abonnement Unibet Coolblue
pi_205169002
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 22:23 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
pijnlijk en wrang wellicht, voor niemand leuk.het 'geen enkel kind wordt enkel op basis van schulden uit huis geplaatst' blijft gewoon een feit toch?

Snap alleen niet zo goed waarom het genoemde een stukje relatiever wordt,
trein2000 vindt het vooral belangrijk om overal zo groot mogelijk drama over te maken :P
pi_205169066
Ik vind Rutte een strijder op een Arabische paard 🐎.
Hij heeft jarenlang macht en gaat maar door.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
pi_205169453
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Urgenda gaat alleen niet over stikstof ;)
Het heeft uiteindelijk allemaal met elkaar te maken.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_205170180
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Rutte. Waar is ie eigenlijk?
Heeft onder andere nu de leiding over de asielcrisis en zal ook echt wel veel contact hebben met iedereen rondom stikstof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 juni 2022 @ 13:01:37 #207
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_205179892
twitter
pi_205183209
Het lijkt mij duidelijk dat Nederland ernstige problemen heeft onder vele kabinetten Rutte vanaf 2010 of eerder onder vele vroegere kabinetten. Zowel dat problemen die Nederland heeft kan bijna niet opgelost worden door mede dat er te weinig draagkracht van hele bevolking is.

Het is mogelijk dat het Kabinet Rutte 4 vrij wel snel kan vallen over een schandaal rondom stikstofbeleid. Zou er geknoeid zijn met stikstofmetingen door het RIVM? Of door uitspraak van Raad van State in 2019 wel juist was? Kan allemaal.

Zeker is draagvlak voor vele wetsvoorstellen en beleid van het kabinet nu nihil. Dat betekent zowel het volk het kabinet en Tweede Kamer niet meer vertrouwt en ja, als op verkiezingen aankomt gaan ze toch weer op traditionele partijen stemmen. Dat zegt wel iets over onze landgenoten die stemmen uit landsbelang maar ook uit belangen van hun zelf. Juist het volk begrijpt politiek niet meer waar precies over gaat, zeker geldt dat ook voor provinciale en gemeentelijke politiek.

Premier Rutte is echt niet voor ons allemaal, als we doorhebben, maar zeker voor zichzelf als een leider te profileren. Hij is gek op macht, minstens heeft hij zo vaak motie van wanvertrouwen overleefd en gaat op zijn manier door als achterkamertjespolitiek te voeren. Hij kan echt zo goed liegen als pathologisch. Hij kan ons heel goed bespelen met zijn bedoelingen waar we ook niet van begrijpen. Zeker heeft hij zijn ministers en staatssecretarissen goed onder controle om zijn kabinet levend te houden, als er problemen dreigt te komen tussen hem en zijn minister zijn de rapen gaar.
pi_205183699
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 19:33 schreef Misrer1972 het volgende:
Het is mogelijk dat het Kabinet Rutte 4 vrij wel snel kan vallen over een schandaal rondom stikstofbeleid. Zou er geknoeid zijn met stikstofmetingen door het RIVM? Of door uitspraak van Raad van State in 2019 wel juist was? Kan allemaal.
Nee, de Raad van State gaat echt niet terugkomen op haar uitspraak. Verder heeft inmiddels ook Brussel gezegd dat we er wat aan moeten doen, dus het zou niet eens helpen.

Ik verwacht trouwens ook helemaal niet dat het kabinet hier over valt, geen van de partijen schiet daar wat mee op. Verder zal het bedreigen bij het huis van (kinderen van) kamerleden van de coalitie de rijen alleen maar meer sluiten, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205184552
VVD leiders willen volgende keer geen Rutte, maar weten niet wie wel: https://eenvandaag.avrotr(...)-opvolger-in-partij/

De meest populaire, Dijkhoff, komt volgens mij nog niet terug als ze hem met zijn allen op hun knieën smeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205185175
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 19:33 schreef Misrer1972 het volgende:
Het lijkt mij duidelijk dat Nederland ernstige problemen heeft onder vele kabinetten Rutte vanaf 2010 of eerder onder vele vroegere kabinetten. Zowel dat problemen die Nederland heeft kan bijna niet opgelost worden door mede dat er te weinig draagkracht van hele bevolking is.

Het is mogelijk dat het Kabinet Rutte 4 vrij wel snel kan vallen over een schandaal rondom stikstofbeleid. Zou er geknoeid zijn met stikstofmetingen door het RIVM? Of door uitspraak van Raad van State in 2019 wel juist was? Kan allemaal.

Zeker is draagvlak voor vele wetsvoorstellen en beleid van het kabinet nu nihil. Dat betekent zowel het volk het kabinet en Tweede Kamer niet meer vertrouwt en ja, als op verkiezingen aankomt gaan ze toch weer op traditionele partijen stemmen. Dat zegt wel iets over onze landgenoten die stemmen uit landsbelang maar ook uit belangen van hun zelf. Juist het volk begrijpt politiek niet meer waar precies over gaat, zeker geldt dat ook voor provinciale en gemeentelijke politiek.

Premier Rutte is echt niet voor ons allemaal, als we doorhebben, maar zeker voor zichzelf als een leider te profileren. Hij is gek op macht, minstens heeft hij zo vaak motie van wanvertrouwen overleefd en gaat op zijn manier door als achterkamertjespolitiek te voeren. Hij kan echt zo goed liegen als pathologisch. Hij kan ons heel goed bespelen met zijn bedoelingen waar we ook niet van begrijpen. Zeker heeft hij zijn ministers en staatssecretarissen goed onder controle om zijn kabinet levend te houden, als er problemen dreigt te komen tussen hem en zijn minister zijn de rapen gaar.
Wat ik in ieder geval wel weet is dat in de kabinetten Rutte teveel problemen naar voren zijn geschoven en we daar nu de rekening van gepresenteerd krijgen, en dat is nu teveel en niet draagbaar
pi_205185215
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 22:28 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat ik in ieder geval wel weet is dat in de kabinetten Rutte teveel problemen naar voren zijn geschoven en we daar nu de rekening van gepresenteerd krijgen, en dat is nu teveel en niet draagbaar
Klopt, ze hebben ook gefaald in problemen op te lossen.
pi_205185511
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juni 2022 21:34 schreef Hanca het volgende:
VVD leiders willen volgende keer geen Rutte, maar weten niet wie wel: https://eenvandaag.avrotr(...)-opvolger-in-partij/

De meest populaire, Dijkhoff, komt volgens mij nog niet terug als ze hem met zijn allen op hun knieën smeken.
Van der Wal natuurlijk.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205185936
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 22:31 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Klopt, ze hebben ook gefaald in problemen op te lossen.
Maar ja, hebben we (de kiezer) dat allemaal wel zo erg gevonden? Ik denk dat de meesten het eigenlijk toch best wel lekker vonden om niet te hoeven nadenken over de moeilijke keuzes die eigenlijk gemaakt hadden moeten worden.
  Moderator donderdag 30 juni 2022 @ 00:54:59 #215
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205186164
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 23:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar ja, hebben we (de kiezer) dat allemaal wel zo erg gevonden? Ik denk dat de meesten het eigenlijk toch best wel lekker vonden om niet te hoeven nadenken over de moeilijke keuzes die eigenlijk gemaakt hadden moeten worden.
Het is een consequentie van polderen, denk ik, het is enorm moeilijk om harde keuzes te maken du moment dat je coalities hebt van 4 partijen die allemaal hun achterban tevreden willen houden en dan krijgt men de neiging om de vlucht naar voren te nemen en hopen dat het goed komt.

Tja, en dan komt er een moment dat het vastloopt en dat de harde keuzes nog veel harder zijn juist omdat ze niet eerder genomen zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205189322
Een coalitie met 4 of meer partijen kan wel eens onwerkbaar zijn, maar de vraag rijst ook nog wel over hoe we nu veel partijen in Tweede Kamer zien ons belangen te behartigen. 19 politieke partijen in Tweede Kamer is naar mijn mening te veel en zie je ook dat onze politieke landschap zo versnipperd is.

Waarom laten we zo veel partijen toe tot de verkiezingen? Ja, dat hoort bij onze democratie, maar moet wel eens grens getrokken worden. Zo nog nooit in onze Nederlandse geschiedenis dat er zo veel partijen actief zijn in de politiek. Ik van mening dat te veel politieke partijen niet goed is voor onze democratie, want ze zijn wel uit op zeteltjes te winnen, echter zijn ze niet echt voor om ons te behartigen eigenlijk, dus ze zijn voor eigen gewin en gelijk te halen in de politiek. Helaas is dat echt zo, voor een politicus is macht zo heerlijk om in pluche te blijven om onze belastingcenten te verdienen.

Tijdens de verkiezingen worden de kiezers soms wel onder druk gezet door mensen, die op de lijst staan voor een zetel in de Tweede Kamer, gemeenteraad en provinciale staten, om op hun partij te stemmen. Ter zake is ook zo dat nu nog zo dat veel mensen blind op VVD blijven stemmen, meestal mensen die hoog beroeps of universitaire opleiding hebben gedaan.
pi_205189637
Ik neem het kabinet pas serieus als ze met een visie op de bevolkingspolitiek komen en de daaruit voortvloeiende consequenties voor landbouwpolitiek, volkshuisvesting en natuur.

Tot die tijd zie ik ze als WEF zetbaasjes.
pi_205189737
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 13:55 schreef zoost het volgende:
Ik neem het kabinet pas serieus als ze met een visie op de bevolkingspolitiek komen en de daaruit voortvloeiende consequenties voor landbouwpolitiek, volkshuisvesting en natuur.

Tot die tijd zie ik ze als WEF zetbaasjes.
WEF zetbaasjes nog wel... hoe goedgelovig kun je zijn...

Ik denk dat de posters er boven wel gelijk hebben dat regeren met een coalitie het nemen van harde beslissingen vaak in de weg staat, maar aan de andere kant is dat ook het mooie: het haalt de scherpe randjes er af. En het lastig hebben met het nemen van minder populaire beslissingen zie je trouwens in elke democratie, ook waar 1 partij regeert. Ook die partij is dan bezig met de volgende verkiezingen.

Alleen de systemen waar een president echt machtig is en hij max 2 termijnen heeft, zie je in de 2e termijn wel een wat gebeuren. Maar dat systeem heeft zoveel nadelen dat je daar ook niet vrolijk van moet worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205189807
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 13:55 schreef zoost het volgende:
Ik neem het kabinet pas serieus als ze met een visie op de bevolkingspolitiek komen en de daaruit voortvloeiende consequenties voor landbouwpolitiek, volkshuisvesting en natuur.

Tot die tijd zie ik ze als WEF zetbaasjes.
BNW is een par deuren verderop.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205189846
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 00:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is een consequentie van polderen, denk ik, het is enorm moeilijk om harde keuzes te maken du moment dat je coalities hebt van 4 partijen die allemaal hun achterban tevreden willen houden en dan krijgt men de neiging om de vlucht naar voren te nemen en hopen dat het goed komt.

Tja, en dan komt er een moment dat het vastloopt en dat de harde keuzes nog veel harder zijn juist omdat ze niet eerder genomen zijn.
Het is niet eens zo zeer dat het tijdens coalitieonderhandeling of het wetgevingsproces eruit gepolderd wordt, het zat er überhaupt nooit echt in. Ik heb althans geen enkele partij ooit de verkiezingen in zien gaan met het programma "Er gaan woningen, infrastructuur en windmolens gebouwd worden op plekken die jullie niet leuk vinden en we gaan fors moeten snijden in de veestapel, maar het kan niet anders als we willen voorkomen dat we over 10 jaar totaal vast lopen". Ze proberen toch altijd een beetje weg te duiken voor de negatieve afruilen van het beleid en dat wreekt zich natuurlijk als die onvermijdelijk toch duidelijk worden.
pi_205189909
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 14:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is niet eens zo zeer dat het tijdens coalitieonderhandeling of het wetgevingsproces eruit gepolderd wordt, het zat er überhaupt nooit echt in. Ik heb althans geen enkele partij ooit de verkiezingen in zien gaan met het programma "Er gaan woningen, infrastructuur en windmolens gebouwd worden op plekken die jullie niet leuk vinden en we gaan fors moeten snijden in de veestapel, maar het kan niet anders als we willen voorkomen dat we over 10 jaar totaal vast lopen". Ze proberen toch altijd een beetje weg te duiken voor de negatieve afruilen van het beleid en dat wreekt zich natuurlijk als die onvermijdelijk toch duidelijk worden.
Nog erger, veel van de huidige problemen komen voort uit nooit expliciet gemaakt beleid (zoals het zijn van een immigratieland, een lage lonen land willen zijn (wat feitelijk samenhangt). En nog steeds doet "de politiek" alsof men nu niet anders kan, gebonden door verdragen en afspraken.

Het overkomt "de politiek" ook allemaal maar, en kunnen er niets aan doen. Demonstreren mag voor de vorm, maar je moet niet lastig worden. De ministers voeren slechts uit wat onvermijdelijk is.

Zo weinig verantwoordelijkheid nemen, en voordoen alsof het jouw ook allemaal overkmt, dat heeft 4 kabinetten Rutte (bewust geen visie) voor elkaar gekregen.
pi_205189925
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 14:05 schreef Hanca het volgende:
WEF zetbaasjes nog wel... hoe goedgelovig kun je zijn...
Aanhangers van dezelfde ideologie, is dat beter?
  Moderator donderdag 30 juni 2022 @ 14:44:53 #223
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205189976
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 14:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is niet eens zo zeer dat het tijdens coalitieonderhandeling of het wetgevingsproces eruit gepolderd wordt, het zat er überhaupt nooit echt in. Ik heb althans geen enkele partij ooit de verkiezingen in zien gaan met het programma "Er gaan woningen, infrastructuur en windmolens gebouwd worden op plekken die jullie niet leuk vinden en we gaan fors moeten snijden in de veestapel, maar het kan niet anders als we willen voorkomen dat we over 10 jaar totaal vast lopen". Ze proberen toch altijd een beetje weg te duiken voor de negatieve afruilen van het beleid en dat wreekt zich natuurlijk als die onvermijdelijk toch duidelijk worden.
In principe mee eens hoewel dat niet voor alle partijen geld, dacht ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205190231
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 14:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is niet eens zo zeer dat het tijdens coalitieonderhandeling of het wetgevingsproces eruit gepolderd wordt, het zat er überhaupt nooit echt in. Ik heb althans geen enkele partij ooit de verkiezingen in zien gaan met het programma "Er gaan woningen, infrastructuur en windmolens gebouwd worden op plekken die jullie niet leuk vinden en we gaan fors moeten snijden in de veestapel, maar het kan niet anders als we willen voorkomen dat we over 10 jaar totaal vast lopen". Ze proberen toch altijd een beetje weg te duiken voor de negatieve afruilen van het beleid en dat wreekt zich natuurlijk als die onvermijdelijk toch duidelijk worden.
Ja, dit is gewoon het probleem van democratie en zie je in elk democratisch land terugkomen, alleen loopt er nu vooral door stikstof wel veel tegelijk vast (ook woningen en asiel komen daardoor).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 30 juni 2022 @ 18:41:38 #225
408813 crew  trein2000
pi_205191977
Arib gaat de PE Corona voorzitten, hele bijzondere keuze…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 30 juni 2022 @ 19:31:32 #226
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205192528
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 18:41 schreef trein2000 het volgende:
Arib gaat de PE Corona voorzitten, hele bijzondere keuze…
Gideon van Meijeren had voor deze functie ook interesse
We have always been at war with Eastasia.
pi_205192846
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 19:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Gideon van Meijeren had voor deze functie ook interesse
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205192879
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 14:34 schreef zoost het volgende:

[..]
Nog erger, veel van de huidige problemen komen voort uit nooit expliciet gemaakt beleid (zoals het zijn van een immigratieland, een lage lonen land willen zijn (wat feitelijk samenhangt). En nog steeds doet "de politiek" alsof men nu niet anders kan, gebonden door verdragen en afspraken.

Het overkomt "de politiek" ook allemaal maar, en kunnen er niets aan doen. Demonstreren mag voor de vorm, maar je moet niet lastig worden. De ministers voeren slechts uit wat onvermijdelijk is.

Zo weinig verantwoordelijkheid nemen, en voordoen alsof het jouw ook allemaal overkmt, dat heeft 4 kabinetten Rutte (bewust geen visie) voor elkaar gekregen.
Eens behalve dan dat het met Rutte niet bijster veel te maken heeft. Dat is gewoon hoe de politiek al heel lang werkt.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 30 juni 2022 @ 20:11:58 #229
408813 crew  trein2000
pi_205193156
twitter
Wat de neuk is dit? Een verzoeningscommssie, welke achterlijke gladiool heeft dit verzonnen zeg? :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 30 juni 2022 @ 20:15:42 #230
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205193224
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:11 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Wat de neuk is dit? Een verzoeningscommssie, welke achterlijke gladiool heeft dit verzonnen zeg? :')
Kabinet kan dan beter gewoon aftreden...
pi_205193251
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:15 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Kabinet kan dan beter gewoon aftreden...
En dan? Nieuwe verkiezingen waar weer hetzelfde kabinet (misschien aangevuld met één of twee extra partijen) uit komt rollen omdat er geen alternatieven zijn?
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 30 juni 2022 @ 20:19:54 #232
408813 crew  trein2000
pi_205193284
Maar wat verwacht je van een verzoeningscommssie als de plannen vastliggen? Dat wordt toch gewoon moddergooien en verdere polarisatie. Dat gaat echt helemaal niets oplossen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 30 juni 2022 @ 20:21:54 #233
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205193309
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En dan? Nieuwe verkiezingen waar weer hetzelfde kabinet (misschien aangevuld met één of twee extra partijen) uit komt rollen omdat er geen alternatieven zijn?
Ja dat weet ik ook wel. Maar je maakt jezelf belachelijk als je zoiets instelt. Wat ben je dan waard als kabinet? Je hebt kennelijk zelf alle grip al verloren als dit nodig is
pi_205193359
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:11 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Wat de neuk is dit? Een verzoeningscommssie, welke achterlijke gladiool heeft dit verzonnen zeg? :')
Veerman: https://www.nd.nl/nieuws/(...)et-een-verzoeningsco


En inderdaad, zeer slecht plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205193447
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 13:55 schreef zoost het volgende:
Ik neem het kabinet pas serieus als ze met een visie op de bevolkingspolitiek komen en de daaruit voortvloeiende consequenties voor landbouwpolitiek, volkshuisvesting en natuur.

Tot die tijd zie ik ze als WEF zetbaasjes.
WEF-zetbaasjes?

De rasopportunisten als een Bleker, die zich keer op keer als vliegen op de populistische koeienvlaai storten. Gezellig willen regeren met PVV, je in 2021 lekker bij de FvD naar binnen likken, en je keer op keer te storten op je zelfgecreëerde, torenhoge meststapel van kabinet Rutte-1.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 30 juni 2022 @ 22:47:57 #236
408813 crew  trein2000
pi_205195088
twitter


He @Hanca complimenten voor je partij, erg belangrijk dit!
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205195117
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 22:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

He @:hanca complimenten voor je partij, erg belangrijk dit!
Ja, Ceder valt me nog geen seconde tegen, erg blij met mijn stem op hem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 1 juli 2022 @ 09:20:03 #238
408813 crew  trein2000
pi_205196650
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Rutte en De Jonge krijgen maar weer eens een tik over de vingers op het Corona dossier. Dijsselbloem van de OVV vindt dat ze verantwoording uit de weg gaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205199159
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:20 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Rutte en De Jonge krijgen maar weer eens een tik over de vingers op het Corona dossier. Dijsselbloem van de OVV vindt dat ze verantwoording uit de weg gaan.
Tja, kritiek dat er een strenger coronabeleid zou moeten komen zal op weinig sympathie rekenen van de bevolking en het grootste deel van de oppositie. Mensen willen geen lockdowns en gedoe meer dus als Rutte aankomende winter de boel gewoon openhoudt (en in tegenstelling tot vorige winter iets meer over de grens kijkt) scoort hij bonuspunten.

Dit lijkt me niet echt iets waar Rutte wakker van zou moeten liggen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205199866
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 13:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, kritiek dat er een strenger coronabeleid zou moeten komen zal op weinig sympathie rekenen van de bevolking en het grootste deel van de oppositie. Mensen willen geen lockdowns en gedoe meer dus als Rutte aankomende winter de boel gewoon openhoudt (en in tegenstelling tot vorige winter iets meer over de grens kijkt) scoort hij bonuspunten.

Dit lijkt me niet echt iets waar Rutte wakker van zou moeten liggen.
De enige echt relevante kritiek is dat de coronawet weg is terwijl de gezondheidswet niet is aangepast, maar dat heeft de Eerste Kamer gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 2 juli 2022 @ 10:25:21 #241
408813 crew  trein2000
pi_205208186
twitter

Rob Jetten is een lafaard, wie had dat gedacht zeg.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205208306
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 10:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Rob Jetten is een lafaard, wie had dat gedacht zeg.
Als je Russische schepen kunt onteigenen, moet dat toch ook met een gasopslag kunnen? Hoe moeilijk kan dat nu zijn?

Ja, de Russen zullen er boos om worden, maar die vriendschap is voor de komende jaren toch al wel weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 2 juli 2022 @ 10:38:43 #243
408813 crew  trein2000
pi_205208312
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je Russische schepen kunt onteigenen, moet dat toch ook met een gasopslag kunnen? Hoe moeilijk kan dat nu zijn?

Ja, de Russen zullen er boos om worden, maar die vriendschap is voor de komende jaren toch al wel weg.
Dat dacht ik ook zeg. En anders is er ook nog een heel arsenaal aan noodwetgeving op de plank. En als dat echt niet volstaat kun je er in een aantal dagen een wetje doorheen rammen (zie avondklok). Alleen dan moet je wel willen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 2 juli 2022 @ 15:27:48 #244
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205211366
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 22:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Ceder valt me nog geen seconde tegen, erg blij met mijn stem op hem.
Heb niks met de CU , maar hij komt bij mij wel positief over.
Jammer dat hij af en toe zo moeilijk uit z'n woorden komt
Ik ben inmiddels overleden
pi_205211374
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 15:27 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Heb niks met de CU , maar hij komt bij mij wel positief over.
Jammer dat hij af en toe zo moeilijk uit z'n woorden komt
Dat vind ik totaal niet storend, juist mooi dat iemand met dat probleem het blijkbaar het toch tot de landelijke politiek kan schoppen. Het maakt hem helaas wel ongeschikt als partijleider, maar ik denk dat daar Bikker voor wordt voorbereid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 juli 2022 @ 15:47:28 #246
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205211513
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je Russische schepen kunt onteigenen, moet dat toch ook met een gasopslag kunnen? Hoe moeilijk kan dat nu zijn?

Ja, de Russen zullen er boos om worden, maar die vriendschap is voor de komende jaren toch al wel weg.
Er is geen enkel Russisch schip onteigend in Nederland vziw, er zijn schepen in beslag genomen wat juridisch een totaal andere situatie is.

Onteigening kan uiteraard wel maar daar moet men toch eerst voor naar de rechter en daar zal ook een vergoeding door worden bepaald.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 2 juli 2022 @ 17:07:04 #247
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205212858
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik totaal niet storend, juist mooi dat iemand met dat probleem het blijkbaar het toch tot de landelijke politiek kan schoppen. Het maakt hem helaas wel ongeschikt als partijleider, maar ik denk dat daar Bikker voor wordt voorbereid.
Misschien met een beetje training dat hij wat beter uit z'n woorden komt. Lijkt me een nuchtere gast , kan denk ik veel (vooral jongere) stemmers van het CDA 'lokken'
Ik ben inmiddels overleden
pi_205213154
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 17:07 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Misschien met een beetje training dat hij wat beter uit z'n woorden komt. Lijkt me een nuchtere gast , kan denk ik veel (vooral jongere) stemmers van het CDA 'lokken'
Als jarenlang advocaat zal hij best wel wat spreektraining hebben gehad, neem ik aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 juli 2022 @ 19:59:01 #249
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205214842
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als jarenlang advocaat zal hij best wel wat spreektraining hebben gehad, neem ik aan.
Nee dat geloof ik wel , maar wat ik al zei , het komt er af en toe een beetje beroerd uit alsof hij gespannen is.
Ik ben inmiddels overleden
  zondag 3 juli 2022 @ 13:46:14 #250
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205221232
Van der Dunk leeft blijkbaar nog/weer en schrijft wel wat rake teksten over de huidige chaos. Met onder andere:

https://www.volkskrant.nl(...)-van-links~b00618c7/

Dat verwijt treft nadrukkelijk niet de nieuwe ministers Christianne van der Wal en Eric van der Burg, die in dat opzicht een verademing zijn, of het nu door de agrarische terreurgroep Farmers Defence Force belaagde CDA-kamerlid Derk Boswijk, die eveneens snapt dat er iets fundamenteels moet veranderen. Zij mogen de puinhopen van hun voorgangers opruimen. Als Van der Wal inderdaad standvastig blijft, kan ze ook meteen doorschuiven naar het Torentje, waar iemand vegeteert die juist nooit zijn nek heeft durven uitsteken, zich ook in deze crises amper laat zien – meevergaderen in Brussel is leuker – en altijd afwacht tot de wal het schip keert.


De ster van VdWal is rap rijzende bij de analisten.
  Moderator zondag 3 juli 2022 @ 14:04:38 #251
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205221393
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 13:46 schreef EinarBoe het volgende:
Van der Dunk leeft blijkbaar nog/weer en schrijft wel wat rake teksten over de huidige chaos. Met onder andere:

https://www.volkskrant.nl(...)-van-links~b00618c7/

Dat verwijt treft nadrukkelijk niet de nieuwe ministers Christianne van der Wal en Eric van der Burg, die in dat opzicht een verademing zijn, of het nu door de agrarische terreurgroep Farmers Defence Force belaagde CDA-kamerlid Derk Boswijk, die eveneens snapt dat er iets fundamenteels moet veranderen. Zij mogen de puinhopen van hun voorgangers opruimen. Als Van der Wal inderdaad standvastig blijft, kan ze ook meteen doorschuiven naar het Torentje, waar iemand vegeteert die juist nooit zijn nek heeft durven uitsteken, zich ook in deze crises amper laat zien – meevergaderen in Brussel is leuker – en altijd afwacht tot de wal het schip keert.


De ster van VdWal is rap rijzende bij de analisten.
Ik weet niet of de VVD aanhang dat nu zo waardeert dat het van der Wal naar voren schuift als toekomstige leider, ik ben eerder bang het tot het omgekeerde gaat leiden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 3 juli 2022 @ 16:20:00 #252
408813 crew  trein2000
pi_205223313
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 14:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik weet niet of de VVD aanhang dat nu zo waardeert dat het van der Wal naar voren schuift als toekomstige leider, ik ben eerder bang het tot het omgekeerde gaat leiden.
Als je als vrijgesteld minister bij de eerste zeug tegenwind gelijk een bemiddelaar nodig hebt dan ben je ook geen leider. Dat moet je gewoon zelf doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:00:19 #253
408813 crew  trein2000
pi_205230487
twitter


Ik zie dit ook gebeuren. Het gaat helemaal mis in dit land. We hebben een opeenstapeling van zaken (Corona, asielcrisis, inflatie, Oekraïne, stikstof, energietransitie) die nu allemaal tegelijk komen en veel van de burger vragen terwijl het economisch echt achteruit holt, de middeninkomens worden getroffen en dat is echt een rampscenario. Dit gaat onrust tot en met veroorzaken. En het kabinet? Dat is lamgeslagen door dat onze premier met nul draagvlak perse zijn record wil halen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 4 juli 2022 @ 00:10:33 #254
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230531
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:00 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Ik zie dit ook gebeuren. Het gaat helemaal mis in dit land. We hebben een opeenstapeling van zaken (Corona, asielcrisis, inflatie, Oekraïne, stikstof, energietransitie) die nu allemaal tegelijk komen en veel van de burger vragen terwijl het economisch echt achteruit holt, de middeninkomens worden getroffen en dat is echt een rampscenario. Dit gaat onrust tot en met veroorzaken. En het kabinet? Dat is lamgeslagen door dat onze premier met nul draagvlak perse zijn record wil halen.
Tja Nederland is onder Rutte hervormd tot een lean and mean bedrijf, klaar voor de verkoop. Werknemers zijn resources eerder dan mensen. En de maatschappij en sociale cohesie teruggebracht tot het absolute minimum. Alles voor de economische groei. In de cijfers ziet het er goed uit, maar onderliggend is het hele land leeggezogen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:13:33 #255
408813 crew  trein2000
pi_205230542
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:10 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Tja Nederland is onder Rutte hervormd tot een lean and mean bedrijf, klaar voor de verkoop. Werknemers zijn resources eerder dan mensen. En de maatschappij en sociale cohesie teruggebracht tot het absolute minimum. Alles voor de economische groei. In de cijfers ziet het er goed uit, maar onderliggend is het hele land leeggezogen.
Wel ten dele mee eens. Ik weet niet of alles in dienst van economisch groei is gesteld. Maar feit is wel dat met de participatiesamenleving een heel stuk vangnet maar ook een heel stuk sociale cohesie is verdwenen.

En dan hebben we het nog niet gehad over al die uitvoeringsproblemen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 4 juli 2022 @ 00:15:57 #256
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205230549
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wel ten dele mee eens. Ik weet niet of alles in dienst van economisch groei is gesteld. Maar feit is wel dat met de participatiesamenleving een heel stuk vangnet maar ook een heel stuk sociale cohesie is verdwenen.

En dan hebben we het nog niet gehad over al die uitvoeringsproblemen…
Nogal een wankel fundament voor als straks echt de gaskraan ineens dicht zit en we een flinke economische tik krijgen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:20:09 #257
408813 crew  trein2000
pi_205230564
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nogal een wankel fundament voor als straks echt de gaskraan ineens dicht zit en we een flinke economische tik krijgen.
Het maatschappelijke fundament was al wankel na 2 jaar Corona. Nu dit (totaal gemismanaged stikstofgehalte) weer en de te verwachten effecten van Oekraïne/gas/inflatie (dat hangt samen). En je hebt alle ingrediënten voor een hoop onrust en ik durf er te zeggen een vertrouwenscrisis.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 4 juli 2022 @ 00:23:32 #258
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205230576
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het maatschappelijke fundament was al wankel na 2 jaar Corona. Nu dit (totaal gemismanaged stikstofgehalte) weer en de te verwachten effecten van Oekraïne/gas/inflatie (dat hangt samen). En je hebt alle ingrediënten voor een hoop onrust en ik durf er te zeggen een vertrouwenscrisis.
Ja mijn glazen bol ziet dat ook nog wel.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 00:25:06 #259
236264 crew  capricia
pi_205230581
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het maatschappelijke fundament was al wankel na 2 jaar Corona. Nu dit (totaal gemismanaged stikstofgehalte) weer en de te verwachten effecten van Oekraïne/gas/inflatie (dat hangt samen). En je hebt alle ingrediënten voor een hoop onrust en ik durf er te zeggen een vertrouwenscrisis.
Waarbij ik geen makkelijke oplossing zie.
Definitely not CIA
  maandag 4 juli 2022 @ 00:26:03 #260
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230583
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wel ten dele mee eens. Ik weet niet of alles in dienst van economisch groei is gesteld. Maar feit is wel dat met de participatiesamenleving een heel stuk vangnet maar ook een heel stuk sociale cohesie is verdwenen.

En dan hebben we het nog niet gehad over al die uitvoeringsproblemen…
De uitvoering wordt bij de provincies en gemeentes neergelegd. En die beginnen er ook genoeg van te krijgen. Het land moet verder, maar dat kan niet meer met Rutte.

Het doet me een beetje denken aan zo'n familiebedrijf, waarbij de oude baas van 75 de zaak niet los wil laten en alleen nog maar in de weg loopt.
  Vis een optie? maandag 4 juli 2022 @ 00:28:53 #261
70532 loveli
N
pi_205230590
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:
Oekraïne/gas/inflatie (dat hangt samen)
Oekraïne is zeker een katalysator, maar de energierekening (gas, inflatie) was daarvoor al een probleem.
crap in = crap out
  maandag 4 juli 2022 @ 00:29:08 #262
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230591
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarbij ik geen makkelijke oplossing zie.
Daar is visie voor nodig en het gaat 20 jaar duren alles weer te repareren.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:32:06 #263
408813 crew  trein2000
pi_205230594
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:26 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
De uitvoering wordt bij de provincies en gemeentes neergelegd. En die beginnen er ook genoeg van te krijgen. Het land moet verder, maar dat kan niet meer met Rutte.

Het doet me een beetje denken aan zo'n familiebedrijf, waarbij de oude baas van 75 de zaak niet los wil laten en alleen nog maar in de weg loopt.
Stikstof is maar een ding, de totale uitvoeringschaos die in tien jaar Rutte is ontstaan heeft veel meer nadelen. Stuk legitimiteit, hoe ontvankelijk is de burger nog voor ‘waar gewerkt worden nu eenmaal fouten gemaakt’ als het rechtzetten van die fouten vele jaren duurt? (Toeslagen) Maar ook wat je nu ziet, wat zegt het over de weerbaarheid van de democratische rechtsstaat als de politie zo onder geëquipeerd is dat boer Harms het land nu al een week kan gijzelen? Dat wakkert toch gewoon wantrouwen in het centrale gezag aan.
Maar ook een stuk regeerbaarheid en daarmee er zijn voor de mensen. Neem die eenmalige verhoging van de zorgtoeslag. Niet uitvoerbaar. Dan sla je de politiek instrumenten uit handen. Die machteloosheid is ook dodelijk voor het vertrouwen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:36:27 #264
408813 crew  trein2000
pi_205230616
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarbij ik geen makkelijke oplossing zie.
Praktisch makkelijk of politiek makkelijk?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 00:37:33 #265
236264 crew  capricia
pi_205230620
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Praktisch makkelijk of politiek makkelijk?
Eigenlijk beiden.
Denk dat er gouden tijden aanbreken voor de populisten (en niet alleen in NL).
Definitely not CIA
  maandag 4 juli 2022 @ 00:50:53 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205230644
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Eigenlijk beiden.
Denk dat er gouden tijden aanbreken voor de populisten (en niet alleen in NL).
Ja dat zit er ook wel dik in natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 01:03:15 #267
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205230669
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Eigenlijk beiden.
Denk dat er gouden tijden aanbreken voor de populisten (en niet alleen in NL).
Tja, als de kiezer niet doorheeft dat die geen enkele oplossing hebben en niet kunnen of willen regeren dan moeten ze daar vooral op stemmen en zien wat er dan gebeurt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 4 juli 2022 @ 01:05:01 #268
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230671
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Stikstof is maar een ding, de totale uitvoeringschaos die in tien jaar Rutte is ontstaan heeft veel meer nadelen. Stuk legitimiteit, hoe ontvankelijk is de burger nog voor ‘waar gewerkt worden nu eenmaal fouten gemaakt’ als het rechtzetten van die fouten vele jaren duurt? (Toeslagen) Maar ook wat je nu ziet, wat zegt het over de weerbaarheid van de democratische rechtsstaat als de politie zo onder geëquipeerd is dat boer Harms het land nu al een week kan gijzelen? Dat wakkert toch gewoon wantrouwen in het centrale gezag aan.
Maar ook een stuk regeerbaarheid en daarmee er zijn voor de mensen. Neem die eenmalige verhoging van de zorgtoeslag. Niet uitvoerbaar. Dan sla je de politiek instrumenten uit handen. Die machteloosheid is ook dodelijk voor het vertrouwen.
Helemaal mee eens, dat die 500 euro praktisch niet uitvoerbaar is, is dodelijk voor het vertrouwen. En niet uit te leggen, burgers worden hier cynisch van.

Of je het nu eens bent met de boeren of niet, ik ben blij dat die problemen nu blootgelegd worden. Ik wil ook niet dat het land vastloopt of dat er rellen uitbreken, maar het is wel heel hard nodig dat de politiek eens in de spiegel gaat kijken.
pi_205230673
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, als de kiezer niet doorheeft dat die geen enkele oplossing hebben en niet kunnen of willen regeren dan moeten ze daar vooral op stemmen en zien wat er dan gebeurt.
Mwah, als de gevestigde partijen verder ook geen oplossing lijken te hebben (of die in ieder geval niet kunnen uitvoeren) boet dat argument natuurlijk ook wel wat aan kracht in.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 01:08:41 #270
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205230675
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:06 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Mwah, als de gevestigde partijen verder ook geen oplossing lijken te hebben (of die in ieder geval niet kunnen uitvoeren) boet dat argument natuurlijk ook wel wat aan kracht in.
Dat is waar maar tegelijk zie je dat de grote weerstand ontstaat als de regering juist wel iets doet, natuurlijk. Als de regering zoals nu wel door gaat pakken op klimaat en stikstof wordt er om het hardst geroepen terwijl Rutte's inactiviteit alleen maar beloond werd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 4 juli 2022 @ 01:16:10 #271
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230688
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, als de kiezer niet doorheeft dat die geen enkele oplossing hebben en niet kunnen of willen regeren dan moeten ze daar vooral op stemmen en zien wat er dan gebeurt.
Ook 'populistische' partijen zullen een coalitie moeten vormen en water bij de wijn moeten doen. En ook partijen die veel stemmen trekken, maar niet regeren, hebben invloed op beleid. Je ziet altijd dat gevestigde partijen naar links of rechts bewegen om de partijen op de flanken wind uit de zeilen te nemen.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 01:17:19 #272
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205230690
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:16 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ook 'populistische' partijen zullen een coalitie moeten vormen en water bij de wijn moeten doen. En ook partijen die veel stemmen trekken, maar niet regeren, hebben invloed op beleid. Je ziet altijd dat gevestigde partijen naar links of rechts bewegen om de partijen op de flanken wind uit de zeilen te nemen.
Ik doelde op een regering gevormd door, zeg eens wat, BBB-PVV-FvD (niet erg waarschijnlijk maar neem het even als voorbeeld).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 4 juli 2022 @ 01:19:07 #273
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205230691
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik doelde op een regering gevormd door, zeg eens wat, BBB-PVV-FvD (niet erg waarschijnlijk maar neem het even als voorbeeld).
Zeg het slapen vergaat me zo wel.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 01:19:23 #274
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205230695
quote:
15s.gif Op maandag 4 juli 2022 01:19 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeg het slapen vergaat me zo wel.
Sorry ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205230810
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Eigenlijk beiden.
Denk dat er gouden tijden aanbreken voor de populisten (en niet alleen in NL).
Tja wie niet horen wil moet maar voelen. Als die mensen denken dat populisten de oplossing gaan brengen kun je er toch niet aan doen. De enige oplossing is dan hard de bodem raken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205231423
Hoe gaan we er voor zorgen dat het allemaal weer een beetje stabiel wordt? Wellicht had Rutte vorig jaar (ondanks dat ik het nog steeds een compleet opgeblazen verhaal vind) zijn biezen moeten pakken want die Omtzigt-rel heeft hem gewoon zijn reputatie gekost. Maarja wie had het dan moeten doen? Er was binnen de VVD geen enkele andere opvolger beschikbaar en de VVD is de enige overgebleven (redelijk) grote partij.

De oppositie is op dit moment niets anders dan een totale blamage. Zelfs partijen als GroenLinks waarvan je ergens hoopt dat ze nog deel uitmaken van het midden doen niets anders dan dom schreeuwen.

De PVV? Een ramp. BBB? Dom geschreeuw. Forum? Een schande. Omtzigt? Inmiddels ook een raspopulist geworden die gedijt bij verontwaardiging om alles.

Je kunt zeggen wat je wilt maar de huidige 4 coalitiepartijen zijn in ieder geval nog redelijk integer. Als ik interviews zie met Segers, Van der Wal, Schouten, Yesilgöz, Wiersma, Dijkgraaf, Harbers, Boswijk en zelfs Wopke dan denk ik niet: Wat een totaal onbetrouwbare mensen. Dan zie ik mensen die het beste met het land voor hebben. En dat is wel waar het om gaat.

Maarja, hoe zorgen we ervoor dat het midden voldoende steun krijgt?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205231673
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 09:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Hoe gaan we er voor zorgen dat het allemaal weer een beetje stabiel wordt? Wellicht had Rutte vorig jaar (ondanks dat ik het nog steeds een compleet opgeblazen verhaal vind) zijn biezen moeten pakken want die Omtzigt-rel heeft hem gewoon zijn reputatie gekost. Maarja wie had het dan moeten doen? Er was binnen de VVD geen enkele andere opvolger beschikbaar en de VVD is de enige overgebleven (redelijk) grote partij.

De oppositie is op dit moment niets anders dan een totale blamage. Zelfs partijen als GroenLinks waarvan je ergens hoopt dat ze nog deel uitmaken van het midden doen niets anders dan dom schreeuwen.

De PVV? Een ramp. BBB? Dom geschreeuw. Forum? Een schande. Omtzigt? Inmiddels ook een raspopulist geworden die gedijt bij verontwaardiging om alles.

Je kunt zeggen wat je wilt maar de huidige 4 coalitiepartijen zijn in ieder geval nog redelijk integer. Als ik interviews zie met Segers, Van der Wal, Schouten, Yesilgöz, Wiersma, Dijkgraaf, Harbers, Boswijk en zelfs Wopke dan denk ik niet: Wat een totaal onbetrouwbare mensen. Dan zie ik mensen die het beste met het land voor hebben. En dat is wel waar het om gaat.

Maarja, hoe zorgen we ervoor dat het midden voldoende steun krijgt?
Wel eens hoor, maar je vergeet mijn inziens dat achter de coulissen wel degelijk goed functionerende mensen zijn hé.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205231691
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2022 09:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wel eens hoor, maar je vergeet mijn inziens dat achter de coulissen wel degelijk goed functionerende mensen zijn hé.
Doel je dan op de regeringspartijen?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205231716
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 09:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Doel je dan op de regeringspartijen?
Ook, maar niet perse. Denk ik aan PvdA, denk ik aan Bos en Dijsselbloem, BBB gaat ook wel oud cda-bestuurders trekken, VVD heeft ook nog een Schippers klaar staan.

Denk dat vele ook domweg geen zin hebben om in de kamer te gaan zitten, maar wel beschikbaar zouden zijn voor een bestuurdersrol.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205231973
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2022 09:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ook, maar niet perse. Denk ik aan PvdA, denk ik aan Bos en Dijsselbloem, BBB gaat ook wel oud cda-bestuurders trekken, VVD heeft ook nog een Schippers klaar staan.

Denk dat vele ook domweg geen zin hebben om in de kamer te gaan zitten, maar wel beschikbaar zouden zijn voor een bestuurdersrol.
De PVDA is inderdaad de enige serieuze partij buiten de coalitie ja. Dat is veelzeggend.

In een grote BBB heb ik echt geen enkel vertrouwen, dat wordt een gevalletje LPF. (Waarin ook oud-CDA en oud-VVD'ers zaten)
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205231997
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 10:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De PVDA is inderdaad de enige serieuze partij buiten de coalitie ja. Dat is veelzeggend.

In een grote BBB heb ik echt geen enkel vertrouwen, dat wordt een gevalletje LPF. (Waarin ook oud-CDA en oud-VVD'ers zaten)
BBB loopt zeker risico's om zo te eindigen, wat wel een verschil is is dat van der Plas (is niet mijn idool hoor!) wat stabieler in het leven staat dat pak'm beet een Baudet en Wilders. Anyway, we weten niet wat de partij nu aan menselijke aanwas binnentrekt om de lijsten te vullen, daar kan wel wat pijn zitten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205232893
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 09:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt maar de huidige 4 coalitiepartijen zijn in ieder geval nog redelijk integer. Als ik interviews zie met Segers, Van der Wal, Schouten, Yesilgöz, Wiersma, Dijkgraaf, Harbers, Boswijk en zelfs Wopke dan denk ik niet: Wat een totaal onbetrouwbare mensen. Dan zie ik mensen die het beste met het land voor hebben. En dat is wel waar het om gaat.
De meeste van de door jou genoemde mensen zullen best wel op persoonlijk vlak integer zijn. Het gaat erom dat ze kabinetsbeleid uitvoeren wat dat niet is. Zal ik nog even het rijtje crises opnoemen wat veelal het gevolg is van keuzes van deze zelfde partijen, die (in wisselende samenstellingen) al zeer lang aan de macht zijn? Hebben ze daar verantwoordelijkheid voor genomen? Of overkomt het hen ook allemaal maar?

Ik heb geen vertrouwen dat deze partijen doen wat goed is voor het NL belang. Misschien wel voor de EU belangen, de Big Corp belangen, maar niet voor de NL bevolking belangen.
pi_205232942
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:28 schreef zoost het volgende:

[..]
De meeste van de door jou genoemde mensen zullen best wel op persoonlijk vlak integer zijn. Het gaat erom dat ze kabinetsbeleid uitvoeren wat dat niet is. Zal ik nog even het rijtje crises opnoemen wat veelal het gevolg is van keuzes van deze zelfde partijen, die (in wisselende samenstellingen) al zeer lang aan de macht zijn? Hebben ze daar verantwoordelijkheid voor genomen? Of overkomt het hen ook allemaal maar?

Ik heb geen vertrouwen dat deze partijen doen wat goed is voor het NL belang. Misschien wel voor de EU belangen, de Big Corp belangen, maar niet voor de NL bevolking belangen.
Ok en wie moet het dan gaan doen volgens jou?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205233030
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ok en wie moet het dan gaan doen volgens jou?
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
  maandag 4 juli 2022 @ 11:40:29 #285
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233067
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
Teveel communicerende vaten, deze 4 partijen halen gezamenlijk misschien de helft op een hele goede dag.
pi_205233088
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
_O- _O- Genieten dit.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 11:42:49 #287
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205233105
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
Iedereen mag maar 1 keer stemmen he
pi_205233135
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
Dit wordt nog rampzaliger dan Bakellende I.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205233323
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
In de peilingwijzer staan die op 33 zetels: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html

Ik geef toe dat Omtzigt misschien ook nog wel 15 tot 20 zetels kan halen, maar minstens de helft zal dan van bovengenoemde partijen komen en dus schiet je er hooguit 10 zetels mee op. Je komt niet in de buurt van een meerderheid.

Nog los van het feit dat Omtzigt echt niet met zo'n zootje ongeregeld zijn partij om zeep zou laten helpen. PVV heeft hij helemaal niks mee (hij is niet tegen immigratie, heeft niks tegen islam en is pro-EU) en hij zal echt niet aan een wankel kabinet gebouwd op 2 nieuwe partijen en 2 partijen zonder relevante ervaring gaan beginnen. Dan zie ik hem nog eerder aansturen op een zakenkabinet, dan op zoiets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 11:58:16 #290
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205233343
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:37 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, laten we het eens proberen met:

Partij Pieter Omtzigt (25 zetels)
BBB (20 zetels)
SP (20 zetels)
PVV (15 zetels)

Eens een frisse blik, lijkt me goed voor iedereen.
Dat gaat nog geen 2 weken standhouden never mind dat het nooit van grond komt
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:19:32 #291
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205233668
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat gaat nog geen 2 weken standhouden never mind dat het nooit van grond komt
Misschien op de middellange termijn wel eens goed om alle boe-roepers regeringsverantwoordelijkheid te geven en de popcorn erbij te pakken en te aanschouwen hoe zij zelf een land pogen te besturen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:21:02 #292
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205233690
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:

[..]
Misschien op de middellange termijn wel eens goed om alle boe-roepers eens regeringsverantwoordelijkheid te geven en de popcorn erbij te pakken.
Ja, maar zoals gezegd, dat gaat nog geen maand goed als ze er al uitkomen qua (in)formatie, het idee dat Wilders ooit regeringsverantwoordelijkheid gaat nemen is natuurlijk erg vergezocht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:22:27 #293
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205233709
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar zoals gezegd, dat gaat nog geen maand goed als ze er al uitkomen qua (in)formatie, het idee dat Wilders ooit regeringsverantwoordelijkheid gaat nemen is natuurlijk erg vergezocht.
Ja dat is het probleem, de meeste van die politici nemen pas regeringsverantwoordelijkheid als ze daartoe gedwongen worden via wapengeweld ofzo.

Boeroepen langs de zijlijn en ondertussen centjes innen is toch een andere tak van sport dan daadwerkelijk besturen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_205233870
Het is trouwens wel een leuke denkoefening: stel dat Omtzigt de grootste zou worden, met wie zou hij willen regeren? Echt niet met de PVV en FvD, hij deelt hun belangrijkste standpunten gewoon totaal niet. BBB misschien, JA21 zou dan ook kunnen. SP zie ik echt niet gebeuren, Omtzigt is behoorlijk rechts. Maar wat dan? Gewoon aanschuiven bij VVD, CDA, CU, D66, PvdA en GL?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205234105
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:32 schreef Hanca het volgende:
Het is trouwens wel een leuke denkoefening: stel dat Omtzigt de grootste zou worden, met wie zou hij willen regeren? Echt niet met de PVV en FvD, hij deelt hun belangrijkste standpunten gewoon totaal niet. BBB misschien, JA21 zou dan ook kunnen. SP zie ik echt niet gebeuren, Omtzigt is behoorlijk rechts. Maar wat dan? Gewoon aanschuiven bij VVD, CDA, CU, D66, PvdA en GL?
Je krijgt meer mogelijkheden, denk dat een VVD en CDA graag D66 of een GL inwisselen voor een OMtzigt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205234113
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je krijgt meer mogelijkheden, denk dat een VVD en CDA graag D66 of een GL inwisselen voor een OMtzigt.
Ja, maar wil Omtzigt graag met VVD en CDA? Dat durf ik wel te betwijfelen... daar zit bij beide wel flink wat oud zeer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205234200
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:

[..]
Misschien op de middellange termijn wel eens goed om alle boe-roepers regeringsverantwoordelijkheid te geven en de popcorn erbij te pakken en te aanschouwen hoe zij zelf een land pogen te besturen.
Wat is het alternatief? Weer een combinatie van het gedachtegoed van: VVD, D66, CDA, GL, PVDA, CU?
Dan gaat er dus helemaal niets veranderen.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:06:22 #298
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234206
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar wil Omtzigt graag met VVD en CDA? Dat durf ik wel te betwijfelen... daar zit bij beide wel flink wat oud zeer.
Omtzigt kan helemaal geen coalitiepartner zijn, tenzij hij van plan is om zijn hypothetische onafhankelijke partijgenoten in de kamer compromissen op te dringen.
pi_205234235
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Omtzigt kan helemaal geen coalitiepartner zijn, tenzij hij van plan is om zijn hypothetische onafhankelijke partijgenoten in de kamer compromissen op te dringen.
Omtzigt heeft zonder ook maar 1 keer afwijkend te stemmen 5 kabinetten gesteund, dus volgens mij is dat gepraat voor de bühne. Ook hij is gewoon voor fractiediscipline.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 13:09:50 #300
408813 crew  trein2000
pi_205234239
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar wil Omtzigt graag met VVD en CDA? Dat durf ik wel te betwijfelen... daar zit bij beide wel flink wat oud zeer.
Ligt denk ik ook aan het leiderschap van die partijen op dat moment. Met de persoon Rutte heeft hij het helemaal gehad, maar volgens mij is hij politicus genoeg om met een nieuwe VVD leider wel een nieuwe start te maken.

Het cda is een ander verhaal, daar heb je nog genoeg pro-Omtzigt elementen, in ieder geval op lokaal niveau. Zeker als Wopke ‘sensibiliseren’ Hoekstra weg is zie ik dat nog wel goedkomen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205234246
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:05 schreef zoost het volgende:

[..]
Wat is het alternatief? Weer een combinatie van het gedachtegoed van: VVD, D66, CDA, GL, PVDA, CU?
Dan gaat er dus helemaal niets veranderen.
Eindelijk weer eens een linkse premier, dat zou wat veranderen. Niet nog meer naar rechts opschuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')