abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205152269
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je in NL je huis geschikt is voor zonnecellen ben je gek als je ze niet neemt. jaar of 3 heb je dat terugverdient en daarna pure winst.
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je in NL je huis geschikt is voor zonnecellen ben je gek als je ze niet neemt. jaar of 3 heb je dat terugverdient en daarna pure winst.
Ja dat doen we ook, eventueel ook nog een zonneboiler.
  zondag 26 juni 2022 @ 10:42:07 #102
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152280
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maandelijks geld inleggen is toch niet ergens handig in zijn?
Mijn broer is 12 jaar ouder dan ik, hij was ook zo iemand die meende een investeringsgenie te zijn, zelfs met de overwaarde van zijn huis ging hij naar de beurs. Ze wonen nu op een flatje en hebben nog steeds een hypotheek.
Wij wonen groot en vrijstaand, hebben alles afgelost en het huis compleet op orde met bv drievoudig glas en PV op het dak, maandlasten zijn minimaal.
  zondag 26 juni 2022 @ 10:44:34 #103
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152291
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, weet ik, je hebt een thuisaccu maar dat is uiteraard ook alleen interessant tussen maart en oktober.
Moet ff zien wat de winters gaan brengen, veel bewolking met regen of blauwe hemels met vriezend weer en wat het effect daarvan is. Ik ben al heel blij als ik 80% van mijn verbruikte stroom zelf opwek.
  zondag 26 juni 2022 @ 10:53:31 #104
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152338
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat kan, dan heb je geen Annuïteitenhypotheek
Wij hebben een volledig annuïtaire hypotheek, maar als ik extra aflos gaat het maandbedrag gewoon naar beneden, zelfs met een kleine extra aflossing van ¤ 50 al.
Ik kan echter ook kiezen voor looptijdverkorting, dan gaat het maandbedrag niet naar beneden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205152362
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Mijn broer is 12 jaar ouder dan ik, hij was ook zo iemand die meende een investeringsgenie te zijn, zelfs met de overwaarde van zijn huis ging hij naar de beurs. Ze wonen nu op een flatje en hebben nog steeds een hypotheek.
Wij wonen groot en vrijstaand, hebben alles afgelost en het huis compleet op orde met bv drievoudig glas en PV op het dak, maandlasten zijn minimaal.
ah gelukkig ben ik geen investeringsgenie en dat zal ik ook nooit zeggen ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:01:49 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152382
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ah gelukkig ben ik geen investeringsgenie en dat zal ik ook nooit zeggen ^O^
Punt is dat sommige mensen dat risico niet willen nemen, en als je van zekerheden houdt dan is een zo laag mogelijke schuld, of helemaal hypotheekvrij, de grootste zekerheid die je kunt hebben: altijd een dak boven je hoofd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 26 juni 2022 @ 11:02:05 #107
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152384
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Wij hebben een volledig annuïtaire hypotheek, maar als ik extra aflos gaat het maandbedrag gewoon naar beneden, zelfs met een kleine extra aflossing van ¤ 50 al.
Ik kan echter ook kiezen voor looptijdverkorting, dan gaat het maandbedrag niet naar beneden.
Volgens mij is een Annuïteitenhypotheek een hypotheek met een vast maandbedrag, maar nu je het zegt, daarbij is niets gezegd over extra aflossen. Laat ik het zo zeggen, als je voor een vast maandbedrag kiest, met extra aflossen, dan is het effect van eenmalig een extra bedrag aflossen groter dan je zou denken omdat dan een groter deel van je vaste maandbedrag aflossing is (de schuld waar je rente over betaald wordt kleiner). Hierdoor los je dus iedere maand extra af zonder dat je maandbedrag omhoog gaat.
pi_205152387
Afgelopen week mijn annuïteitenhypotheek afgelost van Bitcoin winsten.

Er zijn in theorie natuurlijk betere mogelijkheden om meer van je geld te maken. Maar dit voelt goed en geeft zekerheid. Het is permanent lagere maandlasten. Dat gaat niemand je ooit meer afnemen
  zondag 26 juni 2022 @ 11:04:19 #109
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152392
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:01 schreef Leandra het volgende:

[..]
Punt is dat sommige mensen dat risico niet willen nemen, en als je van zekerheden houdt dan is een zo laag mogelijke schuld, of helemaal hypotheekvrij, de grootste zekerheid die je kunt hebben: altijd een dak boven je hoofd.
Dit
Totdat er een minister van Financiën komt die krap zit en meent dat je belasting moet gaan betalen over de waarde van je huis min de hypotheekschuld.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:05:56 #110
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152402
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:02 schreef Roellie80 het volgende:
Afgelopen week mijn annuïteitenhypotheek afgelost van Bitcoin winsten.

Er zijn in theorie natuurlijk betere mogelijkheden om meer van je geld te maken. Maar dit voelt goed en geeft zekerheid. Het is permanent lagere maandlasten. Dat gaat niemand je ooit meer afnemen
Wat vind de belastingdienst daarvan? Heb je de afgelopen jaren belasting over je bitcoins betaald?
  zondag 26 juni 2022 @ 11:06:19 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152407
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Volgens mij is een Annuïteitenhypotheek een hypotheek met een vast maandbedrag, maar nu je het zegt, daarbij is niets gezegd over extra aflossen. Laat ik het zo zeggen, als je voor een vast maandbedrag kiest, met extra aflossen, dan is het effect van eenmalig een extra bedrag aflossen groter dan je zou denken omdat dan een groter deel van je vaste maandbedrag aflossing is (de schuld waar je rente over betaald wordt kleiner). Hierdoor los je dus iedere maand extra af zonder dat je maandbedrag omhoog gaat.
Als ik zou kiezen voor looptijdverkorting wel idd.

Maar als wij weer extra af gaan lossen (nu even niet, aan het sparen voor medische ingrepen die niet vergoed worden) dan kies ik niet voor looptijdverkorting maar voor een lager maandbedrag, dat vul ik dan zelf weer aan tot het oude maandbedrag, zodat het effectief wel looptijdverkorting is, maar ik daar niet verplicht aan vastzit en wel lagere maandlasten heb.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 26 juni 2022 @ 11:07:22 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152418
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dit
Totdat er een minister van Financiën komt die krap zit en meent dat je belasting moet gaan betalen over de waarde van je huis min de hypotheekschuld.
Voor die tijd zullen investeringen ook wel flink belast worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 26 juni 2022 @ 11:07:38 #113
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152420
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:06 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als ik zou kiezen voor looptijdverkorting wel idd.

Maar als wij weer extra af gaan lossen (nu even niet, aan het sparen voor medische ingrepen die niet vergoed worden) dan kies ik niet voor looptijdverkorting maar voor een lager maandbedrag, dat vul ik dan zelf weer aan tot het oude maandbedrag, zodat het effectief wel looptijdverkorting is, maar ik daar niet verplicht aan vastzit en wel lagere maandlasten heb.
Dat is ook weer waar, ik koos daar niet voor ivm de lage spaarrente en belasting over spaargeld.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:08:05 #114
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152424
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:07 schreef Leandra het volgende:

[..]
Voor die tijd zullen investeringen ook wel flink belast worden.
Dat worden ze nu al. Fictief rendement.
pi_205152427
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat vind de belastingdienst daarvan? Heb je de afgelopen jaren belasting over je bitcoins betaald?
Ik geef elk jaar op dat ik Bitcoins heb. Echter, pas vanaf een vermogen van boven de ton (ongeveer) krijg je een aanslag.

Ik heb altijd afgeroomd richting de hypotheek. Ik houd nog een stukje bankspaarhypotheek over zodat het huis niet mijn eigendom is
pi_205152431
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat vind de belastingdienst daarvan? Heb je de afgelopen jaren belasting over je bitcoins betaald?
Wat zou de Belastingdienst er van moeten vinden als je je woning aflost?

En uiteraard moet je netjes je vermogen opgeven bij de aangifte.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:09:32 #117
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152437
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat zou de Belastingdienst er van moeten vinden als je je woning aflost?

En uiteraard moet je netjes je vermogen opgeven bij de aangifte.
Als je de bitcoins nooit opgegeven hebt komen ze vragen waar het geld vandaan kwam.
pi_205152442
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:08 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Ik houd nog een stukje bankspaarhypotheek over zodat het huis niet mijn eigendom is
Hoe bedoel je dat? Het huis is je eigendom vanaf het moment dat je bij de notaris zat om de overdracht te regelen.
De bank heeft het als onderpand, mocht je je hypotheek niet kunnen betalen.

Dat je woning toch echt van jezelf is kom je wel achter zodra je onderhoud moet doen ;)

[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-06-2022 11:16:48 ]
pi_205152443
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je de bitcoins nooit opgegeven hebt komen ze vragen waar het geld vandaan kwam.
Zeker, daarom geef je het ook altijd netjes aan. En dankzij onze VVD regering is de belasting op vermogen verwaarloosbaar
  zondag 26 juni 2022 @ 11:10:40 #120
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152447
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat worden ze nu al. Fictief rendement.
Daar stappen ze ook wel weer vanaf en dan wordt het weer feitelijk rendement.

Daar waar ze de afgelopen jaren liepen te huilen dat het fictieve rendement te hoog was, zul je zien dat ze straks weer tekeer gaan dat het feitelijke rendement niet eerlijk is, en dat het weer op basis van een fictief rendement belast moet worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205152449
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:01 schreef Leandra het volgende:

[..]
Punt is dat sommige mensen dat risico niet willen nemen, en als je van zekerheden houdt dan is een zo laag mogelijke schuld, of helemaal hypotheekvrij, de grootste zekerheid die je kunt hebben: altijd een dak boven je hoofd.
zeker en daarom zullen er altijd 2 teams zijn. Echter het benoemend van elkaars argumenten kan geen kwaad zodat mensen een juiste keuze kunnen maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205152474
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hoe bedoel je dat? Het huis is je eigendom vanaf het moment dat je bij de notaris zat om de overdracht te regelen.
De bank heeft het als onderpand, mocht je je hypotheek niet kunnen betalen.
Ik bedoel, er rust nog een hypotheek op het huis. Daarmee voorkom ik (als ik het goed heb begrepen) dat het huis onderdeel zal worden van mijn vermogen. Wat voorkomt dat ik er vermogensbelasting over zal moeten betalen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2022 11:13:25 ]
pi_205152482
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je de bitcoins nooit opgegeven hebt komen ze vragen waar het geld vandaan kwam.
Daarom zei ik: uiteraard moet je netjes je vermogen opgeven bij de aangifte.

Maar gezien het koersverloop van bitcoin, zal het niet zo spannend zijn.
1 januari 2021 stond bitcoin op ¤24.000
1 januari 2020 stond bitcoin op ¤6.400
1 januari 2019 stond bitcoin op ¤3.200

Dus veel mensen met bitcoins zullen pas bij de aangifte over 2021 over hun drempelwaarde voor het vermogen komen. Dat is prima uit te leggen.
pi_205152490
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat kan, dan heb je geen Annuïteitenhypotheek
Jawel hoor, de annuïteit wordt opnieuw berekend, aldus de geldverstrekker.
  zondag 26 juni 2022 @ 11:24:25 #125
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205152566
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:12 schreef Roellie80 het volgende:

[..]
Ik bedoel, er rust nog een hypotheek op het huis. Daarmee voorkom ik (als ik het goed heb begrepen) dat het huis onderdeel zal worden van mijn vermogen. Wat voorkomt dat ik er vermogensbelasting over zal moeten betalen
https://www.wijzeringeldz(...)ver-je-eigen-woning/
  zondag 26 juni 2022 @ 11:25:03 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205152572
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:12 schreef Roellie80 het volgende:

[..]
Ik bedoel, er rust nog een hypotheek op het huis. Daarmee voorkom ik (als ik het goed heb begrepen) dat het huis onderdeel zal worden van mijn vermogen. Wat voorkomt dat ik er vermogensbelasting over zal moeten betalen
Hoe kom je er toch bij dat je huis onderdeel zou worden van je vermogen?
De eigen woning wordt niet als vermogen gezien, ook niet als hij afgelost is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205152580
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:12 schreef Roellie80 het volgende:

[..]
Ik bedoel, er rust nog een hypotheek op het huis. Daarmee voorkom ik (als ik het goed heb begrepen) dat het huis onderdeel zal worden van mijn vermogen. Wat voorkomt dat ik er vermogensbelasting over zal moeten betalen
Op dit moment valt je eigen woning niet in box 3, dus het telt niet mee voor vermogen. Ook niet als je het hebt afgelost.

Mocht dat veranderen, dan voorkom je daarmee niet dat je gaat betalen.

Als de eigen woning ooit in box 3 komt is het meest logische scenario dat ze kijken naar de WOZ-waarde als bepaling voor de waarde in box 3 en een eventuele hypotheekschuld kan je daar vanaf trekken.

Dus heb je een woning die dan ¤380.000 waard is en je schuld is nog ¤72.000 dan telt ¤308.000 mee als vermogen in box 3.

Je zal dan doorgaans in de 4,366% fictief rendement schijf vallen en daarover 30% belasting betalen, dus ¤308.000 x 0,04366 x 0,3 = ¤4.034,18 per jaar.

En dan kan je denken "scheelt dan toch weer over die ¤72.000" maar daar betaal je nog hypotheekrente over.

quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:25 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoe kom je er toch bij dat je huis onderdeel zou worden van je vermogen?
De eigen woning wordt niet als vermogen gezien, ook niet als hij afgelost is.
Klopt. Ik vermoed dat Roellie80 uitgaat van het scenario dat dit in de toekomst mogelijkheid gaat worden.
Daarom evengoed wel een fictieve berekening gemaakt in geval dat die fictieve situatie ooit reëel wordt.
pi_205152618
quote:
Bedankt :)

Zo te zien kan ik in elk geval de komende 12 jaar nog Bitcoins blijven kopen :Y)

pi_205158779
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2022 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hoop je maar en waar ga je dan wonen?
Dat hoop je maar :?
Iedere euro die je aflost krijg je bij verkoop terug hoor, of dacht je dat de bank een deel in houdt? :D.

De waarde op moment van verkoop staat er los van.

Dat staat los van wat beter is, aflossen of niet. Bij 70k hypotheek zou ik het niet doen, een beetje schuld is ok.
pi_205158784
Inflatie stijgt hard, rente volgt, aflossen is altijd goed.
pi_205159096
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2022 00:19 schreef Steven_Stil het volgende:
Inflatie stijgt hard, rente volgt, aflossen is altijd goed.
Bij stijgende rente, kan je beter sparen tegen hogere rente dan de hypotheekrente.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_205159750
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2022 00:17 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Dat hoop je maar :?
Iedere euro die je aflost krijg je bij verkoop terug hoor, of dacht je dat de bank een deel in houdt? :D.

De waarde op moment van verkoop staat er los van.

Dat staat los van wat beter is, aflossen of niet. Bij 70k hypotheek zou ik het niet doen, een beetje schuld is ok.
Oh jij bent van team #blijvendstijgen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205159766
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Oh jij bent van team #blijvendstijgen
Of de huizenprijzen stijgen of dalen heeft 0 invloed op iedere euro die je aflost.
Die krijg je sowieso terug.

En ik verwacht op de lange termijn (>10 jaar) inderdaad een stijging. Zal vast ook weleens een daling tussen zitten.
  maandag 27 juni 2022 @ 11:38:45 #134
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205160495
Voorspellen blijft lastig, vooral als het over de toekomst gaat.
Of je aflost of niet, het geld naar de beurs brengt of consumeert, keuzes, iedereen maakt daar zijn eigen beslissingen. Achteraf vaststellen dat je de juiste keuzes maakte en lopen jubelen hoe slim je bent geweest is een beetje als texas prijsschieten (op een wand schieten en dan een cirkel tekenen om je kogelgaten en roepen dat je on de roos schoot).
Wat je wel kan doen is zelf alles goed narekenen wat het betekend voor je situatie. De redenatie dat je de rente niet kan aftrekken van je inkomsten als je aflost klopt, dat is omdat je geen rente betaald en dat is voordeliger dan een deel terugkrijgen.
Bekijk eens wat je pensioen straks is. Dat kon wel eens vies tegenvallen.
Mijn advies, maak gewoon een excelletje en ga eens rekenen. Zorg dat je snapt hoe de financiering werkt en wat de kosten zijn, en geloof niet alles wat je bank je verteld. De bank is er voor de bank, niet voor jou.
pi_205195136
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2022 09:48 schreef Sport_Life het volgende:
izenprijzen stijgen of dalen heeft 0 invloed op iedere euro die je aflost.
Die krijg je sowieso terug.

En ik verwacht op de lange termijn (>10 jaar) inderdaad een stijging. Zal vas
Maar met aflossen gaat geld de stenen in.
pi_205195200
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 11:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Voorspellen blijft lastig, vooral als het over de toekomst gaat.
Of je aflost of niet, het geld naar de beurs brengt of consumeert, keuzes, iedereen maakt daar zijn eigen beslissingen. Achteraf vaststellen dat je de juiste keuzes maakte en lopen jubelen hoe slim je bent geweest is een beetje als texas prijsschieten (op een wand schieten en dan een cirkel tekenen om je kogelgaten en roepen dat je on de roos schoot).
Wat je wel kan doen is zelf alles goed narekenen wat het betekend voor je situatie. De redenatie dat je de rente niet kan aftrekken van je inkomsten als je aflost klopt, dat is omdat je geen rente betaald en dat is voordeliger dan een deel terugkrijgen.
Bekijk eens wat je pensioen straks is. Dat kon wel eens vies tegenvallen.
Mijn advies, maak gewoon een excelletje en ga eens rekenen. Zorg dat je snapt hoe de financiering werkt en wat de kosten zijn, en geloof niet alles wat je bank je verteld. De bank is er voor de bank, niet voor jou.
Edoch als je rente dermate is dat je jaar op jaar een beter rendement hebt dan je hypotheek aflossen. Vergeet hra niet.

Wil je dan wel extra aflossen?
pi_205195220
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Oh jij bent van team #blijvendstijgen
Ik heb de vorige crisis op het verkeerde moment gekocht. Ik ging niveau marianentrog, geen cent op verloren

Ook geen winst, in vergelijking met huren overigens wel. Enige vraag is of je lang genoeg kan blijven zitten. Wonen kost gewoon geld. Punt
pi_205195629
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 22:53 schreef bananen-plukker het volgende:

[..]
Maar met aflossen gaat geld de stenen in.
Bij ons staat een deel 20 jaar vast op 1,5%, krijg daar ook nog eens hra over (aflossingsvrij uit 2011).
Over 1-2 jaar verwacht ik dat deposito's 2-3% rente opleveren.
Als dat zo is dan 'verdien' ik met iedere euro die gespaard wordt 0,5-1,5% plus hra (0,5%) = 1-2%!
En dan nog de huizenprijzen die over 20 jaar waarschijnlijk hoger zijn.

Aandelen leveren waarschijnlijk nog veel meer op, maar zul je net zien dat er een crash is als ik het huis wil aflossen ;).
  vrijdag 1 juli 2022 @ 00:41:18 #139
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205195763
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 22:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Edoch als je rente dermate is dat je jaar op jaar een beter rendement hebt dan je hypotheek aflossen. Vergeet hra niet.

Wil je dan wel extra aflossen?
Keuzes die zelf moet maken, incl risico’s afwegen. Beurs kan klappen. Inkomen kan je kwijtraken, kan dan die hypotheek nog betalen?
pi_205196600
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 00:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Keuzes die zelf moet maken, incl risico’s afwegen. Beurs kan klappen. Inkomen kan je kwijtraken, kan dan die hypotheek nog betalen?
Achteraf gezien, had ik mijn allereerste hypotheek gewoon moeten houden. Dan was ik 5 jaar geleden klaar geweest met alles. Weliswaar 30 jaar premie betalen, maar dan zou ik nu onafhankelijk zijn van bankenfratsen, overheidsgraaiers en rentefluctuaties. Scheelt je kopzorgen maken over de toekomstige situaties.

In ieder geval zou ik aflossen tot de LTV met de laagste rente.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 01-07-2022 10:41:19 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_205196635
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:13 schreef blomke het volgende:

[..]
Achteraf gezien, had ik mijn allereerste hypotheek gewoon moeten houden. Dan was ik 5 jaar geleden klaar geweest met alles. Weliswaar 30 jaar premie betalen, maar dan zou ik nu onafhankelijk zijn van bankenfratsen en rentefluctuaties. Scheelt je kopzorgen maken over de toekomstige situaties.

In ieder geval zou ik aflossen tot de LTV met de laagste rente.
Dat is sowieso een goed plan.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:10:21 #142
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205197113
Tja, ik heb hem afgelost en nu zeer lage maandlasten en volledig schuldenvrij.
pi_205197137
Ik los sinds moment 0 helemaal niks af.

Rentestijgingen zullen wel wat zwaarder worden. Maar heb wel wat gespaard dus kan aflossen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:27:07 #144
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205197259
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:13 schreef ludovico het volgende:
Ik los sinds moment 0 helemaal niks af.

Rentestijgingen zullen wel wat zwaarder worden. Maar heb wel wat gespaard dus kan aflossen.
dan betaal je dus sinds start over het gehele bedrag rente.
Heb dat eens uitgerekend voor mij en dat was een 40.000 euro (meer) die me dat zou hebben gekost over 20 jaar.
pi_205197962
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
dan betaal je dus sinds start over het gehele bedrag rente.
Heb dat eens uitgerekend voor mij en dat was een 40.000 euro (meer) die me dat zou hebben gekost over 20 jaar.
Misschien heb ik goed gegokt maar sinds maart 2020 is mijn portefeuille in aandelen meer dan dat bedrag gestegen. Met diezelfde inleg.

Als je niks doet met je geld en tamelijk risico avers bent is er niks mis met aflossen verder. Maar ik denk dat hypotheken anno ultieme lage rentes, boven marktwaarde noteerden.. Dan los je eigenlijk wat af wat meer waard is dan je er voor terugkrijgt.

Staat je rente 10 jaar vast tegen veel hogere rentes dan de marktrente dan wordt aflossen wel interessant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 11:33:01 #146
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205198023
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 11:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien heb ik goed gegokt maar sinds maart 2020 is mijn portefeuille in aandelen meer dan dat bedrag gestegen. Met diezelfde inleg.

Als je niks doet met je geld en tamelijk risico avers bent is er niks mis met aflossen verder. Maar ik denk dat hypotheken anno ultieme lage rentes, boven marktwaarde noteerden.. Dan los je eigenlijk wat af wat meer waard is dan je er voor terugkrijgt.

Staat je rente 10 jaar vast tegen veel hogere rentes dan de marktrente dan wordt aflossen wel interessant.
Zoals ik zei, Keuzes. Belangrijkste is dat je een weloverwogen beslissing maakt die je goed doorrekent en je bewust bent van de risico's. Ik wou dat ik een euro had voor iedereen die geen idee heeft, er niet over wil nadenken en gewoon blind doet wat die man van de bank verteld of wat de broer van de neef van de buurman vertelde.
Veel te veel mensen laten zich financiële producten aanpraten.
pi_205198047
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 11:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zoals ik zei, Keuzes. Belangrijkste is dat je een weloverwogen beslissing maakt die je goed doorrekent en je bewust bent van de risico's. Ik wou dat ik een euro had voor iedereen die geen idee heeft, er niet over wil nadenken en gewoon blind doet wat die man van de bank verteld of wat de broer van de neef van de buurman vertelde.
Veel te veel mensen laten zich financiële producten aanpraten.
Ik sta ook wat te kijken van partijen die in risicovolle producten belegden met dat geld wat bij hypotheken en dat soort zaken hoort....

Maarja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 11:37:07 #148
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205198067
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 11:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik sta ook wat te kijken van partijen die in risicovolle producten belegden met dat geld wat bij hypotheken en dat soort zaken hoort....

Maarja.
Zoals ik zei
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Mijn broer is 12 jaar ouder dan ik, hij was ook zo iemand die meende een investeringsgenie te zijn, zelfs met de overwaarde van zijn huis ging hij naar de beurs. Ze wonen nu op een flatje en hebben nog steeds een hypotheek.
Wij wonen groot en vrijstaand, hebben alles afgelost en het huis compleet op orde met bv drievoudig glas en PV op het dak, maandlasten zijn minimaal.
pi_205198099
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zoals ik zei
[..]

Maar die zitten dus te stock picken op risicovolle aandelen.

Als je het uitbesteed aan Berkshire of gewoon een Index volgt oid. Of bij de saaie aandelen blijft. Lijkt me dat over 15+ jaar toch onmogelijk om er geen rendement uit te trekken.

Overigens is verduurzamen dus wel een investeringsmogelijkheid die met bijna nihil risico een hoog rendement geeft.

Zou dat eerder doen dan aflossen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205198125
Succes overigens om terug te komen als je aandeeltjes Netflix - 75% noteren.

Dan mag je eerst weer 300% rendement krijgen voor break even. En dat duurt normaliter met gemiddelde rendementen op de beurs een jaar of 16
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 11:44:31 #151
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205198152
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 11:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar die zitten dus te stock picken op risicovolle aandelen.

Als je het uitbesteed aan Berkshire of gewoon een Index volgt oid. Of bij de saaie aandelen blijft. Lijkt me dat over 15+ jaar toch onmogelijk om er geen rendement uit te trekken.

Overigens is verduurzamen dus wel een investeringsmogelijkheid die met bijna nihil risico een hoog rendement geeft.

Zou dat eerder doen dan aflossen.
Ja, zoals ik zei, je moet weloverwogen beslissingen nemen die je goed door hebt gerekend en waar je je van de risicos bewust bent.
Zonnepanelen op het dak (mits dat kan) is een prima beslissing, in Nederland, dat heb je er in een jaar of 3 uit en daarna draai je 20 jaar pure winst.
pi_205198346
Ik vind wel dat je veel zegt Mr Onderwater ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:03:25 #153
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205198371
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:02 schreef ludovico het volgende:
Ik vind wel dat je veel zegt Mr Onderwater ;)
Baal je ervan dat ik geen wellus/nietus discussie aanga?
pi_205198454
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Baal je ervan dat ik geen wellus/nietus discussie aanga?
Neehoor het valt me gewoon op hoe je iedere zin "zoals ik al zei" begint ;).

Zelfs als je risico zoekend bent zijn risico-arme investeringen soms gewoon superieur. Verduurzamen huis en zonnepanelen zijn gewoon wel fors rendabel nu, met terugleveren e.d.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 1 juli 2022 @ 16:12:54 #155
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205200931
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neehoor het valt me gewoon op hoe je iedere zin "zoals ik al zei" begint ;).

En Ik, de Superarrogante haal nog eens mijn eigen woorden aan....
:D
pi_205211714
Gewoon lekker afossen met geld dat je niet nodig hebt. Tov van marktwaarde is mijn hypotheek nog maar 34%. Dat is een lekker gevoel.
Ik houd altijd een buffer aan van 60k op mijn spaarrekening. Alles daarboven is verbrassen of aflossen.
pi_205214220
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:13 schreef ludovico het volgende:
Ik los sinds moment 0 helemaal niks af.

Rentestijgingen zullen wel wat zwaarder worden. Maar heb wel wat gespaard dus kan aflossen.
Als je niet aflost, heb je dan een spaar-, beleggins-, aflossingsvrije hypotheek of wat anders?
pi_205214682
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 18:48 schreef bananen-plukker het volgende:

[..]
Als je niet aflost, heb je dan een spaar-, beleggins-, aflossingsvrije hypotheek of wat anders?
Aflos vrij. Sinds 2020.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205214710
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 16:01 schreef Fisherman het volgende:
Gewoon lekker afossen met geld dat je niet nodig hebt. Tov van marktwaarde is mijn hypotheek nog maar 34%. Dat is een lekker gevoel.
Ik houd altijd een buffer aan van 60k op mijn spaarrekening. Alles daarboven is verbrassen of aflossen.
Ik vind die buffer best fors.

Zou zelf 40k in de aandelen gooien. Als ik geld nodig zou hebben voor een grote aankoop verpats ik de aandelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205217258
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 19:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Aflos vrij. Sinds 2020.
Dan heb je de helft zelf al een stuk afgelost? In een enkele uitzondering staat een bank >50% aflosvrij toe.
pi_205217413
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 23:02 schreef bananen-plukker het volgende:

[..]
Dan heb je de helft zelf al een stuk afgelost? In een enkele uitzondering staat een bank >50% aflosvrij toe.
Volgens mij banken nooit meer dan 50%.

Maar ik had... 70%
En ga er van uit dat het prijstechnisch niet zoveel veranderd is. Die Funda tarieven zijn me wat te "rooskleurig".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205217804
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 19:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik vind die buffer best fors.

Zou zelf 40k in de aandelen gooien. Als ik geld nodig zou hebben voor een grote aankoop verpats ik de aandelen.
Geeft me een fijn gevoel. 40k op de rekening zou ik nog wel mee kunnen leven, maar daaronder wordt ik al nerveus.
  zondag 3 juli 2022 @ 00:18:36 #163
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_205218075
Ik hou een voor mij gezonde mix aan. Van het beschikbare extra vermogen ca. 33% extra aflossen, 33% sparen en 33% investeren met risico (beleggen, crowdfunding, crypto etc).

Afhankelijk van de omstandigheden op het moment kunnen deze percentages per jaar wat anders liggen. Maar ik hou altijd een bepaalde spreiding aan.
  zondag 3 juli 2022 @ 00:24:11 #164
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_205218110
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2022 14:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Tot ik door kreeg dat je met geld heeeel veeel geld kan maken dacht ik ook dat aflossen verstandig was.
Maar niet zonder risico.
pi_205227816
Interessant topic!

Ik heb momenteel een Annuïteitenhypotheek en ook pas net een paar maanden. Aangezien ik nu meer rente betaal dan aflossing en ik nog geen flink buffer heb om af te kunnen lossen, ga ik de komende jaren niet versneld aflossen. Doordat ik meer rente betaal krijg ik ook relatief meer terug (37,1%). Op het moment dat ik meer ga aflossen dan rente ga betalen, ga ik beginnen met versneld aflossen. Want dan verwacht ik ook een goede buffer te hebben om het überhaupt te kunnen aflossen. HRA is dan ook veel minder doordat ik minder rente betaal.

Maar over het algemeen ben ik ook wel team aflossing. Geeft mij wat meer rust en zal mijn besteedbaar inkomen hoger worden. Uiteraard onder voorbehoud dat ik wel genoeg heb gespaard / belegd. Een buffertje aanhouden is sowieso altijd slim.
  zondag 3 juli 2022 @ 20:47:04 #166
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205227856
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 20:43 schreef black-soldier het volgende:
Interessant topic!

Ik heb momenteel een Annuïteitenhypotheek en ook pas net een paar maanden. Aangezien ik nu meer rente betaal dan aflossing en ik nog geen flink buffer heb om af te kunnen lossen, ga ik de komende jaren niet versneld aflossen. Doordat ik meer rente betaal krijg ik ook relatief meer terug (37,1%). Op het moment dat ik meer ga aflossen dan rente ga betalen, ga ik beginnen met versneld aflossen. Want dan verwacht ik ook een goede buffer te hebben om het überhaupt te kunnen aflossen. HRA is dan ook veel minder doordat ik minder rente betaal.

Maar over het algemeen ben ik ook wel team aflossing. Geeft mij wat meer rust en zal mijn besteedbaar inkomen hoger worden. Uiteraard onder voorbehoud dat ik wel genoeg heb gespaard / belegd. Een buffertje aanhouden is sowieso altijd slim.
Wat je zou kunnen doen is het bedrag wat je terug krijgt gebruiken om extra af te lossen. Extra aflossen aan het begin levert het meeste op ivm compound intrest (rente op rente)
Toen ik dit in een excelletje zette om het door te rekenen was is verbaasd hoeveel dit scheelt (mits je gaat voor looptijd verkorting)
pi_205237894
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 20:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je zou kunnen doen is het bedrag wat je terug krijgt gebruiken om extra af te lossen. Extra aflossen aan het begin levert het meeste op ivm compound intrest (rente op rente)
Toen ik dit in een excelletje zette om het door te rekenen was is verbaasd hoeveel dit scheelt (mits je gaat voor looptijd verkorting)
Thanks! Ik had nog niet gedacht aan het aflossen door middel van de HRA teruggaaf.

Hoezo levert extra aflossen aan het begin het meest op? Je lost veel minder af dan dat je rente betaalt, dan is het toch slim om een paar jaar te wachten als je meer aflost (want dan is je HRA veel minder)?

Ik zit op dit moment ook te kijken of ik niet eerder zal verduurzamen door middel van het spaargeld. Aflossen doe ik dan later als ik meer aflos.
  maandag 4 juli 2022 @ 20:27:58 #168
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205239051
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 19:26 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Thanks! Ik had nog niet gedacht aan het aflossen door middel van de HRA teruggaaf.

Hoezo levert extra aflossen aan het begin het meest op? Je lost veel minder af dan dat je rente betaalt, dan is het toch slim om een paar jaar te wachten als je meer aflost (want dan is je HRA veel minder)?

Ik zit op dit moment ook te kijken of ik niet eerder zal verduurzamen door middel van het spaargeld. Aflossen doe ik dan later als ik meer aflos.
Als je in het begin extra aflost, wordt het aflossings deel van je maandbedrag (als dit je dit maandbedrag hetzelfde laat) groter, omdat het bedrag waarover je rente betaald kleiner is, en je dus nettto minder aan rente betaald. Je lost dus iedere maand meer af, wat het bedrag waarover je rente betaald sneller daalt en je dus nog minder aan rente betaald.
Snap je?
Het helpt waarschijnlijk als je het eens in een excel zet en het doorrekent,
pi_205239443
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je in het begin extra aflost, wordt het aflossings deel van je maandbedrag (als dit je dit maandbedrag hetzelfde laat) groter, omdat het bedrag waarover je rente betaald kleiner is, en je dus nettto minder aan rente betaald. Je lost dus iedere maand meer af, wat het bedrag waarover je rente betaald sneller daalt en je dus nog minder aan rente betaald.
Snap je?
Het helpt waarschijnlijk als je het eens in een excel zet en het doorrekent,
Yes, begrepen. Thanks!
  maandag 4 juli 2022 @ 22:27:46 #170
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_205240627
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 19:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik vind die buffer best fors.

Zou zelf 40k in de aandelen gooien. Als ik geld nodig zou hebben voor een grote aankoop verpats ik de aandelen.
Met het risico dat je 40k aandelen op dat moment nog maar 20k waard is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 08:37:55 #171
37248 BertV
Klei indiaan
pi_205242239
Als je ziet hoe weinig je aflost in de eerste 10 jaar met een annuïteiten hypotheek word je niet vrolijk.
Al die tijd betaal je wel rente over het openstaande bedrag.

Het is ook niet voor niks waarom banken graag die hypotheken opnieuw afsluiten.
Het duurt tijden voordat je meer gaat aflossen ipv vooral rente gaat betalen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  dinsdag 5 juli 2022 @ 09:52:39 #172
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205242743
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:37 schreef BertV het volgende:
Als je ziet hoe weinig je aflost in de eerste 10 jaar met een annuïteiten hypotheek word je niet vrolijk.
Al die tijd betaal je wel rente over het openstaande bedrag.

Het is ook niet voor niks waarom banken graag die hypotheken opnieuw afsluiten.
Het duurt tijden voordat je meer gaat aflossen ipv vooral rente gaat betalen.
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.
Een primaire bank kan geld creeeren, als jij een hypotheek (laten we zeggen, 30 jaar vast, 60%) afsluit maken ze dat geld, vervolgens betaal jij een 4,8% rente over het gehele bedrag. 30 jaar lang,
Bijna anderhalf keer het geleende bedrag
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:02:06 #173
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205242812
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.
Een primaire bank kan geld creeeren, als jij een hypotheek (laten we zeggen, 30 jaar vast, 60%) afsluit maken ze dat geld, vervolgens betaal jij een 4,8% rente over het gehele bedrag. 30 jaar lang,
Bijna anderhalf keer het geleende bedrag
Tja, dit wordt vaak zo gebracht. Bij ons werd de aflossingsvrije hypotheek aangeraden omdat we dan alle vrijheid hadden om af te lossen wanneer het ons beter uit kwam. Dus niet met het idee ‘dan betaal je de gehele looptijd alleen maar de rente’.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:24:06 #174
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205242994
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Tja, dit wordt vaak zo gebracht. Bij ons werd de aflossingsvrije hypotheek aangeraden omdat we dan alle vrijheid hadden om af te lossen wanneer het ons beter uit kwam. Dus niet met het idee ‘dan betaal je de gehele looptijd alleen maar de rente’.
Het punt is dat je bij aflossingsvrij veel meer betaald aan de rente. Tienduizenden euros meer.
Het wordt mensen verkocht zodat ze maximaal kunnen lenen met hun inkomen, om de exorbitante huizenprijzen bij te kunnen benen, wat trouwens ook de prijzen weer opdrijft.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:32:10 #175
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205243069
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het punt is dat je bij aflossingsvrij veel meer betaald aan de rente. Tienduizenden euros meer.
Het wordt mensen verkocht zodat ze maximaal kunnen lenen met hun inkomen, om de exorbitante huizenprijzen bij te kunnen benen, wat trouwens ook de prijzen weer opdrijft.
Ja, je betaalt meer aan rente… Als je niet aflost.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:35:56 #176
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243112
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ja, je betaalt meer aan rente… Als je niet aflost.
Net zoals je bij een annuïteitenhypotheek aan het begin van de looptijd vrijwel alleen maar rente betaald en nauwelijks aflost, en daarom rendeert het zo goed om in de eerste jaren van een annuïteitenhypotheek extra af te lossen. Bij een vast maandbedrag wordt de looptijd dan aanzienlijk korter en het totale bedrag aan rente wat je over de looptijd betaald veel lager.
pi_205243236
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.
Een primaire bank kan geld creeeren, als jij een hypotheek (laten we zeggen, 30 jaar vast, 60%) afsluit maken ze dat geld, vervolgens betaal jij een 4,8% rente over het gehele bedrag. 30 jaar lang,
Bijna anderhalf keer het geleende bedrag
Bij mij werd het aangeraden omdat je de aflossing zelf in de hand hebt. Of geld omzetten in bakstenen met een mager rendement zonder snelle verkoopmethodes of investeren in iets anders met snelle verkoopmethode zonder consequenties.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:49:24 #178
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243252
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Bij mij werd het aangeraden omdat je de aflossing zelf in de hand hebt. Of geld omzetten in bakstenen met een mager rendement zonder snelle verkoopmethodes of investeren in iets anders met snelle verkoopmethode zonder consequenties.
Goed verkoopverhaal, niet?
pi_205243276
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Goed verkoopverhaal, niet?
Zeker. De bank heeft er voordeel aan, ik heb er veel voordeel aan en de overheid moet meer hra aan mij betalen.
Win-win situatie.
Mij heeft het geen windeieren gelegd. Beste advies ooit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:52:50 #180
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205243295
Lager rendement in bakstenen :D

Als je niet van risico's houdt is geld in je bakstenen de afgelopen jaren de beste investering geweest :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205243346
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:52 schreef Leandra het volgende:
Lager rendement in bakstenen :D

Als je niet van risico's houdt is geld in je bakstenen de afgelopen jaren de beste investering geweest :')
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:58:29 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205243354
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zeker. De bank heeft er voordeel aan, ik heb er veel voordeel aan en de overheid moet meer hra aan mij betalen.
Win-win situatie.
Mij heeft het geen windeieren gelegd. Beste advies ooit.
En dit is precies het probleem met aflossingsvrije hypotheken.
Het systeem van HRA werkte al 100 jaar prima, tot het door de bankjongens in 30 jaar met aflossingsvrije hypotheken naar de filistijnen is geholpen.

Leuk hoor meer HRA, maar daarmee is het systeem om zeep geholpen voor de generaties na je.

Wat mij betreft zou het recht op HRA per direct moeten vervallen voor hypotheken waarop niet annuïtair of lineair afgelost wordt.
En voor het deel van de hypotheek boven de NHG-grens.
Per volgend jaar is de aftrek al beperkt tot 37,07% dus dan is dat iig gelijk ongeacht het inkomen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:03:48 #183
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205243396
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Punt is dat het BS dat het rendement in bakstenen laag zou zijn.

Daarentegen doen diezelfde bankjongens graag alsof je geen risico's loopt met een aflossingsvrije hypotheek omdat huizen altijd meer waard worden :')

En ja, op de lange termijn (een termijn vergelijkbaar met de looptijd van een hypotheek) worden huizen idd altijd meer waard, maar stellen dat het rendement in bakstenen laag is is simpelweg BS.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:15:37 #184
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243527
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Keuzes, risico's
pi_205243705
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Ik zie bakstenen ook als een laag-risico, aangezien je toch moet wonen en woonkosten moet maken, je investeert dus eigenlijk in het verlagen van je woonkosten, wat sowieso risicoverlagend is.

Verder ben ik het met je eens, ik los zeer bewust niet af op mijn aflossingsvrije deel, met name doordat de HRA ervoor zorgt dat mijn netto rente vrij laag is, en de inflatie die schuld ook voor een deel opeet.

Ik beleg daarnaast, met als doel over, voor mij nog 22 jaar, dat aflossingsvrije bedrag klaar te hebben staan om af te kunnen lossen (en hopelijk levert dat meer op).
pi_205244127
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef Leandra het volgende:

[..]
Punt is dat het BS dat het rendement in bakstenen laag zou zijn.

Daarentegen doen diezelfde bankjongens graag alsof je geen risico's loopt met een aflossingsvrije hypotheek omdat huizen altijd meer waard worden :')

En ja, op de lange termijn (een termijn vergelijkbaar met de looptijd van een hypotheek) worden huizen idd altijd meer waard, maar stellen dat het rendement in bakstenen laag is is simpelweg BS.
De netto hypotheekrent is echt zo laag dat ik dat rendement nihil vindt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205244144
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:36 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Ik zie bakstenen ook als een laag-risico, aangezien je toch moet wonen en woonkosten moet maken, je investeert dus eigenlijk in het verlagen van je woonkosten, wat sowieso risicoverlagend is.

Verder ben ik het met je eens, ik los zeer bewust niet af op mijn aflossingsvrije deel, met name doordat de HRA ervoor zorgt dat mijn netto rente vrij laag is, en de inflatie die schuld ook voor een deel opeet.

Ik beleg daarnaast, met als doel over, voor mij nog 22 jaar, dat aflossingsvrije bedrag klaar te hebben staan om af te kunnen lossen (en hopelijk levert dat meer op).
Het nadeel is dat je dat geld er nauwelijks uit kan halen ivm bv andere investeringen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205244270
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2022 17:37 schreef qajariaq het volgende:
Ik zou er wel op aansturen dat je over dertien jaar het grootste deel van je huis afgelost hebt, als de rente dan weer normaal is kan je het anders niet meer betalen.
Over 13 jaar is er al zoveel afgelost dat rentestijging beperkt effect zal hebben, zeker gelet op inflatie
  dinsdag 5 juli 2022 @ 14:06:10 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205245036
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het nadeel is dat je dat geld er nauwelijks uit kan halen ivm bv andere investeringen.
Ik ben nog opgevoed met de instelling dat je belegt met geld dat je over hebt.

Als je belegt met geld dat je niet gebruikt om je schulden af te lossen beleg je feitelijk met geleend geld.
Is simpelweg niet mijn ding.

En als de HRA nooit aftrekbaar was geweest voor aflossingsvrije hypotheken hadden ze nooit bestaansrecht gehad.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205245070
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:06 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik ben nog opgevoed met de instelling dat je belegt met geld dat je over hebt.

Als je belegt met geld dat je niet gebruikt om je schulden af te lossen beleg je feitelijk met geleend geld.
Is simpelweg niet mijn ding.

En als de HRA nooit aftrekbaar was geweest voor aflossingsvrije hypotheken hadden ze nooit bestaansrecht gehad.
Ik kijk meer naar vermogen.

Ik beleg met vermogen wat ik over heb. Geld lenen zonder onderpand verhoogd mijn vermogen niet, dus dat doe ik niet.

Met een hypotheek staat er onderpand tegenover dus die schuld aflossen is zinloos.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205245200
- Wegwezen met dit verhaal elke keer opnieuw. Ik ben daar zó klaar mee. -

[ Bericht 89% gewijzigd door CoolGuy op 05-07-2022 15:00:58 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_205245221
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:58 schreef Leandra het volgende:
En dit is precies het probleem met aflossingsvrije hypotheken.
Het systeem van HRA werkte al 100 jaar prima, tot het door de bankjongens in 30 jaar met aflossingsvrije hypotheken naar de filistijnen is geholpen.
35 jaar geleden sloot ik al een aflossingsvrije hypotheek af met levensverzekering, lees: woekerpolis. De bank had het voordeel van de aflossingsvrije hypotheek, de verzekeringmaatschappij van de polis, de hypotheekadviseur streek de provisie op.

Slechtste advies dat ik ooit heb opgevolgd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_205245250
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef Leandra het volgende:
En ja, op de lange termijn (een termijn vergelijkbaar met de looptijd van een hypotheek) worden huizen idd altijd meer waard, maar stellen dat het rendement in bakstenen laag is is simpelweg BS.
Je haalt twee dingen door elkaar: 1) de waardestijging van huizen en 2) het rendement op de aflossing van de hypotheekschuld.

1) wordt niet beïnvloed door 2) en andersom.

De afgelopen, pak-enm-beet 5 jaar, was de rente <1% netto bij 42% HRA (en dus idem het rendement op aflossen) en stegen de prijzen plm. 10% per jaar.

[ Bericht 9% gewijzigd door blomke op 05-07-2022 14:35:54 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_205245259
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:06 schreef Leandra het volgende:
En als de HRA nooit aftrekbaar was geweest voor aflossingsvrije hypotheken hadden ze nooit bestaansrecht gehad.
Tja, dan had de overheid de HRA niet moeten invoeren (mijn idee btw).
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 14:30:57 #195
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205245267
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:24 schreef blomke het volgende:

[..]
Eigenlijk win-win-win: de overheid moet HRA betalen en kan dat geld niet meer aan andere kolder zoals kinderbijslag en -toelage uitgeven.
En je betaald het zelf via de belastingen
  dinsdag 5 juli 2022 @ 14:34:29 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205245296
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:30 schreef blomke het volgende:

[..]
Tja, dan had de overheid de HRA niet moeten invoeren (mijn idee btw).
Dat systeem bestond al 100 jaar, dat het een andere naam had doet er niet toe.
De aflossingsvrije hypotheken zijn het failliet van een systeem dat 100 prima gewerkt heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205245322
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:34 schreef Leandra het volgende:
Dat systeem bestond al 100 jaar, dat het een andere naam had doet er niet toe.
De aflossingsvrije hypotheken zijn het failliet van een systeem dat 100 prima gewerkt heeft.
Die aflossingsvrije hypotheken werken ook al >35 jaar prima.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 14:38:53 #198
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_205245335
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:36 schreef zatoichi het volgende:
Verder ben ik het met je eens, ik los zeer bewust niet af op mijn aflossingsvrije deel, met name doordat de HRA ervoor zorgt dat mijn netto rente vrij laag is, en de inflatie die schuld ook voor een deel opeet.
Ik doe het bewust wel. Omdat het gevoel van minder schuld een goede is en HRA zijn ze toch ook al aan het afbouwen.

Maar ieder heeft zo zijn beweegredenen. Ik doe i.i.g waar ik me prettig bij voel.
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 14:42:44 #199
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205245352
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:37 schreef blomke het volgende:

[..]
Die aflossingsvrije hypotheken werken ook al >35 jaar prima.
Nee, want ze hebben het HRA systeem failliet geholpen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205246359
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:42 schreef Leandra het volgende:
Nee, want ze hebben het HRA systeem failliet geholpen.
Toch frappant, dat het HRA systeem nog steeds bestaat.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')