NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Even nog een keer in het nieuwe topic. Prima filmpje wel. Die explosie op 1 min 18quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:18 schreef polderturk het volgende:
Je moet je wapendepots uit het bereik van artillerie houden. Of de Oekranse artillerie komt heel ver.
[ twitter ]
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Muziek is wel weer zoals gewoonlijk heel erg kutquote:
[..]
Even nog een keer in het nieuwe topic. Prima filmpje wel. Die explosie op 1 min 18
Zou Oekrane echt die gebieden niet meer aanvallen na zo een nep-referendum terwijl ze na de vorige keer, een aantal jaar later zo genaaid zijn door die tyfusrussen? Geloof ik geen zak van.quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Je kunt wel steeds zo bijdehand doen. Ik heb tenminste een veel realistischer beeld hoe deze oorlog zal eindigen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nou, ik wacht nog steeds op de 5 a 10 alternatieve descalerende scenario's van onze grote vriend @:Lospedrosa . Die niet kwamen. Dus ik gok dat dit inderdaad het alternatief is. Maar jij mag de uitdaging wel overnemen? Uitgangspunt is dat het resultaat van de de-escalatie vanuit UA minimaal gelijk is aan hoe het er in januari voor stond (excl. Geleden schade aan defensieve middelen).
Vakman pur sang
Daarom heb je zo een ijzersterke beargumentatiequote:
[..]
Je kunt wel steeds zo bijdehand doen. Ik heb tenminste een veel realistischer beeld hoe deze oorlog zal eindigen.
. Je wordt keer op keer onder de tafel gekletst met feiten joh.
104 dagen geleden dachten de realisten ook dat het binnen 3 dagen wel klaar was.quote:
[..]
Je kunt wel steeds zo bijdehand doen. Ik heb tenminste een veel realistischer beeld hoe deze oorlog zal eindigen.
Realistisch, is dus nogal aan verandering onderhevig
Ik denk niet dat Oekrane er nu in gaat trappen.quote:
[..]
Zou Oekrane echt die gebieden niet meer aanvallen na zo een nep-referendum terwijl ze na de vorige keer, een aantal jaar later zo genaaid zijn door die tyfusrussen? Geloof ik geen zak van.
Zelfs onze generaals en deskundigen lopen maar een beetje achter de feiten aan. Kan alle kanten op gaan nog in deze oorlog.quote:
[..]
Je kunt wel steeds zo bijdehand doen. Ik heb tenminste een veel realistischer beeld hoe deze oorlog zal eindigen.
Wat is dan wel het punt? In plaats van het ontwijken van de vraag zou je allicht gewoon een concreet antwoord kunnen geven.quote:
[..]
Oekrane is het punt niet.
De westerse Staten moeten wij ons druk over make .
Bovenstaande is overigens geen concreet antwoord. Wat is de consequentie en hoe moet die gehandhaafd worden? Hoe krijg je Oekrane berhaupt ervan overtuigd om een verdrag met Rusland te sluiten terwijl ze bij ieder verdrag sinds onafhankelijkheid door Rusland zijn genaaid?quote:
[..]
Niet hard genoeg, de concequentie in het contract moet torenhoog zijn.
Ik wist niet dat er een vraag was?quote:
[..]
Wat is dan wel het punt? In plaats van het ontwijken van de vraag zou je allicht gewoon een concreet antwoord kunnen geven.
[..]
Bovenstaande is overigens geen concreet antwoord. Wat is de consequentie en hoe moet die gehandhaafd worden? Hoe krijg je Oekrane berhaupt ervan overtuigd om een verdrag met Rusland te sluiten terwijl ze bij ieder verdrag sinds onafhankelijkheid door Rusland zijn genaaid?
Met bovenstaande bedoel ik, we kunnen wel vanalles willen, maar de nederlandse burger heeft daar geen stem in.
Vakman pur sang
De andere zijde bedoel je.quote:
[..]
Daarom heb je zo een ijzersterke beargumentatie
Vakman pur sang
Wie dachten dat het binnen 3 dagen klaar was dan?quote:
[..]
104 dagen geleden dachten de realisten ook dat het binnen 3 dagen wel klaar was.
Realistisch, is dus nogal aan verandering onderhevig
Vakman pur sang
De russenquote:
[..]
Wie dachten dat het binnen 3 dagen klaar was dan?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
quote:
[..]
Ik wist niet dat er een vraag was?
Met bovenstaande bedoel ik, we kunnen wel vanalles willen, maar de nederlandse burger heeft daar geen stem in.
quote:
[..]
Wat stel je voor? Oekrane krijgt kernwapens die ze op Moskou schieten zodra ze nog een keer een dergelijke stunt uithalen?
De vraag (of vragen) lijkt me nochtans vrij duidelijk. Hoe wil je garanderen dat Rusland niet nog een keer dergelijke stunts uit gaat zetten? Wat is de consequentie als ze het wel doen en hoe moet het gehandhaafd worden?quote:
[..]
Dat klopt, maar het is een feit dat de andere twee betrokken partijen bij het Boedapest memorandum, de VS en het VK, in de NAVO zitten en niet van zins zijn hun kernwapens te gebruiken. De vraag blijft dus wat je in gedachten had om te garanderen dat Oekrane de volgende keer wel verdedigd wordt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2022 21:01:29 ]
Moet IK dat garanderen? Dat lijkt me iets tussen Oekrane en Rusland te onderhandelen.quote:
[..]
[..]
[..]
De vraag (of vragen) lijkt me nochtans vrij duidelijk. Hoe wil je garanderen dat Rusland niet nog een keer dergelijke stunts uit gaat zetten? Wat is de consequentie als ze het wel doen en hoe moet het gehandhaafd worden?
Vakman pur sang
Trouwens ontwikkelt er zich misschien een nieuwe azovstal situatie in severodonetsk? Azot kunstmestfabriek?
De stad lijkt in handel te vallen van de Russen nu.
De stad lijkt in handel te vallen van de Russen nu.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Moet IK dat garanderen? Dat lijkt me iets tussen Oekrane en Rusland te onderhandelen.
K, zullen we het er dan op houden dat een akkoord tussen rus en UA van tafel is?
Ze beginnen net weer, waarom zo negatief?quote:
[..]
K, zullen we het er dan op houden dat een akkoord tussen rus en UA van tafel is?
Vakman pur sang
Bron?quote:
De stad lijkt in handel te vallen van de Russen nu.
https://deepstatemap.live/ vind van niet namelijk.
quote:
[..]
Ze beginnen net weer, waarom zo negatief?
Er worden je hier vragen gesteld waarom UA dat in godesnaam zou willen ondernemen, gezien dat rus werkelijk alle afspraken die ze maken breken, en jij komt niet verder dan:
Laat mij je gewoon een antwoord geven: UA wil gewoon niet onderhandelen met rus.quote:JA, DAT WEET IK TOCH NIET, DAT LIGT AAN HULLIE!
En dat is niet te verwarren met dat ze heus wel voor de vorm doen alsof, etc.
Wedje dat de oorlog eindigt na een akkoord, al dan niet gedwongen?quote:
[..]
Er worden je hier vragen gesteld waarom UA dat in godesnaam zou willen ondernemen, gezien dat rus werkelijk alle afspraken die ze maken breken, en jij komt niet verder dan:
[..]
Laat mij je gewoon een antwoord geven: UA wil gewoon niet onderhandelen met rus.
En dat is niet te verwarren met dat ze heus wel voor de vorm doen alsof, etc.
Vakman pur sang
Zelensky zelf.quote:
[..]
Bron?
https://deepstatemap.live/ vind van niet namelijk.
Vakman pur sang
Goh.quote:
[..]
Wedje dat de oorlog eindigt na een akkoord, al dan niet gedwongen?
Jij poneerde dit:quote:
[..]
Moet IK dat garanderen? Dat lijkt me iets tussen Oekrane en Rusland te onderhandelen.
Er liggen reeds twee akkoorden, in de vorm van het Boedapest-memorandum en de Minsk-akkoorden, waar Rusland zich overduidelijk geen bal van aantrekt. Dat zijn dus blijkbaar geen goede afspraken, dus waarom en hoe zou het volgende akkoord beter moeten zijn? Hebben er de vorige keren idioten aan tafel gezeten of blijkt er toch een partij aan tafel structureel ter kwader trouw te handelen?quote:
[..]
Vals sentiment.
Door meer voor gas te betalen zal er niet minder leed zijn.
Sterker nog, door goede afspraken mbt de Donbas wordt en het leed gestopt en de gasprijs verlaagd.
Gaat ook gebeuren, en dan zie ik jullie allemaal sputteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2022 21:20:31 ]
Er komt een nieuw akkoord, maar hierbij is een andere grootmacht nodig die garant staat. Het akkoord zal harder zijn, de VS zal mee tekenen.quote:
[..]
Jij poneerde dit:
[..]
Er liggen reeds twee akkoorden, in de vorm van het Boedapest-memorandum en de Minsk-akkoorden, waar Rusland zich overduidelijk geen bal van aantrekt. Dat zijn dus blijkbaar geen goede afspraken, dus waarom en hoe zou het volgende akkoord beter moeten zijn? Hebben er de vorige keren idioten aan tafel gezeten of blijkt er toch een partij aan tafel structureel ter kwader trouw te handelen?
Vakman pur sang
Rusland, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten staan garant voor het Boedapest-memorandum. Dus nogmaals de vraag, wat moet er beter? Wat houdt harder in?quote:
[..]
We komt een nieuw akkoord, maar hierbij is een andere grootmacht nodig die garant staat. Het akkoord zal harder zijn, de VS zal mee tekenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2022 21:24:42 ]
De Russen zelf geloven dit toch niet hoop ik. Overigens wel een punt, Oekrane heeft gedurende deze oorlog geen enkele keer de Krim beschoten geloof ik.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het Boedapest memorandum is gestest door Rusland in 2014. Toen bleek al dat ze vrij spel hadden.quote:
[..]
Rusland, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten staan garant voor het Boedapest-memorandum. Dus nogmaals de vraag, wat moet er beter? Wat houdt harder in?
https://www.defensenews.c(...)as-ukraine-invasion/
Vakman pur sang
Ja, aan het einde van WO2 ging duitsland er ook mee akkoord dat ze verloren hadden en de oorlog over was. Japan idem. Dus dat zegt niet zo veel.quote:
[..]
Wedje dat de oorlog eindigt na een akkoord, al dan niet gedwongen?
Misschien proberen ze er een lulverhaal van te maken dat het voortaan Russisch grondgebied is dus als het nu wordt aangevallen dan mag Rusland met kernwapens antwoordenquote:
[..]
Zou Oekrane echt die gebieden niet meer aanvallen na zo een nep-referendum terwijl ze na de vorige keer, een aantal jaar later zo genaaid zijn door die tyfusrussen? Geloof ik geen zak van.
Dat zegt niet zoveel?quote:
[..]
Ja, aan het einde van WO2 ging duitsland er ook mee akkoord dat ze verloren hadden en de oorlog over was. Japan idem. Dus dat zegt niet zo veel.
Dat zijn feiten en dat is waar het gaat eindigen.
Vakman pur sang
quote:
Dat zijn feiten en dat is waar het gaat eindigen.
Dat is evident, maar waarom zou een nieuw akkoord dan "goede afspraken" bevatten en beter zijn dan bestaande akkoorden? Rusland blijkt zich structureel niet aan verdragen te houden en de landen die het moeten garanderen zijn te bang om in te grijpen vanwege Russische nucleaire dreigementen. Oekrane heeft gezien de ervaringen van de afgelopen 30 jaar geen enkele incentive om eender welk verdrag met Rusland te sluiten. Wellicht is het in dat licht voor de Oekraeners een aantrekkelijkere optie om te hopen op een Afghanistan scenario.quote:
[..]
Het Boedapest memorandum is gestest door Rusland in 2014. Toen bleek al dat ze vrij spel hadden.
https://www.defensenews.c(...)as-ukraine-invasion/
Ik hoop stiekem op wat aanslagen in Russische steden door Oekraiense migranten.quote:
[..]
Dat is evident, maar waarom zou een nieuw akkoord dan "goede afspraken" bevatten en beter zijn dan bestaande akkoorden? Rusland blijkt zich structureel niet aan verdragen te houden en de landen die het moeten garanderen zijn te bang om in te grijpen vanwege Russische nucleaire dreigementen. Oekrane heeft gezien de ervaringen van de afgelopen 30 jaar geen enkele incentive om eender welk verdrag met Rusland te sluiten. Wellicht is het in dat licht voor de Oekraeners een aantrekkelijkere optie om te hopen op een Afghanistan scenario.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Volgens Extec niet hoor.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 21:51 schreef BEFEM het volgende:
Letterlijk elke oorlog eindigt met een akkoord.
Vakman pur sang
https://www.spectator.co.(...)-russia-to-negotiatequote:There are several parts to this. The first priority is maintaining the sanctions pressure on Russia, which London would like to intensify with a full oil and gas embargo. Second is to continue supplying Ukraine with the weaponry that enables it to change the facts on the ground.
‘We’re helping them come to the negotiating table from a position of strength. What they do with that strength is up to them,’ says one Whitehall source, who goes on to add: ‘The Ukrainians will not do anything without the UK and the US in the room.’
De Britten denken dat het verdrijven van de Russen de basis zou zijn van onderhandelingen.
Wel optimistisch.
Eigenlijk is er haast geen goede uitweg te vinden. Dit kan ook een jaren durende oorlog worden.
Volgens Arestovich wordt Oekrane een nieuw soort Isral.
Vakman pur sang
Dat vind ik een enge gedachtengangquote:
[..]
Ik hoop stiekem op wat aanslagen in Russische steden door Oekraiense migranten.
De gemiddelde Rus zit ook niet op deze oorlog te wachten, maar er staat daar helaas een nare dictator a la Stalin of Lenin aan de macht.
Ik mis Gorbatsjov..
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Omdat er dan een nucleair antwoord geldt? Die kans is er. Als het geannexeerd een aangesloten is is het voor Rusland iets existentieels formeel. M.a.w. waarbij kernwapens geoorloofd zijn. Ik denk dat ze zo'n constructie gaan beginnen. Rob de Wijk had het ook al over zoiets.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
[..]
Uk MoD vind dat ook niet echt.
[ afbeelding ]
https://www.nu.nl/spannin(...)ilen-in-fabriek.htmlquote:Zelensky zegt dinsdag dat zijn leger in Severodonetsk in de minderheid is en probeert stand te houden. Maar volgens de Oekraense president zijn de Russen met meer en sterker.
Als je zoiets hoort als militair moet je maken dat je er wegkomt of vechten tot het eind.
Vakman pur sang
Over dat Turkije helpt om graanexport te hervatten in deze oorlog...
Wat je veel hoort onder FVD Nederland en in mindere mate PVV Nederland is dat de energiecrisis en ook de graancrisis een WEF plan is.
Dan zullen ze het Turkije toch nooit toestaan dat dit gebeurt??
Ik zie ze Griekenland wel op Turkije loslaten om dit te verhinderen.
Check deze cover van nota bene the ECONOMIST. En check dat lugubere detail in het graan (doodshoofdjes).
Als ze dit willen en 'voorspellen' dan denk ik dat Turkije hier niet de kans voor gaat krjgen.
Wat je veel hoort onder FVD Nederland en in mindere mate PVV Nederland is dat de energiecrisis en ook de graancrisis een WEF plan is.
Dan zullen ze het Turkije toch nooit toestaan dat dit gebeurt??
Ik zie ze Griekenland wel op Turkije loslaten om dit te verhinderen.
Check deze cover van nota bene the ECONOMIST. En check dat lugubere detail in het graan (doodshoofdjes).
Als ze dit willen en 'voorspellen' dan denk ik dat Turkije hier niet de kans voor gaat krjgen.
houd ANDERHALVE METER afstand
Bij BNR vandaag de precieze aantallen die ze nodig denken te hebben om de Russen af te kunnen houden. Dit is overigens al vrij oud nieuws, ondertussen is er alweer een brigade gestorven bij wijze van spreken.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Beter gewoon doen met tactische nukes, goede afschrikking.quote:
[..]
Misschien proberen ze er een lulverhaal van te maken dat het voortaan Russisch grondgebied is dus als het nu wordt aangevallen dan mag Rusland met kernwapens antwoorden
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Turkije is 3e graanimporteur ter wereld; het eigen belang prevaleert hier dus.quote:
Over dat Turkije helpt om graanexport te hervatten in deze oorlog...
Wat je veel hoort onder FVD Nederland en in mindere mate PVV Nederland is dat de energiecrisis en ook de graancrisis een WEF plan is.
Dan zullen ze het Turkije toch nooit toestaan dat dit gebeurt??
Ik zie ze Griekenland wel op Turkije loslaten om dit te verhinderen.
Check deze cover van nota bene the ECONOMIST. En check dat lugubere detail in het graan (doodshoofdjes).
Als ze dit willen en 'voorspellen' dan denk ik dat Turkije hier niet de kans voor gaat krjgen.
[img]https://www.economist.com/img/b/1280/1684/90/media-assets/image/20220521_DE_US.jpg[/img}
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Iron Dome naar Ukraine gaat niet gebeuren.
0) ze hebben de goodwill van Rusland nodig ivm Syrie en Iran
1) het werkt sowieso niet tegen de missiles van Rusland, (maar David Sling en Barak 8 wel)
2) Ukraine is super corrupt en Israel wilt niet dat de geheimen van Iron Dome in handen van Rusland en Iran komen.
3) Israel heeft niet eens genoeg Tamir raketten voor hun eigen land (Hezbollah heeft 100k raketten) en Ukraine is 28x groter
Misschien als Iron Beam in 2024 volledig in gebruik is genomen
0) ze hebben de goodwill van Rusland nodig ivm Syrie en Iran
1) het werkt sowieso niet tegen de missiles van Rusland, (maar David Sling en Barak 8 wel)
2) Ukraine is super corrupt en Israel wilt niet dat de geheimen van Iron Dome in handen van Rusland en Iran komen.
3) Israel heeft niet eens genoeg Tamir raketten voor hun eigen land (Hezbollah heeft 100k raketten) en Ukraine is 28x groter
Misschien als Iron Beam in 2024 volledig in gebruik is genomen
Lul op met je graan.quote:
Over dat Turkije helpt om graanexport te hervatten in deze oorlog...
Wat je veel hoort onder FVD Nederland en in mindere mate PVV Nederland is dat de energiecrisis en ook de graancrisis een WEF plan is.
Dan zullen ze het Turkije toch nooit toestaan dat dit gebeurt??
Ik zie ze Griekenland wel op Turkije loslaten om dit te verhinderen.
Check deze cover van nota bene the ECONOMIST. En check dat lugubere detail in het graan (doodshoofdjes).
Als ze dit willen en 'voorspellen' dan denk ik dat Turkije hier niet de kans voor gaat krjgen.
[ afbeelding ]
Dat verbouwen ze maar elders. Dit graan is al weg.
Vakman pur sang
Tegen zo'n artillery muur die van 40+ km op je afgevuurd wordt doe je niets tenzij je zelf op 40+km kan terugschieten (HIMARS) en weet waar het vandaan komt (Gray Eagle drones).
Als dat zo makkelijk is 'ff elders verbouwen'. Waarom spreekt iedereen dan van een graan/voedselcrisis?quote:
[..]
Lul op met je graan.
Dat verbouwen ze maar elders. Dit graan is al weg.
houd ANDERHALVE METER afstand
De Gray Eagle drones (4 stuks) moet je niet teveel van verwachten hoorde ik. Das meer symbolisch.quote:
Tegen zo'n artillery muur die van 40+ km op je afgevuurd wordt doe je niets tenzij je zelf op 40+km kan terugschieten (HIMARS) en weet waar het vandaan komt (Gray Eagle drones).
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Vakman pur sang
Dat is mijn punt.quote:
[..]
Als dat zo makkelijk is 'ff elders verbouwen'. Waarom spreekt iedereen dan van een graan/voedselcrisis?
Vakman pur sang
Hoe zit dat met al die switchblades? Of zijn die al weer op? Lijkt mij prima spul om artillerie mee op te blazen.quote:
Tegen zo'n artillery muur die van 40+ km op je afgevuurd wordt doe je niets tenzij je zelf op 40+km kan terugschieten (HIMARS) en weet waar het vandaan komt (Gray Eagle drones).
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Volgens mij hadden ze daar maar iets van 100~200 van. En ze werden voor het eerst rond 25 mei gezien. We zijn nu 2 weken verder, denk dat ze allang op zijn.quote:
[..]
Hoe zit dat met al die switchblades? Of zijn die al weer op? Lijkt mij prima spul om artillerie mee op te blazen.
honderd miljoen artillery shells x $2500 per stuk
[ Bericht 67% gewijzigd door slashdotter3 op 07-06-2022 22:43:55 ]
[ Bericht 67% gewijzigd door slashdotter3 op 07-06-2022 22:43:55 ]
Die truc werkt eigenlijk alleen als de rest van de planeet het ook als Russisch grondgebied erkent, anders wordt het toch wel een takkegroot risico dat alles en iedereen tegenmaatregelen tegen je gaat treffen (ook China en India hebben een grens).quote:
[..]
Misschien proberen ze er een lulverhaal van te maken dat het voortaan Russisch grondgebied is dus als het nu wordt aangevallen dan mag Rusland met kernwapens antwoorden
https://www.telegraaf.nl/(...)-steden-te-veroveren
Ook Severodonetsk wil maar niet vallen: waarom lukt het de Russen amper steden te veroveren?
Rook boven Severodonetsk door gevechten.
Het is ondertussen een uitputtingsslag in Severodonetsk, in het oosten van Oekrane. De Oekraense soldaten „houden goed stand”, aldus Zelenski, maar de situatie is „moeilijk.” Moeilijk is het er ook voor de Russen, die er amper vooruitgang boeken en veroverd terrein deels weer moesten afstaan. Het doet denken aan de slag rond Kiev, aan Charkov en aan Marioepol: wanneer het Russisch leger een grote stad bereikt, stokt de opmars. Hoe komt dat toch?
„Het korte antwoord? Oorlogvoeren in een stad is fenomenaal moeilijk”, zegt oud-kolonel Roger Housen. „Gevechten in steden zijn de grote gelijkmakers. Het voordeel dat Rusland heeft op het vlak van gepantserde middelen, van tanks, van artillerie… gaat verloren als je in een stad bent. Daar kun je met artillerie weinig aanvangen. Je hebt antitankwapens nodig die op korte afstand vuren, machinegeweren, bazooka’s, mijnen en materiaal om huizen en straten te barricaderen. Daarover beschikken de Oekraners voldoende.”
De Russen verliezen ook een ander voordeel: dat op het vlak van het vergaren van inlichtingen via drones of satellieten. „In een stad is dat voor een stuk lastiger”, zegt Housen. „De tegenstander zit verschanst in gebouwen of onder de grond, en is niet zichtbaar voor camera’s. Bovendien hebben de Oekraeners ook het terreinvoordeel. Ze kennen alle hoeken en kanten van de stad, en kunnen de aanvaller in hinderlagen lokken.”
Wat je vooral nodig hebt om een stad in te nemen, is infanterie. „Voetvolk, dat wijk per wijk, straat per straat, huis per huis kan onderzoeken en zuiveren van tegenstanders”, zegt Housen. „Als aanvaller moet je beschikken over een krachtverhouding van minimum 5 tegen 1: voor elke Oekraense strijder in Severodonetsk zijn er vijf Russen nodig. Zo’n gevecht in een stad is een echte spons: het slorpt enorm veel troepen en middelen op. En dat is het grote probleem van Rusland: ze hebben te weinig infanterie. Ze moeten heel kieskeurig zijn waar ze die inzetten.”
Zoals Stalingrad
Het zijn niet alleen de Russen die het moeilijk hebben met steden. „De Duitsers zijn er in de Tweede Wereldoorlog ook nooit in geslaagd om Stalingrad volledig te veroveren”, zegt defensiespecialist Luc De Vos van de KULeuven. „Ze hadden een groot, geoefend leger. Maar de Russen verdedigden zich van kelder naar kelder, van verdieping naar verdieping, van huis naar huis. Dan betaal je met een enorme prijs aan manschappen. Als mensen bereid zijn een stad halsstarrig te verdedigen, dan is het bijzonder moeilijk om die te veroveren. Denk ook aan de verovering van Berlijn, in april-mei 1945. Daarbij sneuvelden 75.000 Sovjetsoldaten.”
In open veld liggen de verhoudingen anders. Daar laat het overwicht aan zware wapens snel zien wie de sterkste is. „In een stad kun je ook alles kapotschieten, maar ook in puin kun je nog zeer goed verdedigen. Resten van kelders blijven intact”, zegt De Vos. De beste strategie is om een stad te omsingelen. „In een dubbele kring”, zegt De Vos. „Een die naar de stad gericht is en een die naar buiten gericht is. Wat een stad klein krijgt, is het gebrek aan water, eten en munitie. Dat is wat we zagen in Marioepol. Maar zolang Severodonetsk niet omsingeld is, en ze bevoorraad blijven, kan de strijd eindeloos doorgaan.”
De Russen proberen de steden tegenwoordig dan ook zo veel mogelijk te vermijden, zegt Roger Housen. „Bij het begin van het conflict trokken ze wel nog steden binnen, maar ze zijn van tactiek veranderd. In de Donbas proberen ze steden te omcirkelen en te wurgen. Maar in het geval van Severodonetsk kunnen ze niet anders, omdat ze de bruggen over de rivier nodig hebben.”
Ook Severodonetsk wil maar niet vallen: waarom lukt het de Russen amper steden te veroveren?
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/f101edee-e679-11ec-bdff-02d1dbdc35d1.jpg)
Rook boven Severodonetsk door gevechten.
Het is ondertussen een uitputtingsslag in Severodonetsk, in het oosten van Oekrane. De Oekraense soldaten „houden goed stand”, aldus Zelenski, maar de situatie is „moeilijk.” Moeilijk is het er ook voor de Russen, die er amper vooruitgang boeken en veroverd terrein deels weer moesten afstaan. Het doet denken aan de slag rond Kiev, aan Charkov en aan Marioepol: wanneer het Russisch leger een grote stad bereikt, stokt de opmars. Hoe komt dat toch?
„Het korte antwoord? Oorlogvoeren in een stad is fenomenaal moeilijk”, zegt oud-kolonel Roger Housen. „Gevechten in steden zijn de grote gelijkmakers. Het voordeel dat Rusland heeft op het vlak van gepantserde middelen, van tanks, van artillerie… gaat verloren als je in een stad bent. Daar kun je met artillerie weinig aanvangen. Je hebt antitankwapens nodig die op korte afstand vuren, machinegeweren, bazooka’s, mijnen en materiaal om huizen en straten te barricaderen. Daarover beschikken de Oekraners voldoende.”
De Russen verliezen ook een ander voordeel: dat op het vlak van het vergaren van inlichtingen via drones of satellieten. „In een stad is dat voor een stuk lastiger”, zegt Housen. „De tegenstander zit verschanst in gebouwen of onder de grond, en is niet zichtbaar voor camera’s. Bovendien hebben de Oekraeners ook het terreinvoordeel. Ze kennen alle hoeken en kanten van de stad, en kunnen de aanvaller in hinderlagen lokken.”
Wat je vooral nodig hebt om een stad in te nemen, is infanterie. „Voetvolk, dat wijk per wijk, straat per straat, huis per huis kan onderzoeken en zuiveren van tegenstanders”, zegt Housen. „Als aanvaller moet je beschikken over een krachtverhouding van minimum 5 tegen 1: voor elke Oekraense strijder in Severodonetsk zijn er vijf Russen nodig. Zo’n gevecht in een stad is een echte spons: het slorpt enorm veel troepen en middelen op. En dat is het grote probleem van Rusland: ze hebben te weinig infanterie. Ze moeten heel kieskeurig zijn waar ze die inzetten.”
Zoals Stalingrad
Het zijn niet alleen de Russen die het moeilijk hebben met steden. „De Duitsers zijn er in de Tweede Wereldoorlog ook nooit in geslaagd om Stalingrad volledig te veroveren”, zegt defensiespecialist Luc De Vos van de KULeuven. „Ze hadden een groot, geoefend leger. Maar de Russen verdedigden zich van kelder naar kelder, van verdieping naar verdieping, van huis naar huis. Dan betaal je met een enorme prijs aan manschappen. Als mensen bereid zijn een stad halsstarrig te verdedigen, dan is het bijzonder moeilijk om die te veroveren. Denk ook aan de verovering van Berlijn, in april-mei 1945. Daarbij sneuvelden 75.000 Sovjetsoldaten.”
In open veld liggen de verhoudingen anders. Daar laat het overwicht aan zware wapens snel zien wie de sterkste is. „In een stad kun je ook alles kapotschieten, maar ook in puin kun je nog zeer goed verdedigen. Resten van kelders blijven intact”, zegt De Vos. De beste strategie is om een stad te omsingelen. „In een dubbele kring”, zegt De Vos. „Een die naar de stad gericht is en een die naar buiten gericht is. Wat een stad klein krijgt, is het gebrek aan water, eten en munitie. Dat is wat we zagen in Marioepol. Maar zolang Severodonetsk niet omsingeld is, en ze bevoorraad blijven, kan de strijd eindeloos doorgaan.”
De Russen proberen de steden tegenwoordig dan ook zo veel mogelijk te vermijden, zegt Roger Housen. „Bij het begin van het conflict trokken ze wel nog steden binnen, maar ze zijn van tactiek veranderd. In de Donbas proberen ze steden te omcirkelen en te wurgen. Maar in het geval van Severodonetsk kunnen ze niet anders, omdat ze de bruggen over de rivier nodig hebben.”
Correct.quote:
[..]
Dat kleine fliebertje tussen Polen en Litouwen, Koningsbergen.
Dat die Duitsers er niet wat harder ingaan snap ik niet. Hun oh zo geliefde Koningsbergen verwoest en overgenomen door grauwe beton flats, alcoholisten en Russische maffia.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad
Vakman pur sang
Dit,quote:
[..]
Correct.
Dat die Duitsers er niet wat harder ingaan snap ik niet. Hun oh zo geliefde Koningsbergen verwoest en overgenomen door grauwe beton flats, alcoholisten en Russische maffia.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slot_van_Koningsbergen
vervangen door,
https://nl.wikipedia.org/wiki/Huis_van_de_Sovjets
Dat je als Rus denkt: Jaa dit is mooi, beton, grijs. Wat is dat toch met die gasten?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 23:21 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Dit,
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slot_van_Koningsbergen
vervangen door,
https://nl.wikipedia.org/wiki/Huis_van_de_Sovjets
Vakman pur sang
Wanneer gaan we dat bevrijden?quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat is ze in Duitsland ook wel duidelijk hoor:quote:
Waar zijn de Duitsers mee bezig?
[ twitter ]
BILD-Militrexperte: „Scholz-Regierung verrt Ukraine“
quote:BILD-Militrexperte Julian Rpcke hat beim Talk „Viertel nach Acht“ die Waffenlieferung der Scholz-Regierung an die Ukraine kritisiert.
https://www.bild.de/video(...)e-80332034.bild.html
Over Duitsland gesproken, Scholz heeft vandaag weer eens staan liegen over de Duitse steun aan Oekrane:
Scholz, once again, defends Germany over Ukraine support, Putin talks
https://www.politico.eu/a(...)-ukraine-talk-putin/
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2022 01:45:36 ]
Scholz, once again, defends Germany over Ukraine support, Putin talks
https://www.politico.eu/a(...)-ukraine-talk-putin/
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2022 01:45:36 ]
Je zou denken dat die duitsers inmiddels wel geleerd hebben hoe het is om aan de verkeerde kant van de geschiedenis te staan...quote:
Over Duitsland gesproken, Scholz heeft vandaag weer eens staan liegen over de Duitse steun aan Oekrane:
Scholz, once again, defends Germany over Ukraine support, Putin talks
https://www.politico.eu/a(...)-ukraine-talk-putin/
[ twitter ]
[ twitter ]
zie email 27 oktober
Het zal ze wel bevallen.quote:
[..]
Je zou denken dat die duitsers inmiddels wel geleerd hebben hoe het is om aan de verkeerde kant van de geschiedenis te staan...
Vakman pur sang
@sp3c
Mogen we het nu hier nu dus ook over de mensen die het paralelle topic in bnw bevolken hebben?quote:mensen die normaliter in BNW posten lijken mij wat meer open minded dan mensen die op dit moment het NWS topic over hetzelfde onderwerp bevolken
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar goed dat de Amerikanen en de Canadezen in 1944 niet zo laf waren als de Fransen en de Duitsers nu.
"Ja, als we Hitler nou eens permanent Nederland, Frankrijk en Belgi geven met de afspraak dat hij het VK dan voortaan met rust laat?"
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2022 09:04:25 ]
"Ja, als we Hitler nou eens permanent Nederland, Frankrijk en Belgi geven met de afspraak dat hij het VK dan voortaan met rust laat?"
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2022 09:04:25 ]
Hmm ik begrijp dat dit topic teveel pro Oekrane is. Grappige stelling, ik zie dat helemaal niet. Dit topic is in mijn beleving vooral anti huidig Russisch regime, dat is absoluut niet hetzelfde als pro Oekrane.
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen. En heel belangrijk, begrijpen dat onderhandelen met een nazi onmogelijk is omdat elke nazi een liegend varken is waar geen afspraak meer te maken is
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen. En heel belangrijk, begrijpen dat onderhandelen met een nazi onmogelijk is omdat elke nazi een liegend varken is waar geen afspraak meer te maken is
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
Dat ligt net zoals met alles aan de contextquote:Op woensdag 8 juni 2022 08:34 schreef xpompompomx het volgende:
@:sp3c
[..]
Mogen we het nu hier nu dus ook over de mensen die het paralelle topic in bnw bevolken hebben?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Hmm ik begrijp dat dit topic teveel pro Oekrane is. Grappige stelling, ik zie dat helemaal niet. Dit topic is in mijn beleving vooral anti huidig Russisch regime, dat is absoluut niet hetzelfde als pro Oekrane.
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen.
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Lekker belangrijkquote:
Hmm ik begrijp dat dit topic teveel pro Oekrane is. Grappige stelling, ik zie dat helemaal niet. Dit topic is in mijn beleving vooral anti huidig Russisch regime, dat is absoluut niet hetzelfde als pro Oekrane.
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen. En heel belangrijk, begrijpen dat onderhandelen met een nazi onmogelijk is omdat elke nazi een liegend varken is waar geen afspraak meer te maken is
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Genoeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Hmm ik begrijp dat dit topic teveel pro Oekrane is. Grappige stelling, ik zie dat helemaal niet. Dit topic is in mijn beleving vooral anti huidig Russisch regime, dat is absoluut niet hetzelfde als pro Oekrane.
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen. En heel belangrijk, begrijpen dat onderhandelen met een nazi onmogelijk is omdat elke nazi een liegend varken is waar geen afspraak meer te maken is
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
-1quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Bewijzen jullie nu niet dat het inderdaad een grote circle jerk is geworden?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Anti-Rusland of pro- Oekrane is toch lood om oud ijzer.quote:
Hmm ik begrijp dat dit topic teveel pro Oekrane is. Grappige stelling, ik zie dat helemaal niet. Dit topic is in mijn beleving vooral anti huidig Russisch regime, dat is absoluut niet hetzelfde als pro Oekrane.
- Ik zie niemand die Oekrane als het paradijs ziet
- ik zie niemand die Zelensky als Jezus Christus himself ziet
- ik zie niemand die denkt dat Oekrane een makkelijke overwinning gaat halen
Ik zie wel een duidelijke verdeling in mensen die begrijpen dat drie bovenstaande punten er niet toe doen en mensen die dat niet begrijpen. De mensen die het niet begrijpen beginnen keer op keer over Azov, over zelensky de pianist, over dat Oekrane toch wel een klein beetje schuld treft, over allerlei andere shit.
Mensen die het wel begrijpen, begrijpen dat er maar 1 schuldig is, begrijpen dat geen enkel Oekrans binnenlands probleem een excuus vormt, begrijpen het gevaar van het type Putin voor vrede in het algemeen en begrijpen dat hulp aan Oekrane en het bestrijden van Putin heel vergelijkbaar is met indertijd de strijd tegen hitler. En ja, wij anti nazi-Rusland figuren juichen bij Russische nederlagen, bij dode (hoge) orcs en bij alles wat lijkt op Russische tegenslagen. En heel belangrijk, begrijpen dat onderhandelen met een nazi onmogelijk is omdat elke nazi een liegend varken is waar geen afspraak meer te maken is
Kortom er is hier geen pro Oekrane stemming er is hier een anti nazi-Rusland stemming. Heel logisch voor normaal denkende mensen lijkt mij. Maar ja hitler had ook een grote aanhang, dus wat is logisch?
Heb helemaal niets met Rusland maar nog minder met Oekrane. Dat is gewoon een bufferstaat sinds 1991. Zwaar communistische fundering met een westers huisje erop en dat gaat in alle lagen van dat land mis. Westerse puppet regering maar corrupt als kut, 'geholpen' door Europa maar gexploiteerd door Europeanen.
Ook 'het westen'boeit Oekrane helemaal niets. We sturen wel wapens, als het straks een maanlandschap is daar hebben we in ieder geval gevochten tegen de Russen.
En die surrogaatrussen mogen als compensatie voor de misstanden vrij Europa in. Dat hebben ze wel verdiend.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Kijk, jij bewijst dus inderdaad dat je er niets van begrijpt.quote:
[..]
Anti-Rusland of pro- Oekrane is toch lood om oud ijzer.
Heb helemaal niets met Rusland maar nog minder met Oekrane. Dat is gewoon een bufferstaat sinds 1991. Zwaar communistische fundering met een westers huisje erop en dat gaat in alle lagen van dat land mis. Westerse puppet regering maar corrupt als kut, 'geholpen' door Europa maar gexploiteerd door Europeanen.
Ook 'het westen'boeit Oekrane helemaal niets. We sturen wel wapens, als het straks een maanlandschap is daar hebben we in ieder geval gevochten tegen de Russen.
En die surrogaatrussen mogen als compensatie voor de misstanden vrij Europa in. Dat hebben ze wel verdiend.
“Niets met Oekrane” is namelijk helemaal prima, net zoals je niets met joden hoeft te hebben. Maar daarna komt het wegkijken, het goedpraten en het vergoelijken…….
Sow stevig offensief wat je hier toont.quote:
[..]
Anti-Rusland of pro- Oekrane is toch lood om oud ijzer.
Heb helemaal niets met Rusland maar nog minder met Oekrane. Dat is gewoon een bufferstaat sinds 1991. Zwaar communistische fundering met een westers huisje erop en dat gaat in alle lagen van dat land mis. Westerse puppet regering maar corrupt als kut, 'geholpen' door Europa maar gexploiteerd door Europeanen.
Ook 'het westen'boeit Oekrane helemaal niets. We sturen wel wapens, als het straks een maanlandschap is daar hebben we in ieder geval gevochten tegen de Russen.
En die surrogaatrussen mogen als compensatie voor de misstanden vrij Europa in. Dat hebben ze wel verdiend.
Vakman pur sang
Het doelmatig opsporen, veroordelen en afslachten van een volk verhoudt zich op welke wijze tot een burgeroorlog in Oekrane?quote:
[..]
Kijk, jij bewijst dus inderdaad dat je er niets van begrijpt.
“Niets met Oekrane” is namelijk helemaal prima, net zoals je niets met joden hoeft te hebben. Maar daarna komt het wegkijken, het goedpraten en het vergoelijken…….
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Zo is het niet per se bedoeld, maar als het zo overkomt, c'est a.quote:
[..]
Sow stevig offensief wat je hier toont.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Land A valt land B binnen. Hoe is dat precies een burgeroorlog?quote:
[..]
Het doelmatig opsporen, veroordelen en afslachten van een volk verhoudt zich op welke wijze tot een burgeroorlog in Oekrane?
Een leugen gebruiken om de schuldvraag te ontkrachten. Gefeliciteerd jongen, je bent geslaagdquote:
[..]
Het doelmatig opsporen, veroordelen en afslachten van een volk verhoudt zich op welke wijze tot een burgeroorlog in Oekrane?
