Ja, zoals ik zei, je moet weloverwogen beslissingen nemen die je goed door hebt gerekend en waar je je van de risicos bewust bent.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar die zitten dus te stock picken op risicovolle aandelen.
Als je het uitbesteed aan Berkshire of gewoon een Index volgt oid. Of bij de saaie aandelen blijft. Lijkt me dat over 15+ jaar toch onmogelijk om er geen rendement uit te trekken.
Overigens is verduurzamen dus wel een investeringsmogelijkheid die met bijna nihil risico een hoog rendement geeft.
Zou dat eerder doen dan aflossen.
Baal je ervan dat ik geen wellus/nietus discussie aanga?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:02 schreef ludovico het volgende:
Ik vind wel dat je veel zegt Mr Onderwater
Neehoor het valt me gewoon op hoe je iedere zin "zoals ik al zei" begint .quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Baal je ervan dat ik geen wellus/nietus discussie aanga?
En Ik, de Superarrogante haal nog eens mijn eigen woorden aan....quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neehoor het valt me gewoon op hoe je iedere zin "zoals ik al zei" begint .
Als je niet aflost, heb je dan een spaar-, beleggins-, aflossingsvrije hypotheek of wat anders?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:13 schreef ludovico het volgende:
Ik los sinds moment 0 helemaal niks af.
Rentestijgingen zullen wel wat zwaarder worden. Maar heb wel wat gespaard dus kan aflossen.
Aflos vrij. Sinds 2020.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 18:48 schreef bananen-plukker het volgende:
[..]
Als je niet aflost, heb je dan een spaar-, beleggins-, aflossingsvrije hypotheek of wat anders?
Ik vind die buffer best fors.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:01 schreef Fisherman het volgende:
Gewoon lekker afossen met geld dat je niet nodig hebt. Tov van marktwaarde is mijn hypotheek nog maar 34%. Dat is een lekker gevoel.
Ik houd altijd een buffer aan van 60k op mijn spaarrekening. Alles daarboven is verbrassen of aflossen.
Dan heb je de helft zelf al een stuk afgelost? In een enkele uitzondering staat een bank >50% aflosvrij toe.quote:
Volgens mij banken nooit meer dan 50%.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:02 schreef bananen-plukker het volgende:
[..]
Dan heb je de helft zelf al een stuk afgelost? In een enkele uitzondering staat een bank >50% aflosvrij toe.
Geeft me een fijn gevoel. 40k op de rekening zou ik nog wel mee kunnen leven, maar daaronder wordt ik al nerveus.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 19:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind die buffer best fors.
Zou zelf 40k in de aandelen gooien. Als ik geld nodig zou hebben voor een grote aankoop verpats ik de aandelen.
Maar niet zonder risico.quote:Op donderdag 16 juni 2022 14:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Tot ik door kreeg dat je met geld heeeel veeel geld kan maken dacht ik ook dat aflossen verstandig was.
Wat je zou kunnen doen is het bedrag wat je terug krijgt gebruiken om extra af te lossen. Extra aflossen aan het begin levert het meeste op ivm compound intrest (rente op rente)quote:Op zondag 3 juli 2022 20:43 schreef black-soldier het volgende:
Interessant topic!
Ik heb momenteel een Annuïteitenhypotheek en ook pas net een paar maanden. Aangezien ik nu meer rente betaal dan aflossing en ik nog geen flink buffer heb om af te kunnen lossen, ga ik de komende jaren niet versneld aflossen. Doordat ik meer rente betaal krijg ik ook relatief meer terug (37,1%). Op het moment dat ik meer ga aflossen dan rente ga betalen, ga ik beginnen met versneld aflossen. Want dan verwacht ik ook een goede buffer te hebben om het überhaupt te kunnen aflossen. HRA is dan ook veel minder doordat ik minder rente betaal.
Maar over het algemeen ben ik ook wel team aflossing. Geeft mij wat meer rust en zal mijn besteedbaar inkomen hoger worden. Uiteraard onder voorbehoud dat ik wel genoeg heb gespaard / belegd. Een buffertje aanhouden is sowieso altijd slim.
Thanks! Ik had nog niet gedacht aan het aflossen door middel van de HRA teruggaaf.quote:Op zondag 3 juli 2022 20:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat je zou kunnen doen is het bedrag wat je terug krijgt gebruiken om extra af te lossen. Extra aflossen aan het begin levert het meeste op ivm compound intrest (rente op rente)
Toen ik dit in een excelletje zette om het door te rekenen was is verbaasd hoeveel dit scheelt (mits je gaat voor looptijd verkorting)
Als je in het begin extra aflost, wordt het aflossings deel van je maandbedrag (als dit je dit maandbedrag hetzelfde laat) groter, omdat het bedrag waarover je rente betaald kleiner is, en je dus nettto minder aan rente betaald. Je lost dus iedere maand meer af, wat het bedrag waarover je rente betaald sneller daalt en je dus nog minder aan rente betaald.quote:Op maandag 4 juli 2022 19:26 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Thanks! Ik had nog niet gedacht aan het aflossen door middel van de HRA teruggaaf.
Hoezo levert extra aflossen aan het begin het meest op? Je lost veel minder af dan dat je rente betaalt, dan is het toch slim om een paar jaar te wachten als je meer aflost (want dan is je HRA veel minder)?
Ik zit op dit moment ook te kijken of ik niet eerder zal verduurzamen door middel van het spaargeld. Aflossen doe ik dan later als ik meer aflos.
Yes, begrepen. Thanks!quote:Op maandag 4 juli 2022 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je in het begin extra aflost, wordt het aflossings deel van je maandbedrag (als dit je dit maandbedrag hetzelfde laat) groter, omdat het bedrag waarover je rente betaald kleiner is, en je dus nettto minder aan rente betaald. Je lost dus iedere maand meer af, wat het bedrag waarover je rente betaald sneller daalt en je dus nog minder aan rente betaald.
Snap je?
Het helpt waarschijnlijk als je het eens in een excel zet en het doorrekent,
Met het risico dat je 40k aandelen op dat moment nog maar 20k waard is.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 19:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind die buffer best fors.
Zou zelf 40k in de aandelen gooien. Als ik geld nodig zou hebben voor een grote aankoop verpats ik de aandelen.
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 08:37 schreef BertV het volgende:
Als je ziet hoe weinig je aflost in de eerste 10 jaar met een annuïteiten hypotheek word je niet vrolijk.
Al die tijd betaal je wel rente over het openstaande bedrag.
Het is ook niet voor niks waarom banken graag die hypotheken opnieuw afsluiten.
Het duurt tijden voordat je meer gaat aflossen ipv vooral rente gaat betalen.
Tja, dit wordt vaak zo gebracht. Bij ons werd de aflossingsvrije hypotheek aangeraden omdat we dan alle vrijheid hadden om af te lossen wanneer het ons beter uit kwam. Dus niet met het idee ‘dan betaal je de gehele looptijd alleen maar de rente’.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 09:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.
Een primaire bank kan geld creeeren, als jij een hypotheek (laten we zeggen, 30 jaar vast, 60%) afsluit maken ze dat geld, vervolgens betaal jij een 4,8% rente over het gehele bedrag. 30 jaar lang,
Bijna anderhalf keer het geleende bedrag
Het punt is dat je bij aflossingsvrij veel meer betaald aan de rente. Tienduizenden euros meer.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Tja, dit wordt vaak zo gebracht. Bij ons werd de aflossingsvrije hypotheek aangeraden omdat we dan alle vrijheid hadden om af te lossen wanneer het ons beter uit kwam. Dus niet met het idee ‘dan betaal je de gehele looptijd alleen maar de rente’.
Ja, je betaalt meer aan rente… Als je niet aflost.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het punt is dat je bij aflossingsvrij veel meer betaald aan de rente. Tienduizenden euros meer.
Het wordt mensen verkocht zodat ze maximaal kunnen lenen met hun inkomen, om de exorbitante huizenprijzen bij te kunnen benen, wat trouwens ook de prijzen weer opdrijft.
Net zoals je bij een annuïteitenhypotheek aan het begin van de looptijd vrijwel alleen maar rente betaald en nauwelijks aflost, en daarom rendeert het zo goed om in de eerste jaren van een annuïteitenhypotheek extra af te lossen. Bij een vast maandbedrag wordt de looptijd dan aanzienlijk korter en het totale bedrag aan rente wat je over de looptijd betaald veel lager.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, je betaalt meer aan rente… Als je niet aflost.
Bij mij werd het aangeraden omdat je de aflossing zelf in de hand hebt. Of geld omzetten in bakstenen met een mager rendement zonder snelle verkoopmethodes of investeren in iets anders met snelle verkoopmethode zonder consequenties.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 09:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Daarom zijn banken ook zo geweldig er in om je een aflossingsvrije hypotheek aan te raden.
Een primaire bank kan geld creeeren, als jij een hypotheek (laten we zeggen, 30 jaar vast, 60%) afsluit maken ze dat geld, vervolgens betaal jij een 4,8% rente over het gehele bedrag. 30 jaar lang,
Bijna anderhalf keer het geleende bedrag
Goed verkoopverhaal, niet?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij mij werd het aangeraden omdat je de aflossing zelf in de hand hebt. Of geld omzetten in bakstenen met een mager rendement zonder snelle verkoopmethodes of investeren in iets anders met snelle verkoopmethode zonder consequenties.
Zeker. De bank heeft er voordeel aan, ik heb er veel voordeel aan en de overheid moet meer hra aan mij betalen.quote:
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:52 schreef Leandra het volgende:
Lager rendement in bakstenen
Als je niet van risico's houdt is geld in je bakstenen de afgelopen jaren de beste investering geweest
En dit is precies het probleem met aflossingsvrije hypotheken.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker. De bank heeft er voordeel aan, ik heb er veel voordeel aan en de overheid moet meer hra aan mij betalen.
Win-win situatie.
Mij heeft het geen windeieren gelegd. Beste advies ooit.
Punt is dat het BS dat het rendement in bakstenen laag zou zijn.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Keuzes, risico'squote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
Ik zie bakstenen ook als een laag-risico, aangezien je toch moet wonen en woonkosten moet maken, je investeert dus eigenlijk in het verlagen van je woonkosten, wat sowieso risicoverlagend is.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe dan? Aflossing heeft geen invloed hierop gehad namelijk.
Het enige rendement is de netto hypotheekrente en dat is een understatement om die mager te noemen.
De netto hypotheekrent is echt zo laag dat ik dat rendement nihil vindt.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat het BS dat het rendement in bakstenen laag zou zijn.
Daarentegen doen diezelfde bankjongens graag alsof je geen risico's loopt met een aflossingsvrije hypotheek omdat huizen altijd meer waard worden
En ja, op de lange termijn (een termijn vergelijkbaar met de looptijd van een hypotheek) worden huizen idd altijd meer waard, maar stellen dat het rendement in bakstenen laag is is simpelweg BS.
Het nadeel is dat je dat geld er nauwelijks uit kan halen ivm bv andere investeringen.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:36 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ik zie bakstenen ook als een laag-risico, aangezien je toch moet wonen en woonkosten moet maken, je investeert dus eigenlijk in het verlagen van je woonkosten, wat sowieso risicoverlagend is.
Verder ben ik het met je eens, ik los zeer bewust niet af op mijn aflossingsvrije deel, met name doordat de HRA ervoor zorgt dat mijn netto rente vrij laag is, en de inflatie die schuld ook voor een deel opeet.
Ik beleg daarnaast, met als doel over, voor mij nog 22 jaar, dat aflossingsvrije bedrag klaar te hebben staan om af te kunnen lossen (en hopelijk levert dat meer op).
Over 13 jaar is er al zoveel afgelost dat rentestijging beperkt effect zal hebben, zeker gelet op inflatiequote:Op woensdag 15 juni 2022 17:37 schreef qajariaq het volgende:
Ik zou er wel op aansturen dat je over dertien jaar het grootste deel van je huis afgelost hebt, als de rente dan weer normaal is kan je het anders niet meer betalen.
Ik ben nog opgevoed met de instelling dat je belegt met geld dat je over hebt.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het nadeel is dat je dat geld er nauwelijks uit kan halen ivm bv andere investeringen.
Ik kijk meer naar vermogen.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben nog opgevoed met de instelling dat je belegt met geld dat je over hebt.
Als je belegt met geld dat je niet gebruikt om je schulden af te lossen beleg je feitelijk met geleend geld.
Is simpelweg niet mijn ding.
En als de HRA nooit aftrekbaar was geweest voor aflossingsvrije hypotheken hadden ze nooit bestaansrecht gehad.
35 jaar geleden sloot ik al een aflossingsvrije hypotheek af met levensverzekering, lees: woekerpolis. De bank had het voordeel van de aflossingsvrije hypotheek, de verzekeringmaatschappij van de polis, de hypotheekadviseur streek de provisie op.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 10:58 schreef Leandra het volgende:
En dit is precies het probleem met aflossingsvrije hypotheken.
Het systeem van HRA werkte al 100 jaar prima, tot het door de bankjongens in 30 jaar met aflossingsvrije hypotheken naar de filistijnen is geholpen.
Je haalt twee dingen door elkaar: 1) de waardestijging van huizen en 2) het rendement op de aflossing van de hypotheekschuld.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef Leandra het volgende:
En ja, op de lange termijn (een termijn vergelijkbaar met de looptijd van een hypotheek) worden huizen idd altijd meer waard, maar stellen dat het rendement in bakstenen laag is is simpelweg BS.
Tja, dan had de overheid de HRA niet moeten invoeren (mijn idee btw).quote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:06 schreef Leandra het volgende:
En als de HRA nooit aftrekbaar was geweest voor aflossingsvrije hypotheken hadden ze nooit bestaansrecht gehad.
En je betaald het zelf via de belastingenquote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:24 schreef blomke het volgende:
[..]
Eigenlijk win-win-win: de overheid moet HRA betalen en kan dat geld niet meer aan andere kolder zoals kinderbijslag en -toelage uitgeven.
Dat systeem bestond al 100 jaar, dat het een andere naam had doet er niet toe.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:30 schreef blomke het volgende:
[..]
Tja, dan had de overheid de HRA niet moeten invoeren (mijn idee btw).
Die aflossingsvrije hypotheken werken ook al >35 jaar prima.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:34 schreef Leandra het volgende:
Dat systeem bestond al 100 jaar, dat het een andere naam had doet er niet toe.
De aflossingsvrije hypotheken zijn het failliet van een systeem dat 100 prima gewerkt heeft.
Ik doe het bewust wel. Omdat het gevoel van minder schuld een goede is en HRA zijn ze toch ook al aan het afbouwen.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:36 schreef zatoichi het volgende:
Verder ben ik het met je eens, ik los zeer bewust niet af op mijn aflossingsvrije deel, met name doordat de HRA ervoor zorgt dat mijn netto rente vrij laag is, en de inflatie die schuld ook voor een deel opeet.
Toch frappant, dat het HRA systeem nog steeds bestaat.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 14:42 schreef Leandra het volgende:
Nee, want ze hebben het HRA systeem failliet geholpen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |