quote:Moskeeën Zweden regelen 'plezierhuwelijk' van een uurtje: 'Misbruikt voor prostitutie'
Moskeeën in Zweden werken moedwillig mee aan het voor korte tijd uithuwelijken van vrouwen voor seks. Dat blijkt uit een opzienbarende aflevering van een Zweeds onderzoeksprogramma. De politie in Zweden noemt het prostitutie en mensenhandel. En het gebeurt zeker niet alleen in Zweden. Ook een moskee in Den Haag komt voor in de documentaire.
Plezierhuwelijken worden ze genoemd. Wanneer een man en een vrouw voor zeer korte tijd in het huwelijk treden, alleen maar voor de seks en het geld. Bij 'zeer korte tijd' moet je denken aan een paar maanden, enkele weken of soms zelfs een uur. En als de tijd om is, wordt het huwelijk weer ontbonden.
Geldnood of dwang
Dat klinkt op zich niet als iets illegaals. Alleen is er in veel gevallen sprake van eenrichtingsverkeer. Veel vrouwen zitten helemaal niet op een plezierhuwelijk te wachten, maar worden gedwongen. Vaak gaat het om vrouwen die in geldnood zitten en geen andere uitweg zien dan met het huwelijk, en dus de seks, in te stemmen.
Dat dit op grote schaal voorkomt, ontdekt onderzoeksprogramma Uppdrag Granskning, dat wordt uitgezonden door de Zweedse publieke omroep SVT. Daar meldden zich verschillende vrouwen die hun verhaal over dit onderwerp willen doen. Een van hen had financiële problemen en een plek nodig om te leven. Toen ze de hulp van de imam van de plaatselijke moskee inriep, kreeg ze de aanbieding om met een vreemde man te trouwen.
Prostitutie
Dat huwelijk zou twee maanden duren. In ruil voor onderdak en seks kreeg de vrouw 25.000 Zweedse kronen aangeboden, omgerekend bijna 2400 euro. In het programma zei de vrouw zich ervan bewust te zijn dat ze gedurende die twee maanden eigenlijk een prostituee was. Dat wilde ze niet, maar ze zei geen andere keuze te hebben. Na zo'n zestig dagen werd de vrouw uit huis gegooid.
Waar komen plezierhuwelijken vandaan?
Die vraag stellen we aan Midden-Oostencorrespondent Olaf Koens. "Het is een fenomeen dat ik ken uit de sjiitische regio's in het Midden-Oosten. Denk dan aan Iran en Irak. Op sommige plekken kon je met drie sms'jes een tijdelijk huwelijk afsluiten. En vervolgens kon je ze ook per sms weer ontbinden."
"De huwelijken komen uit de tijd dat mannen heel lang weg waren van huis", zegt Koens. "Bijvoorbeeld vanwege oorlogen. Je zat dan ergens anders voor lange tijd en kon dan met een weduwe in die stad een relatie hebben." Want bedenk: binnen de islam moet je getrouwd zijn om seks met iemand te hebben.
Koens: "Wat je eigenlijk veel ziet, is dat religieuze regels zover mogelijk worden uitgebogen, zodat je toch kunt doen wat je wilt. Daar is men heel goed in. In essentie zijn de huwelijken geen prostitutie. Maar je ziet dat het misbruikt wordt om prostitutie te faciliteren."
Imams werken mee
Het was voor Uppdrag Granksning reden genoeg om verder onderzoek te doen. Een man en een vrouw die voor het programma werken en Arabisch spreken, belden meerdere sjiitische moskeeën op (de vraag 'waarom sjiitisch' wordt beantwoord in het grijze kader hierboven). De man deed zich voor als iemand die op zoek was naar een plezierhuwelijk, de vrouw als iemand met geldzorgen die niet wist wat te doen.
Veruit de meeste imams werkten aan de plezierhuwelijken mee. Ze zeiden een geschikte partner te vinden voor de man, of droegen het huwelijk als oplossing voor aan de vrouw. Soms vroegen ze om foto's van de vrouw, 'zodat ze een partner kunnen vinden die bij ze matcht'.
In de documentaire komen ook twee Zweedse prostituees aan het woord die zeggen geregeld te worden ingehuurd via geestelijken voor een huwelijk van een uurtje. "Uiteindelijk is iedereen tevreden", aldus een van de vrouwen, die vertelt dat de betrokken sjeik vaak een deel van het geld krijgt voor bemiddeling.
Geld voor bemiddeling
Eén imam stelde de vrouw gerust toen ze twijfelde of een plezierhuwelijk wel goed was. "De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters", was zijn antwoord. Hij beloofde de vrouw een partner te vinden. En dat lukte. Al wil de partner in spe wel eerst een foto van de vrouw. Als het hem zou bevallen, konden ze afspreken. Maar dan wel voor 1000 euro, want 2000 voor een paar maanden vond hij te veel. Ook de imam kreeg, als bemiddelaar, geld van hem.
Het blijft niet beperkt tot Zweden. Het onderzoeksprogramma nam ook contact op met buitenlandse sjiitische moskeeën. Ook eentje in Den Haag, een moskee die onderdeel is van de Stichting Alcauther. De vrouw die in het complot zat, belde de imam op en zei dat ze had gehoord over plezierhuwelijken als oplossing voor geldproblemen. "Dat kan worden geregeld", zei hij. En daarna: "Ik heb een suggestie. Wat dacht je van mij?"
De Haagse imam bood de vrouw vervolgens omgerekend ruim 1200 euro voor een huwelijk van een maand en wilde haar voor zichzelf.
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
'Onacceptabel'
"Nikah mut'ah, wat plezierhuwelijk betekent, is een huwelijksvorm die alleen onder sjiitische moslims voorkomt", zegt Muhsin Köktas, voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). Hij zag het verschijnsel eerder in een documentaire van de BBC. "Of dit een erkende huwelijksvorm is volgens de sjiitische traditie, weet ik niet zeker. Ik heb me wel verbaasd dat dit ook in Europa voorkomt, en vooral in Nederland."
Hij noemt het 'zeer zorgelijk' dat deze vorm van huwelijk in Nederland voorkomt en leidt tot uitbuiting van mensen in kwetsbare situatie. Köktas: "Dat een imam en moskee bij deze uitbuiting betrokken zijn, vinden wij als CMO onacceptabel. We vragen dringend aan de betrokkenen om hier direct mee te stoppen en juist elke vorm van uitbuiting op religieuze grond te bestrijden."
Aangifte doen
In totaal boden twintig moskeeën in het Zweedse onderzoeksprogramma hulp aan in de vorm van een plezierhuwelijk. Acht zeiden de huwelijken te kennen, maar konden of wilden niet bemiddelen. In plaats daarvan stuurden ze het programma door naar andere imams. Slechts vier moskeeën zeiden een plezierhuwelijk af te keuren.
In Zweden is tot nu toe geen enkele zaak voor het gerecht gekomen. Maar dat betekent niet dat dat niet zou kunnen: de politie zegt dat sprake is van prostitutie en mensenhandel, vooral omdat vrouwen vaak gedwongen worden een huwelijk aan te gaan.
In Zweden zijn mensen die betalen voor prostitutie strafbaar, dus niet de prostituees zelf. En ook bemiddelaars kunnen worden bestraft. Als er aangifte zou worden gedaan, zullen heel wat imams dus voor het gerecht moeten komen.
OM weet van niets
In Nederland is het verboden voor een priester, rabbijn of imam om een religieus huwelijk te sluiten zonder dat daar een burgerlijk huwelijk aan vooraf is gegaan. Al laat de handhaving van dit verbod 'sterk te wensen over', schreef de VVD in 2016 in een initiatiefnota waarin wordt gepleit om iedereen te bestraffen die bij zo'n huwelijk betrokken is.
Het Openbaar Ministerie laat weten niet bekend te zijn met het genoemde voorbeeld van de Haagse moskee in het Zweedse onderzoeksprogramma. "Wij kennen de casus niet", laat een woordvoerder van het OM in Den Haag weten. Er loopt momenteel ook geen onderzoek van justitie naar prostitutie onder sjiitische moslimvrouwen.
RTL Nieuws heeft ook de Haagse moskee om een reactie gevraagd op de zaak. Ondanks herhaaldelijke pogingen heeft de Stichting Alcauther tot dusver niet op de zaak gereageerd.
BRON
Nou maagden van Fok! , dit is je kans
Als we nu eens met zijn allen zouden accepteren dat we eigen keuzes kunnen maken en dat andere mensen andere keuzes maken dan waren we een stuk minder hypocriet.
Geen seks buiten het huwelijk, de getuigen zullen vast een verklaring geven dat alles wederzijds was, je hebt de zegen van de kerk, win-win!
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
Nou, dan is het toch OK?
[ Bericht 7% gewijzigd door Tengano op 24-05-2022 12:34:09 ]
Inderdaad een achterlijke cultuur meegebracht door een achterlijk geloof.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:24 schreef Tengano het volgende:
Mensen die niet snappen dat dit gewoon slavernij cultuur is
Sure.
Mensen van kleur die elkaar leed aandoen, het zal de linkse witmens in Den Haag een dikke rotzorg zijn.
Allah akbar!quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:50 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
Nou maagden van Fok! , dit is je kans
Komt het daadwerkelijk niet voor in NL of is het net zoals in Engeland dat ze liever de andere kant op kijken en het onder het tapijt schuiven?quote:OM weet van niets
In Nederland is het verboden voor een priester, rabbijn of imam om een religieus huwelijk te sluiten zonder dat daar een burgerlijk huwelijk aan vooraf is gegaan. Al laat de handhaving van dit verbod 'sterk te wensen over', schreef de VVD in 2016 in een initiatiefnota waarin wordt gepleit om iedereen te bestraffen die bij zo'n huwelijk betrokken is.
Het Openbaar Ministerie laat weten niet bekend te zijn met het genoemde voorbeeld van de Haagse moskee in het Zweedse onderzoeksprogramma. "Wij kennen de casus niet", laat een woordvoerder van het OM in Den Haag weten. Er loopt momenteel ook geen onderzoek van justitie naar prostitutie onder sjiitische moslimvrouwen.
Goeie alinea. Beetje kort wel.quote:"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
Ik had het artikel niet helemaal gelezen zie ik. Maar wat ik hierboven lees komt om mij dus over als hoereren.quote:Ook eentje in Den Haag, een moskee die onderdeel is van de Stichting Alcauther. De vrouw die in het complot zat, belde de imam op en zei dat ze had gehoord over plezierhuwelijken als oplossing voor geldproblemen. "Dat kan worden geregeld", zei hij. En daarna: "Ik heb een suggestie. Wat dacht je van mij?"
De Haagse imam bood de vrouw vervolgens omgerekend ruim 1200 euro voor een huwelijk van een maand en wilde haar voor zichzelf.
Ondanks dit hoereren kunnen dit soort mensen zich gewoon in de spiegel blijven aankijken en zeggen dat ongelovingen minder zijn dan zij. Ik blijf me nog steeds verbazen besef ik.
’Haagse moskee wilde meewerken aan kortstondig uithuwelijken voor seks en geld’
Beat the system
quote:
Moslims zijn niet per definitie en ook niet hoofdzakelijk mensen van kleur.
Dit dus.quote:
Strenggelovigen met hun sneue truukjes om onder hun eigen geloofsregels uit te komen
De vraag is of hier ook echt meer uitbuiting achter zit dan bij prostitutie in het algemeen.
Prostitutie en niet volledig vrijwillige of zelfs gedwongen prostitutie komen hier buiten de Islam helaas toch ook voor?quote:
Toch fijn hè, dat we weer terug naar de middeleeuwen gaan. Wat een verrijking!
Wat het hier extra triest maakt is het schijnheilige aspect en het buigen v/d eigen tegels. Maar het prostitutie-aspect is niks nieuws toch?
De profeten deden het ook zei hij hoor. En als een imam dat zegt is dit blijkbaar geaccepteerd gedrag. Niet voor de Westerse maatschappij maar wel voor de gelovigen aldus de imam.quote:
Strenggelovigen met hun sneue truukjes om onder hun eigen geloofsregels uit te komen
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:43 schreef KreKkeR het volgende:
Wat het hier extra triest maakt is het schijnheilige aspect en het buigen v/d eigen tegels.
Als prostitutie niet verboden is maar seks alleen binnen het huwelijk mag dan is dit toch een goede uitkomst.
Anders had de profeet het huwelijk maar beter moeten definiëren.
Uhhh...quote:
[..]
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.
Als prostitutie niet verboden is maar seks alleen binnen het huwelijk mag dan is dit toch een goede uitkomst.
Anders had de profeet het huwelijk maar beter moeten definiëren.
Omdat wegens; ''gedwongen prostitutie en mensenhandel'' misschien?
Ik dacht dat die dames meer verdienden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 25-05-2022 23:38:11 ]
Dan is het probleem gedwongen prostitutie en mensenhandel en niet mazen in een religieuze wet.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:52 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Uhhh...
Omdat wegens; ''gedwongen prostitutie en mensenhandel'' misschien?
Er zijn ook prostituees die het prima vinden om zo hun werk te doen.
Het aspect dwang haal ik ook niet uit het artikel.
Er komen vrouwen bij de imam zeggen dat ze in geldnood zitten.
De imam weet dan wel een oplossing: Kortstondig trouwen met een wildvreemde man.
Hebben die vrouwen dan geen idee hoe de vork in de steel zit?
Dan had hij de regels maar beter moeten opstellen.quote:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Dat is niet zoquote:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Ik moest even zoeken maar ze staan dus weldegelijk in hun recht en het is terug te vinden in de nobele Koran.
Zie ookquote:Soera Ana nisa ayat 24 of wel Soera de vrouwen 24
En ook [verboden om mee te trouwen zijn] de eerbaar getrouwde vrouwen, behalve slavinnen waarover jullie beschikken. Het is Gods voorschrift voor jullie. Daarnaast is het jullie toegestaan er met jullie bezittingen in eerbaarheid en niet in ontucht naar te streven. Voor het genot dat jullie van haar ontvangen, geeft haar daarvoor haar loon; een verplichting is het. Het geldt voor jullie niet als overtreding als jullie daarboven in onderlinge overeenstemming iets regelen nadat de verplichting is vastgelegd. God is wetend en wijs.
http://nl.noblequran.org/koran/soera-an-nisa/ayat-24/
quote:Nikahu al-mut'ah(huwelijk van genot)) of het Perzische sighe is een onder strikte voorwaarden geoorloofd tijdelijk huwelijk op basis van Soera An-Nisa, aya 24.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nikahu_al-mut%27ah
Zeg je nu dat God/Allah imperfect is?quote:
[..]
Dan had hij de regels maar beter moeten opstellen.
Ja raar toch? Als je echt zo bang bent voor Allah's toorn zou ik er wel voor uitkijken om zijn regels middels een truukje te passeren, straks wordt ie nog boos dat een miezerige sterveling hem te slim af is.quote:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Ze omzeilen helemaal geen regels. De enige die er een oordeel over heeft is de Westerse maatschappij dus.
Nee, dat wij iets wat volgens zijn regels gedaan wordt niet mogen afkeuren.quote:
[..]
Zeg je nu dat God/Allah imperfect is?
Het is schijnheilig.quote:
Wat is hier mis mee?
Geen seks buiten het huwelijk, de getuigen zullen vast een verklaring geven dat alles wederzijds was, je hebt de zegen van de kerk, win-win!
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
Nou, dan is het toch OK?
Mensen wringen zich in talloze bochten, om toch maar te voldoen aan regels uit een eeuwenoud boekje.
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.quote:
Nou die moslims zijn behoorlijk gierig, een prostitué voor een maand voor 1000 a 2000 Euro vind ik een behoorlijk karig.
Ik dacht dat die dames meer verdienden.
Maar is het schijnheilig?quote:
Schrijft de islam voor dat een huwelijk alleen uit liefde (zoals wij dit in het westen graag zien) gesloten mag worden of levenslang moet duren?
Of is het gewoon een overeenkomst om wat zaken te regelen?
(net zoals dit in het westen ook deels is of is geweest)
In het christendom is die regel bedacht door mensen. Er staat nergens in de bijbel dat sex voor het huwelijk veboden is en in het OT gebeurde het ook geregeld door mensen van God. David, abraham, jacob, de spionnen van jericho gingen naar de hoeren. Alleen op het nageslacht kregen ze straf van God, niet de sex zelf.quote:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Pas later werd deze regel bedacht.
Tja, dat zou kunnen.quote:
[..]
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.
Zou er dan nog onderhandeld worden over de "bruidschat" na de ontmoeting?
Je hebt ook gigolo's, die kunnen evengoed hier gebruik van maken.quote:
[..]
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.
Wanneer jij gelooft in een hogere macht is het natuurlijk erg triest dat je niet handelt in de geestquote:
[..]
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.
Als prostitutie niet verboden is maar seks alleen binnen het huwelijk mag dan is dit toch een goede uitkomst.
Anders had de profeet het huwelijk maar beter moeten definiëren.
van wat deze hogere macht daadwerkelijk bedoelt.Laat het OM dan dus maar handhaven op dat bestaande verbod.
Verder is het natuurlijk een achterlijk en hypocriet gebruik, maar het is niet verboden om achterlijk en hypocriet te zijn. Het enige dat je aan dit specifieke gebruik kan doen is zorgen dat de mensen die dit gebruik volgen zich niet in Nederland bevinden, maar ja, beetje te laat voor en het lijkt er nog niet op dat de overheid die richting op werkt.
’Haagse moskee wilde meewerken aan kortstondig uithuwelijken voor seks en geld’
Maar hoe kan ik als eenvoudige sterveling bepalen wat die hogere macht nu écht bedoelt?quote:
[..]
Wanneer jij gelooft in een hogere macht is het natuurlijk erg triest dat je niet handelt in de geest
In Iran heb je gewoon straathoeren, netjes helemaal bedekt. Als je die even een uur achterlangs wil nemen in je hotelkamer ga je naar de moskee, laat een automatisch ontbindend huwelijk voor een uur sluiten, dan trek je haar legaal als getrouwde man uit elkaar, en na een uur ben je weer gescheiden.
Kuis en vroom hoerenlopen zoals Allah het gewild heeft.
Moeten we respecteren.
quote:
Het aspect dwang haal ik ook niet uit het artikel.
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.quote:Veel vrouwen zitten helemaal niet op een plezierhuwelijk te wachten, maar worden gedwongen.
En dan wordt het goed gepraat met ''De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters''.
Wat een nare vieze smerige profeten zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige profeten.
En wat een vieze nare smerige religies zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige religies.
En wat zijn dat dan voor een vieze nare smerige mensen die die religies en profeten aanhangen?
Nare vieze smerige mensen.
En mensen die dit goed praten, zijn precies hetzelfde; naar, vies en smerig.
Zum kotzen.
quote:...belden meerdere sjiitische moskeeën
Duidelijk toch..quote:"Nikah mut'ah, wat plezierhuwelijk betekent, is een huwelijksvorm die alleen onder sjiitische moslims voorkomt"
Misbruik maken van een meisje dat in financiele nood zit; zo'n meisje een maand lang gebruiken voor 1200 euro. Doet mij ook een beetje denken aan die keldersex van minderjarige meisjes in schiedam die in zo'n kelderbox zitten opgesloten, waar @ootjekatootje het wel eens over heeft.quote:
[..]
[..]
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.
En dan wordt het goed gepraat met ''De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters''.
Wat een nare vieze smerige profeten zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige profeten.
En wat een vieze nare smerige religies zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige religies.
En wat zijn dat dan voor een vieze nare smerige mensen die die religies en profeten aanhangen?
Nare vieze smerige mensen.
En mensen die dit goed praten, zijn precies hetzelfde; naar, vies en smerig.
Zum kotzen.
Niet helemaal , DIT was een soennitische imamquote:
Ik denk dat men hier beter kan spreken van "hoofdzakelijk bij sjiitische moslims"
Goed, er wordt in één regel genoemd dat ze gedwongen.quote:
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.
Maar hoe worden ze dan gedwongen?
Die vrouwen melden zich omdat ze in geldnood zitten en de imam komt dan met een oplossing.
Wat gebeurt er als ze die oplossing niet zien zitten?
Worden ze onder druk gezet? Bedreigd? Opgesloten?
Er wordt gedaan alsof ze geen keuze hebben maar dat hebben ze toch wel?
Er zijn genoeg vrouwen zonder geld die zich niet prostitueren.
Maar dit gaat niet over minderjarige meisjes en er is ook niemand in een kelderbox opgesloten.quote:
Misbruik maken van een meisje dat in financiele nood zit; zo'n meisje een maand lang gebruiken voor 1200 euro. Doet mij ook een beetje denken aan die keldersex van minderjarige meisjes in schiedam die in zo'n kelderbox zitten opgesloten, waar @ootjekatootje het wel eens over heeft.
2 verschillende zakenquote:
[..]
Niet helemaal , DIT was een soennitische imam
Ik denk dat men hier beter kan spreken van "hoofdzakelijk bij sjiitische moslims"
Maar is prostitutie zelf haram? Of is alleen seks buiten het huwelijk verboden en zegt de islam niets over de context waarin de seks plaats heeft?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dit is dan ook de "halal" versie van prostitutie, zoals dat in moslim landen gebruikelijk is.
Hoe bedoel je ?quote:
Ik ken die man voor de rest niet , maar ik haalde mijn conclusie uit dit verhaal
quote:Het onderzoek van het Zweedse programma beperkte zich niet tot eigen land. Zo bleek dat ook een imam van een sjiitische religieuze instelling in Den Haag zijn diensten aanbood. Michels noemt dit het meest extreme voorbeeld uit de documentaire: “Je hoort de sjeik of imam van de stichting Alcauther aan een wanhopige vrouw zichzelf aan de telefoon aanbieden om met haar te trouwen. Hij komt dan met een voorstel van een huwelijk voor de duur van een maand tegen een vergoeding van dertienhonderd euro.” In Nederland is het sluiten van een religieus huwelijk zonder een daaraan voorafgaand burgerlijk huwelijk strafbaar volgens het Wetboek van Strafrecht.
In 2014 werd hier een imam nog voor veroordeeld. Dit was een soennitische imam. Het is niet duidelijk hoe het hier in Nederland zit met de zogenaamde sjiitische plezierhuwelijken en of het net als in Zweden onder prostitutie valt. Michels zegt: “Als dit in Zweden was, dan zou deze man op non-actief gezet door zijn eigen koepel.”
Geen idee, alle gelovigen zijn gek. Ik weet alleen van seculiere documentaires van o.a. de VPRO, dat in veel moslim landen dit de manier is om prostitutie te bedrijven.quote:
[..]
Maar is prostitutie zelf haram? Of is alleen seks buiten het huwelijk verboden en zegt de islam niets over de context waarin de seks plaats heeft?
Ik vind dat een woord als gebruiksovereenkomst of huurovereenkomst beter de lading dekt.
Of reli-gefaciliteerde verkrachting,quote:
Ik vind dat woord plezierhuwelijk wel een beetje apart. Net alsof het voor beide partijen een aangename aangelegenheid is
Ik vind dat een woord als gebruiksovereenkomst of huurovereenkomst beter de lading dekt.
Deze imam is ergens anders voor veroordeeld dan waar het bericht in de OP over gaat.quote:
[..]
Hoe bedoel je ?
Ik ken die man voor de rest niet , maar ik haalde mijn conclusie uit dit verhaal
[..]
Ik citeer:
In Nederland is het sluiten van een religieus huwelijk zonder een daaraan voorafgaand burgerlijk huwelijk strafbaar volgens het Wetboek van Strafrecht.
Is niet toegestaan volgens de Islam. Er is geen regel die het halal heeft verklaardquote:
[..]
Geen idee, alle gelovigen zijn gek. Ik weet alleen van seculiere documentaires van o.a. de VPRO, dat in veel moslim landen dit de manier is om prostitutie te bedrijven.
Wel omslachtig.quote:
Tja das ook een originele manier van prostitutie bedrijven
Kan je beter haram rondneuken op de wallen.
De interpretatie van de betreffende Soera waaruit zo'n genotshuwelijk gelegitimeerd wordt, wordt louter aangehangen door een kleinere stroming binnen de Jafari, die zo'n 8-10% van alle moslims wereldwijd uitmaken. De overige 90% is gewoon van mening dat een huwelijk in beginsel niet tijdelijk dient te zijn.quote:
[..]
Dat is niet zo
Ik moest even zoeken maar ze staan dus weldegelijk in hun recht en het is terug te vinden in de nobele Koran.
[..]
Zie ook
[..]
De overgrote meerderheid van de moslims is het daar niet mee eens.quote:
Een moslim mag vier vrouwen hebben en een tijdelijk genotshuwelijk mag dus ook gewoon.
Ze omzeilen helemaal geen regels.
Mjah, en 90+% van de moslimwereld.quote:De enige die er een oordeel over heeft is de Westerse maatschappij dus.
[ Bericht 18% gewijzigd door probeer op 24-05-2022 16:23:22 ]
Daar heb je ook wel weer gelijk in. Ik reageerde even vanuit mijn onderbuikquote:
[..]
Prostitutie en niet volledig vrijwillige of zelfs gedwongen prostitutie komen hier buiten de Islam helaas toch ook voor?
Wat het hier extra triest maakt is het schijnheilige aspect en het buigen v/d eigen tegels. Maar het prostitutie-aspect is niks nieuws toch?
Tradities uit het Midden-Oosten voegen imo weinig toe aan Westerse samenlevingen, maar deze hadden we misschien zelf ook al 
Dit is geil. @Wereldgozerquote:
Dan zou je zo onderhand toch eens gaan verwachten dat moslims als één een vuist gaan maken tegen alle wan toestanden uit naam van hun religie en ideologie door hun religie en ideologie genoten. Een volle dam met moslims, die zich uitspreken tegen de prostitutie, mensenhandel, het schenden van de universele rechten van de mens en de barbaarse moordpartijen. Of/en ergens anders ter wereld for that matter.quote:
[..]
De overgrote meerderheid van de moslims is het daar niet mee eens.
[..]
Mjah, en 90+% van de moslimwereld.
Maar nee hoor.
En waarom zouden ze? Ze kunnen het er ''niet mee eens zijn'', echter; hun religie/ídeologie genoten doen juist datgene wat in hun heilige boek staat en datgene wat hun heilige rolmodel hun als voorbeeld gaf. Toch?
Wat dat betreft heb je dan dus verder ook geen bal aan al die ''gematigde'' aanhangers, immers het zijn zij die er voor zouden kunnen (moeten?) zorgen dat de islam in een beter daglicht komt te staan. Wat maar niet gebeurt. Willen ze niet? Kunnen ze niet? Blijkbaar niet.
Maar waarom dan toch? Moet toch een eitje zijn nietwaar? Ze zijn immers -zo zeg je zelf- de ''overgrote meerderheid''.
Misschien is er dan toch een belachelijk groot probleem met de islam an sich...
Ik ken niemand die (gedwongen) prostitutie en mensenhandel goedkeurt. Zij die zich hier wel mee bezigen zijn niets anders dan crimineel gespuis, wie men liever niet als buur heeft. Dus ja, buiten de islam komt het ook voor. Maar dan zijn het dus criminelen. Maar binnen in de islam zijn het ''gewoon'' imams?quote:
[..]
Daar heb je ook wel weer gelijk in. Ik reageerde even vanuit mijn onderbuik
Altijd maar weer die uitzonderingspositie die word toegeschoven aan de islam...
Klopt en niet proper.quote:
[..]
Geen idee, alle gelovigen zijn gek.
Dus de telegraaf kopt "Moskee" maar in werkelijkheid gaat het hier om een een Sjiitische stichting?quote:
Haagse ’moskee’ geschokt door beschuldiging plezierhuwelijken
[ afbeelding ]
En hier nog wat leuke info over deze stichting: http://desunna.blogspot.c(...)n-stichting-van.htmlquote:De culturele stichting, die is gevestigd op een industrieterrein de Schilderswijk, geeft ook aan ’geen eigen moskee en vaste imam te hebben’.
Dat zou ik allemaal niet zo erg of raar vinden, maar als ze als het politiek uitkomt zijn ze allemaal 100% vroom en is hun geloof het allerbelangrijkste in hun leven waar alles, dus ook de plaatselijke wetgeving, voor moet wijken.quote:
Gelovigen buigen de regeltjes in hun boekjes zodat ze er maximaal van kunnen profiteren en alles wat ook maar enigszins onhandig uitkomt wordt weggezet en genegeerd. Dit is nieuw en interessant.
We moeten gewoon af van de aparte status van religie. Prima als je wil geloven, het is een vrij land, maar je hebt precies dezelfde rechten en plichten als iedereen.
Ik zou i.d.d. een stuk meer vragen als ik met Kim Holland moet trouwen.quote:
Ik denk trouwens dat je Kim Holland niet kunt krijgen voor 1200 euro per maand.
Hoe heeft religie voor de wet een aparte status?quote:
We moeten gewoon af van de aparte status van religie. Prima als je wil geloven, het is een vrij land, maar je hebt precies dezelfde rechten en plichten als iedereen.
De religieuzen mogen onbestraft mensen bedreigen.quote:
[..]
Hoe heeft religie voor de wet een aparte status?
Die wil ik nog niet hebben al krijg ik er 1200 euro bij.quote:
Ik denk trouwens dat je Kim Holland niet kunt krijgen voor 1200 euro per maand.
Bedreigen door te roepen dat ze als ze dood zijn naar de hel gaan of concrete bedreigingen met nare dingen hier in het aardse?quote:
[..]
De religieuzen mogen onbestraft mensen bedreigen.
Op jouw leeftijd ga jij niet moeilijk doen over Kim Holland als ze zich opdringtquote:
Die wil ik nog niet hebben al krijg ik er 1200 euro bij.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 25-05-2022 15:57:58 ]
Als ze 13 jaar zijn willen ze nog niet zo graag binden aan de man.quote:
Beidenquote:
[..]
Bedreigen door te roepen dat ze als ze dood zijn naar de hel gaan of concrete bedreigingen met nare dingen hier in het aardse?
Eh sorry maar dat doe ik wel, het is en blijft een afzichtelijk wijf.quote:
[..]
Op jouw leeftijd ga jij niet moeilijk doen over Kim Holland als ze zich opdringt
[ afbeelding ]
quote:
[..]
En hier nog wat leuke info over deze stichting: http://desunna.blogspot.c(...)n-stichting-van.html
quote:Degenen die betwijfelen dat het een discobal is, kunnen de onderstaande afbeelding van een discobal met het voorwerp in de foto hierboven vergelijken.
Waarom heeft Alcauther deze discobal niet weggehaald? Deze bovenstaande foto is overigens genomen tijdens de eerste bijeenkomst van Muharram 2015. Dus tijdens de maand van verdriet vonden zij het kennelijk niet nodig om de discobal weg te halen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2022 21:30:35 ]
'the system'quote:
Dit is geen wet ofzo, hè? Je kunt dat gewoon doen zonder deze bullshit.
Dit is wel een beetje zoeken hoor.quote:
Ik geef er niet echt omquote:
[..]
'the system'
Dit is geen wet ofzo, hè? Je kunt dat gewoon doen zonder deze bullshit.
Les extrêmes se touchent?
Dit is net zo halal als een varken ritueel slachten.
Hangt er natuurlijk vanaf wie je het vraagt. En dat is het probleem met 'het geloof'. Iedereen doet maar wat, zolang ze er maar van profiteren.quote:
Daarom moet je gewoon lezen wat er staat.quote:
[..]
Hangt er natuurlijk vanaf wie je het vraagt. En dat is het probleem met 'het geloof'. Iedereen doet maar wat, zolang ze er maar van profiteren.
Wat jij leest leest een ander andersquote:
[..]
Daarom moet je gewoon lezen wat er staat.
Dat is het hele punt. Daarom, lekker thuislaten het geloof en andere hobby's.
Nou nee een ander leest niet. Lekker naar de hoeren zonder daar het geloof voor te misbruikenquote:
[..]
Wat jij leest leest een ander anders
Daarom, lekker thuislaten het geloof en andere hobby's.
Ach, hoeren hebben tenminste nog voordelen. Het geloof daarentegen heeft uitsluitend ellende gebracht.quote:
[..]
Nou nee een ander leest niet. Lekker naar de hoeren zonder daar het geloof voor te misbruiken
Dit gesprek zou eigenlijk uitgeprint en op de betreffende moskee worden gehangen. Dan zien we gelijk wat de reactie hierop onder de haagse moslims is.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:28 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik had het artikel niet helemaal gelezen zie ik. Maar wat ik hierboven lees komt om mij dus over als hoereren.
Ondanks dit hoereren kunnen dit soort mensen zich gewoon in de spiegel blijven aankijken en zeggen dat ongelovingen minder zijn dan zij. Ik blijf me nog steeds verbazen besef ik.
In de islamitische context; even hardop moeten lachen.quote:
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.quote:
Nou die moslims zijn behoorlijk gierig, een prostitué voor een maand voor 1000 a 2000 Euro vind ik behoorlijk karig.
Ik dacht dat die dames meer verdienden.
Ik geloof hier geen KUT van.quote:
[..]
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.
Dat zijn ook gewoon moslims, daarnaast ben ik er helemaal niet van overtuigd dat er niet ook gewoon soennieten zijn die dit ook doen.quote:
[..]
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.
Het zijn moslims die dit doen, of je het onder islamitische leer schaart is aan moslims zelf, en die mogen daar onderling ruzie over maken.
Als jij dit verwerpelijk (en belachelijk) vind, prima ik ook.
Haha daarom moet je niet leren vanuit Wikipedia grapjas waar ze je de standaard fabel vertellen dat moslims zijn opgedeeld in Soennieten en Sjiieten.quote:
Ik ben soenniet, en ook nog eens praktiserend. Er is echt NIEMAND die dit doet in mijn hele omgeving + overal waar ik gereisd heb. Zijn er niet praktiserende moslims die naar de hoeren gaan? Ja duh. Net zoals niet praktiserende moslims die ook alcohol drinken of varkensvlees eten. Iedergeval het is geen Islam, het wordt niet geleerd uit de bronnen. Sjiieten hebben die leer wel aangezien zij totale andere bronteksten hebben.quote:daarnaast ben ik er helemaal niet van overtuigd dat er niet ook gewoon soennieten zijn die dit ook doen
Moet je zelf weten.quote:
Dat is echter gewoon de waarheid, voor katholieken en protestanten/hervormden gaat hetzelfde op.quote:
[..]
Haha daarom moet je niet leren vanuit Wikipedia grapjas waar ze je de standaard fabel vertellen dat moslims zijn opgedeeld in Soennieten en Sjiieten.
Als iemand zichzelf moslim noemt is die persoon voor mij een moslim, als iemand zichzelf christen noemt is die persoon voor mij een christen.
Vertel mij anders eens wat sjiieten fundamenteel anders maakt behalve de opvolging van de profeet, wat natuurlijk sowieso al een raar concept is aangezien de opvolgers helemaal niet als profeet gezien worden.
Ik denk dat het overgrote merendeel van zowel sjiieten als soennieten deze hele praktijk volstrekt afkeurt.quote:Ik ben soenniet, en ook nog eens praktiserend. Er is echt NIEMAND die dit doet in mijn hele omgeving + overal waar ik gereisd heb. Zijn er niet praktiserende moslims die naar de hoeren gaan? Ja duh. Net zoals niet praktiserende moslims die ook alcohol drinken of varkensvlees eten. Iedergeval het is geen Islam, het wordt niet geleerd uit de bronnen. Sjiieten hebben die leer wel aangezien zij totale andere bronteksten hebben.
Het hele verhaal wat je ophangt over praktiserend gaat over jouw interpretatie van je religie, en een andere moslim kan daar behoorlijk anders over denken, zonder dan voor mij ineens geen moslim meer te zijn.
Sjiieten hebben net als soennieten de koran als hoofdbron/tekst en geloven in 1 god.
Kijk als ze in meerdere goden zouden geloven, zou ik er nog wel enigszins mijn bedenkingen bij hebben, maar dat is niet het geval.
Alhoewel legio moslims dan weer wel in djins, engelen, de duivel en allerlei andere rare zaken geloven.
Dat jij vind dat je ware geloof hebt, zegt mij helemaal niets.
Gewoon omdat het gewooon zo is toch? Hehehequote:
Oja natuurlijk joh, heel erg logisch. Slechts claimen is al genoeg voor jou, los van wat ze geloven en doen. Zucht.quote:Als iemand zichzelf moslim noemt is die persoon voor mij een moslim
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.quote:Vertel mij anders eens wat sjiieten fundamenteel anders maakt
Kan me niet schelen wat allerlei moslims tegenwoordig denken en wat jij vind wie een moslim is. Ik kijk naar de bronteksten en de interpretatie daarvan door de metgezellen want dat heet Islam (waar moslims zich aan toeschrijven).quote:en een andere moslim kan daar behoorlijk anders over denken, zonder dan voor mij ineens geen moslim meer te zijn.
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.quote:Sjiieten hebben net als soennieten de koran als hoofdbron/tekst en geloven in 1 god.
Ik begrijp je reactie. Je krijgt zoveel verkeerde informatie voorgeschoteld.quote:
[..]
In de islamitische context; even hardop moeten lachen.
Het zal je verbazen hoeveel rechten zij hebben in de islam en dat deze rechten beschermd worden. Daarvoor hoef je alleen maar de laatste preek te zoeken waarin nogmaals gewezen werd op vrouwenrechten en de bescherming van deze rechten.
Daar werd ook gelijkheid uitgelegd. Alle mensen zijn gelijk het enige wat ze onderscheidend maakt zijn hun daden.
Alleen de uitvoering door mannen last te wensen over.
De religieuze intolerantie spat er vanaf.quote:
[..]
Gewoon omdat het gewooon zo is toch? Hehehe
[..]
Oja natuurlijk joh, heel erg logisch. Slechts claimen is al genoeg voor jou, los van wat ze geloven en doen. Zucht.
[..]
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.
[..]
Kan me niet schelen wat allerlei moslims tegenwoordig denken en wat jij vind wie een moslim is. Ik kijk naar de bronteksten en de interpretatie daarvan door de metgezellen want dat heet Islam (waar moslims zich aan toeschrijven).
[..]
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.
En dan ook nog in de context van religie het woord logisch gebruiken.
Diepe, diepe, diepe zucht.
En klaar.
quote:
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.
dit is gvd ongelofelijk Deze woorden van een islamietje, die geloofd in een dikke lul die deze planeet en de mensen heeft gemaakt, in de gaten houdt, en straft of beloont na de dood.
lekker logisch redeneren pik. Kun je uitleggen waarom dat fout is? Hebben sjiieten een andere hoofdbron en geloven ze in meerdere of een andere God?quote:
[..]
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.
