De economie is momenteel oververhit. Nog meer gratis geld erin pompen is onverantwoord.quote:Op woensdag 15 juni 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Makkelijke kritiek, waar wil je op bezuinigen dan? Of hoeveel mensen wil je in de schuldsanering laten vallen? Welke belasting wil je verhogen op dit moment?
Een tijd van economische tegenspoed is de geldmachine aanslingeren gewoon best een goed idee volgens bijna alle economische theorieën.
Edit: ik vind het ook prima om het niet tot besteding komende Wobke-Wiebes fonds op te heffen en die miljarden in te zetten, ook dit gaat om eenmalig geld.
Nou ja, begrotingsbeleid is niet de vraag waar wil je op bezuinigen maar 'wat kunnen we doen met beperkte middelen'. En dus wat kunnen we niet doen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Makkelijke kritiek, waar wil je op bezuinigen dan? Of hoeveel mensen wil je in de schuldsanering laten vallen? Welke belasting wil je verhogen op dit moment?
Een tijd van economische tegenspoed is de geldmachine aanslingeren gewoon best een goed idee volgens bijna alle economische theorieën.
Edit: ik vind het ook prima om het niet tot besteding komende Wobke-Wiebes fonds op te heffen en die miljarden in te zetten, ook dit gaat om eenmalig geld.
De Europese normen zijn momenteel juist bewust afgeschaft, om de economie te kunnen stimuleren. En zeker als je dat met eenmalig geld doet is dat juist zeer goed te verantwoorden. Dan loppt het tekort in de volgende jaren er niet door op.quote:Op woensdag 15 juni 2022 23:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nou ja, begrotingsbeleid is niet de vraag waar wil je op bezuinigen maar 'wat kunnen we doen met beperkte middelen'. En dus wat kunnen we niet doen.
Je punt over zorgen dat je in goede tijden spaart zodat je tekort kan oplopen in moeilijke tijden klopt. Maar de zalmnorm is wel meer dan dat. Voorziet ook in scheiding tussen inkomsten en uitgavenkader. Of voldoen aan de Europese normen.
Hoekstra had voor corona al moeite met het handhaven van alle begrotingsregels. In beginsel heeft dit kabinet de adviezen van de Studiegroep Begrotingsruimte overgenomen bij het coalitieakkoord. Eigenlijk gaan alleen fondsen in tegen de principes van de zalmnorm. Je ziet nu ook dat via die fondsen het vooral graaien is in de pot met geld. De oude doelstelling gaat niet weg met het graaien, dus het is gewoon graaien in een fictieve pot gratis geld.
Dat levert dus precies de vraag op, 'waar moet je op bezuinigen' terwijl je een keuze moet maken tussen welke doelen je wel gaat halen en welke niet. Fondsen bieden de schijnwerkelijkheid dat er meer kan dan via normaal begroten.
Los van het kabinet merk je dat er in de Kamer ook weinig budgetdiscipline is. Daar moet ook maar alles elk moment nu via extra geld opgelost worden. Processen die tientallen jaren goed lopen, zoals voorjaarsnota en Prinsjesdag in september moeten op de schop. Alles voor de Ad hoc problemen en Ad hoc oplossingen terwijl je over de totaal van problemen en totaal van middelen moet spreken om samenhang te creëren en keuzes te maken. Je kan niet elke maand voor een heel land nieuw koopkrachtbeleid maken. Maar goed, voor minfin zijn periodes van grote uitgaven en economische groei ook de momenten dat ze invloed verliezen.
De 1.2 miljoen huishoudens die in betalingsproblemen dreigen te komen dit najaar maar laten stikken dus?quote:Op woensdag 15 juni 2022 22:12 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De economie is momenteel oververhit. Nog meer gratis geld erin pompen is onverantwoord.
Je hoeft er natuurlijk niet gratis geld in te pompen, het zou ook kunnen door ergens anders op te bezuinigen of meer belasting te heffen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 22:12 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De economie is momenteel oververhit. Nog meer gratis geld erin pompen is onverantwoord.
Die amper geïndexeerd is t.o.v. het moment van afschaffen terwijl alle prijzen (ook die van collegegeld) flink gestegen zijn. Joepiequote:Op woensdag 15 juni 2022 22:25 schreef Janneke141 het volgende:
Het is steun kopen. Op kosten van de volgende generaties. Die niet mogen zeuren, ze krijgen immers weer studiefinanciering.
Ja. Het Wobke-Wiebes fonds dat al gereserveerd staat komt niet echt tot uitgaven, ik zou zeggen: haal daar wat miljarden af. Geld van dat fonds was voor investeren in de economie, de beste investering is mensen uit de schuldsanering houden. En zeker als je het geld na de zomer geeft, zal een deel van de mensen die het geld niet direct nodig hebben het extraatje waarschijnlijk met de huidige gasprijzen in isolatie of verduurzamen van het huis steken.quote:Op donderdag 16 juni 2022 15:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je hoeft er natuurlijk niet gratis geld in te pompen, het zou ook kunnen door ergens anders op te bezuinigen of meer belasting te heffen.
Dat een tekort oploopt in tijden van crisis was dan ook helemaal niet mijn bezwaar en ook niet die van de genoemde economen. Goed begrotingsbeleid is wel meer dan dit.quote:Op donderdag 16 juni 2022 06:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
De Europese normen zijn momenteel juist bewust afgeschaft, om de economie te kunnen stimuleren. En zeker als je dat met eenmalig geld doet is dat juist zeer goed te verantwoorden. Dan loppt het tekort in de volgende jaren er niet door op.
Niks doen is momenteel onverantwoord (dan zitten er straks een miljoen in de schuldsanering, niet alleen dramatisch voor hen, maar ook voor de economie) en drastisch snijden in bepaalde uitgaven ook.
En sowieso heeft het kabinet ook gewoon nog steeds meevallers van de gasprijs, de btw en met de steeds afnemende werkloosheid gaat er ook al jaren geld dat begroot is op sociale zaken aan het eind van het jaar de schatkist weer in. Tijdens de voorjaarsnota 2021 werd nog een begrotingstekort van 7,5% verwacht, dit was uiteindelijk maar 2,5%. Alleen het stoppen met de coronasteunpakketten is al meer dan die 2,5%. Het kabinet heeft al tijden enorme meevallers. Het tekort zat ook nog zeer ruim onder die 60%, trouwens.
Ik ben echt enorm voor een zeer streng begrotingsbeleid in tijden van voorspoed, wat mij betreft moest het tekort in de jaren voor corona onder de 40%. Dat heb ik hier ook vaak genoeg gezegd. Maar dat strenge begrotingsbeleid wil je juist om in tijden van tegenslag dit soort dingen wel te kunnen doen. Dan mag het tekort weer oplopen.
Het fonds of een extraatje zijn twee totaal verschillende doelen met totaal verschillende effecten. Het ene is bedoeld om het verdienvermogen van de economie te vergroten.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja. Het Wobke-Wiebes fonds dat al gereserveerd staat komt niet echt tot uitgaven, ik zou zeggen: haal daar wat miljarden af. Geld van dat fonds was voor investeren in de economie, de beste investering is mensen uit de schuldsanering houden. En zeker als je het geld na de zomer geeft, zal een deel van de mensen die het geld niet direct nodig hebben het extraatje waarschijnlijk met de huidige gasprijzen in isolatie of verduurzamen van het huis steken.
Een belastingverlaging is structureel en laat dus de staatsschuld veel meer oplopen, terwijl je momenteel nooit de belasting genoeg kunt verlagen voor de mensen in grote problemen en dat geld ook nog eens veel te laat komt. De mensen hebben dat geld dit jaar nodig, niet pas in juni 2024 (dat is het moment dat ze het krijgen als je de belasting voor komend jaar verlaagt).quote:Op vrijdag 17 juni 2022 01:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het fonds of een extraatje zijn twee totaal verschillende doelen met totaal verschillende effecten. Het ene is bedoeld om het verdienvermogen van de economie te vergroten.
Het andere leidt tot nivelleren en wat hogere interne consumptie, maar daar is nu helemaal geen gebrek aan en zal niet tot groei leiden. Ook het duurzaamheid aspect zal meevallen omdat door de enorme tekorten het nog maar valt te bezien wanneer dat soort verbouwingen gerealiseerd zijn. Ondertussen verdampt door de inflatie het budget, tel uit je winst.
Anekdotisch klinken dit soort plannen altijd hartstikke leuk, maar dat is nou net het probleem van deze tijd. Een goede probleemanalyse ontbreekt. Ik denk dat je met een belastingverlaging en geen lening afsluiten voor een fonds je en minder kwijt bent en iets doet aan koopkracht. Het idee dat je problemen maar moet oplossen met extra uitgaven is echt hardnekkig.
Je kan prima incidenteel aan de inkomenskant maatregelen nemen. Dat het nooit genoeg gaat zijn was jou idee om ze maar hun huis ofzo te laten verduurzamen toch ook niet?quote:Op vrijdag 17 juni 2022 06:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een belastingverlaging is structureel en laat dus de staatsschuld veel meer oplopen, terwijl je momenteel nooit de belasting genoeg kunt verlagen voor de mensen in grote problemen en dat geld ook nog eens veel te laat komt. De mensen hebben dat geld dit jaar nodig, niet pas in juni 2024 (dat is het moment dat ze het krijgen als je de belasting voor komend jaar verlaagt).
Belastingverlagingen zijn juist een hele slechte, niet werkende oplossing voor dit type problemen. Dat zou pas absurd slecht beleid zijn. Structureel geld uitdelen dat de oplossing voor de mensen in problemen geen stap dichterbij brengt.
Nee, het begrotingsbeleid is helemaal niet te ingewikkeld. Maar het is absoluut geen standaard begrotingsbeleid om voor eenmalige problemen een structurele oplossing te zoeken. En belastingverlagingen zijn nou eenmaal per definitie structureel.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 09:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Je kan prima incidenteel aan de inkomenskant maatregelen nemen. Dat het nooit genoeg gaat zijn was jou idee om ze maar hun huis ofzo te laten verduurzamen toch ook niet?
Was ook helemaal niet de strekking van mijn post natuurlijk. Maar ok, blijkbaar is het begrotingsbeleid te ingewikkeld.
Lol. En dan zou ik het niet snappenquote:Op vrijdag 17 juni 2022 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]En belastingverlagingen zijn nou eenmaal per definitie structureel.
In de begrotingsdiscipline zoals Den Haag werkt, is een belastingverlaging per definitie structureel. Zelfs als het plan is hem weer binnen afzienbare tijd terug te draaien. Zo werkt het gewoon.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 10:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Lol. En dan zou ik het niet snappen
Ben wel benieuwd waar je het eerste vandaan hebt, echt onzin namelijk. Ken niemand in de begrotinswereld in den haag die zo denkt. Zou ook een beetje gek zijn in een kasverplichtingenstelselquote:Op vrijdag 17 juni 2022 10:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de begrotingsdiscipline zoals Den Haag werkt, is een belastingverlaging per definitie structureel. Zelfs als het plan is hem weer binnen afzienbare tijd terug te draaien. Zo werkt het gewoon.
Maar goed, dan nog is uitkeren via een belastingverlaging gewoon niet handig. Zelfs als je hem met terugwerkende kracht voor dit jaar doet, krijgen de mensen het pas in juni 2023. Een inkomensverhoging zoals de verhoging van de zorgtoeslag is gewoon veel efficiënter.
Debat financiële beschouwingen, uit de mond van de minister of de staatssecretaris, ik denk 2 of 3 jaar geleden.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 11:14 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd waar je het eerste vandaan hebt, echt onzin namelijk. Ken niemand in de begrotinswereld in den haag die zo denkt. Zou ook een beetje gek zijn in een kasverplichtingenstelsel
Dat lijkt mij sterk.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 11:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Debat financiële beschouwingen, uit de mond van de minister of de staatssecretaris, ik denk 2 of 3 jaar geleden.
Nee, er werd echt gezegd dat een belastingverlaging altijd als structureel de modellen in gaat, ook als hij voor tijdelijk bedoeld is. Ik weet alleen de exacte woorden niet meer, dat maakt het lastig zoeken.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 11:26 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat lijkt mij sterk.
Je mag een incidentele meevaller niet inzetten op beleid dat structureel van karakter is. Misschien werd dat gezegd.
doortrekken naar de komende 10 jaar danquote:Op vrijdag 17 juni 2022 20:32 schreef EinarBoe het volgende:
De VVD-ploeg van Rutte IV is echt een verademing ten opzichte van waar ze ons de eerste drie kabinetten mee opzadelden. Kon dat nou niet 10 jaar eerder, Mark?
Dat wilde ik even zegggen.
Ja, pas als ze door hun partijbonzen heen zijn wordt het enigszins fatsoenlijk, wel opvallend.quote:Op vrijdag 17 juni 2022 20:32 schreef EinarBoe het volgende:
De VVD-ploeg van Rutte IV is echt een verademing ten opzichte van waar ze ons de eerste drie kabinetten mee opzadelden. Kon dat nou niet 10 jaar eerder, Mark?
Dat wilde ik even zegggen.
Liever even 10 jaar zonder de VVD in een kabinetquote:Op vrijdag 17 juni 2022 21:02 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
doortrekken naar de komende 10 jaar dan
Goed te horen dat D66 weer Realpolitik bedrijft. De schoorsteen moet komende winter wel weer roken.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 15:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ergie-komende-winter
D66 is begonnen aan de draai op het energie-Rusland dossier...
Je bedoelt dat ze zoals altijd weer bewijzen werkelijk nergens voor te staan. Zijn prima andere opties maar als je nergens voor staat waarom dan niet de makkelijkste uitweg nemen..quote:Op zaterdag 18 juni 2022 16:38 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Goed te horen dat D66 weer Realpolitik bedrijft. De schoorsteen moet komende winter wel weer roken.
Je beantwoordt/ontkracht je vragen/insinuaties al in je eigen post.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 16:58 schreef Smegma. het volgende:
Heeft Rutte artikel 96 van de grondwet geschonden door te zeggen dat de oorlog in Oekraïne "onze oorlog" is?
Letterlijke tekst persconferentie na ministerraad 17 juni 2022
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Ik ben er zelf niet over uit. Het lijkt mij wel iets dat schriftelijke vragen rechtvaardigt. De volgende teksten zijn namelijk stereotype Ruttiaanse doublespeak:
Rutte: 'Die oorlog daar, is de onze'
Rutte: 'Als wij niets doen moet je je afvragen wie het volgende slachtoffer is. Oekraïne moet winnen maar formeel zijn we niet in oorlog met Rusland'
Tja, heeft Rutte dan al eerder deze grondwet geschonden door de oorlog te verklaren aan drugscriminelen?quote:Op zaterdag 18 juni 2022 16:58 schreef Smegma. het volgende:
Heeft Rutte artikel 96 van de grondwet geschonden door te zeggen dat de oorlog in Oekraïne "onze oorlog" is?
Letterlijke tekst persconferentie na ministerraad 17 juni 2022
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Ik ben er zelf niet over uit. Het lijkt mij wel iets dat schriftelijke vragen rechtvaardigt. De volgende teksten zijn namelijk stereotype Ruttiaanse doublespeak:
Rutte: 'Die oorlog daar, is de onze'
Rutte: 'Als wij niets doen moet je je afvragen wie het volgende slachtoffer is. Oekraïne moet winnen maar formeel zijn we niet in oorlog met Rusland'
Ik vroeg me al af welke partij de eerste zou zijn. Dat uiteindelijk de energiezekerheid belangrijker is dan het verre Oekraïne en dat zelfs de Groningers nog belangrijker zijn dan die waarschijnlijk langdurige oorlog, was al wel duidelijk toch?quote:Op zaterdag 18 juni 2022 15:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ergie-komende-winter
D66 is begonnen aan de draai op het energie-Rusland dossier...
Daar heeft de VVD al naar gevraagd, antwoord was dat er eind van de zomer/begin najaar een studie wordt afgerond naar waar die dingen moeten staan en voor de zomer komt er al een brief: https://www.tweedekamer.n(...)06782&did=2022D18339quote:Op zaterdag 18 juni 2022 20:29 schreef MoreDakka het volgende:
De vraag blijft waar de kerncentrales blijven. Waarom vraagt niemand Jetten daarnaar?
quote:Zoals ik heb aangegeven bij het antwoord op vraag 1 zal ik uw Kamer voor het zomerreces per Kamerbrief informeren over de stappen die ik momenteel zet richting de totstandkoming van nieuwe kerncentrales. Na de zomer zal ik vanuit de resultaten van de scenariostudio en andere verkennende onderzoeken en gesprekken die momenteel worden uitgevoerd, vervolgstappen uitzetten, onder andere ten aanzien van de locatiekeuze.
Oh die heb ik gemist, dank je.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 20:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar heeft de VVD al naar gevraagd, antwoord was dat er eind van de zomer/begin najaar een uitgewerkt voorstel komt waar ze zouden moeten komen te staan.
Antwoord wat ik eerst schreef was wat kort door de bocht: ik dacht dat ze in september zouden weten waar die dingen komen te staan, maar zo helder was het antwoord niet. Maar er komt dus een brief voor de zomer en er komt een studie na de zomer. Meer haast vragen lijkt me zinloos.quote:
Meer haast moet dan ook niet gevraagd maar geeist worden. Laten we hopen dat deze vraag constant gesteld wordt.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Antwoord wat ik eerst schreef was wat kort door de bocht: ik dacht dat ze in september zouden weten waar die dingen komen te staan, maar zo helder was het antwoord niet. Maar er komt dus een brief voor de zomer en er komt een studie na de zomer. Meer haast vragen lijkt me zinloos.
Maar vragen stellen tijdens een lopend onderzoek is zinloos, dan krijg je als enige antwoord 'wacht het onderzoek af'.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 21:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Meer haast moet dan ook niet gevraagd maar geeist worden. Laten we hopen dat deze vraag constant gesteld wordt.
Dat ben ik met je eens maar in dit geval is het doel van de vraag om te zorgen dat het onderzoek daadwerkelijk doorgaat en niet weer ergens in de la van een ambtenaar verdwijnt omdat Jetten niet oplet. Of het moedwillig tegenwerkt.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 21:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar vragen stellen tijdens een lopend onderzoek is zinloos, dan krijg je als enige antwoord 'wacht het onderzoek af'.
Alsof die kerncentrales er ooit komen. Dat is nog veel onwaarschijnlijker dan de 1000 euro die Rutte ons beloofde.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 21:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens maar in dit geval is het doel van de vraag om te zorgen dat het onderzoek daadwerkelijk doorgaat en niet weer ergens in de la van een ambtenaar verdwijnt omdat Jetten niet oplet. Of het moedwillig tegenwerkt.
Als Jetten niet onder druk wordt gezet zal het moeilijk worden inderdaad. Daarom moet dat gewoon blijven gebeuren.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 22:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Alsof die kerncentrales er ooit komen. Dat is nog veel onwaarschijnlijker dan de 1000 euro die Rutte ons beloofde.
Het is beter als ze zich richten op realistische energievoorziening. Jetten zal verder heus wel willen hoor, die hoef je niet onder druk te zetten.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 22:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als Jetten niet onder druk wordt gezet zal het moeilijk worden inderdaad. Daarom moet dat gewoon blijven gebeuren.
Ja, dus geen Russisch (of Gronings) gas meer en ook geen kolen maar eigen Europese kernenergie.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 22:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is beter als ze zich richten op realistische energievoorziening.
Ja als je van de winter energie nodig hebt heb je wat aan een kerncentrale die misschien in 2050 af is.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 22:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dus geen Russisch (of Gronings) gas meer en ook geen kolen maar eigen Europese kernenergie.
Dit is een hele domme redenering.quote:Op zaterdag 18 juni 2022 23:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja als je van de winter energie nodig hebt heb je wat aan een kerncentrale die misschien in 2050 af is.
Paywall, heb je een andere bron of een korte samenvatting?quote:Op dinsdag 21 juni 2022 21:47 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)t-gezellig~a2ecf5a8/
Het veiligheidsberaad is wel klaar met besturen op z’n Ruttes. Terecht.
Het veiligheidsberaad vindt de asielcrisis helemaal geen acute crisis maar een gevolg van jaren van kabinetsbeleid en heeft niet zo’n zin om nu de rotzooi te gaan opruimen…quote:Op dinsdag 21 juni 2022 21:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Paywall, heb je een andere bron of een korte samenvatting?
Tja, die gemeentes zijn gesjochten natuurlijk. Het zoveelste voorbeeld van een Haags beleidsprobleem dat over de schutting wordt geknikkerd.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 21:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het veiligheidsberaad vindt de asielcrisis helemaal geen acute crisis maar een gevolg van jaren van kabinetsbeleid en heeft niet zo’n zin om nu de rotzooi te gaan opruimen…
12ft.io voor de link zetten, haalt vaak de paywall weg.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 21:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Paywall, heb je een andere bron of een korte samenvatting?
Hoezo is dit nu weer een puur Haags beleidsprobleem? Volgens mij ligt het probleem juist bij al die tegenstribbelende alleen aan zichzelf denkende gemeentes (dat is de ellende dat tegenwoordig overal de lokale partijen zo groot zijn).quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja, die gemeentes zijn gesjochten natuurlijk. Het zoveelste voorbeeld van een Haags beleidsprobleem dat over de schutting wordt geknikkerd.
De positie van De Jonge in dit verhaal lijkt me ook niet echt praktisch. Die werkt na 2 jaar coronadwang waarschijnlijk meteen op de jeukspieren bij een aantal van die regioburgemeesters.
Tuurlijk joh. 50.000 asielzoekers per jaar, geen enkel probleem! Genoeg ruimte en huizen.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo is dit nu weer een puur Haags beleidsprobleem? Volgens mij ligt het probleem juist bij al die tegenstribbelende alleen aan zichzelf denkende gemeentes (dat is de ellende dat tegenwoordig overal de lokale partijen zo groot zijn).
Nederland mag wel weer wat meer gaan centraliseren en gemeentes gewoon dwingen uit te voeren wat Den Haag beslist.
Dat gebeurt al, alleen dan zonder de bijbehorende financiering te organiseren. Dat is nu precies waarom de gemeentes beginnen te steigeren.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:31 schreef Hanca het volgende:
Nederland mag wel weer wat meer gaan centraliseren en gemeentes gewoon dwingen uit te voeren wat Den Haag beslist.
23.000 huizen per jaar, eigenlijk zou dat inderdaad geen probleem moeten zijn. Dat het dat nu wel is, snap ik prima. Maar dan moeten gemeentes dus veel meer openstaan voor andere vormen van huisvesten van asielzoekers.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:34 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. 50.000 asielzoekers per jaar, geen enkel probleem! Genoeg ruimte en huizen.
Elk jaar een complete stad er bij in een van de dichtst bevolkte landen ter wereld?quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
23.000 huizen per jaar, eigenlijk zou dat inderdaad geen probleem moeten zijn. Dat het dat nu wel is, snap ik prima. Maar dan moeten gemeentes dus veel meer openstaan voor andere vormen van huisvesten van asielzoekers.
Al moet de regering ook niet alleen op zoek zijn naar grote locaties, een heel aantal kleine is natuurlijk ook prima.
Waar haal je dat aantal vandaan?quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:34 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. 50.000 asielzoekers per jaar, geen enkel probleem! Genoeg ruimte en huizen.
Nepnieuwsquote:Op woensdag 22 juni 2022 00:41 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)herplaatsing%20en%20...
Ja? Die mensen krijgen geen huizen, he? Asielzoekers worden in meerderheid, meer dan tweederde vziw, afgewezen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 00:41 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)herplaatsing%20en%20...
Sterker nog dat is Rutte zijn politiek. Afschuiven op de gemeenten, geen of te weinig financiering en dan maar zien waar het schip strandt.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat gebeurt al, alleen dan zonder de bijbehorende financiering te organiseren. Dat is nu precies waarom de gemeentes beginnen te steigeren.
Afgewezen =/= uitgezet. Als ze een covidtest weigeren (dat mogen ze) kunnen ze niet worden uitgezet. Ook het land van herkomst werkt vrijwel nooit mee. Dus ja als ze dan maar lang genoeg wachten krijgen ze alsnog een status (en huis + Miele).quote:Op woensdag 22 juni 2022 11:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja? Die mensen krijgen geen huizen, he? Asielzoekers worden in meerderheid, meer dan tweederde vziw, afgewezen.
Jeetje ja wat een drama. Hoe overleef je zoiets?quote:Op woensdag 22 juni 2022 13:52 schreef Tlaloc het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)nsatie-kolenuitstoot
Kafaesque
De maatregel an sich zal mij aan mijn reet roesten. Het is wel te belachelijk voor woorden dat ze de CO2 uitstoot van drie kolencentrales willen compenseren door die paar auto's die 's nachts rijden 100 te laten rijden.quote:Op woensdag 22 juni 2022 13:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jeetje ja wat een drama. Hoe overleef je zoiets?
Gaat niet gebeuren. Op het VVD-congres is onlangs nog een 130-motie aangenomen. Rutte moet gaan oppassen…quote:Op woensdag 22 juni 2022 13:58 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
De maatregel an sich zal mij aan mijn reet roesten. Het is wel te belachelijk voor woorden dat ze de CO2 uitstoot van drie kolencentrales willen compenseren door die paar auto's die 's nachts rijden 100 te laten rijden.
De VVD kan dat willen, natuurlijk, maar de VVD krijgt geen coalitie rond zonder die 130 te laten vallen. Politieke realiteit.quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. Op het VVD-congres is onlangs nog een 130-motie aangenomen. Rutte moet gaan oppassen…
We shall see. VVD, CDA en alles rechts van de VVD is nog altijd een meerderheid. Dus een Kamermeerderheid komt er niet, dan moeten D66 en co het ook uit onderhandelen…quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De VVD kan dat willen, natuurlijk, maar de VVD krijgt geen coalitie rond zonder die 130 te laten vallen. Politieke realiteit.
Zal wel gezellig zijn in de coalitie inmiddels.quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De VVD kan dat willen, natuurlijk, maar de VVD krijgt geen coalitie rond zonder die 130 te laten vallen. Politieke realiteit.
Volgens mij heeft die motie geen enkele invloed op de coalitie gehad, ik betwijfel of het zelfs maar ter sprake is gekomen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:20 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Zal wel gezellig zijn in de coalitie inmiddels.
Rest van de problemen nog wel. Jetten zag er echt slecht uit...quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij heeft die motie geen enkele invloed op de coalitie gehad, ik betwijfel of het zelfs maar ter sprake is gekomen.
quote:Voorman Agractie: 'Staat is in oorlog met boerenrepubliek'
"De Staat der Nederlanden is in oorlog met de boerenrepubliek", zei voorman Bart Kemp van boerenorganisatie Agractie kort na het begin van het officiële programma. "Er is een staat van beleg afgekondigd om onze grond en eigendommen af te nemen."
Het zou ook ronduit hilarisch zijn als, tussen alle grote nationale crises door, het kabinet valt op de maximumsnelheid op snelwegen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De VVD kan dat willen, natuurlijk, maar de VVD krijgt geen coalitie rond zonder die 130 te laten vallen. Politieke realiteit.
Er is gewoon een coalitieakkoord met afspraken over CO2 uitstoot, aan tafel zou ook zijn besproken dat tegenvallers (zoals deze kolencentrales dus) meteen worden gecompenseerd. Als het niet met 100 rijden mag, moet de VVD dus met een ander idee komen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 14:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We shall see. VVD, CDA en alles rechts van de VVD is nog altijd een meerderheid. Dus een Kamermeerderheid komt er niet, dan moeten D66 en co het ook uit onderhandelen…
Ah dus omdat D66 dit bedacht heeft moet de VVD maar met een ander plan komen, terwijl dat nergens op papier staat. Dat lijkt me ook niet echt hoe het werkt…quote:Op woensdag 22 juni 2022 19:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is gewoon een coalitieakkoord met afspraken over CO2 uitstoot, aan tafel zou ook zijn besproken dat tegenvallers (zoals deze kolencentrales dus) meteen worden gecompenseerd. Als het niet met 100 rijden mag, moet de VVD dus met een ander idee komen.
Ook hier gaat het verder gewoon om het uitvoeren van een rechtelijke uitspraak, natuurlijk. Daar komt ook Rutte niet onderuit.
Tenzij ze de wet aanpassen en/of een verdrag opzeggen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 19:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier gaat het verder gewoon om het uitvoeren van een rechtelijke uitspraak, natuurlijk. Daar komt ook Rutte niet onderuit.
Deze wet is niet aan te passen door het kabinet, omdat het inderdaad niet alleen in het Parijsakkoord zit, maar ook in Europese wetgeving.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:20 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tenzij ze de wet aanpassen en/of een verdrag opzeggen.
VVD (en de andere coalitiepartijen) moeten samen wat verzinnen om deze hogere uitstoot te compenseren. D66 zal oa de 100km/u inbrengen, maar VVD mag natuurlijk wat anders inbrengen.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ah dus omdat D66 dit bedacht heeft moet de VVD maar met een ander plan komen, terwijl dat nergens op papier staat. Dat lijkt me ook niet echt hoe het werkt…
Dit zou zo enorm genieten zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2022 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou ook ronduit hilarisch zijn als, tussen alle grote nationale crises door, het kabinet valt op de maximumsnelheid op snelwegen.
Welke Europese wet? En staan er sancties op het niet-nakomen van die Europese verplichtingen? Menig Zuid-Europees land veegt al jarenlang zijn reet af met Europese wetten en verplichtingen omtrent begrotingsdisciplinequote:Op woensdag 22 juni 2022 20:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze wet is niet aan te passen door het kabinet, omdat het inderdaad niet alleen in het Parijsakkoord zit, maar ook in Europese wetgeving.
De wet die 30 juni 2021 in ging, de klimaatwet van Timmermans voor 55% reductie.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:39 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Welke Europese wet? En staan er sancties op het niet-nakomen van die Europese verplichtingen? Menig Zuid-Europees land veegt al jarenlang zijn reet af met Europese wetten en verplichtingen omtrent begrotingsdiscipline
Het Parijsakkoord kun je gewoon uitstappen.
Niet alleen Zuid-Europa veegt de reet af met de begrotingsrichtlijnen, Nederland doet dat net zo hard. 5 jaar van de laatste 15 kwamen we boven de 3 procentsnorm uit, dat is dus 1 op de 3 jaar.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:39 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Welke Europese wet? En staan er sancties op het niet-nakomen van die Europese verplichtingen? Menig Zuid-Europees land veegt al jarenlang zijn reet af met Europese wetten en verplichtingen omtrent begrotingsdiscipline
Het Parijsakkoord kun je gewoon uitstappen.
pijnlijk en wrang wellicht, voor niemand leuk.het 'geen enkel kind wordt enkel op basis van schulden uit huis geplaatst' blijft gewoon een feit toch?quote:Op maandag 27 juni 2022 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit geeft toch nog wel een heel wrang randje aan het hele toeslagengebeuren.
Maakt het 'geen enkel kind wordt enkel op basis van schulden uit huis geplaatst' ook wel een stukje relatiever.
Erg pijnlijk.
Omdat je toch nooit kunt weten of die achterliggende reden die aangevoerd wordt er ook daadwerkelijk is als je geen behoorlijk onderzoek doet. En als jij op de fraudelijst staat dan sta je al met 1-0 achter, zo werken die dingen.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:23 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
pijnlijk en wrang wellicht, voor niemand leuk.het 'geen enkel kind wordt enkel op basis van schulden uit huis geplaatst' blijft gewoon een feit toch?
Snap alleen niet zo goed waarom het genoemde een stukje relatiever wordt,
Het blijkt maar weer eens.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
De beerput over Jeugdzorg is dan ook nog lang niet open.
In ieder geval omdat ook in deze situatie de ouder(s) en/of het kind min of meer machteloos zijn tegenover een overheid die zijn gelijk kan doordrukken.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:23 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
pijnlijk en wrang wellicht, voor niemand leuk.het 'geen enkel kind wordt enkel op basis van schulden uit huis geplaatst' blijft gewoon een feit toch?
Snap alleen niet zo goed waarom het genoemde een stukje relatiever wordt,
Je kan met het hele stikstofarrest zien waar het potentieel toe leidt als je een loopje neemt met Europese wetgeving, en ik ga er niet van uit dat een soortgelijke uitspraak op het gebied van CO2 uitstoot minder impact gaat hebben.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:39 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Welke Europese wet? En staan er sancties op het niet-nakomen van die Europese verplichtingen? Menig Zuid-Europees land veegt al jarenlang zijn reet af met Europese wetten en verplichtingen omtrent begrotingsdiscipline
Het Parijsakkoord kun je gewoon uitstappen.
@AIVDquote:Op maandag 27 juni 2022 23:51 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Welk systeem bedoelt hij ?
Het systeem van rechtse kabinetten telkens? Dat klinkt goed, toch ?
Of bedoelt hij de parlementaire democratie op zich ?
Moet die in elkaar storten en dan krijgen "wij" de macht terug/
Wie is "wij". En hoe moet "wij" de democratie terugzetten?
De Boerenrepubliek onder leiding van Thierry Baudet zal het doel zijn?quote:Op maandag 27 juni 2022 23:51 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Welk systeem bedoelt hij ?
Het systeem van rechtse kabinetten telkens? Dat klinkt goed, toch ?
Of bedoelt hij de parlementaire democratie op zich ?
Moet die in elkaar storten en dan krijgen "wij" de macht terug/
Wie is "wij". En hoe moet "wij" de democratie terugzetten?
Moeten die kutboeren wel hun bek houden verder. Tenzij ze hem gebruiken om de grote leider te prijzen.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 00:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De Boerenrepubliek onder leiding van Thierry Baudet zal het doel zijn?
https://nos.nl/artikel/24(...)ses-stapelen-zich-opquote:Wonen, stikstof, asiel en klimaat: de crises stapelen zich op
Maandag: kabinet laat kolencentrales harder draaien om gascrisis. Woensdag: massaal boerenprotest vanwege de stikstofcrisis. Vrijdag: burgemeester praten opnieuw over de asielcrisis.
Het was een week waarbij opnieuw de ene na de andere crisis je om de oren vloog. En dan hebben we het nog niet eens over de klimaatcrisis, de personeelscrisis, de Oekraïnecrisis, de woningcrisis en de coronacrisis. Hoe kan het dat er in zo veel verschillende sectoren zo veel aan de hand is? En: wat doet al dat crisisnieuws met de stemming in het land?
"Probleemdossiers zijn van alle tijden, er zijn altijd zaken die opgelost moeten worden. Maar het lijkt erop dat we nu wel een kritische grens hebben bereikt", zegt Arjen Boin. Hij is hoogleraar crisismanagement aan de Universiteit Leiden. "De crises zijn niet meer opzichzelfstaand, maar krijgen ook met elkaar te maken. Ze strekken zich uit over verschillende domeinen."
Hij noemt de woningbouw, de stikstofproblematiek en de asielopvang daarbij als voorbeelden. Door de stikstofcrisis kunnen er minder woningen worden gebouwd, waardoor er niet genoeg huizen zijn om statushouders op te vangen en het asielsysteem vastloopt. "Als er veel crises zijn, is er de verleiding om niks te doen. Dat is wat bij deze dossiers allemaal is gebeurd. Er is politiek gezien de afgelopen jaren te weinig gedaan om dingen op te lossen, terwijl de problemen doorgroeiden. Daardoor werd het erger en erger."
Veel van de crises waar we in zitten, zijn een voorbeeld van een zogenoemde creeping crisis, zegt Boin. Dat is een crisis die je allang had kunnen zien aankomen, maar waarmee niets is gedaan. "Ik kan er wel tien noemen waarbij dat nu het geval is. Kijk naar Schiphol. Jaren en jaren is daar niets aan gedaan en kon de luchthaven zijn gang gaan. Dat betaalt zich nu uit."
Doomscrollen
Gedragspsycholoog Sabine Jansen ziet dat alle berichten over crises gevolgen kunnen hebben voor het welzijn van mensen. "Wie hier gevoelig voor is, ervaart meer stress of angstige gevoelens."
Ze merkt dat er onder die mensen twee kampen ontstaan. "Je ziet een groep die heeft besloten om helemaal geen nieuws meer te volgen, om zo minder stress te ervaren. De andere groep gaat juist doomscrollen. Die mensen willen zoveel mogelijk weten over een onderwerp, in de hoop dat het zich positief ontwikkelt zodat de stress vermindert. Maar door de hoeveelheid nieuws die je leest, krijg je vaak juist meer stress en kom je in een negatieve spiraal."
Geloof in de overheid
De verschillende crises waar Nederland in zit, hebben volgens Boin ook andere gevolgen. "Mensen raken het vertrouwen in het oplossend vermogen van de overheid kwijt. Als elke keer blijkt dat de overheid te laat is, dat ze 'het niet aan zagen komen', dan geloven we er niet meer in."
Volgens hem ligt hier een taak voor premier Rutte en de rest van het kabinet. "De enige manier waarop dit op te lossen is, is iets doen waar ze in Den Haag geen zin in hebben. Rutte moet iets gaan doen waar hij niet van houdt: een visie ontplooien. Hij moet veel duidelijker zijn over waar er keuzes worden gemaakt en waarom."
Het kabinet moet daar wel snel mee gaan beginnen, als het aan Boin ligt. "Hoe langer dat duurt, hoe groter de gevolgen. Op een gegeven moment luistert niemand meer."
Ja. Rutte. Waar is ie eigenlijk?quote:Op dinsdag 28 juni 2022 06:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ses-stapelen-zich-op
Urgenda gaat alleen niet over stikstofquote:Op dinsdag 28 juni 2022 07:03 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
De kabinetten Rutte hebben alleen maar problemen veroorzaakt en niks opgelost, gaan ze niet doen ook. Het is het falen van neoliberaal rechts beleid.
Neem stikstof, 2,5 jaar na de urgenda uitspraak en we hebben pas nu besloten dat de provincies plannen moeten gaan maken om de stikstof uitstoot te reduceren. Plannen maken! Nou we weten wel hoe snel er iets gaat gebeuren in Nederland als er nog plannen gemaakt moeten worden door overheidsorganen die daar niet eens de capaciteit, expertise en de wil voor heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |