abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 juni 2022 @ 17:54:26 #51
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205049575
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 15:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat stelt het CDA voor om stikstof te reduceren?
Ga zelf het nieuws lezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205049970
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 17:24 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Nou, ik vind het niet normaal dat we als piepklein land de tweede voedselexporteur ter wereld zijn en daarmee ons land verpesten. Die boeren gaan maar lekker wat anders doen. Er is werk zat.
Als er voor mij geen electricienswerk zou zijn ga ik ook wat anders doen.
Dat is wel heel kort door de bocht. Sommige boeren zijn niet alleen hun 'baan' kwijt, maar ook het huis word ze onder de kont verkocht.

Daarnaast werden ze door de overheid, banken etc gestimuleerd om maar te blijven groeien, maar groeide de inkomsten niet. Daar profiteerde vooral de maatschappij van door lage prijzen in de supermarkten, diezelfde supermarkten die er grote winsten mee draaien.

Maar de boer is de boeman. Ik zou kan me de frustratie van de boeren goed voorstellen.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 14 juni 2022 @ 20:54:48 #53
408813 crew  trein2000
pi_205051268
twitter

quote:
Passagiers die zijn gestrand in Lievelde als gevolg van de boerenactie, worden door actievoerders met de elektrische auto naar de plaats van bestemming gebracht. De boeren vinden namelijk dat reizigers niet de dupe mogen worden van hun protest.
Ze beginnen het te leren...
zie email 27 oktober
  dinsdag 14 juni 2022 @ 22:15:28 #54
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205052643
Fryslân Boppe! _O_

quote:
Provincie Fryslân schuift kabinetsplannen voor stikstof aan de kant: 'Een onaangename verrassing'

Het provinciebestuur van Fryslân trekt zich niets aan van de nieuwe stikstofdoelen van het kabinet. Ook in Den Haag groeit het verzet.
https://lc.nl/friesland/P(...)e-kant-27758989.html
pi_205052717
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 20:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
[..]
Ze beginnen het te leren...
Ah, dus als Extinction Rebellion de volgende keer nou maar zorgt dat ze mensen achterop de fiets naar hun plaats van bestemming brengen kunnen die ook rustig de A2 plat gooien. Duidelijk.
pi_205053495
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 18:48 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Sommige boeren zijn niet alleen hun 'baan' kwijt, maar ook het huis word ze onder de kont verkocht.

Daarnaast werden ze door de overheid, banken etc gestimuleerd om maar te blijven groeien, maar groeide de inkomsten niet. Daar profiteerde vooral de maatschappij van door lage prijzen in de supermarkten, diezelfde supermarkten die er grote winsten mee draaien.

Maar de boer is de boeman. Ik zou kan me de frustratie van de boeren goed voorstellen.
Oorzaak en schuldige niet door elkaar halen. De oorzaak ligt voor een groot deel bij de agrarische sector, maar dat maakt ze niet meteen schuldig.
Zoals je zegt hebben de overheid en de markt ze deze kant op geduwd. Neemt niet weg dat het probleem bij de oorzaak aangepakt moet worden.
Met goede regelingen.
pi_205053517
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 17:15 schreef arie_g het volgende:
Ik snap niet waarom er zo'n probleem van stikstof wordt gemaakt. Als mens merk je er bijna niets van, heeft veel minder impact dan bijvoorbeeld fijnstof. Ik heb astma en als ik in een stad loop ben ik gelijk benauwd. Iets wat je gezondheid direct beïnvloed lijkt me een stuk belangrijker (zie bijvoorbeeld ook pfas/pfoa)

Ik ben voor de natuur maar zomaar mensen van hun baan beroven lijkt me niet de oplossing en hebben we in NL nooit meegemaakt
Je merkt er in eerste instantie niks van. Maar de gevolgen worden vanzelf merkbaar.

Bovendien stoot vee ook veel fijnstof uit, het is niet alleen stikstof wat een probleem is.
pi_205053775
We komen hier nooit uit he, de boeren hebben het electoraat van het CDA en VVD in de greep...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_205053908
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 22:46 schreef archito het volgende:

[..]
Je merkt er in eerste instantie niks van. Maar de gevolgen worden vanzelf merkbaar.

Bovendien stoot vee ook veel fijnstof uit, het is niet alleen stikstof wat een probleem is.
Je merkt er zelf helemaal niks van, concentraties zijn laag genoeg om geen invloed te hebben op de gezondheid. En fijnstof is met luchtwassers heel goed te verwijderen, laat men daar dan maar naar kijken.

Als je zelf helemaal niks hebt hebt met de agrarische sector is het makkelijk praten. Boeren werken vaak al tientallen jaren op hun bedrijf van s'ochtends vroeg tot s'avonds laat, en heel veel levert het tegenwoordig niet meer op. Door de jaren heen zijn er heel veel regeltjes bijgekomen waardoor het al steeds moeilijker wordt. En als er vervolgens een stikstof overschot is komt dit door verkeerd beleid, hier kan je de boer niet de schuld van geven.
Het enige wat je met het boertje pesten bereikt is het versterken van extreme denkbeelden en meer steun voor partijen zoals fvd, mensen voelen zich aan de kant gezet en dat zijn meer mensen dan je denkt.

Momenteel zijn we erg verwend met onze welvaart maar het is goed mogelijk dat we ooit de boeren (weer) hard nodig gaan hebben als de voedselproductie in elkaar stort door taferelen zoals in Oekraïne.
pi_205053971
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 23:21 schreef arie_g het volgende:

[..]
Je merkt er zelf helemaal niks van, concentraties zijn laag genoeg om geen invloed te hebben op de gezondheid. En fijnstof is met luchtwassers heel goed te verwijderen, laat men daar dan maar naar kijken.

Als je zelf helemaal niks hebt hebt met de agrarische sector is het makkelijk praten. Boeren werken vaak al tientallen jaren op hun bedrijf van s'ochtends vroeg tot s'avonds laat, en heel veel levert het tegenwoordig niet meer op. Door de jaren heen zijn er heel veel regeltjes bijgekomen waardoor het al steeds moeilijker wordt. En als er vervolgens een stikstof overschot is komt dit door verkeerd beleid, hier kan je de boer niet de schuld van geven.
Het enige wat je met het boertje pesten bereikt is het versterken van extreme denkbeelden en meer steun voor partijen zoals fvd, mensen voelen zich aan de kant gezet en dat zijn meer mensen dan je denkt.

Momenteel zijn we erg verwend met onze welvaart maar het is goed mogelijk dat we ooit de boeren (weer) hard nodig gaan hebben als de voedselproductie in elkaar stort door taferelen zoals in Oekraïne.
Niemand geeft de boer de "schuld". Ze zijn de grootste bron van ammonia uitstoot en zullen daarom het aantal dieren drastisch moeten verminderen. Is geen kwestie van schuld
pi_205053980
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 23:21 schreef arie_g het volgende:

[..]
Je merkt er zelf helemaal niks van, concentraties zijn laag genoeg om geen invloed te hebben op de gezondheid. En fijnstof is met luchtwassers heel goed te verwijderen, laat men daar dan maar naar kijken.

Als je zelf helemaal niks hebt hebt met de agrarische sector is het makkelijk praten. Boeren werken vaak al tientallen jaren op hun bedrijf van s'ochtends vroeg tot s'avonds laat, en heel veel levert het tegenwoordig niet meer op.
Dat het niet veel meer oplevert is wel logisch. Hogere efficiëntie, meer produceren, lagere prijzen, uitbreiden, nog meer produceren, nog lagere prijzen. Boeren hebben geen onderhandelingspositie meer omdat er overschotten zijn.

Individueel zijn alle boeren goed bezig maar er zijn er wel teveel tegelijk bezig.

Een zuivelboer haalt 20% van z'n omzet uit subsidie. Dat zou niet nodig hoeven zijn.

quote:
Door de jaren heen zijn er heel veel regeltjes bijgekomen waardoor het al steeds moeilijker wordt. En als er vervolgens een stikstof overschot is komt dit door verkeerd beleid, hier kan je de boer niet de schuld van geven.
De schuld niet maar het probleem ligt er evengoed wel.

quote:
Het enige wat je met het boertje pesten bereikt is het versterken van extreme denkbeelden en meer steun voor partijen zoals fvd, mensen voelen zich aan de kant gezet en dat zijn meer mensen dan je denkt.

Momenteel zijn we erg verwend met onze welvaart maar het is goed mogelijk dat we ooit de boeren (weer) hard nodig gaan hebben als de voedselproductie in elkaar stort door taferelen zoals in Oekraïne.
Dan nog zitten we niet op een grotere veestapel te wachten, juist granen en andere plantaardige producten zijn nodig.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 15 juni 2022 @ 02:44:57 #62
408813 crew  trein2000
pi_205054423
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 22:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ah, dus als Extinction Rebellion de volgende keer nou maar zorgt dat ze mensen achterop de fiets naar hun plaats van bestemming brengen kunnen die ook rustig de A2 plat gooien. Duidelijk.
Nee. Beide is namelijk strafbaar en dus afkeurenswaardig. Alleen wat ik bedoelde te zeggen is dat publieksvriendelijke acties hun zaak een stuk meer helpen dan trekkerterreur.

Overigens slaat je vergelijking als een tang op een varken.
zie email 27 oktober
  woensdag 15 juni 2022 @ 06:15:28 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205054484
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 23:21 schreef arie_g het volgende:

[..]
Je merkt er zelf helemaal niks van, concentraties zijn laag genoeg om geen invloed te hebben op de gezondheid. En fijnstof is met luchtwassers heel goed te verwijderen, laat men daar dan maar naar kijken.

Als je zelf helemaal niks hebt hebt met de agrarische sector is het makkelijk praten. Boeren werken vaak al tientallen jaren op hun bedrijf van s'ochtends vroeg tot s'avonds laat, en heel veel levert het tegenwoordig niet meer op. Door de jaren heen zijn er heel veel regeltjes bijgekomen waardoor het al steeds moeilijker wordt. En als er vervolgens een stikstof overschot is komt dit door verkeerd beleid, hier kan je de boer niet de schuld van geven.
Het enige wat je met het boertje pesten bereikt is het versterken van extreme denkbeelden en meer steun voor partijen zoals fvd, mensen voelen zich aan de kant gezet en dat zijn meer mensen dan je denkt.

Momenteel zijn we erg verwend met onze welvaart maar het is goed mogelijk dat we ooit de boeren (weer) hard nodig gaan hebben als de voedselproductie in elkaar stort door taferelen zoals in Oekraïne.
luchtwassers werkt alleen als de koeien 24 / 7 binnen blijven en dus ook de pinken

voedsel dat voor export gaat zoals varkensvelees dan doen ze maar lekker zelf in Italie parma ham maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 juni 2022 @ 06:16:31 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205054486
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 15:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat stelt het CDA voor om stikstof te reduceren?
TATA staal sluiten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205056051
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 23:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat het niet veel meer oplevert is wel logisch. Hogere efficiëntie, meer produceren, lagere prijzen, uitbreiden, nog meer produceren, nog lagere prijzen. Boeren hebben geen onderhandelingspositie meer omdat er overschotten zijn.

Individueel zijn alle boeren goed bezig maar er zijn er wel teveel tegelijk bezig.

Een zuivelboer haalt 20% van z'n omzet uit subsidie. Dat zou niet nodig hoeven zijn.
[..]
De schuld niet maar het probleem ligt er evengoed wel.
[..]
Dan nog zitten we niet op een grotere veestapel te wachten, juist granen en andere plantaardige producten zijn nodig.
Subsidies krijg je ook niet zomaar, je moet er ook wat voor terugdoen. Er is inderdaad een probleem maar dat los je niet op door met de botte bijl te gaan slaan, dat is niet eerlijk naar de boeren toe, zij proberen ook gewoon wat te verdienen en blijkbaar is veehouderij het meest lucratief. De overheid is mede verantwoordelijk voor deze situatie door falend beleid, dus kan je dit probleem niet zomaar op de boeren afschuiven. Meer akkerbouw zou misschien een oplossing zijn, er is dit jaar al sprake van meer graanteelt, maar dit is afhankelijk van de markt. Misschien iets waar de overheid nog invloed op uit kan oefenen door dit aantrekkelijker te maken.
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2022 06:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
luchtwassers werkt alleen als de koeien 24 / 7 binnen blijven en dus ook de pinken

voedsel dat voor export gaat zoals varkensvelees dan doen ze maar lekker zelf in Italie parma ham maken
Koeien stoten weinig fijnstof uit en al helemaal niet buiten, grootste bronnen van fijnstof zijn pluimvee/varkens
  woensdag 15 juni 2022 @ 16:20:52 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205058030
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2022 11:19 schreef arie_g het volgende:

[..]
Subsidies krijg je ook niet zomaar, je moet er ook wat voor terugdoen. Er is inderdaad een probleem maar dat los je niet op door met de botte bijl te gaan slaan, dat is niet eerlijk naar de boeren toe, zij proberen ook gewoon wat te verdienen en blijkbaar is veehouderij het meest lucratief. De overheid is mede verantwoordelijk voor deze situatie door falend beleid, dus kan je dit probleem niet zomaar op de boeren afschuiven. Meer akkerbouw zou misschien een oplossing zijn, er is dit jaar al sprake van meer graanteelt, maar dit is afhankelijk van de markt. Misschien iets waar de overheid nog invloed op uit kan oefenen door dit aantrekkelijker te maken.
[..]
Koeien stoten weinig fijnstof uit en al helemaal niet buiten, grootste bronnen van fijnstof zijn pluimvee/varkens
wie heeft het hier over fijnstof ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205058101
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 17:24 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Nou, ik vind het niet normaal dat we als piepklein land de tweede voedselexporteur ter wereld zijn en daarmee ons land verpesten. Die boeren gaan maar lekker wat anders doen. Er is werk zat.
Als er voor mij geen electricienswerk zou zijn ga ik ook wat anders doen.
We zijn de 2de landbouwexporteur, dat is incl sierteelt, import-export en bloemteelt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205058686
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2022 16:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
We zijn de 2de landbouwexporteur, dat is incl sierteelt, import-export en bloemteelt
En zonder export geen import. Als je alleen importeert ben je zo failliet.
pi_205058710
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2022 17:57 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
En zonder export geen import. Als je alleen importeert ben je zo failliet.
Klopt maar voedsel wat hier geproduceerd wordt door boeren is maar een fractie van de totale landbouwexport, waarvan we de 2de zijn ter wereld.
Veel zijn bloemen en geimporteerde zooi die we weer exporteren.

Het zal me niks verbazen dat in NL teveel mensen wonen waar wij het voedsel voor kunnen produceren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 15 juni 2022 @ 19:18:40 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205059436
Het gaat om weilanden leegtrekken voor bouw, meer niet.

Stikstof als schaamlap.

En kan ook niet anders natuurlijk, want niet alleen moeten er weer een paar duizend arbeidsmigranten bij, de UvA klapt uit diens voegen met alle buitenlandse studenten...

"Die moeten toch ergens won-uh"????

Ja, precies.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 15 juni 2022 @ 19:58:54 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205059884
https://www.telegraaf.nl/(...)haakmat-met-stikstof
Als Nederland dezelfde stikstof normen hanteert als Duitsland dan is er niets aan de hand

Nederland heeft 163 Natura 200 gebieden aangemeld, sommigen niet groter dan een flink voetbalveld, ook nog een 40 tal natura 2000 gebieden zelf gecreerd , compleet met van elders aangevoerd hoogveen
quote:
Brussel: Nederland speelde zichzelf schaakmat met stikstof

Het stikstofspook gijzelt ons land nu al een paar jaar, maar in Europese regelgeving komt het woord stikstof; niet eens voor.
Nederland heeft zichzelf schaakmat gespeeld, klinkt het in Den Haag en Brussel.

Over terugkeer naar de tekentafel klinkt weinig enthousiasme.

De juridische stikstofcrisis hangt samen met de uitvoering van Europese richtlijnen om natuur te beschermen.
Lidstaten mochten daar deels zelf invulling aan geven.
Den Haag heeft gekozen om ruim 160 Natura 2000-gebieden aan te melden in Brussel.
Een harde Europese regel is dat beschermde plantjes in deze gebieden niet mogen verslechteren.

Om de staat van de natuur te beoordelen kijkt Nederland alleen naar ingewikkelde stikstofrekenmodellen.
Die zijn juridisch bindend en raken zo’n beetje alle economische activiteiten in de omgeving.
Daar heeft Den Haag zich in verslikt: het land zit op slot.

Duitse boer schrikt van regels voor Nederlandse collega
Blij aan deze kant van grens
Een makkelijke oplossing binnen dit systeem is er niet.
Zelfs als alle boeren verdwijnen komen we op veel plekken niet onder de alarmerende grenswaarden, zo weet het Planbureau voor de Leefomgeving. Critici vinden daarom dat Nederland terug naar de tekentafel moet.
Dat het anders kan bewijst de rest van Europa.
Vlak over de Nederlandse grens doen dezelfde beschermde plantjes het op papier wel goed.

Alleen Vlaanderen werkt met een methode die enigszins lijkt op de onze.
De deelstaat gaat ook over tot het uitkopen van boeren bij Natura 2000-gebieden.
Maar in Wallonië is dankzij ander natuurbeleid weer niets aan de hand.
quote:
Stikstofcrisis is een door ambtenaren gecreëerd probleem
Om het over een andere boeg te gooien moet Nederland naar Brussel.
Tot nu toe klinkt daar in Den Haag nog geen enthousiasme voor.
Makkelijk zal het niet zijn: naast toegeven dat het huidige model fout is, moet er een alternatief worden gebouwd dat op een bredere en wetenschappelijke manier naar de staat van de natuur kijkt.
De uitkomst hoeft niet automatisch gunstig te zijn voor alle boeren.

Schrappen natuurgebieden
Een andere route is het schrappen van Natura 2000-gebieden.
De vorige stikstofminister, Carola Schouten, heeft onder druk van VVD en CDA gekeken naar deze optie.
De Europese Commissie zou volgens bronnen bereid zijn om mee te werken, maar pas nadat Nederland eerst overtuigend aan de slag gaat met natuurherstel en de landbouwsector.

Of er serieuze pogingen zijn gedaan in Brussel valt moeilijk vast te stellen.
Kamerleden klagen al jaren dat het onmogelijk is om te controleren met welke informatie de Haagse ambtenaren precies aan tafel zitten.
Vlieland ziet probleem stikstofkwestie niet: ’Klopt dit wel?’
Vanuit Haagse en Brusselse bronnen klinkt bovendien weinig hoop op medewerking door het dagelijks EU-bestuur.

Nederland het slechtste jongetje van de landbouwklas zijn op het gebied van nitraat, fosfaat, stikstof en klimaat.
We hebben geen krediet meer, zo klinkt het bij meerdere bronnen.


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2022 21:02:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 juni 2022 @ 20:59:24 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205060632
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 01:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Tegenwoordig mag je vele ‘boeren’ wel degelijk als fabrikanten zien. Het oude beeld van de boer klopt niet meer naast de huidige realiteit.
Veel hebben meer weg van fabrieken dan van het oude beeld van het boeren bedrijf.
Bij varkens en kippen zien we zelfs een bedrijfscultuur die meer lijkt op corporaties dan op het boerenbedrijf, met aandeelhouders en alles.
Ieder mag zelf weten hoe die iets ziet en/of vindt aangaande onze landbouw waarbij maatregelen vooral gericht lijken om te efficiënt geworden veeteelt, te saneren. Veeteelt geeft idd per definitie uitstoot, dat overigens weer uiterst nuttig is voor akkerbouw en door de sector geheel volgens de opgestelde regels wordt beheerst.

Dat men dan "ineens" toch maar (onder zelf afgeroepen "dwang" als argument) besluit dat dit volgens een eenzijdige berekening ook niet genoeg is, is vooral onbetrouwbaar en willekeur kaarten door de joker bij de boer te schoppen.
De overheid is volledig verantwoordelijk voor wat er gaande is en dan de boer zijn autonome toekomst en beroep ontnemen is onacceptabel.

Kern voor mij is dat "boeren" vooral een lifestyle is dat naast één van de pijlers van Nederland, niet inwisselbaar is met een kantoor of fabrieksbaan waar je je (naar)toe kan omscholen. Ook de "industrieboer" is meer dan een kil ondernemer. Er is geen boer, laat staan veehouder die zich niet uiterst bewust is van het leven daarvoor -en van.
Los daarvan, zorgen zij zo dat consumenten - hier of elders - een uitstekend en betaalbaar product te kiezen hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 15 juni 2022 @ 21:06:34 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205060759
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 01:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Tegenwoordig mag je vele ‘boeren’ wel degelijk als fabrikanten zien. Het oude beeld van de boer klopt niet meer naast de huidige realiteit.
Veel hebben meer weg van fabrieken dan van het oude beeld van het boeren bedrijf.
Bij varkens en kippen zien we zelfs een bedrijfscultuur die meer lijkt op corporaties dan op het boerenbedrijf, met aandeelhouders en alles.
Klopt, en ik begrjp niet wat men zo leuk vind aan intensieve veehouderij met 240 koeien 24 /7 in de stal die 3 keer per dag gemolken worden door een machine en de hele dag sta je de stront tebekijken die weggeveegd wordt

Het lijkt me dat extensief boeren , zgn kringloop boeren met 20 koeien veel leuker is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 juni 2022 @ 21:15:18 #74
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205060909
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 07:59 schreef devlinmr het volgende:

[..]
nee, dat zie je verkeerd. Ik zie stikstofverbindingen zoals ammonia en overschot aan nitraat en nitriet die via mest de grond in gaat als vervuiling.
Dat is niet mijn zienswijze, dat is een feit
[..]
het gaat niet om kunstmest
[..]
Als die levenswijze tot een onhoudbare toekomst leidt, dan heb je geen keuze
Tuurlijk je mag iets zien zoals je het wilt zien, wat het nog feit maakt. Dat iets stinkt of te groen is, maakt het nog geen vervuiling. Hooguit dat iemand het zelf als overtuiging anders wil ervaren.

Wat hier deels misgaat is dat de wetenschappelijk onderbouwing van de rekenmethode een feit is waarbij de berekening op geen enkele wijze de sociaal-economische situatie differentieert en gevolgen daarvan integreert.

Dat het leidt tot een onhoudbare toekomst, is een klinkklare drogreden.
We kunnen prima leven in een natuur waar het groen de maatstaf is en elders een biotoop is waar op arme grond nauwelijks helmgras wil groeien.

Kortom de berekening zelf klopt maar formule is volstrekt onjuist omdat externe parameters gemakshalve worden weggelaten. Zoiets als een cake bakken in een magnetron, gaat technisch prima maar smaakt nergens naar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205060916
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 18:48 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Sommige boeren zijn niet alleen hun 'baan' kwijt, maar ook het huis word ze onder de kont verkocht.
Dat hoeft dus niet; een veeteeltbedrijf kan switchen naar akkerbouw of minder intensieve veehouderij.

Het is door de greep van de banken en het kapitaal,, allemaal veel te veel en intensief gegroeid.

Met een veel extensievere veeteelt, zouden de emissies veel lager zijn; wel moeten consumenten dan meer betalen en/of minder eten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')