quote:Hoe Dekker zo hard kon vallen is nog onduidelijk.
De 42-jarige wandelaarster is na het incident aangehouden. ,,Ze wordt verdacht van poging zware mishandeling en poging doodslag”
ja ik had ook zo iets van .. WTF ..quote:
Dan is het niet goed aangelegd of je loopt op het parcours. Als ik kijk naar Dorst, Drunen of Vrachelen dan is het aantal oversteken op één hooguit twee handen te tellen en vaak zijn die ook nog voorzien van chicanes of andere vertragende maatregelen. Het is uiteraard niet handig om te gaan overleggen op zo’n kruispunt of gewoon je hond uit te laten zonder riem. Ooit een keer een km lang een hond naast me gehad.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:31 schreef RAVW het volgende:
We hebben hier in de buurt een groot natuurgebied met een mountenbike baan door het gebied heen , deze passeert vaak ook nog eens voetpaden en kleine wandelpaden.
maar als je ziet hoe vaak die dan rakelings langs je heen gaan.
Helemaal te voorkomen is dat vaak ook weer niet dat je een stukje gaat over 'n wandelpad of een kruispunt. Op een goed uitgezet parcours, staat het wel duidelijk aangegeven.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dan is het niet goed aangelegd of je loopt op het parcours. Als ik kijk naar Dorst, Drunen of Vrachelen dan is het aantal oversteken op één hooguit twee handen te tellen en vaak zijn die ook nog voorzien van chicanes of andere vertragende maatregelen. Het is uiteraard niet handig om te gaan overleggen op zo’n kruispunt of gewoon je hond uit te laten zonder riem. Ooit een keer een km lang een hond naast me gehad.
ja je kunt het hele parcour zien op het filmpje , er zijn niet veel oversteek punten maar ze zijn er wel , en dan te bedenken dat hier een hindernisbaan voor kinderen is gebouwd , en ook er lopen hier ook wilde dieren rond ..quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dan is het niet goed aangelegd of je loopt op het parcours. Als ik kijk naar Dorst, Drunen of Vrachelen dan is het aantal oversteken op één hooguit twee handen te tellen en vaak zijn die ook nog voorzien van chicanes of andere vertragende maatregelen. Het is uiteraard niet handig om te gaan overleggen op zo’n kruispunt of gewoon je hond uit te laten zonder riem. Ooit een keer een km lang een hond naast me gehad.
wel als je de baan van de mountenbikers op gaat staat er een boord, maar niet op de voetpaden waar je zelf loopt pad op er kunnen hier mountenbikers over vliegenquote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Helemaal te voorkomen is dat vaak ook weer niet dat je een stukje gaat over 'n wandelpad of een kruispunt. Op een goed uitgezet parcours, staat het wel duidelijk aangegeven.
Racen op een mtb nog wel. Als ik daar gem 20 rijd dan ga ik redelijk vol uit. Bij zo'n oversteek - mits goed aangelegd - zit ik daar ruim onder. Je kunt ook overdrijven. Gun elkaar wat. Er draven ook paarden door het bos. Ook die kruisen soms andere paden. Geven en nemen en dus ook als voetganger er bewust van zijn dat er sneller verkeer bestaat. En andersom.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:18 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja je kunt het hele parcour zien op het filmpje , er zijn niet veel oversteek punten maar ze zijn er wel , en dan te bedenken dat hier een hindernisbaan voor kinderen is gebouwd , en ook er lopen hier ook wilde dieren rond ..
Dat van het lopen op die banen van de mounten bikers , ja ik zie ook vaak mensen dat doen ,met kinderen en honden en zelf doe ik het ook wel als ik even een stuk moet afsnijden.
maar het blijft een natuurgebied
geen race gebied , dat het een mountenbike baan is wil nog niet zeggen dat je er als een kip zonder kop over heen moet racen
Waar ik MTB, daar staat het bij beide, zowel voor de wandelaars (pas op MTB route) als voor MTB-ers (pas op wandelaars). En bij oversteekpunten van wegen staan ook aan beide kanten borden om te waarschuwen. Je ontkomt er niet aan om, als je een route van een fatsoenlijk aantal kilometer uit wil zetten, af en toe ook eens 'n weg over te steken.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:20 schreef RAVW het volgende:
[..]
wel als je de baan van de mountenbikers op gaat staat er een boord, maar niet op de voetpaden waar je zelf loopt pad op er kunnen hier mountenbikers over vliegen
Ja voetgangers kunnen er ook een houtje van inderdaad ... weg oversteken zonder te kijken, ja alleen naar hun mobielquote:Op zaterdag 11 juni 2022 11:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar ik MTB, daar staat het bij beide, zowel voor de wandelaars (pas op MTB route) als voor MTB-ers (pas op wandelaars). En bij oversteekpunten van wegen staan ook aan beide kanten borden om te waarschuwen. Je ontkomt er niet aan om, als je een route van een fatsoenlijk aantal kilometer uit wil zetten, af en toe ook eens 'n weg over te steken.
In het bos ligt ook een verhard, geasfalteerd pad, voor mindervaliden e.d., zodat die ook een boswandeling kunnen maken.
En er zijn ook aparte ruiterpaden.
Op zich is het allemaal aardig 'verdeeld'. Toch heb je er altijd nog aso's bij natuurlijk. Ruiters die met hun knol op dat verharde mindervalidenpad of de MTB-route gaan kloten. MTB-ers die buiten de MTB-route gaan rijden. Motorcrossers die illegaal crossen. Wandelaars die op een singletrack gaan staan treuzelen, etc.
Persoonlijk vooral veel last van wandelaars, die op sommige bredere stukken - wat dient als toegangsroute voor knollen, mtb-ers, wandelaars en auto's - soms met 5 of 6 naast elkaar lopen of op een singletrack gaan staan gapen. En dat terwijl het daar vol ligt met wandelpaden.
Een aantal botbreuken, o.a. een of twee ribben.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 15:46 schreef Pedroso het volgende:
Welke verwondingen heeft Dekker eigenlijk ?
Een beetje wielrenner lacht daar om.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 15:50 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Een aantal botbreuken, o.a. een of twee ribben.
Nou schijnbaar had ie al eens allebei z'n armen gebroken en kwam met beide in mitella's in de tweede kamer.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 15:52 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Een beetje wielrenner lacht daar om.
Ja, vind ze vaak bijzonder irritant. Met dat oversteken, maar ook met een paar man langs elkaar over een fietspad lopen. En dan zeuren als iemand die er langs wil geen bel heeft of belt ("doe maar rustig").quote:Op zaterdag 11 juni 2022 14:19 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ja voetgangers kunnen er ook een houtje van inderdaad ... weg oversteken zonder te kijken, ja alleen naar hun mobiel
of roodlicht geld niet voor voetgangers en fietsers ... vraag me soms wel eens af op sommige plekken waarom er lichten staan , niemand die er voor stopt
Kan je nog wel je eigen kont afvegen met 2 gebroken armen?quote:Op zaterdag 11 juni 2022 15:54 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Nou schijnbaar had ie al eens allebei z'n armen gebroken en kwam met beide in mitella's in de tweede kamer.
Nee. Zal met hulp geweest zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 10:02 schreef superniger het volgende:
[..]
Kan je nog wel je eigen kont afvegen met 2 gebroken armen?
Nee.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 10:02 schreef superniger het volgende:
[..]
Kan je nog wel je eigen kont afvegen met 2 gebroken armen?
"quote:Boomerwob: de vrouw die Sander Dekker in de duinen van fiets duwde is ...
Tja, dan ga je toch verder wobben.
Bij de NPO zelf zullen ze het niet zo een-twee-drie doen, wat op zich overigens te begrijpen valt: niemand hangt zijn vuile was graag buiten. Dus dan doe je het maar op eigen initiatief, op je ouwe dag.
Hierbij geïntroduceerd: de boomerwob.
En wat blijkt?
De wandelaarster die voormalig mediabewindsman Sander Dekker op 8 juni jongstleden in de duinen van Monster van zijn racefiets duwde is mevrouw Shula R. (in verband met haar recht op privacy wordt van haar achternaam slechts het initiaal vermeld, zoals helaas ook geen nadere details kunnen worden verstrekt over het feit dat zij vroeger NPO-baas was en tegenwoordig namens D66 als wethouder van Amsterdam fungeert).
Tijdens de stiekeme vakantie die het tweetal in 2017 samen met hun wederzijdse partners in Israël vierde - door er geen melding van te maken verzuimden zij hun wederzijdse gedragscodes te gehoorzamen, hetgeen met name pikant is omdat de miljoenenverstrekker hier met de miljoenenontvanger de hort op ging - is naar verluidt enige wrijving ontstaan over het begrip scharen. ,,Waarom zij wel en ik niet?", riep de heer Dekker er tegen mevrouw R. Het werd nabij Yad Vashem in Jeruzalem opgevangen door geavanceerde Israëlische afluisterapparatuur en nadien hebben die twee hun conflict nooit meer uitgesproken. De terugreis kenmerkte zich door een ijzingwekkende stilte en toen mevrouw R. vier jaar later samen met hoofdambtenaar Marianne H. van datzelfde ministerie van OCW, wederom zonder er melding van te maken (!), een hotelkamer in Dokkum betrok ontstak de heer Dekker dusdanig in woede, dat mevrouw R. zich geroepen voelde hem het volgende te appen: ,,Wacht maar tot ik jou in de duinen van Monster tegenkom, ventje."
"Klimaatmars Marcel Gelauff en Rob Jetten"
Handig hoor, dat wobben.
Maar goed, het wordt onderzocht nu, reden waarom ik een deel van de bijdrage aan het Kamerdebat van voormalig Wereldomroep- en Journaal-medewerker Martin Bosma overtik: ,,We krijgen nu een onderzoek naar de NPO-baas van deze minister, die van D66 is, en van de staatssecretaris Media, die van D66 is. De hoogste media-ambtenaar is van D66.
Het onderzoek wordt uitgevoerd door de Auditdienst, die valt onder minister Kaag van D66. Staat en omroep liggen dus lepeltje-lepeltje in een hotelbed.
Nachtenlang worden belangen verstrengeld.
quote:Het is de tweede keer in korte tijd dat er vragen zijn over de transparantie die Rijxman in haar tijd als omroepbestuurder heeft betracht over haar privécontacten.
Juist vandaag debatteert de Tweede Kamer over een kwestie waarbij Rijxman naliet een privérelatie met de hoogste ambtenaar van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap te melden.
Een woordvoerder van NPO-voorzitter Leeflang wijst tegenover de NOS op de integriteitscode van de NPO. Die schrijft voor: "
Door openheid en aanspreekbaarheid voorkomen zij dat hun persoonlijke belangen met die van de mediaorganisatie verstrengeld raken".
Hierom was het volgens de woordvoerder verstandig geweest om de reis te bespreken met de zogeheten compliance officer, die toeziet op de naleving van deze gedragsregels.
Jeruzalem
Dekker - die destijds als staatssecretaris verantwoordelijk was voor de financiering van het omroepbestel dat Rijxman bestuurde - erkent tegenover BNR dat hij in 2017 met Rijxman en hun beide partners naar Israël is geweest.
Het zal wel grappig bedoeld zijn van Rob Hoogland.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 19:16 schreef JohnDDD het volgende:
Haast onleesbaar, maar moet ik hieruit opmaken dat Shula serieus de vrouw in kwestie is, of is dit een of andere parodie?
wat een kutkickquote:Op vrijdag 8 juli 2022 18:54 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-van-fiets-duwde-is
https://nos.nl/artikel/24(...)-onderzoek-ingesteld
[ afbeelding ]
[..]
"
[..]
quote:Voormalig minister voor Rechtsbescherming Sander Dekker werd op dinsdag 7 juni van zijn fiets gereden in de duinen van Monster. Nu, zo’n vijf weken later, laat hij voor het eerst weer van zich horen: „Vallen en opstaan. Zo is het leven. Althans, in ieder geval dat van een fietser”, schrijft hij bij zijn bericht op Instagram.
„Vandaag na ruim vijf weken ziekenhuis en revalidatiecentrum weer naar huis. Wat mogen we in Nederland trots zijn op onze geweldige zorg. Natuurlijk kom je hier niet voor je lol. En wat is het fijn om straks weer in mijn eigen bedje te slapen. Maar ik ga de lieve en zorgzame mensen van het @Hagaziekenhuis en @Basaltrvalidatie absoluut missen”, vervolgt hij zijn bericht.
De voormalig minister brak bij het incident vijftien botten: „Iedere dag gaat het een beetje beter. Dat geeft moed. De vijftien breuken groeien langzaam maar zeker weer aan elkaar. En het hoofd vindt met wat rust ook steeds meer z’n draai.”
’Steun was overweldigend’
Daarnaast bedankt Dekker voor alle kaartjes, cadeautjes en bloemen: „De steun was overweldigend en voelde als een aanmoediging om te werken aan herstel. Ik hoop snel weer ’de oude’ te zijn - en ja, dan ook weer op de fiets te stappen.”
Dekker raakte zwaargewond bij een val van zijn racefiets in de duinen van Monster. Een 42-jarige vrouw uit Monster werd aangehouden op verdenking van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel danwel een eenvoudige mishandeling met zwaar lichamelijk letsel als gevolg.
Enkele dagen na het incident is de vrouw volgens de politie 'hangende het onderzoek op vrije voeten gesteld'. ,,De verdenking is niet afgezwakt en zal dan ook op een later moment voor een rechter moeten verschijnen", aldus een woordvoerder van de politie-eenheid Den Haag destijds tegen de Telegraaf.
Wielrenners hebben altijd schuld. @monkyyyquote:Op vrijdag 15 juli 2022 17:59 schreef Halcon het volgende:
Maar niks over wat er precies is gebeurd...
Onderzoek enzoquote:Op vrijdag 15 juli 2022 17:59 schreef Halcon het volgende:
Maar niks over wat er precies is gebeurd...
Best kans dat ie dat kwijt is.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 17:59 schreef Halcon het volgende:
Maar niks over wat er precies is gebeurd...
Hier is geen speld tussen te krijgen.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 18:00 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Wielrenners hebben altijd schuld. @:monkyyy
Dan nog. Die poging tot doodslag is al afgezwakt.quote:
Ohja dat zal het wel zijn ja.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 20:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan nog. Die poging tot doodslag is al afgezwakt.
Conclusie zal wel zijn dat Sander D. voortaan met zijwieltjes moet fietsen. Of beter nog: dat deze kneus helemaal niet meer deelneemt aan het verkeer.
Verdacht. Dan ben je nog niet schuldig. Poging doodslag is al afgezwakt. Daar was ze aanvankelijk verdachte van.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 21:19 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ohja dat zal het wel zijn ja.Vandaar vast dat mevrouw nog wel verdacht is. Not.
Ja en dat zal dus geen zijwieltjes iets zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 21:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Verdacht. Dan ben je nog niet schuldig. Poging doodslag is al afgezwakt. Daar was ze aanvankelijk verdachte van.
Tweede keer al dat die kneus vanalles breekt omdat 'ie op zijn bek gaat. Dat mevrouw ergens van verdacht is, wil ook niet zeggen dat Dekker dit niet had kunnen voorkomen.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 21:29 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ja en dat zal dus geen zijwieltjes iets zijn.
Wat is de tenlastelegging nu dan.. Zware mishandeling ofzo?quote:Op vrijdag 15 juli 2022 20:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan nog. Die poging tot doodslag is al afgezwakt.
Conclusie zal wel zijn dat Sander D. voortaan met zijwieltjes moet fietsen. Of beter nog: dat deze kneus helemaal niet meer deelneemt aan het verkeer.
Het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel dan wel eenvoudige mishandeling met zwaar lichamelijk letsel als gevolg.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 21:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is de tenlastelegging nu dan.. Zware mishandeling ofzo?
Wouw. Dat is niet niks.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 21:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel dan wel eenvoudige mishandeling met zwaar lichamelijk letsel als gevolg.
Nee, maar valt nog maar te bezien wat er van over gaat blijven. Aanvankelijk was het poging tot doodslag.quote:
Als iemand 'n beetje fatsoenlijk op z'n scooter zit, heeft diegene die z'n arm uitsteekt dan een groter probleem dan de scooterrijder.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 23:12 schreef FlauwKapsel het volgende:
Als er een ğast op een scooter met zeg, 40 km/u, kun je dan je arm uitsteken en em onderuit halen?
Zoiets dacht ik ook al. Een ğast die ik kende wilde dat eens doen (in zn fantasie) maar ik dacht, als die scooter hard genoeg rijdt, dan is hij het die naar de grond wordt geflikkerd.quote:Op zaterdag 16 juli 2022 11:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als iemand 'n beetje fatsoenlijk op z'n scooter zit, heeft diegene die z'n arm uitsteekt dan een groter probleem dan de scooterrijder.
Ja, hij heeft dan in elk geval pijn aan z'n arm.quote:Op zondag 17 juli 2022 00:11 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Zoiets dacht ik ook al. Een ğast die ik kende wilde dat eens doen (in zn fantasie) maar ik dacht, als die scooter hard genoeg rijdt, dan is hij het die naar de grond wordt geflikkerd.
Vrijspraak zou terecht zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:54 schreef loveli het volgende:
Wordt vervolgd:
https://nos.nl/artikel/24(...)ngeluk-sander-dekker
Wat is er mis met bronvermelding?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 09:09 schreef Nober het volgende:
Goedemorgen volgers vanuit de rechtbank in Den Haag. Daar staat een 44-jarige vrouw uit Den Haag terecht die op 7 juni 2022 oud-minister Sander Dekker bij zijn arm pakte, waardoor hij met zijn racefiets ten val kwam.
De oud-bewindsman liep 12 breuken in 9 ribben op, een gebroken bekken, gebroken schouderblad, gebroken sleutelbeen en een zware hersenschudding. Wandelaarster Aathina K. zou zich hebben geërgerd aan zijn snelheid.
Aathina K. wordt bijgestaan door advocaat Spaargaren. Oud-minister #SanderDekker zit ook in de zaal. Het incident vond plaats in de duinen van Monster.
Sander Dekker maakt vandaag gebruik van zijn spreekrecht. Ook hij wordt bijgestaan door een advocaat.
Stel je aan man...quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:20 schreef RAVW het volgende:
[..]
wel als je de baan van de mountenbikers op gaat staat er een boord, maar niet op de voetpaden waar je zelf loopt pad op er kunnen hier mountenbikers over vliegen
Als ik de tweets van Saskia lees, valt dat nog te bezien.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 09:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Stel je aan man...
En in dit geval greep die vrouw die Dekker vast en sleurde van de fiets (blijkbaar).
Heeft dus niets met oversteek ongeluk te maken.
Niets. Ging ervan uit dat iedereen wel zou weten van wie het wederom afkomstig was.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 09:26 schreef recursief het volgende:
[..]
Wat is er mis met bronvermelding?
[ x ]
Twitter is een kutsite zonder account, dus ik lees helemaal niks. Wielrenner zou wel schuldig zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 10:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Als ik de tweets van Saskia lees, valt dat nog te bezien.
Geen idee.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Twitter is een kutsite zonder account, dus ik lees helemaal niks. Wielrenner zou wel schuldig zijn.
enquote:Ze zei in de rechtbank Den Haag dat ze alleen een afwerend gebaar had gemaakt, omdat de wielrenners volgens haar te hard fietsten op een pad met weinig ruimte. De verdachte zegt dat ze zichzelf wilde beschermen. Bij dat gebaar zou ze Dekker hebben geraakt.
"Hij is naar mijn weten doorgefietst. Ik heb omgekeken, omdat ik in shock was doordat ik bijna was aangereden. Ik zag dat hij ook omkeek. We zijn verder gelopen. Toen hoorden we een enorme klap", vertelde K. aan de rechter.
en belangrijkste van alles:quote:Dekker raakte in juni 2022 bij de val van zijn racefiets in Monster zwaargewond. Hij fietste met zijn partner door de duinen. Daarbij fietsten ze de voetgangers Aathina K. en haar man met een snelheid van 37 kilometer per uur tegemoet.
Ooggetuigen vertelden dat de oud-minister over de kop sloeg, doordat K. hem bij zijn arm had gepakt.
Op een pad met weinig ruimte dien je niet te lopen als daarnaast ook een wandelpad is, muts. Daarom zijn die wandel en fietspaden gescheiden. En dan nog commentaar hebben op een ander ook. Geef elkaar gewoonweg de fucking ruimte en gun de ander die. Eigen je het jezelf niet toe.quote:De verdachte reageerde volgens het OM geërgerd op de racefietsers, terwijl ze zelf op het fietspad in plaats van het naastliggende voetpad liep.
Als ik voor mezelf spreek, nee.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 12:19 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ik wil ze niet vergelijken met... maar irritant en self untitled Karen’s zijn ze wel.
Hij heeft nu een zeldzaam geval wel een keer gelijkquote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wel grappig om jou een keertje boos te zien over het wegzetten van een hele groep.
Ben je zelf een wielrenner?
Het is net als in de rest van het leven: de meeste mensen zijn okay maar die ene die zich niet gedraagt blijft beter hangen. Mijn vriend wielrent ook, houdt altijd rekening met andere weggebruikers en ramt echt niet als een malle door, maar krijgt soms ook iets naar zijn hoofd geslingerd (verbaal) bij situaties die gewoon niet zijn schuld zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 12:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als ik voor mezelf spreek, nee.
Ik zit ook op de racefiets. Ik rij het meeste in mijn eentje en af en toe met 2 of 3. Ik probeer mij zoveel mogelijk aan de regels te houden en doe, denk ik, gewoon netjes mee in het verkeer. Wat ik merk is vooral dat mensen niet kijken, fietspaden als wandelpaden gebruiken, aan het beppen zijn en hele breedtes van fietspaden innemen, ook tegengestelde richting.
Dan kom ik aan. Fietsbel netjes 50-25 meter van te voren zodat mensen me horen aankomen, probeer afstand te houden als mensen met dieren lopen, vraag netjes of ik er langs kan op een smal pad. 9/10x gaat dit prima. Die ene keer niet, weet je waarom? Beppen met elkaar, niet opletten, geen shit geven om een ander, boomers die niet in hun spiegel kijken terwijl ze die wel hebben. En dan heb ik het gedaan.
Laatste keer dat ik bijna een aanrijding had, kwam doordat iemand niet keek, haaientanden had en ik de bocht om kwam. Dan krijg ik gescheld naar mijn hoofd toe, niet eerlijk. Maar wielrenners hebben het imagotje he?
WEG WEG WEG! GODVERDOMME RECHTS IDIOOT!!!quote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:06 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hij heeft nu een zeldzaam geval wel een keer gelijk
De hetze tegen wielrenners en het verlangen om ze van de weg te rijden bij een hoop mensen is ziekelijk
Er zijn leuke wielrenners en er zijn wat minder leuke wielrenners.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:44 schreef Document1 het volgende:
Ik ken eigenlijk alleen maar wielrenners die denken dat ze waaier formaties moeten oefenen op de openbare weg en geen centimeter voor je aan de kant gaan. Of van die types die met 40 door een binnenstad knallen en al bellend verwachten dat de rest zich wel aanpast.
Dit.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 12:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als ik voor mezelf spreek, nee.
Ik zit ook op de racefiets. Ik rij het meeste in mijn eentje en af en toe met 2 of 3. Ik probeer mij zoveel mogelijk aan de regels te houden en doe, denk ik, gewoon netjes mee in het verkeer. Wat ik merk is vooral dat mensen niet kijken, fietspaden als wandelpaden gebruiken, aan het beppen zijn en hele breedtes van fietspaden innemen, ook tegengestelde richting.
Dan kom ik aan. Fietsbel netjes 50-25 meter van te voren zodat mensen me horen aankomen, probeer afstand te houden als mensen met dieren lopen, vraag netjes of ik er langs kan op een smal pad. 9/10x gaat dit prima. Die ene keer niet, weet je waarom? Beppen met elkaar, niet opletten, geen shit geven om een ander, boomers die niet in hun spiegel kijken terwijl ze die wel hebben. En dan heb ik het gedaan.
Laatste keer dat ik bijna een aanrijding had, kwam doordat iemand niet keek, haaientanden had en ik de bocht om kwam. Dan krijg ik gescheld naar mijn hoofd toe, niet eerlijk. Maar wielrenners hebben het imagotje he?
Er zijn zat fietspaden in dit land en zelfs mounrainbiketrails. Maar als karens daar willen lopen, houdt het op he...quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:03 schreef Nober het volgende:
Tijd voor wielrencircuits dan kunnen ze zich daar uitleven.
Stukje autismequote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
WEG WEG WEG! GODVERDOMME RECHTS IDIOOT!!!
Gr,
Alle wielrenners die ook allemaal meer aero zijn door de fietsbel weg te laten.
Leer jij eerst maar eens mensen uit te laten stappen voordat jij ergens instapt.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:57 schreef Harvest89 het volgende:
Aso minister van asopartij blijkt ook een wielrenner te zijn. Dat verbaast me dus niets.
En dan probeer je iemand te wijzen op 'aso' zijnquote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Er zijn leuke wielrenners en er zijn wat minder leuke wielrenners.
En door ervaringen met de minde leuke zou ik ze graag meerdere malen met mijn auto willen aanrijden, heen en weer, zodat er daarna alleen nog maar onherkenbare uitgesmeerde stukken vlees op het asfalt liggen.
Dat is met elk type verkeersdeelnemer zo.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Er zijn leuke wielrenners en er zijn wat minder leuke wielrenners.
En door ervaringen met de minde leuke zou ik ze graag meerdere malen met mijn auto willen aanrijden, heen en weer, zodat er daarna alleen nog maar onherkenbare uitgesmeerde stukken vlees op het asfalt liggen.
Waarom neem je geen account. Het is heel handig voor nieuws en rechtbankverslaggeving.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 11:48 schreef mascara-klodder het volgende:
@:nober of iemand anders, zou je de er tot toedoende tweets kunnen posten, pretty please?
Hier ook geen twitters nl.
Voor nuance is vaak ruimte, maar niet met wielrenners.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:09 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Stukje autisme
Moeilijk he, verschrikkelijk moeilijk he nuance?
Ah, stumpie heeft 1 vervelende ervaring meegemaakt, en zie hier. Alle wielrennersquote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Een wielrenner heeft een keer mijn mobiel ondergebloed voordat ze waterdicht werden.
Meneer was een domme aso geweest.
quote:Een uitspatting waardoor een wielrenner hard ten val kwam en zwaar lichamelijk letsel opliep. Zo noemde de officier van justitie vanmorgen het voorval op 7 juni 2022 waarbij een voetganger een passerende wielrenner vast greep. Een 44-jarige vrouw stond vandaag voor de rechter.
Twee wielrenners kwamen over het Schelpenpad in Monster een glooiing af. Op dat moment registreerde de fietscomputer een snelheid van 37 kilometer per uur. "Iemand noemde dat een 'bloedgang', maar moest vervolgens concluderen dat ze met haar eigen elektrische fiets heuvel af net zo snel reed," zei de officier van justitie daarover.
De verdachte liep met haar man op het fietspad, zoals zo veel mensen daar doen. Ze gebaarde eerst naar de wielrenners om vaart te minderen, maar daarna greep ze een van de twee bij de arm. Later zou ze verklaren dat ze alleen heeft gebaard, maar op de dag zelf zei ze tegen de politie dat ze de wielrenner bij zijn arm had gepakt. Ook anderen verklaren over fysiek contact. De wielrenner kwam ten val, brak vijftien botten en liep een zware hersenschudding op. De man lag drie dagen in coma.
Opzet
Op zitting werd door verdachte duidelijk gemaakt dat ze veel spijt had en dit nooit had gewild. Dat laatste twijfelt het Openbaar Ministerie ook niet aan. "Ze zal niet zijn opgestaan met de gedachte die dag een wielrenner de vernieling in te helpen," zei de officier van justitie. "Maar door het vastgrijpen van een wielrenner die op hoge snelheid passeert, neem je een risico. Je kunt bedenken dat zo iemand misschien uit balans raakt en ten val komt, dat noemen we juridisch dan voorwaardelijk opzet."
Het Openbaar Ministerie eiste een geheel voorwaardelijke gevangenisstraf van 6 maanden, wel zou de vrouw nog een taakstraf van 240 uur moeten uitvoeren en de gevorderde schadevergoeding van 60.000 euro moeten betalen. "Het gebeurt dagelijks in het verkeer, mensen die agressief of boos op elkaar reageren. De voorwaardelijke gevangenisstraf zouden wij een duidelijk signaal vinden: irritaties moet je voor je houden. Aan deze zaak zie je maar weer hoe vergaand de gevolgen anders kunnen zijn."
Over twee weken doet de rechtbank uitspraak.
https://www.om.nl/actueel(...)r-toedoen-voetganger
Soms krijg ik het idee dat die lui stijf van de doping staan.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
WEG WEG WEG! GODVERDOMME RECHTS IDIOOT!!!
Gr,
Alle wielrenners die ook allemaal meer aero zijn door de fietsbel weg te laten.
Heb hier al meer dan 1 ervaring gepost dus nee jij bent een stumpie. Meneer de bloeder had bijna een meisje op de fiets getorpedeerd, maar sloeg gelukkig alleen zelf over de kop.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ah, stumpie heeft 1 vervelende ervaring meegemaakt, en zie hier. Alle wielrenners
Voorwaardelijke straf is wat licht imo, maar die schadevergoeding compenseert het iets.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:47 schreef Nober het volgende:
Wielrenner zwaar gewond door toedoen voetganger
[..]
En je eigen goed gevulde onderbuik is natuurlijk leidend in het vormen van onze eigen menig.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb hier al meer dan 1 ervaring gepost dus nee jij bent een stumpie. Meneer de bloeder had bijna een meisje op de fiets getorpedeerd, maar sloeg gelukkig alleen zelf over de kop.
De enige mensen die de onderbuik niet delen zijn doorgaans zelf wielrenner.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:43 schreef Questular het volgende:
[..]
En je eigen goed gevulde onderbuik is natuurlijk leidend in het vormen van onze eigen menig.
Ik heb door mijn mening met het treinincident wel een hele gevoelige snaar bij je geraakt he?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Leer jij eerst maar eens mensen uit te laten stappen voordat jij ergens instapt.
Lift, bus, trein. Kom dan terug.
Ik heb hele irritante ervaringen met wielrenners hoor, bij die andere die je opnoemt valt het wel mee verhoudingsgewijs.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is met elk type verkeersdeelnemer zo.
Er zijn ook leuke en minder leuke e-bikers, fatbikers, scooterrijders, fietsers, automobilisten, downermobielbestuurders, etc.
Ik heb zelf "wielrennen" als hobby en erger me ook aan de wielrenners die jij noemtquote:Op dinsdag 21 mei 2024 18:31 schreef Shotty het volgende:
Ik ken meerdere wielrenners (niveau: rijden wedstrijden als de Tour de France en Giro de Italia) en die rijden gewoon normaal op de openbare weg.
Hebben dan ook gewoon een bel, en indien nodig lampjes op de fiets.
Het probleem zit hem in de midlife crisissen met een racefiets, die denken dat ze moeten fietsen alsof ze in de Tour zitten.
Maar dat zijn toch echt geen wielrenners.
Iemand die op de openbare weg rijdt als Max Verstappen tijdens de F1 is ook geen autocoureur.
quote:Op dinsdag 21 mei 2024 18:31 schreef Shotty het volgende:
Ik ken meerdere wielrenners (niveau: rijden wedstrijden als de Tour de France en Giro de Italia) en die rijden gewoon normaal op de openbare weg.
Hebben dan ook gewoon een bel, en indien nodig lampjes op de fiets.
Het probleem zit hem in de midlife crisissen met een racefiets, die denken dat ze moeten fietsen alsof ze in de Tour zitten.
Maar dat zijn toch echt geen wielrenners.
Iemand die op de openbare weg rijdt als Max Verstappen tijdens de F1 is ook geen autocoureur.
quote:Op dinsdag 21 mei 2024 19:46 schreef livelink het volgende:
Ik vind het niet meer dan normaal dat je als wandelaars op een fietspad aan de kant loopt en zeker niet naast elkaar als er fietsers aankomen. Boos worden snap ik al niet en je hand uitsteken helemaal niet.
hij fietste met 38 km per uur over een wandelpad en eist nu 30.000 euro schadevergoeding van de vrouw die daar liep te wandelenquote:Op dinsdag 21 mei 2024 20:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Je kunt ook zeggen dat iemand die op zo'n plek fietst dat op een manier moet doen dat die ook de controle over zijn transportmodaliteit moet behouden als die aangeraakt wordt. Het moet volgens mij van de mate van contact afhangen.
ik ga ook een keer knoerthard over het Schelpenpad in de duinen bij Monster fietsenquote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zag wat beelden van de rechtszaak, fijn dat Sander er weer goed bij zit. 3 dagen coma is toch niet niks.
quote:Het is vaak dringen waar oud-minister Dekker van zijn racefiets viel: 'Mensen gaan hier nooit opzij'
Het aantal ongelukken met wielrenners is sterk gestegen.
Ook op het Schelpenpad in Monster, waar oud-minister Sander Dekker dinsdag hard ten val kwam, ligt het gevaar steeds nadrukkelijker op de loer. 'Iedereen hier denkt: het pad is van mij.'
Hij fietste over een fietspad en mevrouw liep niet over het naastgelegen voetpad.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
[..]
hij fietste met 38 km per uur over een wandelpad en eist nu 30.000 euro schadevergoeding van de vrouw die daar liep te wandelen
Dit.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 20:18 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Hij fietste over een fietspad en mevrouw liep niet over het naastgelegen voetpad.
Het wat?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 20:18 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Hij fietste over een fietspad en mevrouw liep niet over het naastgelegen voetpad.
Dat was mijn bewering dan ook niet.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het wat?
Dit is de site van de gemeente, die suggereert dat je weldegelijk op het brede pad mag wandelen:
https://www.bezoek-westland.nl/strandopgang-schelpenpad/
Fout.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
[..]
hij fietste met 38 km per uur over een wandelpad en eist nu 30.000 euro schadevergoeding van de vrouw die daar liep te wandelen
quote:
quote:Poort naar de Zandmotor
Strandopgang Schelpenpad loopt door duingebied Solleveld.
Het brede wandelpad brengt je naar een strandopgang met een breed en leeg strand en in de verte ligt de Zandmotor.
Het landschap hier is prachtig: leeg, ruim, her en duin pollen duingras op het strand, een binnenmeer en als je iets verder loopt het meetstation van de Zandmotor.
Exact. Wandelpad rechts. Fietspad links.quote:
Mooie fietspaddenstoel in het centrum van de foto en een prachtig voetpaadje geschikt voor een vrouw die het niet zo op fietsers heeft.quote:
Ja of geen plaats meer voor kinderen.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:32 schreef LXIV het volgende:
Ik heb ook wel eens de neiging zo n wielrenner van zijn fiets te trekken.
Een keer ‘nam’ zo n wielrenner voorrang, die ik niet gaf, waardoor hij ten val kwam. Al zijn renner-matties boos op mij..
of wielrenners met hun strak gespannen shirtjes over hun bierbuik en dan met 30 langs kleine kinderen die met kunnen fietsen racen.
Nederland is een compleet overbevolkt land, hier is geen plaats meer voor wielrenners
Dat lijkt zo , maar is niet zo bepaaldquote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact. Wandelpad rechts. Fietspad links.
Doei.
Lees het vonnis even.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat lijkt zo , maar is niet zo bepaald
zij heeft het recht om daar te wandelen , met haar man , naast elkaar
Voor wielrenners is inderdaad geen plaats. Voor de wolf eigenlijk ook niet.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:32 schreef LXIV het volgende:
Nederland is een compleet overbevolkt land, hier is geen plaats meer voor wielrenners
Maar, dat geeft je nog geen recht om een fietser ten val te brengen. Toch? Of is het omdat het een felgekleurd, strak pakkie draagt met dito helm, dat het geoorloofd is om die te laten verongelukken?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat lijkt zo , maar is niet zo bepaald
zij heeft het recht om daar te wandelen , met haar man , naast elkaar
precies beetje respect voor elkaar, niet als een waanzinnige door een druk gebied racenquote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:05 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Maar, dat geeft je nog geen recht om een fietser ten val te brengen. Toch? Of is het omdat het een felgekleurd, strak pakkie draagt met dito helm, dat het geoorloofd is om die te laten verongelukken?
Als ik hiero de berichten diagonaal doorlees, lijkt het erop dat wielrenners minderwaardige mensen(?) zijn, die je gewoon van de weg af mag drukken of mag plat slaan als ware het een mug in je slaapkamer. Komop, het is de publieke ruimte die we met zijn allen moeten delen. Beetje respect voor elkaar zou fijn zijn. Maar, omdat iemand ooit een keer is afgesneden door een aso-wielrenner, mogen alle wielrenners verongelukken. Dat lijkt een beetje de redenering, Walgelijk. Zoveel haat.
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat berichtgeving van media als GeenStijl (what's in a name?) de laatste jaren niet heeft bijgedragen aan meer begrip voor elkaar.
De trut had trouwens veroordeeld moeten worden voor doodslag.
En wandelaars op de achtergrond die op het brede middenpad lopen ook.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:29 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Mooie fietspaddenstoel in het centrum van de foto en een prachtig voetpaadje geschikt voor een vrouw die het niet zo op fietsers heeft.
Die er gewoon mogen fietsen.
Goes without saying, lijkt me.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
precies beetje respect voor elkaar, niet als een waanzinnige door een druk gebied racen
Ja precies.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En wandelaars op de achtergrond die op het brede middenpad lopen ook.
fietsers mogen best rustig fietsen in ene natuurgebied,, voor racen zijn andere banenquote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:05 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Maar, dat geeft je nog geen recht om een fietser ten val te brengen. Toch? Of is het omdat het een felgekleurd, strak pakkie draagt met dito helm, dat het geoorloofd is om die te laten verongelukken?
Als ik hiero de berichten diagonaal doorlees, lijkt het erop dat wielrenners minderwaardige mensen(?) zijn, die je gewoon van de weg af mag drukken of mag plat slaan als ware het een mug in je slaapkamer. Komop, het is de publieke ruimte die we met zijn allen moeten delen. Beetje respect voor elkaar zou fijn zijn. Maar, omdat iemand ooit een keer is afgesneden door een aso-wielrenner, mogen alle wielrenners verongelukken. Dat lijkt een beetje de redenering, Walgelijk. Zoveel haat.
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat berichtgeving van media als GeenStijl (what's in a name?) de laatste jaren niet heeft bijgedragen aan meer begrip voor elkaar.
De trut had trouwens veroordeeld moeten worden voor doodslag.
dat dusquote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
precies beetje respect voor elkaar, niet als een waanzinnige door een druk gebied racen
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.quote:
quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.
Nober in NWS / Sander Dekker zwaargewond na val met fiets #3quote:Twee wielrenners kwamen over het Schelpenpad in Monster een glooiing af. Op dat moment registreerde de fietscomputer een snelheid van 37 kilometer per uur. "Iemand noemde dat een 'bloedgang', maar moest vervolgens concluderen dat ze met haar eigen elektrische fiets heuvel af net zo snel reed," zei de officier van justitie daarover.
Tenzij Karen je van je paard af trekt. Het is gewoon een verderfelijke actie van die vrouw geweest. De schuld in deze naar de fietsers verleggen, doet het voorval geen recht.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.
