Ayaan Hirsi Ali waarschuwt vr wokisme: ‛Gevaarlijker dn radicale islam

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:02 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Volstrekt nietszeggend dus, want dat gebeurt aan beide zijden van de spreekwoordelijke medaille.

Lijkt er inderdaad op dat beide kampen nu terecht kunnen zeggen dat de ander ze hun mening wil ontzeggen. Links docenten meldpuntje hier. Zeiken bij de werkgever daar. Oproepje tot tribunalen. Oproep tot wegnemen platform.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:01 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dus is het nu gekoppeld aan een zekere ideologie of aan laatstgenoemd gedrag?
[..]
Genaamd?

Beide.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Lijkt er inderdaad op dat beide kampen nu terecht kunnen zeggen dat de ander ze hun mening wil ontzeggen. Links docenten meldpuntje hier. Zeiken bij de werkgever daar. Oproepje tot tribunalen. Oproep tot wegnemen platform.

Stel dat je gelijk hebt. Wel lezen he, stel. Wie is er met die kutzooi begonnen?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En weer nul inhoudelijke respons.

Ik ken alle buzzwoordjes onderhand wel die gebruikt worden in de strijd tegen 'wokeness'. Ik wacht nog steeds op concrete voorbeelden. Je 'ook zo'n goed' voorbeeld van McAdams overtuigde totaal niet (daar had je je duidelijk ook te weinig in verdiept) evenmin als die paar (anonieme) uitwassen op Tiktok of YT die driftig verzameld wordt door de (meestal niet zo nozele) anti-'WOKE!'-brigade.

Van de laatste worden juist ook goedbedoelende docenten het slachtoffer (bedreigingen, baan kwijt) omdat die brigade duidelijk een enorme afkeer heeft van alles wat afwijkt van de diepgewortelde zo vertrouwde cultuurnorm terwijl ze tegelijkertijd laten merken dat ze belabberd slecht op de hoogte zijn van (wetenschappelijke) feiten/ontwikkelingen/geschiedenis mbt CRT, genderidentiteit etc.

Oh en nog even terugkomend op je bewering dat de afkeer/het 'gevaar' zien van 'wokeness' partijoverstijgend zou zijn omdat je zelf links bent lijkt me ook onjuist. In de VS zie ik dat iig helemaal niet. Je bent meer de uitzondering op de regel en dat blijkt ook wel uit de medestanders waaronder je je nu (als enige voor zover ik weet) bevindt

[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 04-06-2022 07:45:57 ]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beide.

Welke ideologie?

Intersectionaliteit en critical race theory zijn namelijk geen ideologieën. Het zijn verklarende modellen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beide.

Dat is wat onhandig, want als het gaat om gedrag zijn er ook talloze figuren aan de andere kant van het hoefijzer die grossieren in dat wat je eerder noemde. Dus ik zie nog steeds niet hoe dat 'woke' nou precies een beetje zinnig begrip is. Een kapstok-begrip om datgene wat je hekelt even makkelijk weg te zetten. Deugen net zo goed overigens.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 02:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Werkelijk? Volgens mij heb ik herhaaldelijk aangegeven wat mijn waarden en normen zijn. Waaronder: de totale gelijkwaardigheid van ieder mens in de samenleving,

Klinkt wel erg woke dit, Etto...

Er zijn mensen die, ik noem geen namen, maar het begint met een 'D' en het eindigt op 'Jan', je nu zouden verketteren of SJW'er zouden noemen.

quote:

die niet op diens vaststaande eigenschappen maar op gedrag en karakter beoordeeld dient te worden.

Ofwel, datgene wat woke vooral niet doet.

Ook dat is niet bepaald voorbehouden aan één kamp, stroming of kant van de medaille. Ook dat gebeurt zowel 'links' als 'rechts'.

dubbel

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Stel dat je gelijk hebt. Wel lezen he, stel. Wie is er met die kutzooi begonnen?

Chronologisch? Geen flauw idee.

Denk dat beide kampen niet echt eenduidig genoeg zijn om er eentje als aanstichter aan te wijzen. Wat ga je wel of niet meetellen? In hoeverre komen actieve intolerantie en cancel-en overeen? Werd het pas cancel-en toen het beestje die naam kreeg (volgens wiki rond 2015). Of is 'hej ik wil alle mensen met x overtuiging het land uit hebben' precies hetzelfde idee als wat bij cancel-en gebeurt?

Het is allemaal 'de ander de mogelijkheid willen ontzeggen om diens mening te uiten'. Dat gaat al wel een stuk verder terug dan 2015, van en door meerdere kampen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Stel dat je gelijk hebt. Wel lezen he, stel. Wie is er met die kutzooi begonnen?

1) Dat valt überhaupt nooit objectief vast te stellen
2) Als je zegt dat je iets niet tof vindt en je maakt je vervolgens aan datzelfde gedrag schuldig dan maakt dat je...
3) Dergelijke retoriek is meer op z'n plek in de basisschool

Even tussendoor ...

quote:

In March 2014, activist Suey Park called out "a blatantly racist tweet about Asians" from the official Twitter account of The Colbert Report using the hashtag #cancelColbert, which generated widespread outrage against Stephen Colbert and an even greater amount of backlash against Park, even though the Colbert Report tweet was a satirical tweet.

Hah, fuck me zeg Dan ben je 24 jaar oud, en heb je verdomme niet door dat the Colbert Report satire is.

Yes, fuck you indeed

My pleasure.

Ik had deze elders al gepost maar in de koortsachtige jacht op 'woke' boeken in het openbare onderwijs kwam dit prachtige boek in één van de counties in Florida ook op de banlijst te staan vanwege dit plaatje




Ik moest echt zoeken wat het probleem nou was

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 04-06-2022 05:51:30 ]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 04:55 schreef Kijkertje het volgende:
Ik had deze elders al gepost maar in de koortsachtige jacht op 'woke' boeken in het openbare onderwijs kwam dit prachtige boek in één van de counties in Florida ook op de banlijst te staan vanwege dit plaatje

[ twitter ]
[ afbeelding ]

Ik moest echt zoeken wat het probleem nou was

Ik zie het nu nog niet.

Oh wacht...is het het lesbische stelletje met twee zwarte babies?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 01:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik kan er oprecht niet bij hoe een rationeel mens wat de afgelopen 22 jaar meegemaakt heeft, met droge ogen durft te beweren dat woke-isme een groter gevaar is dan het afslachten van vele duizenden mensen (waar 5000 niet eens bij in de buurt komt, en het überhaupt al zeer misselijk is om te doen alsof alleen de Westerse slachtoffers van islamitisch terrorisme meetellen), en het terroriseren en vervolgen van miljoenen uit naam van radicale religie.

Heb daar ook van niemand nog een bevredigend antwoord op gekregen.

Misschien omdat je zelf niet de moeite hebt genomen om te lezen wat Ayaan daar zelf over te melden heeft? Al heb je natuurlijk wel jouw oordeel al klaar, is het niet? Maar goed, ik denk dat als je het wel zou lezen, je het antwoord alsnog niet "bevredigd" vindt.

quote:

En jouw 'bijdragen' kennende, hoef ik dat van jou echt al helemaal niet te verwachten. Het beste wat we hier van jou kunnen verwachten, is dat je hier al jarenlang achter elke 'weg met de ander' hersenscheet van alt-right aan rent.

Ach kijk, we gaan weer even persoonlijk sneren.

Stoere jongen hoor.

Interessante serie over de woke scene
https://www.npo3.nl/ik-woke-van-jou/02-06-2022/POW_05384049

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 02:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja Ayaan stelt dat moslimextremisten minder gevaarlijk zijn dan die verschrikkelijke *woke*-figuren. En jij bent het er kennelijk mee eens.

Dus dan zijn wat activisten op Twitter kennelijk erger dan de Taliban ofzo.

Nee dat stelt ze niet.

Misschien moet je je er eens echt goed in verdiepen wat ze te melden heeft. En dan proberen om het goed te begrijpen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 08:36 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Nee dat stelt ze niet.

Misschien moet je je er eens echt goed in verdiepen wat ze te melden heeft. En dan proberen om het goed te begrijpen.

quote:

Brussel - Ayaan Hirsi Ali waarschuwt voor het ’wokisme’Het is gevaarlijker dan de radicale islam”, zegt de bekende islamcriticus en feminist. „We moeten duidelijker zijn over intolerantie die we niet kunnen tolereren.”

Zet stelt het letterlijk

Ik vind het vooral grappig dat Ayaan uit naam van het rechtsisme weer religieus is geworden. Die is sinds ze onder de vleugels van de graaiers van het grootkapitaal is gekomen opeens overtuigd geraakt van het instrumentele nut van religie:

quote:

Wokeism is just another version of Marxism; it scorns religion and the idea of an afterlife.

[ Bericht 19% gewijzigd door -XOR- op 04-06-2022 09:17:57 ]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 08:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
[..]
Zet stelt het letterlijk

Ze stelt letterlijk; "gevaarlijker dan de radicale islam".

En jij tovert er weer wat anders van; "Ayaan stelt dat moslimextremisten".

quote:

"Volgens Hirsi Ali moet men het wokisme niet onderschatten. "De cancelcultuur werd steeds angstaanjagender. Er zijn professoren die opeens hun werk niet meer mochten doen. Het gaat in de academische wereld van binnenuit. Ik zie het als een ontwikkeling die gevaarlijker is dan de radicale islam. De radicale islam is makkelijker te herkennen en er is makkelijker oppositie tegen te voeren.”

Woke is zo gevaarlijk omdat veel jongeren denken dat het gedachtegoed onderdrukten in de samenleving zou helpen, maar dit is een misvatting volgens Hirsi Ali."

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 08:28 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Misschien omdat je zelf niet de moeite hebt genomen om te lezen wat Ayaan daar zelf over te melden heeft? Al heb je natuurlijk wel jouw oordeel al klaar, is het niet? Maar goed, ik denk dat als je het wel zou lezen, je het antwoord alsnog niet "bevredigd" vindt.

Waarom denk je dat ik het niet gelezen heb?

Klopt. Vind Ayaans uitleg niet echt bevredigend. Ze trekt wat paralellen. Cool. Laat nog steeds niet weten waarom wokeisme nou erger zou zijn dan radicale islam. Daar heeft Ayaan geen antwoord op (jullie ook niet btw), anders dan dat het zo gevaarlijk is omdat mensen denken dat het gedachtegoed onderdrukten zou helpen.

quote:

Stoere jongen hoor.

Als Hathor de bal kaatst kan hij hem terug verwachten. Geldt ook voor jou. Kneus.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 03:32 schreef Lyrebird het volgende:
Yes, fuck you indeed

My pleasure.

5000 vs 9000 doden, dus woke-isme is erger dan islamitisch terrorisme, aldus Lyrebird.



Terwijl je dat typte, was er serieus geen enkel moment waarop je je realiseerde hoe compleet achterlijk je bezig was?

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 04-06-2022 09:58:17 ]

Het is opvallend om te zien dat een aantal (radicaal) progressieve users hier driftig het woke gedachtegoed proberen te bagatelliseren, dan wel verdedigen. Dat soort gaslighting lag natuurlijk in de lijn der verwachting. Als je maar hard genoeg gaat ontkennen dat het gaande is, wie weet kun je er dan mensen van overtuigen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 09:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Waarom denk je dat ik het niet gelezen heb?

Klopt. Vind Ayaans uitleg niet echt bevredigend. Ze trekt wat paralellen. Cool. Laat nog steeds niet weten waarom wokeisme nou erger zou zijn dan radicale islam. Daar heeft Ayaan geen antwoord op (jullie ook niet btw), anders dan dat het zo gevaarlijk is omdat mensen denken dat het gedachtegoed onderdrukten zou helpen.
[..]
Als Hathor de bal kaatst kan hij hem terug verwachten. Geldt ook voor jou. Kneus.

Jammer dat je je emoties niet onder controle kunt houden en moet beginnen met schelden. Dat is natuurlijk totaal niet nodig in een discussie. Het toont voornamelijk aan dat je blijkbaar niet op een andere manier een punt kunt maken.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2022 09:42 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opvallend om te zien dat een aantal (radicaal) progressieve users hier driftig het woke gedachtegoed proberen te bagatelliseren, dan wel verdedigen. Dat soort gaslighting lag natuurlijk in de lijn der verwachting. Als je maar hard genoeg gaat ontkennen dat het gaande is, wie weet kun je er dan mensen van overtuigen.

Ik verdedig niets. Woke boeit me niet, en ik ben niet zo van het cancel-en. Ik zie het probleem gewoon niet zo. Iig zeker geen probleem wat gevaarlijker zou zijn dan radicale islam. Is jou ook nog niet gelukt om uit te leggen. Zal lastig gaan ook, daar ik je meerdere malen hele epistels heb zien opvoeren over hoe islam hét grote kwaad is. Moet je nou opeens naar de overtreffende trap, toch vervelend.

Verder weet je blijkbaar niet wat gaslighting betekent.

quote:

Jammer dat je je emoties niet onder controle kunt houden en moet beginnen met schelden. Dat is natuurlijk totaal niet nodig in een discussie. Het toont voornamelijk aan dat je blijkbaar niet op een andere manier een punt kunt maken.

Wanneer men begint met persoonlijke sneren, kan en doe ik dat ook. Heb ik verder geen emoties voor nodig hoor. Jammer dat jij zo'n ongelofelijk waardeloze user bent. Dat helpt ook niet echt in discussies.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 04-06-2022 09:57:13 ]