Premier Rutte wiste jarenlang elke dag sms’jes van zijn gsm

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:30 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Misdaden? Dus het verwijderen van totaal niet relevante sms'jes noem jij een misdaad?
En dat wil jij zelfs benoemen als zijnde een dictator en vergelijken met erge dingen.

Man oh man wat een sneu land is dit geworden zeg als een niet boeiend sms'je al boeiend is.

Ja, daar doelde ik op .

De toeslageaffaire met 1600 kinderen was niet in me opgekomen .

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 16:47 schreef Lurf het volgende:
Dit is toch zo doorzichtig? De enige reden om communicatie te wissen en gesprekken niet schriftelijk vast te leggen is, om er niet op vastgepind te kunnen worden. Het valt met nog mee dat hij geen wegwerptoestellen gebruikt heeft, hoewel zo'n oude nokia wel in de buurt komt. Misschien heeft ie wel een hele verzameling van die dingen, wie weet.

Het kan soms goed zijn dat een premier niet vastgepind kan worden op ieder smsje dat hij stuurt.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je zit helemaal in de complotfuik nu, dit is gewoon een verzinsel over Canada en Nieuw Zeeland maar wat jij wil, ik vind het alleen maar triest dat iemand dit soort zaken serieus debiteert.

Nee!

Je kan de toespraak van Schwab in het Canadese parlement gewoon terugvinden op YT, daarin vertelt hij LETTERLIJK wat ik hier samenvat.

Hoe is dat in godesnaam een complot? Het is iets wat jij niet wil horen (WEFlidmaatchap heb je nog steeds nooit ontkend). En dat je dingen dan wegmoffelt kon ik net nog zien in POL.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:27 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Een chronologische tijdlijn voor jou moeten uitzetten omdat je het schijnbaar niet helemaal gevolgd hebt maar wel stampvoetend boos bent is idd lachwekkend.
[..]
Welke post doel je nou precies op want ik heb slechts users gequote en niet uit in een artikel in dit topic.

Ook dit is weer de gebruikelijke stijl. Je besteedt nu het overgrote deel per post aan die discussie over chronologie, alsof dat is waar mijn punt van kritiek over ging..

Het gaat natuurlijk om het opzettelijk onvolledig herhalen van de uitspraak van iemand. Niet geheel toevallig betreft een verdraaiing van jouw kant ook hier weer D66 of een van de leden van die partij. Iemand die een individuele post van jou leest vraagt zich waarschijnlijk af waar ik me zo druk over maak maar iemand die vaker posts van jou leest ziet overduidelijk een patroon waarin geen recht wordt gedaan aan de werkelijkheid.

Ook jij begrijpt echt wel dat ik natuurlijk val over deze quote van jouw zijde:

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 14:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Kaag heeft inmiddels zelf gereageerd dat ook zij berichten verwijderd. Dus helaas voor jou, Kaag is hier door haar eigen uitspraak ook onderwerp van gesprek geworden.

Waarbij je onvermeld laat dat zij het, als het gaat om berichten die door haar verwijderd zijn, heeft over berichten met haar kinderen. Dat zij ook aangeeft dat zakelijke berichten nooit zijn verwijderd laat je bewust achterwege. Prima dat je haar niet vertrouwt hoor, maar zeg dat dan, in plaats van expres onvolledig citeren.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hm. Nee, sorry, die zie ik niet. De premier moet ter verantwoording geroepen kunnen worden door het parlement. Dat is onmogelijk als er geen mogelijkheid tot controle is.

Controle op smsjes? Voor mails vind ik het wat anders, maar dit soort hap-snap communicatie van een paar zinnetjes zou een premier wat mij betreft moeten mogen voeren zonder dat daarbij de kamer over zijn rug mee kan kijken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, hoor, hij vertelt daar dat hij puppets in het parlement heeft. Had hij een witte kat op schoot toen hij dat vertelde?
Uiteraard ben ik lid van de WEF, net als de Nederlandse regering, ik rapporteer dagelijks aan het WEF want die zijn reuze geinteresseerd in FOK!. Echt waar.

Als je problemen hebt met de moderatie op FOK! dan weet je de weg. En die weg ligt niet hier in dit topic.

Nee, hij stond op een gigantisch zaalvullend scherm zijn puppets toe te spreken, ik overdrijf niets dat het echt op een klassieke Bond-villain leek. En ja, dat is OOK terug te vinden.

Ja gooi het maar op de ridicule toon, bekende taktiek. Ik heb geen problemen met "de moderatie" op FOK!, ik heb problemen met jouw leugenachtige manier van argumenteren waarbij je als het je niet meer bevalt de wisknop inzet.

Kap daar gewoon eens mee .


Edit : zie hier alle beelden :

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Controle op smsjes? Voor mails vind ik het wat anders, maar dit soort hap-snap communicatie van een paar zinnetjes zou een premier wat mij betreft moeten mogen voeren zonder dat daarbij de kamer over zijn rug mee kan kijken.

Het is sowieso altijd maar de vraag wat gewobte emails (en ook smsjes) waard zijn aangezien je nog steeds alles telefonisch (of fysiek/persoonlijk) kunt bespreken zonder daar achteraf verantwoording over af te hoeven leggen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:49 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Excuus, ik keek inderdaad even verkeerd. Verder heeft Tijger m'n gedachten eigenlijk al verwoord.

Dat mag, zie ook mijn YT video als je echt antwoord wil, maar ik snap dat niemand videos kijkt hoor .

Ziet het al voor me, elke avond als minister president je SMSJes deleten, omdat anders zijn 64GB opslag vol loopt.

Edit: Aah hij heeft een tweede wegwerp telefoon, zoals een echte crimineel.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Lol, hier doe je zo kleinzerig over. Lol. Niet ver daarboven quote ik notabene een user die exact hetzelfde stukje als jij uit het NOS bericht gequote had.

Wederom typisch dat je me beticht van kleinzerigheid, terwijl ik zelfs nog benoem dat ik me kan voorstellen dat het wat kleinzerig overkomt als mijn reactie alleen op deze ene post gebaseerd zou zijn. Het gaat nogmaals om een overduidelijk breder patroon. En aangezien je weer niet inhoudelijk reageert op mijn vraag of je zelf nou vindt dat je quote recht doet aan hoe de daadwerkelijke quote is bedoeld weet ik het antwoord eigenlijk wel.

Laten we het hier maar bij laten voordat we het hele topic vervuilen.

Aaah, we zijn al bij WEF-samenzweringsgekte beland zie ik. Gaat lekker met dit topic zo.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 14:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wat verschrikkelijk allemaal zeg! Hebben we weer iets om massaal overheen te kunnen vallen zodat de aandacht van de echt grote thema's verslapt.

Waar is de verontwaardiging over de staat die steeds meer macht naar zich toetrekt m.b.v. masssurveillance technieken en wetgeving (corona!), de demografische transitie, peperdure klimaatreligie die de burgers onnodig op kosten jagen, de 3e wereldoorlog waar we in dreigen te worden gezogen, toenemende inflatie en nog zoveel meer.

Nooit een woord of kritische noot hiervan in de media. Wij hebben het liever over een kaarsenrel en over een premier zijn sms'jes.

Jij ziet serieus geen link tussen het wanbeleid, allerlei foute en mogelijk illegale of op z'n minst ondemocratische acties van de regering, de achterkamertjespolitiek, gebrek aan openheid, etc. in combinatie met het geheugenverlies en de gewiste SMS-jes van Rutte?

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 14:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wat verschrikkelijk allemaal zeg! Hebben we weer iets om massaal overheen te kunnen vallen zodat de aandacht van de echt grote thema's verslapt.

Waar is de verontwaardiging over de staat die steeds meer macht naar zich toetrekt m.b.v. masssurveillance technieken en wetgeving (corona!), de demografische transitie, peperdure klimaatreligie die de burgers onnodig op kosten jagen, de 3e wereldoorlog waar we in dreigen te worden gezogen, toenemende inflatie en nog zoveel meer.

Nooit een woord of kritische noot hiervan in de media. Wij hebben het liever over een kaarsenrel en over een premier zijn sms'jes.

Dat is geen binaire kwestie gelukkig.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 08:15 schreef Raw85 het volgende:
Het lijkt mij af en toe ook wel heerlijk om weer zo’n Nokia 3310 te hebben. Gewoon enkel bellen, hier en daar een keer wat smsen en als ik echt een keer in een wilde bui ben een potje Snake Heerijk rustig.

En gewoon 1 keer per week aan de lader.

De sms’jes of appjes tussen Halsema en grapperhaus vond ik wel heel verhelderend voor een kijkje achter de schermen. Hoe Halsema rugdekking zocht en grapperhaus haar gewoon afkapte.

[ Bericht 0% gewijzigd door nixxx op 18-05-2022 18:35:38 ]

Tweede Kamer wil onderste steen boven in ’Nokiagate’.

’Stuitend’ en ’van de ratten besnuffeld’, zo betitelen parlementariërs de werkwijze van de minister-president die zelf besloot of telefoonberichten op zijn Nokia konden worden gewist of bewaard dienden te blijven. „We hebben gewoon een sjacheraar als premier”, concludeert PVV-leider Wilders.

GL-leider Klaver wil voorafgaand aan het spoeddebat eerst een uitlegbrief zien van Rutte. En hij zou graag een reactie willen krijgen van de Archiefinspectie, die toeziet op het correct opslaan van overheidsinformatie. Volgens hem heeft Rutte met zijn gedrag de wet overtreden. Voormalig CDA’er Pieter Omtzigt zou daarnaast advies willen inwinnen van de parlementair advocaat. Van PVV-leider Wilders hoeft Rutte geen brief te schrijven. „Alhoewel, misschien een ontslagbrief”, grijnsde hij.

SP-leider Marijnissen vindt dat Rutte echt heeft verzaakt. „Dit heeft alles te maken met geloofwaardigheid en het vertrouwen in de politiek”, verzucht ze. Ook de vier coalitiepartijen vinden dat een debat over de kwestie op zijn plaats is. Zoals het er nu naar uitziet, wordt het debat donderdag gehouden.

Maar ruimte voor twintig berichten

Rutte verwijderde jarenlang sms’jes van zijn telefoon. Zijn toestel – een oude Nokia – zou namelijk ruimte hebben gehad voor zo’n twintig berichten. Om die reden deed de premier aan ’realtime archivering’, zo zei de landsadvocaat deze week in een rechtszaak die de Volkskrant had aangespannen. Sms’jes die hij belangrijk achtte, zou Rutte hebben doorgestuurd naar ambtenaren. De rest verwijderde hij.

„Ik heb nooit bewust belangrijke zaken achtergehouden”, zei Rutte woensdagochtend in een verklaring aan de pers. Hij ontkent de wet te hebben overgetreden. „Tot heel kort geleden werkte ik met een zogeheten Nokia. Ik ben niet zo van de smartphones. Maar het nadeel is dat het heel onoverzichtelijk is, met een klein schermpje. Ik realiseerde mij dat er een richtlijn is die zegt dat je belangrijke berichten moet bewaren. Dus wat ik altijd deed, is dat ik die berichten doorstuurde naar een collega binnen mijn ministerie. Zodat het bewaard zou zijn als er een Wob-verzoek zou komen.”

Wat bewaarde Rutte wel en wat niet? „Alles wat privé is, stuurde ik niet door”, zegt hij. Berichten die zeggen ’bel even’ of ’de afspraak wordt een half uur later’ ook niet. Maar als er echt inhoud in zit, dan stuur ik dat door. Zijn de sms’jes heel lang, dan gaat dat weer niet. Lange sms’jes kun je niet doorsturen. Dan bel ik met de raadadviseur of een andere collega hier, en dan bel ik door wat er in staat.”

Volgens de Archiefwet moet sommige correspondentie van bewindspersonen worden bewaard, zodat later verantwoording kan worden afgelegd aan het publiek. Lange tijd was onduidelijk of sms- en appverkeer daar ook onder viel, maar in 2019 oordeelde de Raad van State dat dit wel zo is.

https://www.telegraaf.nl/(...)n-boven-in-nokiagate

Ik pak de popcorn

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 18:37 schreef ikweethetookniet het volgende:

Ik pak de popcorn

Je verwacht bij dit debat een andere uitkomst dan bij de tientallen andere debatten de afgelopen 12 jaar?

1. Ophef
2. Debat waarin Rutte/bewindspersoon die onder vuur ligt beterschap belooft
3. Geen consequenties en op dezelfde manier verder

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Jij ziet serieus geen link tussen het wanbeleid, allerlei foute en mogelijk illegale of op z'n minst ondemocratische acties van de regering, de achterkamertjespolitiek, gebrek aan openheid, etc. in combinatie met het geheugenverlies en de gewiste SMS-jes van Rutte?

Wellicht, maar daar is verder geen aandacht voor want de Kamer wacht gewoon op de volgende #ophef-gate. Ze hoeven niets te doen, er komt wel weer een WOB of rechtszaak waar men dan weer lekker verontwaardigd over kan doen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2022 17:08 schreef Raw85 het volgende:
Lachwekkend dat bijv Omtzigt en Dassen vanavond bij Khalid en Sophie zitten vanwege deze verwijderde sms’jes.

Het zou vandaag moeten gaan over Verantwoordingsdag.

Lekker schelden op Rutte is veel belangrijker.