Heuvel af is geen excuus om je snelheid niet aan te passen aan de feitelijk verkeerssituatie. Ook al reed hij op een fixie, dan nog is het zijn verantwoordelijkheid om tijdig te kunnen reageren.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:18 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
Nober in NWS / Sander Dekker zwaargewond na val met fiets #3
Heuvel af.
Het was geen fatbike.
Dat hangt ervan af, ik was er niet bij. Als ik fiets en iemand wil mij doen stoppen dan kom ik niet ten val, en zeker niet zo hard. Als het nou heel onverwacht is met een snelle en stevige beweging dan kan ik me wat bij een veroordeling voorstellen maar als hij daar als een echte VVD-er jakkert in de zin van iedereen moet maar opzij springen en ik zie het misbaar van haar wel maar ik kan er net langs, dan weet ik het nog zo net niet.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:20 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Tenzij Karen je van je paard af trekt. Het is gewoon een verderfelijke actie van die vrouw geweest. De schuld in deze naar de fietsers verleggen, doet het voorval geen recht.
Hoeveel aannames en generaliseringen je er ook tegen aan gooit, er is hier slechts een partij die de verkeersveiligheid en de gezondheid van een medeweggebuiker ernstig in gevaar heeft gebracht.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heuvel af is geen excuus om je snelheid niet aan te passen aan de feitelijk verkeerssituatie. Ook al reed hij op een fixie, dan nog is het zijn verantwoordelijkheid om tijdig te kunnen reageren.
[..]
Dat hangt ervan af, ik was er niet bij. Als ik fiets en iemand wil mij doen stoppen dan kom ik niet ten val, en zeker niet zo hard. Als het nou heel onverwacht is met een snelle en stevige beweging dan kan ik me wat bij een veroordeling voorstellen maar als hij daar als een echte VVD-er jakkert in de zin van iedereen moet maar opzij springen en ik zie het misbaar van haar wel maar ik kan er net langs, dan weet ik het nog zo net niet.
Ja. Ik vind het ook bizar. Je gaat toch niet aan iemands arm trekken... Absurd.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:54 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Hoeveel aannames en generaliseringen je er ook tegen aan gooit, er is hier slechts een partij die de verkeersveiligheid en de gezondheid van een medeweggebuiker ernstig in gevaar heeft gebracht.
Dat mogen ze idd, ze mogen ook wel hard fietsen als ze dat willen, wat dan weer niet mag is iemand zwaar lichamelijk letsel toebrengen door hem van de fiets te trekken.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
fietsers mogen best rustig fietsen in ene natuurgebied
Toegegeven, ik heb het niet helemaal gevolgd. Dekker beweert te zijn getrokken, de vrouw beweert een afwerende schrikbeweging te hebben gemaakt. Is al duidelijk wat het nu was?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik vind het ook bizar. Je gaat toch niet aan iemands arm trekken... Absurd.
Dat is de beschuldiging, jij hebt die als feit aangenomen. Ik weet niet wat er gebeurd is, geen van ons was erbij.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:54 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Hoeveel aannames en generaliseringen je er ook tegen aan gooit, er is hier slechts een partij die de verkeersveiligheid en de gezondheid van een medeweggebuiker ernstig in gevaar heeft gebracht.
Ok opa.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.
Zowel de dader als getuigen hebben verklaard dat zij hem van de fiets heeft getrokken.quote:Op woensdag 22 mei 2024 08:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Toegegeven, ik heb het niet helemaal gevolgd. Dekker beweert te zijn getrokken, de vrouw beweert een afwerende schrikbeweging te hebben gemaakt. Is al duidelijk wat het nu was?
De vrouw beweert nu iets anders dan direct na het ongeval.quote:Op woensdag 22 mei 2024 08:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Toegegeven, ik heb het niet helemaal gevolgd. Dekker beweert te zijn getrokken, de vrouw beweert een afwerende schrikbeweging te hebben gemaakt. Is al duidelijk wat het nu was?
Dit.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.
Zie je ook bij andere strafzaken dat de verdachte van alles aan gedaan zou moeten worden.quote:Op woensdag 22 mei 2024 10:23 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Dit.
Die mongolen die op een gedeeld fietspad met een - - - gang langs iedereen heen fietsen. Dit is gewoon een geval van lesje geleerd. FF wat afremmen als er mensen zijn.
quote:Op woensdag 22 mei 2024 09:33 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Zowel de dader als getuigen hebben verklaard dat zij hem van de fiets heeft getrokken.
Dan lijkt me de zaak helder.quote:Op woensdag 22 mei 2024 09:34 schreef capricia het volgende:
[..]
De vrouw beweert nu iets anders dan direct na het ongeval.
Tevens zijn er getuigen die zeggen dat zij hem van zijn fiets trok.
Zal best uit schrik oid gebeurt kunnen zijn, zonder kwade opzet.quote:
Dekker beweert helemaal niets, die kan zich niets herinneren en is alles kwijt. Dat getrokken is inderdaad aan de hand van getuigenverklaringen én de eerste verklaring van de vrouw zelf.quote:Op woensdag 22 mei 2024 08:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Toegegeven, ik heb het niet helemaal gevolgd. Dekker beweert te zijn getrokken, de vrouw beweert een afwerende schrikbeweging te hebben gemaakt. Is al duidelijk wat het nu was?
Onzin, als je schrikt wijk je uit, deins je weg. Er is niemand die instinctief een naderend voertuig gaat proberen af te weren met zijn armen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 11:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Zal best uit schrik oid gebeurt kunnen zijn, zonder kwade opzet.
Maar dan nog. Zoiets doe je niet.
Tegen zo'n wielrenner als in jouw UI is geweld heel begrijpelijk.quote:Op woensdag 22 mei 2024 10:58 schreef Ericr het volgende:
Sommigen hebben zo'n afkeer van wielrenners dat geweld blijkbaar kan worden goed gepraat.
Dan is het poging tot doodslag.quote:Op woensdag 22 mei 2024 13:09 schreef Zelva het volgende:
[..]
Onzin, als je schrikt wijk je uit, deins je weg. Er is niemand die instinctief een naderend voertuig gaat proberen af te weren met zijn armen.
Dat er ook geen sprake was van een schrikreactie blijkt ook wel uit het feit dat ze eerst aan het schreeuwen was dat ze naar haar mening veel te hard gingen. Waar moest ze dan nog daarna van schrikken?
Kom eens met die bepaling die dat zegt dan. Ben ik wel benieuwd naar.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
fietsers mogen best rustig fietsen in ene natuurgebied,, voor racen zijn andere banen
[..]
Maar uitgerekend dit is een vrij overzichtelijk, breed, fietspad waar (o.a. om die redenen) dagelijks tientallen tot honderden racefietsers overheen jakkeren, wat ook gewoon mag… ik denk velen met een snelheid hoger dan 37 km/u. Daarnaast is er nog een speciaal wandelpad ernaast zodat je elkaar niet in de weg zit en je kunt er alleen maar rechtdoor… Er komen ook geen zijwegen op uit, dus in principe het mooiste pad dat je kunt hebben als fietsers.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
fietsers mogen best rustig fietsen in ene natuurgebied,, voor racen zijn andere
Dat was echt wel een dingetje toen ik nog aan wielrennen deed.. Probeerde echt op te letten op de rest van het verkeer, snelheid aanpassen, een fietsbel gebruiken omdat mensen dat schreeuwen aso vonden etc etc.quote:Op woensdag 22 mei 2024 10:58 schreef Ericr het volgende:
Sommigen hebben zo'n afkeer van wielrenners dat geweld blijkbaar kan worden goed gepraat.
voor haar was het racen door dat mooie rustige duingebied gelijk aan het gebruiken van een bromfietsquote:Op woensdag 22 mei 2024 19:57 schreef Saboo het volgende:
[..]
Maar uitgerekend dit is een vrij overzichtelijk, breed, fietspad waar (o.a. om die redenen) dagelijks tientallen tot honderden racefietsers overheen jakkeren, wat ook gewoon mag… ik denk velen met een snelheid hoger dan 37 km/u. Daarnaast is er nog een speciaal wandelpad ernaast zodat je elkaar niet in de weg zit en je kunt er alleen maar rechtdoor… Er komen ook geen zijwegen op uit, dus in principe het mooiste pad dat je kunt hebben als fietsers.
Het is niet alsof Dekker onverwachts uit een steegje kwam geknald o.i.d. Of een drukke winkelstraat onveilig maakte met 37 km/u. Die mongolen heb je ook en daar vind ik (en bijna iedere wielrenner) ook wat van. Maar dat geldt ook voor turbo-oma’s, en fatbike-tuig.
Ik heb op het schelpenpad écht vaak gefietst (wel al een paar jaartjes niet meer) en nog nooit rottigheid met wandelaars gehad, want je ziet elkaar 10 jaar van tevoren aankomen… Ook niet toen half Nederland op die route liep om 1 of andere zeldzaam pokémonbeest te vangen. Deze vrouw had gewoon last van een dwarse tampon en wilde haar wielrennerhaat waarschijnlijk botvieren op de eerste beste die ze tegenkwam, want dat ze verrast zou zijn op die plek lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Als er snelle banen en rustige plekken zijn, dan zie ik niet in waarom dit niet (ook) de snelle baan kan zijn. Je hebt er zat ruimte om veilig in te halen, geen zijwegen, geen bochten dus veel overzicht, en een extra pad voor wandelaars. Die vrouw dacht er vast anders over, maar die had dus ook gewoon op het pad ernaast kunnen lopen.
Misschien dacht ze een wolf te zien, je weet het niet hè. Sommige mensen hebben nu eenmaal veel fantasie.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor haar was het racen door dat mooie rustige duingebied gelijk aan het gebruiken van een bromfiets
en waarom moet je door dat duingebied jakkeren , Kan dat niet ergens op een stukje asfalt , langs een snelweg ?
ze had haar rode jurkje toch niet aan ?quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien dacht ze een wolf te zien, je weet het niet hè. Sommige mensen hebben nu eenmaal veel fantasie.
Als een bromfiets. Alleen dan zonder uitstoot en lawaai.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor haar was het racen door dat mooie rustige duingebied gelijk aan het gebruiken van een bromfiets
en waarom moet je door dat duingebied jakkeren , Kan dat niet ergens op een stukje asfalt , langs een snelweg ?
Omdat het daarvoor bijna gemaakt is. Als je goed timed is het buiten de vakanties altijd rustig genoeg om te jakkeren. Menig Strava record daar neer gezet en met mij velen anderen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor haar was het racen door dat mooie rustige duingebied gelijk aan het gebruiken van een bromfiets
en waarom moet je door dat duingebied jakkeren , Kan dat niet ergens op een stukje asfalt , langs een snelweg ?
Hier ook genoten van diep de polder inrijden of de Dordste Biesbosch. Reed ook graag door de Merwelanden en langs de molens van Kinderdijk, maar daar was het probleem met aso voetgangers gewoon te groot.. Ondanks dat ik soms met het tempo van een normale stadsfiets reedquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:34 schreef Saboo het volgende:
[..]
Als een bromfiets. Alleen dan zonder uitstoot en lawaai.
Wielrenners genieten ook van het uitzicht, en daar had je een paar leuke hobbels om op en af te fietsen.
Ik gaf geen fuq om mijn stravarecords, maar vond het leuk dat ik op mijn racefiets veel verder kwam dan op de stadsfiets (omdat ik harder fietste), en dus mooiere gebieden kon bezoeken.
Ik genoot als “wielrenner” intens van de natuur, en ik mis de duinen -die ik alleen op de racefiets bezocht- nog steeds.
quote:De rechtbank in Den Haag heeft dinsdag de 44-jarige vrouw vrijgesproken in de zaak over de valpartij van de fietsende ex-minister Sander Dekker in het duingebied bij het Zuid-Hollandse Monster.
Dekker en zijn partner fietsten op 7 juni 2022 in de duinen, waarbij de wielrenners heuvelafwaarts met een snelheid van 37 kilometer per uur de voetgangers Aathina K. en haar man tegemoet kwamen.
Ooggetuigen vertelden dat de oud-minister over de kop sloeg, doordat K. hem bij zijn arm had gepakt. In eerste instantie werd de vrouw uit Monster verdacht van poging tot doodslag, maar de aanklacht is later gewijzigd. Ze werd wel verdacht van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel of mishandeling met zwaar lichamelijk letsel ten gevolg.
K. ontkende dat ze de voormalige minister voor Rechtsbescherming heeft vastgepakt. Ze zei eerder in de rechtbank Den Haag dat ze alleen een afwerend gebaar had gemaakt, omdat de wielrenners volgens haar te hard fietsten op een pad met weinig ruimte. De verdachte zegt dat ze zichzelf wilde beschermen. Bij dat gebaar zou ze Dekker hebben geraakt.
Dekker brak bij de val zijn bekken, schouderblad en sleutelbeen en liep een zware hersenschudding op. Hij had vijftien breuken. Hij kan zich niets van het ongeluk herinneren.
Het Openbaar Ministerie had een taakstraf van 240 uur en een geheel voorwaardelijke celstraf van zes maanden tegen de vrouw geëist. De rechter gaat daar dus niet in mee.
Dus die ooggetuigen worden minder gelooft dan de verdachte zelf.quote:Ooggetuigen vertelden dat de oud-minister over de kop sloeg, doordat K. hem bij zijn arm had gepakt.
Dat wettelijk en overtuigend bewijzen er toch nog wel eens toe doen.quote:De rechtbank oordeelt dat niet bewezen kan worden dat de verdachte het slachtoffer opzettelijk letsel heeft toegebracht. Ook kan niet bewezen worden dat de verdachte aanmerkelijk onvoorzichtig of onoplettend heeft gehandeld.
Zelfs dat niet want verdachte had zelf ook in eerste instantie gezegd dat ze hem had vastgepakt.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus die ooggetuigen worden minder gelooft dan de verdachte zelf.
Dat kan dus niet bewezen worden.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 13:50 schreef Elan het volgende:
Snap die vrijspraak niet zo goed. Los van voor wie je meer sympathie voelt zij heeft hem uiteindelijk toch bewust geraakt waardoor hij ten val is gekomen?
Dekker kan niet in hoger beroep. Dat kan alleen het OM.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 13:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dekker zal wel in hoger beroep gaan.
Dat kan niet bewezen worden. Het blijven VVDers dus de rechter zal er wel rekening mee gehouden hebben dat ze alles aan elkaar liegen. Lekker voor 'm.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 13:50 schreef Elan het volgende:
Snap die vrijspraak niet zo goed. Los van voor wie je meer sympathie voelt zij heeft hem uiteindelijk toch bewust geraakt waardoor hij ten val is gekomen?
Die vrouw heeft dat toch zelf als verklaring gegeven, dat ze niet geslagen heeft maar wel degelijk een armgebaar gemaakt waarmee ze hem raakte?quote:
Ze heeft een afwerend gebaar gemaakt, dat was haar verklaring en de rechter gaat daar dus in mee.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Die vrouw heeft dat toch zelf als verklaring gegeven, dat ze niet geslagen heeft maar wel degelijk een armgebaar gemaakt waarmee ze hem raakte?
Een armgebaar maken en iemand raken is wat anders dan je arm uitsteken en iemand bewust ten val brengen.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Die vrouw heeft dat toch zelf als verklaring gegeven, dat ze niet geslagen heeft maar wel degelijk een armgebaar gemaakt waarmee ze hem raakte?
Ze heeft veel geluk dat de enige getuige de vrouw van Dekker was.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:30 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ze heeft een afwerend gebaar gemaakt, dat was haar verklaring en de rechter gaat daar dus in mee.
Komt op precies hetzelfde neer.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:30 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Een armgebaar maken en iemand raken is wat anders dan je arm uitsteken en iemand bewust ten val brengen.
Rare zaak dit inderdaad.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus die ooggetuigen worden minder gelooft dan de verdachte zelf.
Want het kan niet zij de waarheid spreekt?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze heeft veel geluk dat de enige getuige de vrouw van Dekker was.
Nee, ze heeft dit ook zelf verklaard oorspronkelijk (dat ze hem dus vastpakte en niet afweerde). Én die verklaring is ook door een getuige gehoort.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:30 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ze heeft een afwerend gebaar gemaakt, dat was haar verklaring en de rechter gaat daar dus in mee.
Nope.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:38 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Nee, ze heeft dit ook zelf verklaard oorspronkelijk (dat ze hem dus vastpakte en niet afweerde). Én die verklaring is ook door een getuige gehoort.
Daarbij opgeteld, de vrouw had al eerder die dag mot met een wielrenner, en direct naar het ongeluk is ze nog naar die fietser toegelopen om tegen hem te schreeuwen (!)
Oja en er was ook nog een voetpad naast.
Ik denk dat deze mevrouw heeeeel goed wegkomt met deze uitspraak.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBDHA:2024:8443quote:De rechtbank stelt vast dat, naast de verklaring van [naam 1] , het dossier geen verklaringen bevat van getuigen die uit eigen waarneming hebben verklaard dat [slachtoffer] bij zijn arm werd vastgepakt. De rechtbank merkt op dat aan de eerste verklaring van de verdachte, afgelegd aan verbalisant [naam 3] , dat zij [slachtoffer] zou hebben vastgepakt geen doorslaggevende betekenis toekomt. De verbalisant heeft immers de verdachte direct om verduidelijking gevraagd en toen heeft de verdachte geantwoord dat zij [slachtoffer] niet had vastgepakt, maar haar arm naar de zijkant omhoog heeft gestoken en [slachtoffer] vervolgens haar arm heeft geraakt. De eerste verklaring van de verdachte was kennelijk niet zo eenduidig, waarna de verbalisant om verduidelijking heeft moeten vragen. De verdachte heeft nadien steeds verklaard dat van vastpakken geen sprake was.
Dekker heeft toch zelf ook een verklaring afgegeven? Hij heeft toch zelf beweerd dat zij hem vastpakte?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze heeft veel geluk dat de enige getuige de vrouw van Dekker was.
Wraak om eigen onkunde?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dekker heeft toch zelf ook een verklaring afgegeven? Hij heeft toch zelf beweerd dat zij hem vastpakte?
Lijkt me op zich al een aardige reden om het aan te nemen want wat voor belang heeft hij er verder bij om iemand de schuld in de schoenen te schuiven?
Dat heb ik niet gelezen ik meen dat hij er niks meer vanaf wist na de val.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dekker heeft toch zelf ook een verklaring afgegeven? Hij heeft toch zelf beweerd dat zij hem vastpakte?
Lijkt me op zich al een aardige reden om het aan te nemen want wat voor belang heeft hij er verder bij om iemand de schuld in de schoenen te schuiven?
quote:Op dinsdag 4 juni 2024 15:03 schreef Glazenmaker het volgende:
Zoals voorspeld allemaal de schuld van de wielrenners.
Probeer dit eens voor de grap zelf. Je armen opheffen uit schrik als afwerende beweging en deze dan langs je lichaam houdenquote:Vervolgens heeft zij haar armen opgeheven en langs haar lichaam gehouden, waarna het slachtoffer tegen haar arm aanreed en ten val kwam, verklaarde zij.
Dit vind ik ook zo'n ongelooflijk rare conclusie. Dan gaat de rechter er dus vanuit dat de situatie die vrouw er toe noodzaakte om zich eraan te onttrekken. Dat blijkt toch helemaal nergens uit? Het pad is volgens dezelfde rechter 4,4 meter breed!quote:Daarbij zag de verdachte geen reële mogelijkheid om zich aan die situatie te onttrekken.
Met voetpad er naast he.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 15:14 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dit vind ik ook zo'n ongelooflijk rare conclusie. Dan gaat de rechter er dus vanuit dat de situatie die vrouw er toe noodzaakte om zich eraan te onttrekken. Dat blijkt toch helemaal nergens uit? Het pad is volgens dezelfde rechter 4,4 meter breed!
De man/vrouw die met Dekker aan het fietsen was heeft verklaard dat de vrouw Dekker vastpakte.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dekker heeft toch zelf ook een verklaring afgegeven? Hij heeft toch zelf beweerd dat zij hem vastpakte?
Lijkt me op zich al een aardige reden om het aan te nemen want wat voor belang heeft hij er verder bij om iemand de schuld in de schoenen te schuiven?
quote:Op dinsdag 4 juni 2024 13:35 schreef Questular het volgende:
Normaal schuimbekt heel fok het bij uitspraken van rechters, eens kijken hoe dat hier heel ander gaat zijn.
Het is niet zo lang zoeken tot je de eerste minderwaardige sneuneus spotquote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Sander Dekker koekje van eigen deeg![]()
![]()
![]()
Als minister ons jaren lang genaaid en bedrogen een pisvlek eerste klas
De welbekende VVD-reflexquote:Op dinsdag 4 juni 2024 15:53 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
De man/vrouw die met Dekker aan het fietsen was heeft verklaard dat de vrouw Dekker vastpakte.
Dekker zelf kan zich volgens mij niets meer herinneren.
Vind het best asociaal om met 38kmh langs een voetganger te racen....quote:Er is door de politie onderzoek gedaan naar de snelheid waarmee [slachtoffer] heeft gereden voorafgaand aan de val. Uit het fietsnavigatiesysteem volgt dat [slachtoffer] zes seconden voorafgaand aan de val met een snelheid van 38 km/h heeft gereden en dat de snelheid vervolgens snel is afgenomen: van 38 km/h naar 36 km/h en vervolgens naar 27 km/h, 12 km/h en 0 km/h.
die persoon heeft onder ede niets gezien .quote:Op dinsdag 4 juni 2024 15:53 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
De man/vrouw die met Dekker aan het fietsen was heeft verklaard dat de vrouw Dekker vastpakte.
Dekker zelf kan zich volgens mij niets meer herinneren.
juist dan kun je best stoppen en afstappen dan ga je niet raar doenquote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dit ging om een typisch VVD-er die niet gewoon fietste maar met 37km/u zijn midlife crisis probeerde in te halen. Dat is niet gewoon fietsen, bij gewoon fietsen breek je niet zoveel botten en kom je waarschijnlijk helemaal niet ten val.
quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Sander Dekker koekje van eigen deeg![]()
![]()
![]()
Als minister ons jaren lang genaaid en bedrogen een pisvlek eerste klas
Weer typisch hoor, iemand weer een andere politieke achtergrond dus dan is geweld ok. Maar als het een politici is waar je mee eens bent is het allemaal een schande.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 14:23 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Dat kan niet bewezen worden. Het blijven VVDers dus de rechter zal er wel rekening mee gehouden hebben dat ze alles aan elkaar liegen. Lekker voor 'm.
Neen, daar kan juridisch een wezenlijk verschil in zitten. Bij opzet had haar doel geweest hem expres letsel toe te brengen. In lichtere zin had ze ook veroordeeld kunnen worden voor (zware mishandeling door) schuld, dat letsel niet het doel was maar ze wel verwijtbaar gedrag heeft vertoond. Hoe dan ook, moet dat (opzet of schuld) bewezen kunnen worden. Het is aannemelijk dat je uit een schrikreactie je armen kan bewegen om bijvoorbeeld het gezicht te beschermen of je armen voor je uitsteekt om e.e.a. af te wenden. Dat is niet opzet of schuld, maar een reflex.quote:
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 16:00 schreef nixxx het volgende:
[..]
De welbekende VVD-reflex![]()
Maar serieus, ik denk gewoon een uitermate ongelukkige samenloop van omstandigheden met misschien wat dom gedrag aan beide zijden. Niet op voetpad lopen, en te dicht langs fietsen.
Je mag er lopen, maar wat is nou de moeite om rekening met elkaar te houden? Als ik wandel, loop ik ook vaak noodgedwongen op fietspaden. Een stapje opzij gaan of even achter elkaar lopen in plaats van naast elkaar bij drukte vind ik niet meer dan logisch dan. En ook de fietsers kunnen wat opzij gaan en even achter elkaar als het nodig is. Maar ik vermoed dat het OM niet in beroep gaat, tenzij ze toch nog een getuige kunnen vinden.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:37 schreef Modus het volgende:
Ik vind het een raar verhaal. Zelf ook vaak zat gefietst en op zomerse dagen loopt idd de halve wereld gewoon op de geasfalteerde stuk, al dan niet bewust schijt hebbend aan de regels. Of mag je daar wel gewoon lopen? Dat wordt toch nergens duidelijk?
Bij situaties met een voetpad naast een fietspad is de bedoeling dat beide verkeersdeelnemers gescheiden blijven. Dan moet minstens één van de paden wel als zodanig zijn aangeduid met een blauw gebodsbord.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:37 schreef Modus het volgende:
Ik vind het een raar verhaal. Zelf ook vaak zat gefietst en op zomerse dagen loopt idd de halve wereld gewoon op de geasfalteerde stuk, al dan niet bewust schijt hebbend aan de regels. Of mag je daar wel gewoon lopen? Dat wordt toch nergens duidelijk?
Ik zou altijd het voetpad kiezen en al helemaal als ik me zo zou ergeren aan de fietsers, zoals die vrouw.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:48 schreef Modus het volgende:
Maar waarom niet gewoon op het aanwezige voetpad lopen?
Ja ik weet het antwoord al, maar ja boeien dat iemand daar geen zin in heeft omdat te druk of te langzaam of te iets anders.
Zoals ik eerder heb getyped n dit topic, omdat het een karen is.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:48 schreef Modus het volgende:
Maar waarom niet gewoon op het aanwezige voetpad lopen?
Ja ik weet het antwoord al, maar ja boeien dat iemand daar geen zin in heeft omdat te druk of te langzaam of te iets anders.
Naar alle logica en in de geest van de samenleving is ze dat ook.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:55 schreef Modus het volgende:
Hier begint het, volgens mij ging hij daar bergaf.
Lastig te zien maar volgens mij staat daar toch echt FIETSPAD op dat blauwe bord (en ruiterdingiets)
En er is meteen een apart looppad beschikbaar. Dus tja.
En het begin van het stuk vanaf de andere kant, staat ook duidelijk FIETSPAD.
Ik zeg niet dat die vrouw schuldig is maar vind het gewoon raar verhaal.
iin een natuurgebied doet men vooral wandelen en genietenquote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:55 schreef Modus het volgende:
Hier begint het, volgens mij ging hij daar bergaf.
Lastig te zien maar volgens mij staat daar toch echt FIETSPAD op dat blauwe bord (en ruiterdingiets)
En er is meteen een apart looppad beschikbaar. Dus tja.
En het begin van het stuk vanaf de andere kant, staat ook duidelijk FIETSPAD.
Ik zeg niet dat die vrouw schuldig is maar vind het gewoon raar verhaal.
Hoe is dat een antwoord?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
iin een natuurgebied doet men vooral wandelen en genieten
Zeeën van ruimte en dan nog op elkaar botsen maakt het vooral raar. Dat het andere, smalle, pad een looppad is is hier strikt genomen een aanname (maar wel logisch).quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:55 schreef Modus het volgende:
Hier begint het, volgens mij ging hij daar bergaf.
Lastig te zien maar volgens mij staat daar toch echt FIETSPAD op dat blauwe bord (en ruiterdingiets)
En er is meteen een apart looppad beschikbaar. Dus tja.
En het begin van het stuk vanaf de andere kant, staat ook duidelijk FIETSPAD.
Ik zeg niet dat die vrouw schuldig is maar vind het gewoon raar verhaal.
Sander zal het allemaal best kunnen betalen maar ik begrijp het gevoel van onrecht in dit geval wel. Treurig dat iemand hiermee wegkomt.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Naar alle logica en in de geest van de samenleving is ze dat ook.
Alleen dus gerechtelijk niet.
Getuigen en alles. Tegenstrijdige verklaringen. Ter plaatse vanalles te zien wat zij fout heeft gedaan. Persoonlijke frustratie.
Mag allemaal niet baten.
Nee, het was zeker geen reflex. De rechter heeft vastgesteld vast dat mevrouw daarvóór nog eerst tijd gevonden had om naar de wielrenners te schreeuwen dat ze vond dat ze maar vaart moesten minderen. Dan is van een reflexreactie of schrik écht geen sprake meer.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:28 schreef Justinn het volgende:
Het is aannemelijk dat je uit een schrikreactie je armen kan bewegen om bijvoorbeeld het gezicht te beschermen of je armen voor je uitsteekt om e.e.a. af te wenden. Dat is niet opzet of schuld, maar een reflex.
Mevrouw claimt dus sowieso al dat ze bewust met haar armen bezig was, want ze hield ze ,,langs haar lichaam" om af te weren, wat echt onzin is, probeer het zelf maar. Ook zeer bijzonder dat de rechter de verklaring van mevrouw voor absolute waarheid aanneemt zonder enig voorbehoud en alle overige verklaringen zonder pardon terzijde schuift.quote:De verdachte heeft armbewegingen gemaakt om de naderende wielrenners tot langzamer rijden te manen. Toen de wielrenners haar dicht waren genaderd, heeft zij haar armen opgeheven en langs haar lichaam gehouden, waarna [slachtoffer] haar raakte. Uit dit handelen van de verdachte kan naar het oordeel van de rechtbank niet worden afgeleid dat de verdachte (voorwaardelijk) opzet had op het toebrengen van letsel.
Daar lijkt het wel op idd.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:07 schreef Justinn het volgende:
Het bord met de tekst 'fietspad' (G13) betekenis overigens 'onverplicht fietspad, lopen mag ook'.
Hoe bedoel je ,,zonder snelheid te minderen"?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:28 schreef Justinn het volgende:
Om verder te borduren op schuld, dien je als verkeersdeelnemer met andere verkeersdeelnemers rekening te houden, ook als andere verkeersdeelnemers zich niet aan de regels houden. Met 38 km/u op een voetganger afkomen zonder snelheid te minderen, kan je opvatten dat 'schuld' ook deels bij de fietser lag (geen idee of dat is meegewogen in de uitspraak).
dat men daar niet doet of het zandvoort is of de wielerbaan van Ahoy als minister zijndequote:
juistquote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:07 schreef Justinn het volgende:
Het bord met de tekst 'fietspad' (G13) betekenis overigens 'onverplicht fietspad, lopen mag ook'. Als je voetgangers op 1 van de paden wilt weren, moet je het pad waar zij wél verplicht moeten lopen aanduiden met een voetgangers verplicht (G7) bord.
Ik ben het er wel mee eens dat e.e.a. discutabel is, maar waarom zou je willen riskeren dat een fietser met die snelheid je raakt dan? Voor hetzelfde geld was zij degene die gewond was geraakt en was de fietser goed terecht gekomen. Ik denk echt een ongelukkige samenloop; haar (dommige) gedrag, fietser die te dicht-op rijdt, mogelijk geen rekening houden met elkaar, etc. etc.. Voor zover bekend mocht zij daar overigens gewoon lopen (zie andere posts).quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:13 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee, het was zeker geen reflex. De rechter heeft vastgesteld vast dat mevrouw daarvóór nog eerst tijd gevonden had om naar de wielrenners te schreeuwen dat ze vond dat ze maar vaart moesten minderen. Dan is van een reflexreactie of schrik écht geen sprake meer.
[..]
Mevrouw claimt dus sowieso al dat ze bewust met haar armen bezig was, want ze hield ze ,,langs haar lichaam" om af te weren, wat echt onzin is, probeer het zelf maar. Ook zeer bijzonder dat de rechter de verklaring van mevrouw voor absolute waarheid aanneemt zonder enig voorbehoud en alle overige verklaringen zonder pardon terzijde schuift.
Dat zo'n rechter tot de conclusie komt dat er onvoldoende bewijs is, alla, maar het verhaal van mevrouw tot absolute waarheid bestempelen, als bewezen dat dit haar handelen was, slaat echt nergens op.
Als je weet dat dat een fietspad is, dat doet ze gezien haar frustraties, en je ziet een wandelpad er naast liggen, dan gaat ieder weldenkend mens op dat wandelpad lopen. Behalve karens natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:07 schreef Justinn het volgende:
[..]
Zeeën van ruimte en dan nog op elkaar botsen maakt het vooral raar. Dat het andere, smalle, pad een looppad is is hier strikt genomen een aanname (maar wel logisch).
Het bord met de tekst 'fietspad' (G13) betekent overigens 'onverplicht fietspad, lopen mag ook'. Als je voetgangers op 1 van de paden wilt weren, moet je het pad waar zij wél verplicht moeten lopen aanduiden met een voetgangers verplicht (G7) bord.
Welke van de twee wandelpaden? Want, afgaande op de locaties die Modus aanduidde, is feitelijk geen van beide paden aangeduid als 'verplicht wandelpad'. Het brede pad dien je op te fietsen en te paardrijden, maar op beide paden mag je gewoon wandelen. Voor wandelaars vrije keuze.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 19:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je weet dat dat een fietspad is, dat doet ze gezien haar frustraties, en je ziet een wandelpad er naast liggen, dan gaat ieder weldenkend mens op dat wandelpad lopen. Behalve karens natuurlijk.
Exact. Ieder logisch denkend mens gaat dat smalle wandelpad op want op het brede pad staat 'fietspad' en verwacht je ook achteropkomend fietsverkeer wat sneller gaat dan jezelf.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 19:20 schreef Justinn het volgende:
[..]
Welke van de twee wandelpaden? Want, afgaande op de locaties die Modus aanduidde, is feitelijk geen van beide paden aangeduid als 'verplicht wandelpad'. Het brede pad dien je op te fietsen en te paardrijden, maar op beide paden mag je gewoon wandelen. Voor wandelaars vrije keuze.
Ieder weldenkend mens, wandelaar, fietser of ruiter houdt vooral rekening met elkaar en dat je wel eens bijzondere situaties tegenkomt. Houdt rekening met elkaar en geef elkaar de ruimte. Maar verder heb ik het ook niet zo op mensen als deze 'Karen' om anderen te wijzen op in haar ogen verkeerd gedrag, dus in dat opzicht snap ik je wel.
En ja, gevoelsmatig is het logischer om als wandelaar het smallere pad te pakken, maar verplicht is het sec niet.
Precies. Ik zit veel op de racefiets, maar ik wandel ook veel (wel bewust niet op fietspaden) en probeer in beide gevallen zoveel mogelijk rekening met anderen te houden.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:43 schreef livelink het volgende:
[..]
Je mag er lopen, maar wat is nou de moeite om rekening met elkaar te houden? Als ik wandel, loop ik ook vaak noodgedwongen op fietspaden. Een stapje opzij gaan of even achter elkaar lopen in plaats van naast elkaar bij drukte vind ik niet meer dan logisch dan. En ook de fietsers kunnen wat opzij gaan en even achter elkaar als het nodig is. Maar ik vermoed dat het OM niet in beroep gaat, tenzij ze toch nog een getuige kunnen vinden.
Dat iemand zich niet aan de regels houdt of onverstandig gedrag vertoont, betekent niet dat die persoon vogelvrij is.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:48 schreef Modus het volgende:
Maar waarom niet gewoon op het aanwezige voetpad lopen?
Ja ik weet het antwoord al, maar ja boeien dat iemand daar geen zin in heeft omdat te druk of te langzaam of te iets anders.
quote:Op dinsdag 4 juni 2024 17:28 schreef Justinn het volgende:
[..]
Neen, daar kan juridisch een wezenlijk verschil in zitten. Bij opzet had haar doel geweest hem expres letsel toe te brengen. In lichtere zin had ze ook veroordeeld kunnen worden voor (zware mishandeling door) schuld, dat letsel niet het doel was maar ze wel verwijtbaar gedrag heeft vertoond. Hoe dan ook, moet dat (opzet of schuld) bewezen kunnen worden. Het is aannemelijk dat je uit een schrikreactie je armen kan bewegen om bijvoorbeeld het gezicht te beschermen of je armen voor je uitsteekt om e.e.a. af te wenden. Dat is niet opzet of schuld, maar een reflex.
Om verder te borduren op schuld, dien je als verkeersdeelnemer met andere verkeersdeelnemers rekening te houden, ook als andere verkeersdeelnemers zich niet aan de regels houden. Met 38 km/u op een voetganger afkomen zonder snelheid te minderen, kan je opvatten dat 'schuld' ook deels bij de fietser lag (geen idee of dat is meegewogen in de uitspraak).
De vrouw heeft wat schijn tegen, maar als opzet of schuld niet bewezen kan worden houdt het op. Voor haar aanwezigheid op het fietspad ipv het voetpad kan ze hooguit een boete van een paar tientjes krijgen
[..]
Dat denk ik ook.
ik wil de mening van sander dekker wel eens horenquote:
nou als je lekker aan het wandelen bent in de stille natuur en er komen opeens een paar van die mafjoekels aan sjeezen, dan snap ik dat welquote:Op dinsdag 4 juni 2024 19:52 schreef Tommeke het volgende:
Anderzijds, als het een breed fietspad is en er is ruimte; dan rem ik niet echt af hoor. En zo hard vallen door een afwerend gebaar? Ik geloof er geen reet van, die vrouw is gewoon full tokkie gegaan.
Wauw, zo stoer.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou als je lekker aan het wandelen bent in de stille natuur en er komen opeens een paar van die mafjoekels aan sjeezen, dan snap ik dat wel
ik had hem wel een zet gegeven denk ik
we moeten rekening houden met elkaar en vooral met oudere wandelaarsquote:
Hou je dan ook rekening met wielrenners?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we moeten rekening houden met elkaar en vooral met oudere wandelaars
nee ,quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:50 schreef Questular het volgende:
[..]
Hou je dan ook rekening met wielrenners?
Ow je bent er zo een, fijne avond.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ,
waarom ?
dan gaan ze maar naar de wielrenbaan
En hardlopers naar de atletiekbaan? Of dat dan weer nietquote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ,
waarom ?
dan gaan ze maar naar de wielrenbaan
Hier in de buurt is er ook een, een buitenbaan
fietsen ok , maar dit is mesjokke
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die heeft een zwart gat, dus daar heb je weinig aan.quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik wil de mening van sander dekker wel eens horen
nee die kunne wel even opzij stappenquote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:56 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En hardlopers naar de atletiekbaan? Of dat dan weer niet
Vooral de tegenstrijdigheid niet herkennenquote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee die kunne wel even opzij stappen
ik wandel zelf ook veel
Dat niet alleen, op de site van lokale toeristische orgaan wordt dat pad zo gepresenteerd:quote:Op dinsdag 4 juni 2024 18:07 schreef Justinn het volgende:
[..]
Zeeën van ruimte en dan nog op elkaar botsen maakt het vooral raar. Dat het andere, smalle, pad een looppad is is hier strikt genomen een aanname (maar wel logisch).
Het bord met de tekst 'fietspad' (G13) betekent overigens 'onverplicht fietspad, lopen mag ook'. Als je voetgangers op 1 van de paden wilt weren, moet je het pad waar zij wél verplicht moeten lopen aanduiden met een voetgangers verplicht (G7) bord.
Dus jij bent ook een smerig klootzakje die mensen zwaar lichamelijk letsel wil toebrengen?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik had hem wel een zet gegeven denk ik
De Heer Dekker heeft vast dit boek gelezenquote:Op dinsdag 4 juni 2024 23:42 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dus jij bent ook een smerig klootzakje die mensen zwaar lichamelijk letsel wil toebrengen?
Wat bedoel je precies?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 22:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat niet alleen, op de site van lokale toeristische orgaan wordt dat pad zo gepresenteerd:
https://www.bezoek-westland.nl/strandopgang-schelpenpad/
Dus het is zeker geen verplicht voetpad, dat kleine paadje.
De gemeente zet meerdere foto's neer waarop mensen op het brede pad wandelen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |