ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Uiteraard moeten ze zichzelf eens in de spiegel kijken en van meerdere landen weten we eigenlijk ook al wel dat dit gebeurt. Ik ben vrij verbaasd dat Malta hier niet tussen zit bijvoorbeeld, zij zijn hier ook niet vies vanquote:Op zondag 15 mei 2022 23:07 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ik zie Montenegro wel afhaken. Die deden vorig jaar al niet mee omdat ze hun militaire wagenpark moesten upgraden. Dus die maken al eens afwegingen om mee te doen. Zou me niets verbazen als ze nu beledigd zijn.
Verder zie ik het ook wel voor me dat de EBU de landen zelf nauwelijks uitleg heeft gegeven. 'Er zijn onregelmatigheden bij jullie gevonden, en daar moeten jullie het maar meedoen'
Uiteraard moeten deze zelf eens goed in de spiegel kijken, want dubieus is het zeker. Maar ik denk dat dit nog meerdere staartjes gaat krijgen.
Ik ben dan weer wel verbaasd over Georgië, die doen normaliter eigenlijk nooit aan dit soort dingen mee, die zijn zelf niet zo van dat ze veel punten moeten hebben zeg maar. Die vinden het gewoon leuk iets unieks uit hun land te laten zien en of dat nou scoort of niet, dat boeit ze niet. Dus het verbaast me dat ze erbij zitten, maar mogelijk heeft Azerbeidzjan dan geld neergelegd of zo.
De Belgische vakjury heeft 0 punten gegeven aan Nederland, dat is toch ook wel een beetje meh 
beter een knipoog dan een blauw oog
Zoals ik zei, ROBBED.quote:
[ twitter ]Nog een (nutteloos) statistiekje voor de liefhebber. Zonder Oekraïne zou Spanje hebben gewonnen
Tevens vond ik Azerbeidzjan zelf ook wel goed, niet zo gek dat dat bij de jury's beter scoorde dan bij de televote. Maar het blijft wel opvallend dat daar soms ineens bij willekeur 12 punten naartoe leken te gaan ja.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als ik het totale lijstje zo zie snap ik niet zo goed waar die roep om mogelijke corruptie hier vandaan komtquote:
De juryleden hebben best "ongelijk" en afwisselend gestemd. Dat Moldavië op 1 zou komen dat zag ik van mijlenver aankomen en de rest van het resultaat is gezien alle andere, wel toegestane jury's gewoon normaal. Toch? Ik zie hier echt niks geks aan
Het probleem waren de scores in semi 2 als ik het goed hebquote:
[..]
Als ik het totale lijstje zo zie snap ik niet zo goed waar die roep om mogelijke corruptie hier vandaan komt
Maar dan snap ik niet dat hun score wel door Martin verteld werd, maar bijvoorbeeld die van Montenegro of Polen niet? Die zouden toch ook in semi 2 hebben zitten sjoemelen?quote:Op maandag 16 mei 2022 14:38 schreef Em31 het volgende:
[..]
Het probleem waren de scores in semi 2 als ik het goed heb
Ik snap het ook niet meerquote:
[..]
Maar dan snap ik niet dat hun score wel door Martin verteld werd, maar bijvoorbeeld die van Montenegro of Polen niet? Die zouden toch ook in semi 2 hebben zitten sjoemelen?
hopelijk komt er nog wel wat meer informatie.
Dat weet ik ook niet, maar bij Roemenië gingen de 12 uiteindelijk naar Oekraïne en daarmee een ander land dan de spokesperson in gedachten had.quote:
[..]
Maar dan snap ik niet dat hun score wel door Martin verteld werd, maar bijvoorbeeld die van Montenegro of Polen niet? Die zouden toch ook in semi 2 hebben zitten sjoemelen?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat maakt het wat bij betreft toch niet een minder flut nummer dat vooral door de perfecte show punten binnenharkte.quote:Op zondag 15 mei 2022 22:45 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Spanje had wat mij betreft ook moeten winnen, gezien de enorme hoeveelheid buzz dat het kreeg vanuit de zaal en het gigantisch aantal YouTube views etc net na de finale al. Inmiddels al 6 MILJOEN views.
Dit lijkt mij een heel logisch lijstje voor Roemenië. De oplossing voor de fraude begrijp ik niet. We hebben nog een geluk dat Oekraïne een duidelijke winnaar was, want het was helemaal pijnlijk geweest als er een land nipt gewonnen had en later had gebleken dat zonder de neppunten een ander land gewonnen had.quote:
De EBU grijpt echt nooit in normaal gesproken, dus ik kan me echt niet voorstellen dat ze dit niet zeker weten en maar wat gedaan hebben.
Vorig jaar was er natuurlijk ook dat gelazer/onregelmatigheid met Moldavië en die 12-punters naar Sugar.
Dat stonk natuurlijk ook enorm.
Zolang de EBU dit oogluikend toe laat, verandert er natuurlijk niets.
Dat stonk natuurlijk ook enorm.
Zolang de EBU dit oogluikend toe laat, verandert er natuurlijk niets.
Het probleem zat voor zo ver ik weet in semi 2. Op basis daarvan is waarschijnlijk besloten dat de finale punten al bij voorbaat niet geaccepteerd gingen worden. Omdat de EBU waarschijnlijk niet wilde dat ergens op zaterdagochtend ofzo in die zes landen de pleuris uit zou breken, hebben ze denk ik gewacht tot na het einde van de finale televoting met ingrijpen.quote:
[..]
Dit lijkt mij een heel logisch lijstje voor Roemenië. De oplossing voor de fraude begrijp ik niet. We hebben nog een geluk dat Oekraïne een duidelijke winnaar was, want het was helemaal pijnlijk geweest als er een land nipt gewonnen had en later had gebleken dat zonder de neppunten een ander land gewonnen had.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Even een vraagje, want zo goed hou ik de statistieken niet bij, maar zijn we nou 7 punten voor S10 van Roemenië misgelopen door die gegenereerde stemmen van de EBU?quote:
Het zouden er 7 zijn geweest inderdaad.quote:
[..]
Even een vraagje, want zo goed hou ik de statistieken niet bij, maar zijn we nou 7 punten voor S10 van Roemenië misgelopen door die gegenereerde stemmen van de EBU?
We zijn 4 punten misgelopen. Bij de geaggregeerde jurystemmen in de finale kregen we van Roemenië 3 punten.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Dat laatste is waar. Maar volgens mij gaat het verhaal dat jurystemmen in de finale niet verdacht waren.quote:
[..]
Maar dan snap ik niet dat hun score wel door Martin verteld werd, maar bijvoorbeeld die van Montenegro of Polen niet? Die zouden toch ook in semi 2 hebben zitten sjoemelen?
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
quote:Volgens de EBU-topman blijken dit soort afspraken wel vaker uit de data, maar is dit de eerste keer sinds de invoering van de halve finales (in 2004) dat dit op zulke grote schaal gebeurt.
Dit is het ‘m ja, ze maken niet bekend hoe ze in de halve finale gestemd hebben, misschien is de EBU erachter gekomen doordat er een groot verschil zit in hoe ze beide keren gestemd hebben.
Het zal inderdaad wel niet voor niks zijn dat de EBU deze stappen heeft gezet.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Als dat soort afspraken vaker uit de data blijken, had je misschien beter in kunnen grijpen, in plaats van weg te kijken en dan verbaasd te zijn dat het nu uit de hand loopt. Iedere joker die de uitslagen een beetje volgt, merkt op dat er al jaren bijzondere dingen gebeuren in de uitslag. Hier een voorbeeld van zo’n joker tien jaar terug:quote:
In een topic dat nota bene over fraude van Azerbeidzjan ging, want het zijn altijd dezelfden.quote:
Overigens zijn er meer dingen waar duidelijk mee gerommeld is.
De punten die werden gegeven door de nummer 21 van de einduitslag Malta bijvoorbeeld, en die ongebruikelijk vaak werden beantwoord door een wederdienst, van een land dat ook helemaal niet hoog scoorde:
12 punten: Azerbeidzjan -> 8 punten terug
10 punten: Italië -> geen punten terug, waarschijnlijk de favoriet van de televoting.
8 punten: Turkije -> 2 punten terug.
7 punten: Oekraïne -> 7 punten terug.
6 punten: Zweden -> geen punten terug, waarschijnlijk de nummer 2 van de televoting.
5 punten: Servië -> 6 punten terug.
4 punten: Litouwen -> 7 punten terug.
3 punten: Rusland -> geen punten terug.
2 punten: Duitsland -> geen punten terug.
1 punt: Albanië -> geen punten terug.
Naast deze veelal fraaie scores, pakte Malta nog welgeteld 11 punten van alle andere landen samen.
Nog zoiets zijn de punten die de 'vak'jury van Albanië uitdeelde in de halve finale. Ongetwijfeld met de bedoeling om niet per ongeluk de 12 punten aan een andere favoriet te geven, gingen de 12 punten naar Montenegro, en de 10 naar San Marino. Beide landen waren volledig kansloos voor kwalificatie, en daarmee geen bedreiging.
Met de manier waarop Malta vorig jaar genaaid werd als favoriet met de startpositie heb ik nog altijd het idee dat zij achter de schermen toen gehoord hebben dat ze bij de EBU onder een vergrootglas liggen en zich daarom dit jaar voor het eerst in vele jaren hebben ingehouden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik heb dus echt het idee dat het in 2021 met Moldavië op een grotere schaal gebeurde hoorquote:
En 2011, en 2013 met Azerbeidzjan komen mij ook gelijk voor de geest. Ik geloof nooit dat dit het grootste voorbeeld is.
quote:
[..]
Maar dan snap ik niet dat hun score wel door Martin verteld werd, maar bijvoorbeeld die van Montenegro of Polen niet? Die zouden toch ook in semi 2 hebben zitten sjoemelen?
Weet niet of het nog nodig is, maar de jury's zijn dus uiteindelijk geheel geschorst op basis van het gesjoemel in semi 2. Dat betekent dus niet dat met de jurystemmen uit de finale ook is gesjoemeld, maar als je eenmaal een corrupte jury betrapt, kan je die natuurlijk niet laten stemmen in de finalequote:
[..]
Ik snap het ook niet meer
Die gecalculeerde alternatieve juryresultaten zijn dus ook gebruikt voor beide shows
ESCXtra heeft de scores berekend via het oude systeem dat in 2013-2014-2015 in gebruik was. Dat is met een jury- en publieksranking van 1-25 voor alle landen, en dan de hoogste punten voor de landen met het laagste gemiddelde. Er is een kleine complicatie door die gemodelleerde jurypunten van zes landen, en daardoor is bij San Marino geen score te berekenen, maar de waarden zullen in de praktijk redelijk kloppen. Dit zou dan de uitslag zijn.
De top blijft redelijk ongewijzigd, maar Nederland zou in de Top 10 komen, mede dankzij de doorgaans goede posities bij de jury. Dat geldt ook voor Estland. Noorwegen profiteert dan weer van de populariteit bij het publiek.
Andersom zou Moldavië zakken, omdat het bij de jury's vaak heel laag kwam, terwijl Griekenland bijzonder matig scoorde bij het publiek in veel landen (bijna al hun televotingpunten kwamen uit de regio).
Het is ook wel aardig om te melden dat het oude systeem vaak bekritiseerd werd voor een gebrek aan spanning. Maar als je de landen in een tactische volgorde zet, zou het zelfs in zo’n duidelijk jaar als nu pas bij de drie-na-laatste jury beslist zijn. Spanje zou je tot op 72% van de stemming op de eerste plaats kunnen laten komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fred_B op 16-05-2022 22:25:06 ]
De top blijft redelijk ongewijzigd, maar Nederland zou in de Top 10 komen, mede dankzij de doorgaans goede posities bij de jury. Dat geldt ook voor Estland. Noorwegen profiteert dan weer van de populariteit bij het publiek.
Andersom zou Moldavië zakken, omdat het bij de jury's vaak heel laag kwam, terwijl Griekenland bijzonder matig scoorde bij het publiek in veel landen (bijna al hun televotingpunten kwamen uit de regio).
Het is ook wel aardig om te melden dat het oude systeem vaak bekritiseerd werd voor een gebrek aan spanning. Maar als je de landen in een tactische volgorde zet, zou het zelfs in zo’n duidelijk jaar als nu pas bij de drie-na-laatste jury beslist zijn. Spanje zou je tot op 72% van de stemming op de eerste plaats kunnen laten komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fred_B op 16-05-2022 22:25:06 ]
De Sahara is zonder meer erg droog.
|
|
