Wolven vermoorden teveel schapen en kippen
zelfs kalveren zijn niet veilig meer
Kennelijk zijn ze niet ten onrechte uit Nederland verdreven 100 jaar terug
https://www.destentor.nl/(...)-nederland~a3e6cd0e/
https://frontpage.fok.nl/(...)t-een-goed-idee.html
quote:Wolvenwonder/ramp
In Nederland is veel tumult rond de terugkeer van naar schatting twaalf wolven. Maar in buurland Duitsland voltrekt zich de afgelopen jaren pas echt een wolvenwonder.
Of een wolvenramp, het is maar aan welke kant van het debat je staat.
Natuurbeschermers zien de wolf als kroon op hun streven naar meer 'wilde' natuur en volgens een recente peiling over de acceptatie van de wolf kan het dier 80 procent van de Duitsers tot zijn supporters rekenen.
Op de Lüneburger Heide verdenken ze die 80 procent ervan ergens driehoog achter in de stad te wonen en nog nooit in de buurt van een wolf te zijn geweest.
Ze, dat zijn de herders, beheerders van recreatiegebieden en de boeren.
Zij willen de wolvenpopulatie 'managen', een in beschaafd taalgebruik verpakte wens om op wolven te kunnen schieten als ze dat nodig achten.
Niet alleen de wolf is dus teruggekeerd in Duitsland, maar ook het oeroude conflict tussen de mens en de wolf.
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2022 06:54:10 ]
Waanzin.
Scherm de schapen maar af, geef de boeren voor mijn part een extra subsidie (is er al, toch?) en laat die wolf verder lekker zijn gang gaan.
Het zijn gewoon een stel domme boeren. Voegt weinig toe.
Die dieren worden afgemaakt voor winstbejag. Dit is niets anders.quote:Op donderdag 12 mei 2022 21:21 schreef Hatseflats22 het volgende:
Er worden jaarlijks honderduizenden dieren dood gemaakt voor de bio-industrie en nu worden er wat schapen opgegeten door wolven en dan moeten de wolven weg.
Waanzin.
Scherm de schapen maar af, geef de boeren voor mijn part een extra subsidie (is er al, toch?) en laat die wolf verder lekker zijn gang gaan.
Mensen afschieten toejuichen lijkt me niet zo'n goed ideequote:Op donderdag 12 mei 2022 21:34 schreef Harvest89 het volgende:
Misschien kunnen we ook gewoon "grondbezitters" afschieten.
Het zijn gewoon een stel domme boeren. Voegt weinig toe.
Persoonlijk heb ik meer last van grootgrondbezitters.quote:
Stuur die wolven maar naar Zweden ofzo, ze geven hier te veel overlast.
Nu dat likt me nietquote:
het zijn vaak de verzekeraars en de grondbank die hierom gevraagd worden door d epachters lees boeren / schapen houders , scharrelkippenhouders
Alsjeblieft Volkertquote:
Wie zijn die grootgrondbezitters? naam en rugnummers graag.
grootgrondbezitters
https://www.rd.nl/artikel(...)-grootgrondbezitters
https://www.volkskrant.nl(...)aarse-grond~v406063/
https://www.volkskrant.nl(...)aat-dwingen~v409665/
quote:Maar de naam van initiatiefnemer Seger baron van Voorst tot Voorst, de directeur van Het Nationale Park De Hoge Veluwe die het liefst eigenhandig alle nederwolven lijkt te willen afknallen, doet wel een alarm rinkelen.
De VGG trok ten strijde tegen de haars inziens 'concurrentievervalsende discriminerende subsidies' die aan Natuurmonumenten en de provinciale landschappen waren verleend.
Nadat de Vereniging vond dat ze bij een aantal lagere Europese instanties onvoldoende gelijk kreeg, stapte zij naar het Europese Hof, dat deels positief reageerde. Want de VGG wil niet alleen een uitspraak over de onrechtmatigheid van de subsidies, maar ook over de plicht tot terugbetaling. Dit in de hoop dat daardoor de natuurorganisaties weer delen van hun grondbezit moeten verkopen.
Wraak is een gerecht dat immers heel goed koud kan worden gegeten.
Natuurmonumenten interpreteert de uitspraak van het Europese Hof anders en meent dat het zo'n vaart niet zal lopen. Maar waarom gaat zij niet samen met de twaalf provinciale landschappen in een tegenaanval?
Er is namelijk heel wat concurrentievervalsing en discriminatie waarvan grootgrondbezitters zelf profiteren.
Die krijgen bijvoorbeeld vele miljoenen uit de Europese subsidieruif, omdat ze door een weeffout juridisch als boeren gelden.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 13-05-2022 05:19:10 ]
Wat heeft een grondbank met wolven te maken?quote:
quote:Een grondbank kan een organisatie betreffen die zich richt op het afstemmen van grondstromen. Het gaat om bij graafwerkzaamheden vrijgekomen grond. Ook wordt onder grondbank wel bedoeld de fysieke plek waar partijen grond worden ingenomen, gekeurd en weer hergebruikt.
Hoe doen andere landen dat? DL bijvoorbeeld.
Https://www.forloveoflivestock.com/blog/livestock-guardian-dog-sizes
En is het fenomeen grootgrondbezitters (in Nederland ffs !) nog wel van deze tijd?
Schieten is goedkoper dan een groot hek aanleggen…quote:Op vrijdag 13 mei 2022 08:25 schreef xpompompomx het volgende:
Meteen maar dieren willen afschieten is wel een uiterst primitieve reactie. Weten deze 'grootgrondbezitters' al dat we in 2022 leven en er meerdere oplossingen zijn te bedenken?
En is het fenomeen grootgrondbezitters (in Nederland ffs !) nog wel van deze tijd?
Die paar centen lijken me geen probleem als je toch al grootgrondbezitter bent.quote:
[..]
Schieten is goedkoper dan een groot hek aanleggen…
Eerst het dialoog aangaan met de wolf iddquote:
Meteen maar dieren willen afschieten is wel een uiterst primitieve reactie. Weten deze 'grootgrondbezitters' al dat we in 2022 leven en er meerdere oplossingen zijn te bedenken?
En is het fenomeen grootgrondbezitters (in Nederland ffs !) nog wel van deze tijd?
Tja, dat moet je aan hen vragen…quote:Op vrijdag 13 mei 2022 08:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die paar centen lijken me geen probleem als je toch al grootgrondbezitter bent.
Maar misschien hebben ze een portemonnee van uienleer.
Duitsland is er al een tijdje klaar mee...quote:Op vrijdag 13 mei 2022 08:20 schreef capricia het volgende:
En het is niet mogelijk je vee veilig te houden voor wolven?
Hoe doen andere landen dat? DL bijvoorbeeld.
https://www.hln.be/dieren(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://www.destentor.nl/(...)jn-geweest~aeb453e1/
https://www.volkskrant.nl(...)te-vallen~b035bed7e/
heeft de wolf wel een dicussieplatform nodig voor ie varkens en schapen afslachtquote:
[..]
Eerst het dialoog aangaan met de wolf idd
Daarnaast hebben we al genoeg last van opvreters hier en zitten we dus helemaal niet te wachten op extra wolven.
Mijn mening
https://www.nieuweoogst.n(...)t-voor-aankoop-grondquote:
[..]
Wat heeft een grondbank met wolven te maken?
[..]
quote:Provincie Fryslân maakt 23,5 miljoen euro vrij waarmee nieuwe gronden kunnen worden aangekocht.
Hiermee wil de provincie gebiedsprocessen op gang brengen, zoals aanleg van natuur, versterking van landbouwstructuur en veenweide en stikstof.
Alle provinciale grond wordt bovendien ondergebracht in een grondbank.
Die toezegging deed gedeputeerde Douwe Hoogland vorig jaar al.
'Met de grondbank en het krediet kan de provincie sneller inspelen op mogelijkheden die zich voordoen op de grondmarkt. Doordat de grondbank een overzicht biedt van alle provinciale gronden, kan er beter worden afgewogen waarvoor we gronden inzetten', geeft PvdA'er Hoogland aan.
'Op die manier kunnen we strategischer aankopen, verkopen en ruilen', vervolgt de gedeputeerde. 'Het op gang brengen van gebiedsprocessen helpt ons ook om verschillende functies op de goede plek te krijgen met een juiste gebruiker of beheerder. Dit jaar willen we de grondbank ook inzetten in samenwerking met andere partijen, om zo tot een overzicht van alle beschikbare en benodigde gronden te komen.'
Onteigening voor aanleg natuur
Het aangevulde grondbeleid maakt het verder mogelijk om in het uiterste geval onteigening toe te staan voor de aanleg van nieuwe natuur. Dit is een laatste redmiddel en wordt alleen ingezet als het gaat om de allerlaatste hectares in een groot aaneengesloten gebied, waar het succes van de natuurontwikkeling van afhangt, stelt Hoogland. 'Wij zullen er altijd naar blijven streven om op basis van minnelijkheid grond te verwerven.'
Provinciale Staten besluiten in april over de aanvullingen van het grondbeleid.
De mensen met het meeste geld zijn het hebberigst.quote:
[..]
Die paar centen lijken me geen probleem als je toch al grootgrondbezitter bent.
Ja, hier wordt de term grondbank gebruikt als een instrument voor een variatie op ruilverkaveling. Maar dat is nog steeds geen instituut waar je geld kan lenen.quote:
[..]
https://www.nieuweoogst.n(...)t-voor-aankoop-grond
[..]
Wolven schijnen te zorgen voor minder verkeersongelukken en ook minder overlast van andere dieren zoals herten en zwijnen. Wolven zorgen voor een "sfeer van angst" waardoor andere dieren veel schuwer worden en daardoor ook veel minder snel zomaar de weg oversteken of dichtbij mensen komen.quote:
Even een hele andere vraag. Wat brengen die wolven ons eigenlijk? Kun je die niet ook gewoon in de dierentuin gaan bekijken. Dan kun je ze ook nog van dichtbij zien.
Daarnaast hebben we al genoeg last van opvreters hier en zitten we dus helemaal niet te wachten op extra wolven.
Mijn mening
Daarnaast zorgen ze voor natuurlijk wildbeheer, waarmee ze natuurlijk ook wel de hobby van de jagers afpakken (nl het voor de lol doodschieten van weerloze diertjes) en die zijn daarom dan ook mordicus tegenstander van de wolf want concurrentie willen ze niet.
Die manie komt uit de tijd dat Nederland een nieuwe wildernis moest worden , met een Eecologische Hoord Structuurquote:
Even een hele andere vraag. Wat brengen die wolven ons eigenlijk? Kun je die niet ook gewoon in de dierentuin gaan bekijken. Dan kun je ze ook nog van dichtbij zien.
Daarnaast hebben we al genoeg last van opvreters hier en zitten we dus helemaal niet te wachten op extra wolven.
Mijn mening
Of wel 30 % van de landbouwgrond tussen duitsland en de oostavardersplassen opkopen voor een nieuwe wildernis met konikpaarden en walrussen
sinds al die beesten dood gingen van de honger is dat plan weer van de baan
Die sfeer van angst dat klopt wel jaquote:
[..]
Wolven schijnen te zorgen voor minder verkeersongelukken en ook minder overlast van andere dieren zoals herten en zwijnen. Wolven zorgen voor een "sfeer van angst" waardoor andere dieren veel schuwer worden en daardoor ook veel minder snel zomaar de weg oversteken of dichtbij mensen komen.
Daarnaast zorgen ze voor natuurlijk wildbeheer, waarmee ze natuurlijk ook wel de hobby van de jagers afpakken (nl het voor de lol doodschieten van weerloze diertjes) en die zijn daarom dan ook mordicus tegenstander van de wolf want concurrentie willen ze niet.
Hoef je niet direct te stotteren, lullo.quote:
[..]
initiatiefnemer Seger baron van Voorst tot Voorst,
Ik jaag zelf wel eens, maar ben maar een amateurtje. Wolven zijn perfecte jagers, echte profi's, die ga ik nooit bejagen. Uit respect.
Ze voelen zich gewoon niet gehoord. Misschien dat een buurthuis en kickbokslessen helpen.quote:
[..]
heeft de wolf wel een dicussieplatform nodig voor ie varkens en schapen afslacht
Het beroep van jager bestaat in Nederland nog steeds, het zijn er weinig maar ze zijn er wel.quote:
[..]
Wolven schijnen te zorgen voor minder verkeersongelukken en ook minder overlast van andere dieren zoals herten en zwijnen. Wolven zorgen voor een "sfeer van angst" waardoor andere dieren veel schuwer worden en daardoor ook veel minder snel zomaar de weg oversteken of dichtbij mensen komen.
Daarnaast zorgen ze voor natuurlijk wildbeheer, waarmee ze natuurlijk ook wel de hobby van de jagers afpakken (nl het voor de lol doodschieten van weerloze diertjes) en die zijn daarom dan ook mordicus tegenstander van de wolf want concurrentie willen ze niet.
Veel mensen denken dat ze tegenwoordig veel slimmer zijn dan vroeger en echt alles beter weten. Vraag maar aan Johan als ie maandag weer terug is.quote:
Wolven werden hier vroeger verjaagd omdat er geen plaats meer voor ze was. Dat gaf natuurlijk veel overlast. Inmiddels is er nog veel minder plaats en nu moeten ze opeens terugkomen ? Ik begrijp de logica hiervan niet.
Ik heb dat liever eerlijk gezegd.quote:
[..]
Mensen afschieten toejuichen lijkt me niet zo'n goed idee
Moeen de boeren de koeien maar binnen houden e niet in de wei doenquote:
Wolven werden hier vroeger verjaagd omdat er geen plaats meer voor ze was. Dat gaf natuurlijk veel overlast. Inmiddels is er nog veel minder plaats en nu moeten ze opeens terugkomen ? Ik begrijp de logica hiervan niet.
Eigen schuld
Wolven zijn mooie he , niet zeuren
https://www.hartvannederl(...)-een-luguber-aanblik
misschien vinden ze andere beesten wel lekkerder
zou een koe ook pijn hebben ??
quote:Een drachtige koe is maandag doodgebeten in een weiland tussen Someren en Heeze.
De buik van het dier is ruw opengescheurd.
Een veearts die het kadaver heeft onderzocht vermoedt dat dit het werk is van een wolf.
Er is zover bekend in Nederland nog nooit eerder een volwassen koe door een wolf gedood.
quote:Wolven vallen meestal zwakke dieren aan. Deze koe was volgens veehouder Peter Verest, de eigenaar van de koe, niet ziek. Wel was ze drachtig. "
Deze koe was met vier andere drachtige koeien 'op zwangerschapsverlof'," vertelt hij Verest aan de regionale omroep.
Samen met die koeien stond de gedode koe in de wei om de laatste zes weken te ontspannen.
Ze was niet de oudste van het stel, maar wel de traagste. Ze liep dan ook ook altijd achteraan.
Drie andere koeien die in dezelfde wei stonden, raakten licht gewond. G
tot ze jou kindje doodbijten, of je koeienquote:
Juist meer meer meer, geef ze alles. Welkom in mijn land.
een hek om de lunenburger heide??quote:
[..]
Schieten is goedkoper dan een groot hek aanleggen…
Dat mag vast niet
[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2022 06:55:32 ]
een Hont ??quote:
hont erbij zetten en klaar ben je
Https://www.forloveoflivestock.com/blog/livestock-guardian-dog-sizes
lijktquote:
[..]
Die paar centen lijken me geen probleem als je toch al grootgrondbezitter bent.
een groot grondbezitter heeft weinig inkomsten , kun je beter huisjesmelker worden
De wolf is 100 jaar geleden met succes verdreven uit Nederlandquote:
[..]
Schieten is goedkoper dan een groot hek aanleggen…
JKennelijk was er veel overlsast van de wolf
https://www.volkskrant.nl(...)te-vallen~b035bed7e/
Ja, een hont 🐕quote:
en een Radquote:
ik wil cheetas in nederland in het wild , dat is pas tofquote:Op zaterdag 14 mei 2022 07:56 schreef Twiitch het volgende:
In essentie vind ik dat ze ergens wel gelijk hebben (behoudens het afschieten dan, dat is weer de weg van de minste weerstand), de postzegeltjes met "natuur" in Nederland zijn simpelweg te klein. Zo'n beest kan niet anders dan continu met mensen in aanraking te komen. Dat is voor mensen niet wenselijk maar voor die wolven zeker ook niet.
Dan krijgen alle GL leden een gratis wandeling
En wat als ze mensen aanvallen. Het zijn roofdieren.quote:
[..]
Duitsland is er al een tijdje klaar mee...
https://www.hln.be/dieren(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://www.destentor.nl/(...)jn-geweest~aeb453e1/
https://www.volkskrant.nl(...)te-vallen~b035bed7e/
nee dat doen ze niet, alleen zwakke exemplaren , kinderen od oude mensenquote:
[..]
En wat als ze mensen aanvallen. Het zijn roofdieren.
Zo werkt dat in de dierenwereld
Dacht ik al. Adel-larpers.quote:
[..]
Alsjeblieft Volkert
grootgrondbezitters
https://www.rd.nl/artikel(...)-grootgrondbezitters
https://www.volkskrant.nl(...)aarse-grond~v406063/
https://www.volkskrant.nl(...)aat-dwingen~v409665/
[..]
De wolf is het daar niet mee eens, vandaar zijn aanwezigheid.quote:
In essentie vind ik dat ze ergens wel gelijk hebben (behoudens het afschieten dan, dat is weer de weg van de minste weerstand), de postzegeltjes met "natuur" in Nederland zijn simpelweg te klein. Zo'n beest kan niet anders dan continu met mensen in aanraking te komen. Dat is voor mensen niet wenselijk maar voor die wolven zeker ook niet.
#teamnatuur
#teamaarde
Boeit me trouwens geen fuck, wel of geen wolven.
Wolven vallen geen kinderen aan en slechts in zeldzame gevallen zullen ze een koe aanvallen. En ook dat alleen een kalfje van een paar dagen oud dat niet goed beschermd wordt.quote:
[..]
tot ze jou kindje doodbijten, of je koeien
[..]
een hek om de lunenburger heide??
Dat mag vast niet
[ afbeelding ]
![Pater Moeskroen - Roodkapje [1991]](https://i.ytimg.com/vi/4OV1wdDK_-A/0.jpg)
Wie is er bang voor de boze wolf?
Ergens heb je een punt maar de mens is ‘de natuurlijke gang van zaken’ in de natuur op vele manieren ontstegen.quote:
Maar hoe werkt dat dan, bij de wolven voorstanders? Als een wolf een schaap oid opeet is het 'ja, natuur he', maar als mensen op wolven jagen, dan niet?
Boeit me trouwens geen fuck, wel of geen wolven.
vandaar dat ie koeien, schapen en kippen opvreetquote:
[..]
De wolf is het daar niet mee eens, vandaar zijn aanwezigheid.
en gelukkig maarquote:
[..]
Ergens heb je een punt maar de mens is ‘de natuurlijke gang van zaken’ in de natuur op vele manieren ontstegen.
quote:
ze hebben gisteren een zwangere koei uit elkaar getrokken , buik opengetrokkenquote:
[..]
Wolven vallen geen kinderen aan en slechts in zeldzame gevallen zullen ze een koe aanvallen. En ook dat alleen een kalfje van een paar dagen oud dat niet goed beschermd wordt.
Je verwart hem met de mens.quote:
[..]
vandaar dat ie koeien, schapen en kippen opvreet
Absoluut. Kijk naar de manier waarop we bepaalde dieren houden.quote:
[..]
Ergens heb je een punt maar de mens is ‘de natuurlijke gang van zaken’ in de natuur op vele manieren ontstegen.
Maar op dieren als wolven jagen ...? Sure, we gebruiken gereedschappen, maar daar houdt het verder ook wel een beetje mee op.
Daarom zijn honden en auto's ook verboden in Nederland.quote:
Als ze het eerste kindje uit elkaar trekken dan breekt de pleuris uit
Dan moeten de wolven ook een muilkorf om als ze buiten lopenquote:
[..]
Daarom zijn honden en auto's ook verboden in Nederland.
Goede!quote:
[..]
Daarom zijn honden en auto's ook verboden in Nederland.
Dat is gister inderdaad voor het eerst gebeurd in Nederland. Dit is iets dat zelden voorkomt.quote:
[..]
[..]
ze hebben gisteren een zwangere koei uit elkaar getrokken , buik opengetrokken
Kijk eens hoe vaak zoiets voorkomt in landen met een hogere wolvenpopulatie, dan weet je dat dat niets is om je zorgen over te maken.quote:
Als ze het eerste kindje uit elkaar trekken dan breekt de pleuris uit
Dat zal best zo zijn in gebieden waar veel meer ruimte voor wolven is en er niet zoveel anders dan wild voor hun te krijgen is. Ik verwacht dat dit soort * zeldzame * zaken hier steeds vaker gaan voorvallen. Ontkennen daarvan is gewoon je kop in het zand willen steken.quote:
[..]
Dat is gister inderdaad voor het eerst gebeurd in Nederland. Dit is iets dat zelden voorkomt.
Met minimale aanpassingen voor de boeren kun je die kleine kans nog veel verder terugdringen.quote:
[..]
Dat zal best zo zijn in gebieden waar veel meer ruimte voor wolven is en er niet zoveel anders dan wild voor hun te krijgen is. Ik verwacht dat dit soort * zeldzame * zaken hier steeds vaker gaan voorvallen. Ontkennen daarvan is gewoon je kop in het zand willen steken.
het eerste schaap is ook nog niet zo heel lang geledenquote:
[..]
Dat is gister inderdaad voor het eerst gebeurd in Nederland. Dit is iets dat zelden voorkomt.
Het eerste kindje is nog niet geberud moet ik zeggen
Maar die landen heben natuurgebieden groter dan Nederland en met voldoende zwakke, zwangere of oudere wilde zwijnen en andere jonge zwakke beestenquote:
[..]
Kijk eens hoe vaak zoiets voorkomt in landen met een hogere wolvenpopulatie, dan weet je dat dat niets is om je zorgen over te maken.
wat voor kleine aanpassingen bedoel jequote:
[..]
Met minimale aanpassingen voor de boeren kun je die kleine kans nog veel verder terugdringen.
alle schapen een alarmknop meegeven
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rlandse-schapen-wolfquote:
[..]
wat voor kleine aanpassingen bedoel je
alle schapen een alarmknop meegeven
[ afbeelding ]
ok en de koeien gewoon binnen houden voortaanquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rlandse-schapen-wolf
en de kippen op stok voortaan
Ondertussen zijn er al ontelbare dieren en ook kinderen doodgebeten door de "gedomesticeerde" hond. Dat gebeurt echt aan de lopende band maar dat is allemaal niet erg en slechts een ongelukje, "doet ie anders nooit".quote:
[..]
het eerste schaap is ook nog niet zo heel lang geleden
Het eerste kindje is nog niet geberud moet ik zeggen
Er zal op dit moment geen enkele kippenhouder zijn die zijn kippen niet afsluit in de nacht. We hebben namelijk steenmarters in Nederland…quote:
[..]
ok en de koeien gewoon binnen houden voortaan
en de kippen op stok voortaan
En denk je dat deze honden alleen werken bij schapen? Bij koeien houden ze zich stil en zetten ze de poort open?
Dat is hier ook.quote:
[..]
Maar die landen heben natuurgebieden groter dan Nederland en met voldoende zwakke, zwangere of oudere wilde zwijnen en andere jonge zwakke beesten
We jassen er elk jaar een half miljard kippen doorheen maar de wolf, o de wolf, wat is ie toch wreed.
Dat is een klinkklare onwaarheid die al veel te vaak herhaalt is terwijl het tegendeel al lang en breed is bewezen.quote:
[..]
Met minimale aanpassingen voor de boeren kun je die kleine kans nog veel verder terugdringen.
Je bent je bronnen vergeten.quote:
[..]
Dat is een klinkklare onwaarheid die al veel te vaak herhaalt is terwijl het tegendeel al lang en breed is bewezen.
Hij heeft met wreedheid niks te maken, hij hoort hier gewoon niet thuis. Een halve roedel herten uitmoorden dat zal hij op plekken waar hij wel thuishoort nooit doen. Daar krijgt hij ook niet de kans voor.quote:
Het is sowieso een non-argument om wolven te willen afschieten omwille van vee, dat hier bijna alleen maar gehouden wordt om naar de slachthuizen te worden gebracht.
We jassen er elk jaar een half miljard kippen doorheen maar de wolf, o de wolf, wat is ie toch wreed.
Het is me nog steeds een raadsel waarom sommige mensen die beesten hier willen houden. Het heeft geen nut. Het zorgt voor onrust en overlast. Waarom toch ?
Het gaat de boeren natuurlijk ook enkel en alleen om het geld. Als mensen iets tegen de wolf in Nederland hebben omdat ze het zielig vinden voor de schapen dan hebben ze alleen een moreel argument als ze zelf veganist zijn.quote:
Het is sowieso een non-argument om wolven te willen afschieten omwille van vee, dat hier bijna alleen maar gehouden wordt om naar de slachthuizen te worden gebracht.
We jassen er elk jaar een half miljard kippen doorheen maar de wolf, o de wolf, wat is ie toch wreed.
Nou, ja, wel dus he.quote:
[..]
Hij heeft met wreedheid niks te maken, hij hoort hier gewoon niet thuis.
Herten zitten niet eens in een roedel. Zonder kennis van zaken statements maken, dat moet wel goed voelen!quote:Een halve roedel herten uitmoorden dat zal hij op plekken waar hij wel thuishoort nooit doen.
Ze hebben zeer veel nut en zorgen helemaal niet voor overlast. Het is eigenlijk in alle opzichte een fantastisch dier.quote:Daar krijgt hij ook niet de kans voor.
Het is me nog steeds een raadsel waarom sommige mensen die beesten hier willen houden. Het heeft geen nut. Het zorgt voor onrust en overlast. Waarom toch ?
Nee hoor. Lees zelf maar hoe blij de boeren zijn met de * o zo gemakkelijk te weren * wolf.quote:
Moet je wel eerst ff je kop uit het zand trekken.
Menig mens heeft ook vrijwel geen nut en zorgt enkel en alleen voor onrust en overlast. En hij hoort hier niet thuis? De wolven waren hier voordat de mens ze bij bosjes afknalde en hun gebied innam.quote:
[..]
Hij heeft met wreedheid niks te maken, hij hoort hier gewoon niet thuis. Een halve roedel herten uitmoorden dat zal hij op plekken waar hij wel thuishoort nooit doen. Daar krijgt hij ook niet de kans voor.
Het is me nog steeds een raadsel waarom sommige mensen die beesten hier willen houden. Het heeft geen nut. Het zorgt voor onrust en overlast. Waarom toch ?
Jij gaf aan dat er bewezen was dat manieren om je vee te beschermen niet werkten. Ik vraag om bewijs hiervoor en je argument is ‘want boeren zijn niet blij met de wolf’.quote:
[..]
Nee hoor. Lees zelf maar hoe blij de boeren zijn met de * o zo gemakkelijk te weren * wolf.
Moet je wel eerst ff je kop uit het zand trekken.
Wat vind je daar zelf van?
quote:
[..]
Nou, ja, wel dus he.
[..]
Herten zitten niet eens in een roedel. Zonder kennis van zaken statements maken, dat moet wel goed voelen!
[..]
Ze hebben zeer veel nut en zorgen helemaal niet voor overlast. Het is eigenlijk in alle opzichte een fantastisch dier.
Echt héquote:De mannetjes (herten) leven het grootste deel van het jaar samen in groepen die we roedels noemen.
Dus jij hebt wél kennis van zaken ? Je hebt zonet het tegendeel bewezen.
Ze KUNNEN hier niet van nut zijn omdat er hier onvoldoende vrije natuur voor is. Ze zorgen enkel en alleen voor veel overlast.
Meer tijd ga ik aan jou niet verspillen.
Lol, daar heb je me dan. Ik gebruik altijd gewoon kudde.quote:
[..]
[..]
Echt hé
Dus jij hebt wél kennis van zaken ? Je hebt zonet het tegendeel bewezen.
Jammer genoeg zijn alle ecologen het met je oneens.quote:Ze KUNNEN hier niet van nut zijn omdat er hier onvoldoende vrije natuur voor is. '
Namelijk geen overlast.quote:Ze zorgen enkel en alleen voor veel overlast.
Je kunt je tijd beter steken in het lezen van de reacties van ecologen op de komst van de wolf, die allemaal positief zijn.quote:Meer tijd ga ik aan jou niet verspillen.
groter dan Nederland ??quote:
Hoe is t mogelijk
wolven in Nederland, maar niet in Frieslandquote:
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2022 15:20:23 ]
https://kadastralekaart.c(...)itters-van-nederlandquote:
[..]
Die paar centen lijken me geen probleem als je toch al grootgrondbezitter bent.
De overheid en provincie Noord Holland en willem Alexander
zegt de jonge frisse ventquote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:41 schreef Draak31 het volgende:
. Klote boeren met hun lelijke onderkaken.
De meeste boeren hebben heel weinig eigen land , wel een eigen stal met eigen koeien
Het land is vaak pacht van verzekeraars , die moeten de overlast van wolven en herten vergoeden aan de pachters
De meeste boeren die ik ken zijn echt oer en oerdom maar bezitten wel degelijk veel land. Ik onderschrijf jouw stelling totaal niet. En ja ik ben een prachtige jonge frisse vent en heb niet zo'n vieze centenbak zoals die klote boertjes.quote:
[..]
zegt de jonge frisse vent
De meeste boeren hebben heel weinig eigen land , wel een eigen stal met eigen koeien
Het land is vaak pacht van verzekeraars , die moeten de overlast van wolven en herten vergoeden aan de pachters
Zijn helaas verkocht aan Jordanie...quote:
Daar hebben we best wel wat regelgeving voor verzonnen.quote:
Daarom zijn honden en auto's ook verboden in Nederland.
Daarbij, als zo'n Tokkie vechthond weer eens een kind aan flarden scheurt wordt die stante pede afgemaakt.
NWS / Het oneindige 'Dat doet ie normaal nooit.'-topic # 1812
quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:26 schreef Draak31 het volgende:
. En ja ik ben een prachtige jonge frisse vent en heb niet zo'n vieze centenbak zoals die klote boertjes.
Wolven kunnen in Nederland zeker gaan wennen aan de mens en zullen zich veel vaker laten zien op straten en pleinen , vooral savondsquote:
[..]
Dat is gister inderdaad voor het eerst gebeurd in Nederland. Dit is iets dat zelden voorkomt.
In Roemenie zien wolven nooit een mens en schrikken zich de pleuris als ze mens ruiken , daar zijn natuurgebieden echte natuur en groter dan nederland
Men zal hier ook wel graag Bruine Beren op de Hoge Veluwe en in de Oostvaardersplassen willen zien
https://europa.partijvoor(...)n-wolven-in-roemenie
quote:De Roemeense Karpaten zijn een indrukwekkend hooggebergte in Midden-Europa en is tevens een ideale plek om grote carnivoren te spotten.
Zo worden de Karpaten bewoond door wolven, bruine beren en lynxen.
Maak je klaar om deze te observeren en prachtige foto's te maken!
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2022 18:38:56 ]
Kangals in de VS.
Kangals in Duitsland.
Vanaf 8:52 een gevecht tussen twee kangalteven om dominantie. De baas heeft moeite hun uit elkaar te halen.
Kangals in België.
Waarom zo koppig? Er is een uitstekende natuurlijke oplossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 14-05-2022 20:08:34 ]
Nederland is niet geschikt voor wildernis , oo niet voor nieuwe wildernisquote:
Wij hebben al genoeg te stellen met de wolven om dan ook nog eens een hele horde grote niet voor huisdier geschikte honden te gaan binnen halen lijkt me geen goed plan.
ophouden met die flauwekul
geen konikpaarden en niet bruine beren en geen wolven
quote:
Wij hebben al genoeg te stellen met de wolven om dan ook nog eens een hele horde grote niet voor huisdier geschikte honden te gaan binnen halen lijkt me geen goed plan.
Niemand heeft het hier over beren behalve jijzelf.quote:
[..]
Nederland is niet geschikt voor wildernis , oo niet voor nieuwe wildernis
ophouden met die flauwekul
geen konikpaarden en niet bruine beren en geen wolven
krokodillen dan ??quote:
[..]
Niemand heeft het hier over beren behalve jijzelf.
die zouden hier kunnen leven , in de Hedwigepolder bijvoorbeeld
Doe je weer hetzelfde. Waarom probeer je om de discussie te laten ontsporen door compleet irrelevante onzin te plaatsen? Als iemand je vervolgens een inhoudelijke vraag stelt reageer je niet.quote:
[..]
krokodillen dan ??
die zouden hier kunnen leven , in de Hedwigepolder bijvoorbeeld
nou wolven waren er hier 100 jaar niet , konikpaarden zijn hier nooit geweest, waarom geen bruine beren??quote:
[..]
Doe je weer hetzelfde. Waarom probeer je om de discussie te laten ontsporen door compleet irrelevante onzin te plaatsen? Als iemand je vervolgens een inhoudelijke vraag stelt reageer je niet.
Die leven nu in Roemanie , zelfde klimaat in de karpaten als hier
Wilde Zwijnen zijn er hier nu ook
Misschien kun je eens als een volwassene discussiëren en uitleggen wat je punt is; dieren die hier 100 jaar niet geleden waren horen hier niet thuis?quote:
[..]
nou wolven waren er hier 100 jaar niet , konikpaarden zijn hier nooit geweest, waarom geen bruine beren??
Die leven nu in Roemanie , zelfde klimaat in de karpaten als hier
Wilde Zwijnen zijn er hier nu ook
De wolf gaat o.a. leven van wilde zwijnen die het mogelijk de winter niet redden.quote:
[..]
nou wolven waren er hier 100 jaar niet , konikpaarden zijn hier nooit geweest, waarom geen bruine beren??
Die leven nu in Roemanie , zelfde klimaat in de karpaten als hier
Wilde Zwijnen zijn er hier nu ook
Enig nadeel is dat een (echte)wildschotel duurder gaat worden.
Nee.quote:
Wij hebben al genoeg te stellen met de wolven om dan ook nog eens een hele horde grote niet voor huisdier geschikte honden te gaan binnen halen, lijkt me geen goed plan.
Een boer kan prima zo een hond hebben. Die hebben genoeg ruimte voor de honden. Een kangal kan makkelijk buiten leven. Dat wil een kangal zelfs. Geef hem een stevige hondenhok.
Kangals zijn de oplossing voor dit probleem.quote:
Wat heb jij met die beesten? In elk topic wat ook maar een raakvlak heeft met wolven kom je weer met die Kangals van je aan. Fokkers in de familie ofzo?
Ik zie graag natuur in Nederland.
Als boeren kangals hebben, dan hebben ze niks te vrezen. Er zijn ook andere oplossingen (honden). Zoals de Kaukasische Owcharka, of de Alabai, of de Spaanse herder, of de Sarplaninac uit de Balkan. Etc etc.
Stel je hebt een bedrijf met veel waardevolle spullen.
Huur je dan liever een bewakingsbedrijf in, of huur je een sniper in die alle inbrekers doodschiet?
Ben het gewoon niet met je eens. We hebben echt niet nog meer ellende nodig. En kangals kunnen we missen als kiespijn. Die horen hier ook niet thuis. De wolven moeten gewoon weer weg.quote:
[..]
Nee.
Een boer kan prima zo een hond hebben. Die hebben genoeg ruimte voor de honden. Een kangal kan makkelijk buiten leven. Dat wil een kangal zelfs. Geef hem een stevige hondenhok.
Juistquote:
Klaar met die wilde beesten waanzin
Het wordt hier steeds gekker, 25 miljard uitgeven aan stikstof , wolven binnenhalen
knettergek allemaal
Nederland is te dichtbevolkt voor die wijze van vee houden. Je ziet in de veel dunner bevolkte Alpenlanden al de belangen botsen bij het vee laten bewaken door honden en toerisme.quote:
In Nederland heb je kangals nodig. Meer heeft een boer niet nodig.
Kangals in de VS.
Kangals in Duitsland.
Vanaf 8:52 een gevecht tussen twee kangalteven om dominantie. De baas heeft moeite hun uit elkaar te halen.
Kangals in België.
Waarom zo koppig? Er is een uitstekende natuurlijke oplossing.
Turkse trots abbie!quote:
Wat heb jij met die beesten? In elk topic wat ook maar een raakvlak heeft met wolven kom je weer met die Kangals van je aan. Fokkers in de familie ofzo?
Wij slachten elk jaar meer dan een half miljoen schapen, 2.2 miljoen runderen en 17.2 miljoen kippen voor consumptie.quote:
Groot grondbezitters willen wolven kunnen (laten) afschieten
Wolven vermoorden teveel schapen en kippen
zelfs kalveren zijn niet veilig meer
Kennelijk zijn ze niet ten onrechte uit Nederland verdreven 100 jaar terug
Nu schieten we elk jaar vee in het wild af, omdat ze te snel voortplanten. Hoe zou dat komen? Oh, wacht, geen natuurlijke vijanden meer.quote:
Even een hele andere vraag. Wat brengen die wolven ons eigenlijk? Kun je die niet ook gewoon in de dierentuin gaan bekijken. Dan kun je ze ook nog van dichtbij zien.
Daarnaast hebben we al genoeg last van opvreters hier en zitten we dus helemaal niet te wachten op extra wolven.
Mijn mening
en er gaan ieder jaar 40.000 auto s naar de sloopquote:
[..]
Wij slachten elk jaar meer dan een half miljoen schapen, 2.2 miljoen runderen en 17.2 miljoen kippen voor consumptie.
zal ik jouw auto even aan gort rijden??
Dit moet echt de slechtste vergelijking ooit zijn.quote:
en er gaan ieder jaar 40.000 auto s naar de sloop
zal ik jouw auto even aan gort rijden??
Die schapenboer vind ook niet leuk als steeds schapen in de wei liggen met doorgebeten strot en opengetrokken buikquote:
[..]
Dit moet echt de slechtste vergelijking ooit zijn.
Die koe was zwanger trekken die wolven zo de buik open , daag koe, daag kalf
eigen schuld roept de stadsmensch
Moet hij een hek kopen.quote:
[..]
Die schapenboer vind ook niet leuk als steeds schapen in de wei liggen met doorgebeten strot en opengetrokken buik
o jaquote:
Dat hek houdt geen wolven tegen, dus eigen schuld.quote:
https://www.ad.nl/drenthe(...)e-gevolgen~ab7879d1/quote:
[..]
Dat hek houdt geen wolven tegen, dus eigen schuld.
ze krijgen wel een vergoeding ,maar het is gewoon een ellendig gezicht , die beesten hebben erg geleden , zeker de koe , als de wolven terwijl ze staat haar de buik opentrekken en de kalf dood maken
Tsja, de natuur is wreed.quote:
[..]
https://www.ad.nl/drenthe(...)e-gevolgen~ab7879d1/
ze krijgen wel een vergoeding ,maar het is gewoon een ellendig gezicht , die beesten hebben erg geleden , zeker de koe , als de wolven terwijl ze staat haar de buik opentrekken en de kalf dood maken
Maar vind jij dat alle honden dan ook moeten worden afgeschoten? Want de Wolf is pas sinds 2018 in Nederland en voor 2018 werden ook schapen doodgebeten.
honden die bijten hebben een muilkorf voor tegenwoordig en anders is de eigenaar strafbaar en verantwoordelijkquote:
[..]
Tsja, de natuur is wreed.
Maar vind jij dat alle honden dan ook moeten worden afgeschoten? Want de Wolf is pas sinds 2018 in Nederland en voor 2018 werden ook schapen doodgebeten.
Door de boer wordt het kalf meteen na geboorte weggetrokken van de moeder, want melk is voor de boer en niet voor het kalf, en allebei zijn ze veroordeeld tot een kort leven als melkmachine dat voortijdig in het slachthuis eindigt. Als het koeien zijn tenminste, stieren worden in de regel al veel eerder afgeslacht want onrendabel.quote:
[..]
https://www.ad.nl/drenthe(...)e-gevolgen~ab7879d1/
ze krijgen wel een vergoeding ,maar het is gewoon een ellendig gezicht , die beesten hebben erg geleden , zeker de koe , als de wolven terwijl ze staat haar de buik opentrekken en de kalf dood maken
Vertel nog eens iets over die nare wolf?
Leuk verzonnen, maar dat helpt blijkbaar niet. Een hek zou daarentegen veel effectiever zijn.quote:
honden die bijten hebben een muilkorf voor tegenwoordig en anders is de eigenaar strafbaar en verantwoordelijk
Tussen de 2800 en 9000 in tegenstelling tot 300 door Wolven.
https://wbesusterengraeth(...)nden-en-vossen-1.pdfquote:De aldus gecorrigeerde berekening zou betekenen dat er jaarlijks in Nederland minimaal
2.824 (1.032+1.892) schapen worden verwond of gedood door een hond of een vos. Maxi-
maal zijn er dat 9.040 (4560+4480).
een koe die naar het slachthuis gaat als het melkmachine leven stopt, die merkt niets van de doodquote:
[..]
Door de boer wordt het kalf meteen na geboorte weggetrokken van de moeder, want melk is voor de boer en niet voor het kalf, en allebei zijn ze veroordeeld tot een kort leven als melkmachine dat voortijdig in het slachthuis eindigt. Als het koeien zijn tenminste, stieren worden in de regel al veel eerder afgeslacht want onrendabel.
Vertel nog eens iets over die nare wolf?
Eeen hek om frieslandquote:
[..]
Leuk verzonnen, maar dat helpt blijkbaar niet. Een hek zou daarentegen veel effectiever zijn.
Tussen de 2800 en 9000 in tegenstelling tot 300 door Wolven.
[..]
https://wbesusterengraeth(...)nden-en-vossen-1.pdf
Gaat niet helpen want de wolven kunnen ook gewoon over de wegen binnen wandelen. In Friesland is lijkt mij weinig wild om te eten voor de wolf dus ik begrijp niet goed waarom ze daar dan niet wél afgeschoten mogen worden. Het is toch niet zo dat de wolf een soort is dat aan t uitsterven is. Het is meer zo dat mensen niet willen snappen dat er hier te weinig natuur over is om wolven (roedels) te laten rondlopen zonder dat dit echte problemen geeft.quote:
Laat de wolf gewoon lekker in de oerbossen blijven. Op het bewoonde platte land is er geen plaats voor ze.
Dat gaat niemand merken, toch?quote:
klopt , wolven horen niet in weilanden en parkenquote:
[..]
Gaat niet helpen want de wolven kunnen ook gewoon over de wegen binnen wandelen. In Friesland is lijkt mij weinig wild om te eten voor de wolf dus ik begrijp niet goed waarom ze daar dan niet wél afgeschoten mogen worden. Het is toch niet zo dat de wolf een soort is dat aan t uitsterven is. Het is meer zo dat mensen niet willen snappen dat er hier te weinig natuur over is om wolven (roedels) te laten rondlopen zonder dat dit echte problemen geeft.
Laat de wolf gewoon lekker in de oerbossen blijven. Op het bewoonde platte land is er geen plaats voor ze.
misschien toch maar weer afschieten als ze hier opduiken
alleen met de elfstedentochtquote:
[..]
Dat gaat niemand merken, toch?
Niet misschien hoor, onbegrijpelijk dat mensen dat niet gewoon mogen doen. Je hebt toch immers het recht om je eigendom te beschermen ?quote:
[..]
klopt , wolven horen niet in weilanden en parken
misschien toch maar weer afschieten als ze hier opduiken
Zeker. Met een hek.quote:
[..]
Niet misschien hoor, onbegrijpelijk dat mensen dat niet gewoon mogen doen. Je hebt toch immers het recht om je eigendom te beschermen ?
quote:
Leuk verzonnen, maar dat helpt blijkbaar niet. Een hek zou daarentegen veel effectiever zijn.
Tussen de 2800 en 9000 in tegenstelling tot 300 door Wolven.
[..]
https://wbesusterengraeth(...)nden-en-vossen-1.pdf
De verhoudingen zijn wel een beetje zoek he.quote:Samenvattend
Eén wolf doodt jaarlijks gemiddeld 15 schapen. Daar zijn 429 vossen voor nodig (15/0,035) of 6.250 honden (15/0,0024) waarbij moet worden opgemerkt dat honden veelal schapen verwonden, niet doden.
Zeker 9000 tov 300. Waar hebben we het over.quote:
[..]
[..]
De verhoudingen zijn wel een beetje zoek he.
Waarom?quote:
[..]
[..]
De verhoudingen zijn wel een beetje zoek he.
1 Wolf is verantwoordelijk voor 15 dode schapen per jaar. 1 Hond is verantwoordelijk voor 0.0024 dood schaap per jaar...quote:
Er is blijkbaar ruimte voor 438 wolven in Nederland.
Dat maakt 6570 dode schapen per jaar die op conto van de wolf zijn te schrijven dan.
Erg raar, die regels over leefomgevingen. Dat je niet gewoon op je eigen terrein zomaar alles mag doen. Zeer flauw.quote:
[..]
Niet misschien hoor, onbegrijpelijk dat mensen dat niet gewoon mogen doen. Je hebt toch immers het recht om je eigendom te beschermen ?
Da's nog altijd minder dan de potentiele 9000 door honden en vossen. Toch roept hier niemand om toesteming tot afschieten van honden en vossen. Vreemd....quote:
[..]
1 Wolf is verantwoordelijk voor 15 dode schapen per jaar. 1 Hond is verantwoordelijk voor 0.0024 dood schaap per jaar...
Er is blijkbaar ruimte voor 438 wolven in Nederland.
Dat maakt 6570 dode schapen per jaar die op conto van de wolf zijn te schrijven dan.
Vossen worden gewoon actief bejaagd hoor als ze schade dreigen te veroorzaken:quote:
Da's nog altijd minder dan de potentiele 9000 door honden en vossen. Toch roept hier niemand om toesteming tot afschieten van honden en vossen. Vreemd....
En als honden schapen doodbijten/ verwonden staan daar ook maatregelen tegenover met in het ergste geval het afmaken van de hond. De wolf heeft gewoon vrij spel omdat iedereen het op een of andere manier een tof beest vindt...quote:De vos staat op de landelijke vrijstellingslijst hetgeen inhoudt dat deze dieren het hele jaar mogen worden gedood, indien er binnen het werkgebied van de WBE op tenminste één perceel schade is of dreigt in het huidige of het komende jaar aan landbouw en/of fauna.
Wel de verantwoordelijkheid daar leggen waar die hoort.quote:
De wolf heeft gewoon vrij spel omdat iedereen het op een of andere manier een tof beest vindt... omdat wij ze in het verleden hebben uitgeroeid en ze daardoor nu beschermd zijn.
Alsof dat de kern van de post was he.quote:
Wel de verantwoordelijkheid daar leggen waar die hoort.
Oh, dat van die vossen? Het was pas interessant geweest als je dan de status van honden ook had meegenomen Maar dat pastte waarschijnlijk niet in je straatje.quote:
Leeuwen zijn 94% van hun leefgebied in Afrika kwijtgeraakt door de mens. Daardoor komt het nu soms voor dat ze vee doden. De lokale bevolking neemt dan 'wraak' door vergiftigd vlees achter te laten. En dat vind jij natuurlijk allemaal prima, want ze lopen in de weg.
Misschien moet je wat beter lezen dan want:quote:
Oh, dat van die vossen? Het was pas interessant geweest als je dan de status van honden ook had meegenomen Maar dat pastte waarschijnlijk niet in je straatje.
Vwb honden worden er gewoon maatregelen tegen de hond danwel hondenbezitter genomen bij het doodbijten van vee. En in het ergste geval volgt afmaken.quote:Daar hebben we best wel wat regelgeving voor verzonnen.
En als honden schapen doodbijten/ verwonden staan daar ook maatregelen tegenover met in het ergste geval het afmaken van de hond.
Wat heb ik met Afrika te maken.quote:Leeuwen zijn 94% van hun leefgebied in Afrika kwijtgeraakt door de mens. Daardoor komt het nu soms voor dat ze vee doden. De lokale bevolking neemt dan 'wraak' door vergiftigd vlees achter te laten. En dat vind jij natuurlijk allemaal prima, want ze lopen in de weg.
Nuff said.quote:
Je moet eens kappen met dat continue geschuif van de doelpalen... Het gaat over de wolf in Nederland en niet over de leeuw in Afrika. Open daar anders een seperaat topic over als dat je zo hoog zit.quote:
Voor de oogkleppenbrigade wel, ja.quote:
Je moet eens kappen met dat continue geschuif van de doelpalen... Het gaat over de wolf in Nederland en niet over de leeuw in Afrika.
Je beperken tot het feitelijke onderwerp is de laatste tijd extreem moeilijk voor een aantal...quote:
Voor de oogkleppenbrigade wel, ja.
Dat jij het grotere plaatje niet kunt overzien en daardoor het feitelijke onderwerp compleet mist, ligt echt volledig aan jou.quote:
[..]
Je beperken tot het feitelijke onderwerp is de laatste tijd extreem moeilijk voor een aantal...
quote:Op zaterdag 14 mei 2022 18:06 schreef AchJa het volgende:
Zijn helaas verkocht aan Jordanie...
[ afbeelding ]
De frikandellenkist.
Kist 7.quote:
Blikken soep, knakworsten en Unox hamburgers opwarmen.
Soep en knakworsten in blik er niet te lang in laten staan...
Niet alles ontkennen wat door ecologen, biologen, de wetenschap, gezegd wordt over de wolf en de natuur in Nederland gezegd wordt, alsmede waar we ons in Europees verband aan hebben gecommitteerd, dat zou van jouw kant dan wel weer schelen!quote:
[..]
Je beperken tot het feitelijke onderwerp is de laatste tijd extreem moeilijk voor een aantal...
Niet iedereen is van mening dat alles wat leeft in Nederland in dienst moet staan van de landbouwsector, wat voor het meeste leven buiten de stal ongeveer overeenkomt met uitgeroeid worden want OVERLAST voor de BOER!!
En wat ontken ik dan precies?quote:
Niet alles ontkennen wat door ecologen, biologen, de wetenschap, gezegd wordt over de wolf en de natuur in Nederland gezegd wordt, alsmede waar we ons in Europees verband aan hebben gecommitteerd, dat zou van jouw kant dan wel weer schelen!
Prima dat de wolf van oorsprong in Nederland voorkwam maar we doen het al meer dan 100 jaar zonder wolf. De mammoet heeft hier ooit ook geleefd...
Alsof dat het punt is...quote:Niet iedereen is van mening dat alles wat leeft in Nederland in dienst moet staan van de landbouwsector, wat voor het meeste leven buiten de stal ongeveer overeenkomt met uitgeroeid worden want OVERLAST voor de BOER!!
We zijn gewoon een veel te dicht bevolkt land voor dit soort gemaakte onzin.
Wij doden zoveel dieren, koeien, varkens, schapen, kippen, maar als een vos of een wolf dat doet, is het land te klein.
Lees je eens in. Een wolf pakt niet alleen maar 1 schaap. Hij gaat als een beest te keer en verwond meerdere schapen. Als het alleen ging om 1 schaap om op te eten zou t een ander geval zijn.quote:
Waarom mag een wolf geen schaap doden voor voedsel en een mens wel?
Wij doden zoveel dieren, koeien, varkens, schapen, kippen, maar als een vos of een wolf dat doet, is het land te klein.
Mensen doden veel meer dieren. Wolven ongeveer 15 per wolf per jaar. Mensen zitten op 37 per persoon.quote:
[..]
Lees je eens in. Een wolf pakt niet alleen maar 1 schaap. Hij gaat als een beest te keer en verwond meerdere schapen. Als het alleen ging om 1 schaap om op te eten zou t een ander geval zijn.
https://nos.nl/artikel/23(...)seconde-is-te-weinig
https://www.lto.nl/aandacht-afleiden/
Dus wie doodt er nu de meeste dieren? Mensen of wolven?
Zoiets als een vele malen mildere variant als de bijvangst in de visserij zeg maar?quote:
[..]
Lees je eens in. Een wolf pakt niet alleen maar 1 schaap. Hij gaat als een beest te keer en verwond meerdere schapen. Als het alleen ging om 1 schaap om op te eten zou t een ander geval zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)slachthuis~bbe9f701/quote:
[..]
Lees je eens in. Een wolf pakt niet alleen maar 1 schaap. Hij gaat als een beest te keer en verwond meerdere schapen. Als het alleen ging om 1 schaap om op te eten zou t een ander geval zijn.
Hoeveel geslachte dieren waren volgens jou teveel dieren?quote:Bij familiebedrijf Compaxo slachten ze een adembenemende hoeveelheid van 1,6 miljoen varkens per jaar: 31.500 varkens per week, 650 varkens per uur.
Dit is te weinig, vindt Compaxo.
Van de varkens die ze slachten in Zevenaar en tot worsten, spek en hammen verwerken in Gouda, is 70 procent bestemd voor de export. En nu de vraag naar vlees sinds twee jaar weer stijgt, lokt de groei.
Wat een rare vergelijking. Deze 2 zaken hebben IMO niks met elkaar te maken. Dat mensen dieren slachten en eten is domweg een heel andere zaak.Dit topic gaat over de schade die wolven hier aanrichten.quote:
[..]
Mensen doden veel meer dieren. Wolven ongeveer 15 per wolf per jaar. Mensen zitten op 37 per persoon.
https://nos.nl/artikel/23(...)seconde-is-te-weinig
https://www.lto.nl/aandacht-afleiden/
Dus wie doodt er nu de meeste dieren? Mensen of wolven?
Huh? Een andere zaak? Wat geeft mensen meer rechten om dieren te doden dan wolven? We zijn allemaal zoogdieren en moeten eten.quote:
[..]
Wat een rare vergelijking. Deze 2 zaken hebben IMO niks met elkaar te maken. Dat mensen dieren slachten en eten is domweg een heel andere zaak. Dit topic gaat over de schade die wolven hier aanrichten.
De wolf moet zijn eten nog vangen, daardoor beschadigt hij meer dieren. De mens houdt dieren gewoon gevangen, zodat ze nergens heen kunnen en, wanneer de mens dat wil, naar de slacht gaan. Die dieren hebben geen schijn van kans.
En ja, ik ben een vleeseter, de wolf ook.
De wolf beschadigd meer dieren puur uit bloeddorst. Dat zou hij als hij echt in het wild zijn prooi/eten moest halen niet doen.quote:
[..]
Huh? Een andere zaak? Wat geeft mensen meer rechten om dieren te doden dan wolven? We zijn allemaal zoogdieren en moeten eten.
De wolf moet zijn eten nog vangen, daardoor beschadigt hij meer dieren. De mens houdt dieren gewoon gevangen, zodat ze nergens heen kunnen en, wanneer de mens dat wil, naar de slacht gaan. Die dieren hebben geen schijn van kans.
En ja, ik ben een vleeseter, de wolf ook.
Wat is het probleem om de wolf hier te weren ?
Nergens voor nodig. Vanwege die paar schapen? 300 in totaal voor alle wolven. Dat is een schijntje op wat mensen doden.quote:
[..]
De wolf beschadigd meer dieren puur uit bloeddorst. Dat zou hij als hij echt in het wild zijn prooi/eten moest halen niet doen.
Wat is het probleem om de wolf hier te weren ?
Nergens voor nodig om hier wolven rond te laten lopen die schade toebrengen en zich natuurlijk ook gaan vermeerderen, met alle nare gevolgen vandien.quote:
[..]
Nergens voor nodig. Vanwege die paar schapen? 300 in totaal voor alle wolven. Dat is een schijntje op wat mensen doden.
Gewoon meteen optreden voordat het echt uit de hand loopt.
Wolven zijn onderdeel van het ecosysteem hier, dus er is geen enkele reden om ze te weren. Daar is je antwoord.quote:
[..]
De wolf beschadigd meer dieren puur uit bloeddorst. Dat zou hij als hij echt in het wild zijn prooi/eten moest halen niet doen.
Wat is het probleem om de wolf hier te weren ?
Dat ben ik dus niet met je eens. Ze waren ooit onderdeel van t ecosysteem. Omdat ze voor overlast zorgden is daar toen een eind aangemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds.quote:
[..]
Wolven zijn onderdeel van het ecosysteem hier, dus er is geen enkele reden om ze te weren. Daar is je antwoord.
Oke, maar wolven en ecologen zijn het weer niet met jou eens. Omdat je zomaar wat zegt.quote:
Ze zorgen niet voor overlast, en dat we ze ooit hebben uitgemoord wil niet zeggen dat we ze nog een keer moeten uitmoorden.quote:Ze waren ooit onderdeel van t ecosysteem. Omdat ze voor overlast zorgden is daar toen een eind aangemaakt.
Ondanks dat je al 50 posts hebt geplaatst heb je nog 0 argumenten gegeven waarom wolven niet in Nederland zouden moeten zijn, behalve dat jij 'vindt' dat ze hier niet moeten zijn, omdat ze hier ooit een keer niet waren. Je krokodillentranen over een paar dode schapen zijn potsierlijk gegeven de gigantische slachtvolumes in Nederland en de misselijkmakende martelpraktijken die dagelijks plaatsvinden in de Nederlandse intensieve veeteelt.
En niet relevant verder voor of wolven hier wel of niet passen - wolven passen hier en vervullen zelfs een sleutelrol, dixit alle ecologen.
Dus, waarom kom je niet eens met een echt onderbouwd verhaal waarin je, ik noem maar een dwarsstraat, een expert aanhaalt die zegt dat wolven in Nederland slecht zijn voor de biodiversiteit, en dat het leven van een paar schapen die wij buiten laten lopen belangrijker is om te beschermen dan dat van de half miljard dieren die we verder over de kling jagen.
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens. Ze waren ooit onderdeel van t ecosysteem. Omdat ze voor overlast zorgden is daar toen een eind aangemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
Dit idd.quote:
[..]
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
Welke overlast?quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens. Ze waren ooit onderdeel van t ecosysteem. Omdat ze voor overlast zorgden is daar toen een eind aangemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds.
Ze pikten onze banen in en vielen onze vrouwen lastig.quote:
https://www.nieuweoogst.n(...)oor-zwervende-wolven
https://nos.nl/artikel/24(...)s-een-lustmoordenaar
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.vee-en-gewas.(...)eds-meer-onder-vuur/
Zo is het wat mij betreft wel mooi geweest. Ik blijf niet bezig tegen een stel users met oogkleppen op.
Ik ben ook niet gevoelig voor de mening van ecologen, logisch dat die de zaak vanuit een heel ander standpunt bekijken. Ik ben niet verplicht het met hun eens te zijn.
Bij mij staan de belangen van mensen voorop niet die van wolven. Ze waren weg en dat was goed. Als we eerst de wolven door onze strot geduwd krijgen wat volgt er dan ? Beren ?
De elland ?
https://www.volkskrant.nl(...)n-sommigen~b0e2e51d/
Of toch de beer ?
https://www.gelderlander.(...)%2Fwww.google.com%2F
Klagen dat anderen oogkleppen op hebben en dan alleen maar opinie-stukken plaatsen die in je straatje passenquote:
Vooruit dan nog maar eens :
https://www.nieuweoogst.n(...)oor-zwervende-wolven
https://nos.nl/artikel/24(...)s-een-lustmoordenaar
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.vee-en-gewas.(...)eds-meer-onder-vuur/
Zo is het wat mij betreft wel mooi geweest. Ik blijf niet bezig tegen een stel users met oogkleppen op.
Ik ben ook niet gevoelig voor de mening van ecologen, logisch dat die de zaak vanuit een heel ander standpunt bekijken.
Heeft verder ook weinig met experts te maken, dus die uitnodiging staat nog steeds.En je zegt dat je niet gevoelig bent voor wat ecologen zeggen, maar je doet allemaal ongefundeerde ferme uitspraken over de rol van de wolf in Nederland mbt biodiversiteit en of ie er past en dat is allemaal ecologie. Met andere woorden, je vind vooral je eigen mening superbelangrijk en je bent niet geïnteresseerd in het onderwerp zelf.
Wat was er goed aan? Kom nou eens met één ding dat er goed is aan het weg zijn van de wolven...quote:Bij mij staan de belangen van mensen voorop niet die van wolven. Ze waren weg en dat was goed.
Wolven komen hierheen gelopen. Daar is weinig 'strotdouwen' bij. De enige die dolgraag zijn wil op wil leggen, ben jij, met je fetish voor het afschieten van deze dieren. En verder, hellend vlak, kansloze drogredenquote:Als we eerst de wolven door onze strot geduwd krijgen wat volgt er dan ? Beren ?
Dus?quote:
We gaan het meemaken he. De goudjakhals is al wel eens gespot. Wordt ook actief as we speak nu door jouw strot gedouwd. Alsof je een gans bent op een boerderij.quote:
Ik heb gehoord dat de sabeltandtijgers en mammoeten alweer staan te trappelen om ons land over te nemen. De tyrannosaurus rex kijkt nog even de kat uit de boom, maar die zal vast ook niet lang op zich laten wachten.quote:
Vooruit dan nog maar eens :
https://www.nieuweoogst.n(...)oor-zwervende-wolven
https://nos.nl/artikel/24(...)s-een-lustmoordenaar
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.vee-en-gewas.(...)eds-meer-onder-vuur/
Zo is het wat mij betreft wel mooi geweest. Ik blijf niet bezig tegen een stel users met oogkleppen op.
Ik ben ook niet gevoelig voor de mening van ecologen, logisch dat die de zaak vanuit een heel ander standpunt bekijken. Ik ben niet verplicht het met hun eens te zijn.
Bij mij staan de belangen van mensen voorop niet die van wolven. Ze waren weg en dat was goed. Als we eerst de wolven door onze strot geduwd krijgen wat volgt er dan ? Beren ?
De elland ?
https://www.volkskrant.nl(...)n-sommigen~b0e2e51d/
Of toch de beer ?
https://www.gelderlander.(...)%2Fwww.google.com%2F
Als er nou een soort die die vooral dieren doodt zonder dat dit nodig is voor onze survival is het wel de mens…quote:
[..]
De wolf beschadigd meer dieren puur uit bloeddorst. Dat zou hij als hij echt in het wild zijn prooi/eten moest halen niet doen.
Wat is het probleem om de wolf hier te weren ?
Net zoals de indianen ook zorgden voor overlast voor de Europeanen die naar Amerika vertrokken. Die waren daarvoor ook onderdeel van het ecosysteem maar daar hebben de Europeanen toen grotendeels een einde aan gemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds. Toch?quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens. Ze waren ooit onderdeel van t ecosysteem. Omdat ze voor overlast zorgden is daar toen een eind aangemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds.
Ja, dat is wel duidelijk. Vraag me alleen af waarom? Waarom is het belang van de wolf ondergeschikt aan dat van de mens? Of ben je dan ineens van mening dat de mens bovenaan in de voedselketen staat en daardoor het machtigste dier op aarde is?quote:
Bij mij staan de belangen van mensen voorop niet die van wolven.
Het géén overlast vinden omdat je denkt dat men maar tolerant moet is ook een mening.
https://www.trouw.nl/opin(...)n%20mag%20dus%20niet.
Waarom zou je zo'n dier hier willen laten rondlopen ? Het was niet voor niks dat de wolven hier in t verleden zijn uitgeroeid. Het is gewoon een kwestie van gezond verstand om ze opnieuw weg te werken. We hebben hier al zat andere problemen. De wilde zwijnen zijn geloof ik ook in opkomst.quote:Wolven zijn niet alleen verlegen, volgens Jeffrey Masson dan, maar ook onberekenbaar. Hij kende mensen die een wolf als huisdier probeerden te houden, maar dat mislukte. Wolven waren niet zindelijk te krijgen, maar vooral: ze vielen soms zomaar hun baasje aan. Zonder reden. Net zoals de wolf de schapen van Jos Verhulst zonder enig doel of nut doodbeet. En dat maakt zo’n daad moeilijk te begrijpen.
Sommige lezers die op het artikel over de schapen van Jos Verhulst reageerden, probeerden toch een verklaring te vinden, vanuit menselijk gedrag. Wolven zouden zich in Nederland vervelen, omdat ze met te weinig zijn in een groot gebied met een overvloed aan prooidieren. Wolven zouden nog moeten leren waar ze zich wel en waar niet moeten ophouden. Maar als zindelijk worden al te hoog gegrepen is, dan is keurig aangepast gedrag helemaal een onhaalbare kaart.
Hoop dat het hier binnen de perken blijft want in Rome is t een probleempje geworden.https://nos.nl/video/2428(...)e-ga-je-dat-oplossen
Enne het uitmoorden van de indianen in de US er bij halen. LOL
De mens heeft niet alleen de macht over genomen maar er is ook een explosieve toename van. Met alle gevolgen van dien. Spijtig voor de dieren maar wat moeten we dan ? Mensen gaan opruimen ? Voortplanten van de mens verbieden ? Dat gaat 'm ook niet worden immers.
Het is wat het is.....
De afkorting LOL zeggen is voor jou een argument? Verder dan dat kom je niet?quote:
Ik heb idd geen interesse in de mening van ecologen. De wolf veroorzaakt overlast en dat is IMO nergens goed voor. Dat er mensen zijn die er anders over denken veranderd niks aan mijn eigen mening.
Het géén overlast vinden omdat je denkt dat men maar tolerant moet is ook een mening.
https://www.trouw.nl/opin(...)n%20mag%20dus%20niet.
[..]
Waarom zou je zo'n dier hier willen laten rondlopen ? Het was niet voor niks dat de wolven hier in t verleden zijn uitgeroeid. Het is gewoon een kwestie van gezond verstand om ze opnieuw weg te werken. We hebben hier al zat andere problemen. De wilde zwijnen zijn geloof ik ook in opkomst.
https://nos.nl/video/2428(...)e-ga-je-dat-oplossen
Enne het uitmoorden van de indianen in de US er bij halen. LOL
De mens heeft niet alleen de macht over genomen maar er is ook een explosieve toename van. Met alle gevolgen van dien. Spijtig voor de dieren maar wat moeten we dan ? Mensen gaan opruimen ? Voortplanten van de mens verbieden ? Dat gaat 'm ook niet worden immers.
Het is wat het is.....
Tja dat zei ik ook al toen de wolf hier terug kwam. Er is gewoon geen plek voor en dat gaat problemen geven. Maar de natuur extremisten willen er niets van weten die schieten eerder de boeren en hun vee af voor ze eens logisch nadenken en concluderen dat NL gewoon te klein is hier voor.quote:
Ik heb idd geen interesse in de mening van ecologen. De wolf veroorzaakt overlast en dat is IMO nergens goed voor. Dat er mensen zijn die er anders over denken veranderd niks aan mijn eigen mening.
Het géén overlast vinden omdat je denkt dat men maar tolerant moet is ook een mening.
https://www.trouw.nl/opin(...)n%20mag%20dus%20niet.
[..]
Waarom zou je zo'n dier hier willen laten rondlopen ? Het was niet voor niks dat de wolven hier in t verleden zijn uitgeroeid. Het is gewoon een kwestie van gezond verstand om ze opnieuw weg te werken. We hebben hier al zat andere problemen. De wilde zwijnen zijn geloof ik ook in opkomst.
https://nos.nl/video/2428(...)e-ga-je-dat-oplossen
Enne het uitmoorden van de indianen in de US er bij halen. LOL
De mens heeft niet alleen de macht over genomen maar er is ook een explosieve toename van. Met alle gevolgen van dien. Spijtig voor de dieren maar wat moeten we dan ? Mensen gaan opruimen ? Voortplanten van de mens verbieden ? Dat gaat 'm ook niet worden immers.
Het is wat het is.....
De boeren afschieten… Je hebt nogal een neiging tot dramatiek.quote:
[..]
Tja dat zei ik ook al toen de wolf hier terug kwam. Er is gewoon geen plek voor en dat gaat problemen geven. Maar de natuur extremisten willen er niets van weten die schieten eerder de boeren en hun vee af voor ze eens logisch nadenken en concluderen dat NL gewoon te klein is hier voor.
Sinds wanneer is lachen een argument ? Dat is geen argument dat is gewoon een logische reactie op iets dat heel raar en verkeerd klinkt.quote:
[..]
De afkorting LOL zeggen is voor jou een argument? Verder dan dat kom je niet?
Ik wil daar best anders op reageren hoor. Je bent een idioot om dit er zo maar bij te slepen. Alsof je het uitmoorden van de Indianen in het verleden kunt vergelijken met het verwijderen van een schade toebrengende diersoort.quote:Net zoals de indianen ook zorgden voor overlast voor de Europeanen die naar Amerika vertrokken. Die waren daarvoor ook onderdeel van het ecosysteem maar daar hebben de Europeanen toen grotendeels een einde aan gemaakt. Dat was toen terecht en is dat nog steeds. Toch?
En deze krijg je er van mij gratis bij :
We leren dus twee dingen over jou:quote:
[..]
Sinds wanneer is lachen een argument ? Dat is geen argument dat is gewoon een logische reactie op iets dat heel raar en verkeerd klinkt.
[..]
Ik wil daar best anders op reageren hoor. Je bent een idioot om dit er zo maar bij te slepen. Alsof je het uitmoorden van de Indianen in het verleden kunt vergelijken met het verwijderen van een schade toebrengende diersoort.
En deze krijg je er van mij gratis bij :
1) Je weet niet wat een analogie is.
2) Je hebt moeite met inhoudelijk reageren en doet pogingen om dit te compenseren door een ridiculiseerde houding aan te nemen.
LOLquote:
[..]
De boeren afschieten… Je hebt nogal een neiging tot dramatiek.
Sleep jij net niet het uitmoorden van indianen erbij in deze discussie ?
Ik gebruikte het als een analogie, jij als een stropop. Heel verschil.quote:
[..]
LOL
Sleep jij net niet het uitmoorden van indianen erbij in deze discussie ?
Leuk voor je, NL is nog steeds te klein en je belachelijk slechte analogie veranderd daar niets aan.quote:
[..]
Ik gebruikte het als een analogie, jij als een stropop. Heel verschil.
Ja.quote:
[..]
Ja, dat is wel duidelijk. Vraag me alleen af waarom? Waarom is het belang van de wolf ondergeschikt aan dat van de mens? Of ben je dan ineens van mening dat de mens bovenaan in de voedselketen staat en daardoor het machtigste dier op aarde is?
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer. Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Het zou voor de kwaliteit van de discussie goed zijn als je uitleg geeft waarom de analogie volgens jou niet goed is.quote:
[..]
Leuk voor je, NL is nog steeds te klein en je belachelijk slechte analogie veranderd daar niets aan.
Als een mens dood is voelt hij ook niets meer. Toch zullen de meeste mensen het aanblik van een dood dier kiezen boven hun eigen dood.quote:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer. Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Daarnaast. Jij denkt dat de boer die honderden dieren naar de slachtbank brengt huilie gaat doen als hij er dan eentje dood in zijn veld ziet liggen?
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzoquote:
Ik heb idd geen interesse in de mening van ecologen. De wolf veroorzaakt overlast en dat is IMO nergens goed voor.
Niet mee eens. Als je schapenboer bent, moet je je kinderen ook leren omgaan met dit soort dingen. Dood hoort nu eenmaal bij het leven en je wilt er toch geen watjes van maken!quote:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer. Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Paar jaar terug was er een nieuwsbericht van een mens die een dier zodanig mishandeld had dat het overleed. Dacht een paard. Die mens dan ook maar afmaken? Oh nee, dat is een mens, dan mag het niet!
Ik ben voor de natuur, eten en gegeten worden. Wij zijn slim genoeg om te voorkomen dat we gegeten worden. En wil je je schapen beschermen, dan moet je maatregelen treffen. Andere dan wolven vermoorden.
Ik zie niet in waarom alles maar aangepast moet worden naar de wens van de mens. Zorg dat wolven niet bij je schapen kunnen komen. Is ook een oplossing. Wel wat duurder, maar om vanwege dat geld wolven zomaar dood te schieten, slaat nergens op.
Inderdaad bizar dat deze user al zo lang meeloopt in discussie maar nog geen enkel goed argument heeft gegeven.quote:
[..]
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzo
Een dood schaap voelt ook niks meer. Beetje vreemd argument dit.quote:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer.
Waarom zijn dode schapen 'erger' om te zien dan dode wolven?quote:Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Verder wederom een vergezocht argument.
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.quote:
[..]
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzo
Zeggen dat deze dieren hier niet thuis horen is een mening, geen onderbouwing.quote:
[..]
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.
Je onderbouwt niets, behalve dat 'jij vindt dat' + dat je vindt dat de onderzoeken en onderzoekers die precies het tegenovergestelde beweren van jou niet ter zake doen.quote:
[..]
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.
Kom gewoon eens met een onderzoek in plaats van de mening van Boer Henk en Jager Julius die graag alles willen afmaken wat vrij leeft.
Natuurlijk zijn de boeren tegen wolven, ze zijn tegen alles wat leeft. Dat maakt het nog niet zo dat daarmee de wolf maar dood moet.
De wolf heeft in Nederland louter positieve gevolgen. Behalve je mening dat het niet zo is, ben je niet echt in staat om ook maar een begin van een weerlegging op die stelling te formuleren.
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.quote:
[..]
Niet mee eens. Als je schapenboer bent, moet je je kinderen ook leren omgaan met dit soort dingen. Dood hoort nu eenmaal bij het leven en je wilt er toch geen watjes van maken!
Paar jaar terug was er een nieuwsbericht van een mens die een dier zodanig mishandeld had dat het overleed. Dacht een paard. Die mens dan ook maar afmaken? Oh nee, dat is een mens, dan mag het niet!
Ik ben voor de natuur, eten en gegeten worden. Wij zijn slim genoeg om te voorkomen dat we gegeten worden. En wil je je schapen beschermen, dan moet je maatregelen treffen. Andere dan wolven vermoorden.
Ik zie niet in waarom alles maar aangepast moet worden naar de wens van de mens. Zorg dat wolven niet bij je schapen kunnen komen. Is ook een oplossing. Wel wat duurder, maar om vanwege dat geld wolven zomaar dood te schieten, slaat nergens op.
Veel wolven in Nederland dat kan IMO niet goed gaan.
Er is enkele pagina’s terug al lang genoeg stilgestaan bij betere alternatieven voor hekken. Het lijkt erop dat jij gewoon niet zoveel hebt met wilde dieren en er zelfs een beetje bang voor bent. Dat kan en daar is an sich niets mis mee.quote:
[..]
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.
Veel wolven in Nederland dat kan IMO niet goed gaan.
Die vlieger gaat niet op want :quote:Op maandag 16 mei 2022 13:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Een dood schaap voelt ook niks meer. Beetje vreemd argument dit.
[..]
Waarom zijn dode schapen 'erger' om te zien dan dode wolven?
Verder wederom een vergezocht argument.
Als een dood schaap niks voelt was is dan het probleem van een dode wolf ? De wolf krijgt een kogel en is meteen dood. Het schaap ligt vaak uren te lijden voor de dierenarts er een eind aan maakt.
Complete bullshit. Het ene moment zeg je overigens dat een wolf het dier verscheurd en nu zeg je dat ze enkel verwond zijn.quote:
[..]
Die vlieger gaat niet op want :
Als een dood schaap niks voelt was is dan het probleem van een dode wolf ? De wolf krijgt een kogel en is meteen dood. Het schaap ligt vaak uren te lijden voor de dierenarts er een eind aan maakt.
Deze hele post slaat echt als een tang op een varken. Kan er geen chocola van maken.quote:
[..]
Die vlieger gaat niet op want :
Als een dood schaap niks voelt was is dan het probleem van een dode wolf ? De wolf krijgt een kogel en is meteen dood. Het schaap ligt vaak uren te lijden voor de dierenarts er een eind aan maakt.
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.quote:
[..]
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.
Veel wolven in Nederland dat kan IMO niet goed gaan.
Opgepast. Hij snapt niet wat een analogie is.quote:
[..]
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.
En dat is dan wél een redelijke reactie ?quote:
[..]
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.
Prima onderbouwing ook. Echt heel erg wetenschappelijk, ik snap blijkbaar niet wat een analogie is. Ik ben mss al dement ? Dat zal het zijn.
We spreken verder als de wolven hier in de dorpen gaan doen wat de wilde zwijnen nu in Rome doen.
Ik heb daar een link van gepost.
Zal wel heel lang gaan duren want ik verwacht niet dat t ooit zover gaat komen.
voor die tijd heeft men allang ingegrepen
[ Bericht 1% gewijzigd door deedeetee op 16-05-2022 14:32:34 ]
De leeuw in Afrika is bijna al zijn leefruimte kwijt. Ze hebben geloof ik nog 6% over van hun oorspronkelijke leefruimte. De bevolking blijft groeien dus die laatste 6% komt uiteindelijk ook in gevaar. Wat moeten ze dan doen in Afrika? 'Logisch nadenken' en alle leeuwen afschieten want het continent is 'te klein' geworden? Of moeten we als mens gewoon eens ophouden met dat infantiele gedrag?quote:
.... voor ze eens logisch nadenken en concluderen dat NL gewoon te klein is hier voor.
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?quote:
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
In 1860 vonden we ook nog dat slavernij een goed idee was en moesten we nog meer dan een halve eeuw wachten op kiesrecht voor vrouwen.quote:
[..]
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?
De europese mens ging ook dichter bij de native indian wonen in de USAquote:
[..]
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
soms pakt een dier het leefgebied van een zwakkere dier in , en als dat dier het eigendom van de ander vermoord dan gaat ie op jacht en hem totaal verdrijven
Nu wil de mensch de wolf weer tolereren maar dan moet ie geen schade doen aan de bezittingen van die mensch of aan zijn kinderen
Hij 'verdween' niet, hij is afgeknald. En 'we' vonden helemaal niks. Een paar triggerhappy schapenboeren vonden dat.quote:
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?
Dus volgens jouw redenatie, met de voortdurende groei van de wereldbevolking, moeten we op den duur gewoon alle dieren waar we last van hebben afknallen?quote:
[..]
De europese mens ging ook dichter bij de native indian wonen in de USA
soms pakt een dier het leefgebied van een zwakkere dier in , en als dat dier het eigendom van de ander vermoord dan gaat ie op jacht en hem totaal verdrijven
Nu wil de mensch de wolf weer tolereren maar dan moet ie geen schade doen aan de bezittingen van die mensch of aan zijn kinderen
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...quote:
In 1860 vonden we ook nog dat slavernij een goed idee was en moesten we nog meer dan een halve eeuw wachten op kiesrecht voor vrouwen.
Slaat ook nergens op nee.quote:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.quote:
Hij 'verdween' niet, hij is afgeknald. En 'we' vonden helemaal niks. Een paar triggerhappy schapenboeren vonden dat.
Met 'plaats' of 'ruimte' had dat echter niks te maken. Wel met het instinct dat de mens het altijd maar lastig vind om met andere toppredatororen te moeten samenleven.quote:
[..]
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.
Ik zie een oplossing. Jij verhuist, iedereen blij.quote:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
En nu is hij terug en beschermd. Suck it up.quote:
[..]
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.
Ik dacht dat je wel door had dat ik deze opmerking bewust maakte aangezien het topic vol staat met verwijzingen naar het buitenland. Niet dus.quote:
Ik zie een oplossing. Jij verhuist, iedereen blij.
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.quote:
En nu is hij terug en beschermd. Suck it up.
Mwoah...quote:
Met 'plaats' of 'ruimte' had dat echter niks te maken. Wel met het instinct dat de mens het altijd maar lastig vind om met andere toppredatororen te moeten samenleven.
Die aantallen lijken me reden genoeg om het wolvenbestand actief enorm in toom te houden. En dan hebben we het over niet hondsdolle wolven. Nederland is 1 van de weinige landen welke gelukkig rabiesvrij is verklaard. En laten we dat mooi zo houden.quote:Geschiedenis
In het Europa van vóór de 20e eeuw waren aanvallen van wolven op mensen niet algemeen, maar ze maakten wel deel uit van de alledaagse risico's van het leven.
In Frankrijk werden er in de periode 1580-1830 3272 mensen gedood door wolven, zo blijkt uit historische bronnen. Daarvan werden er 1961 gedood door niet-honsdolle wolven.[61]
Uit kerkelijke en administratieve bronnen uit Italië is naar voren gekomen dat er in het centrale deel van de Povlakte[62] in de 15e tot de 19e eeuw 440 mensen werden gedood door wolven.[63]
Vóór 1882 werden in Fennoscandinavië in 300 jaar tijd 94 kinderen onder de leeftijd van 12 jaar gedood door niet-hondsdolle wolven.[64]
Tussen 1840 en 1861 vonden in Rusland 273 aanvallen door niet-hondsdolle wolven plaats, wat de dood van 169 kinderen en 7 volwassenen tot gevolg had.[65] Tussen 1944 en 1950 werden in de oblast Kirov 22 kinderen in de leeftijd van 3 tot 17 jaar gedood door wolven.[66]
Er zijn talrijke verslagen vastgelegd van aanvallen door wolven in Azië, waarbij drie Indiase deelstaten melding maakten van een groot aantal niet-hondsdolle aanvallen in de afgelopen decennia. Deze aanvallen werden gedocumenteerd door professionele biologen.[67] In Hazaribagh raakten tussen 1980 en 1986 100 kinderen gewond en werden er 122 gedood.[68]
Zijn dat die verwijzingen naar het buitenland die jij stuctureel negeert? Heb je al bedacht wat ze in Afrika met de leeuw moeten doen? Ook maar afknallen?quote:
[..]
Ik dacht dat je wel door had dat ik deze opmerking bewust maakte aangezien het topic vol staat met verwijzingen naar het buitenland. Niet dus.
Wij zijn gebonden aan Europese wetgeving, dus de kans dat de wolf weer volledig verdwijnt uit Nederland is nul. En ook een paar triggerhappy schapenboeren gaan daar niets aan veranderen.quote:
[..]
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.
Eeuhm, ook in Zweden is de wolf een beschermd dier.quote:
[..]
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.
Ja maar daar zit een cap op de populatie. Alles daarboven wordt afgeschoten.quote:
Eeuhm, ook in Zweden is de wolf een beschermd dier.
Dus je bevestigd dat het vrij nutteloos is om het moreel kompas van mensen uit een andere tijd of een ander land te gebruiken als leidraad voor wat wij hier en nu moeten doen.quote:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.quote:
Dus je bevestigd dat het vrij nutteloos is om het moreel kompas van mensen uit een andere tijd of een ander land te gebruiken als leidraad voor wat wij hier en nu moeten doen.
quote:Deze winter sluit Finland zich bij Zweden en Noorwegen aan om wolven af te maken om de populatie onder controle te houden. In Zweden hebben jagers het grootste deel van hun jaarlijkse doelstelling al doodgeschoten. In totaal mogen daar 27 wolven doodgeschoten worden. In Finland is voor het eerst in zeven jaar toestemming gegeven voor het afmaken van 20 wolven. Ook in Noorwegen worden dit jaar wolven afgemaakt met als doel om een maximum van drie broedparen in het land in stand te houden. Daarvoor moeten 51 wolven worden afgemaakt; dat is 60 procent van de wolvenpopulatie.
Daar kan ik ergens nog wel inkomen. Hetquote:
[..]
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.
[..]
mag natuurlijk niet ten koste gaan van inheemse soorten. Dat is iets anders dan een bepaalde user in dit topic die zegt dat alle wolven afgemaakt moeten worden want… oh wacht hij is in al deze pagina’s nog niet tot een argument gekomen.
Dat bedoel ik nou met gezond verstand gebruiken.quote:
[..]
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.
[..]
LOL. ‘YEAH, WHAT HE SAID’quote:
[..]
Dat bedoel ik nou met gezond verstand gebruiken.
deedeeteequote:
we moete van dit kleine klote landje niet de serengeti willen maken met de konikpaarden en wolven en zalm in de gracht,quote:
[..]
Daar kan ik ergens nog wel inkomen. Het
mag natuurlijk niet ten koste gaan van inheemse soorten. Dat is iets anders dan een bepaalde user in dit topic die zegt dat alle wolven afgemaakt moeten worden want… oh wacht hij is in al deze pagina’s nog niet tot een argument gekomen.
Dat gaat gewoon niet
Laat die beesten nou in de diorentuin en houd die milajrden subside voor andere doeleinden
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 02-06-2022 18:38:48 ]
Wie zegt mij dat dit geen Stafford was?quote:
[ afbeelding ]
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
Denk aan de kindjes!quote:
[ afbeelding ]
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
Waarom altijd die koters erbij slepen als argument? Zo lekker theatraal altijd.
We weten allemaal dat oma's als eerste aan de beurt zijn.
Oma s mogen best opgeruimd worden maar dat is taai vleesquote:
[..]
Denk aan de kindjes!
Waarom altijd die koters erbij slepen als argument? Zo lekker theatraal altijd.
We weten allemaal dat oma's als eerste aan de beurt zijn.
als dei wolven wat smakelijke kindjes uit elkaar trekkendat is veel zieliger
Welkom Wolf!quote:
Juist meer meer meer, geef ze alles. Welkom in mijn land.
en Natoer is heilig , ook al heben we die Natoer zelf gemaakt , met hoogveen heuvels aanleggen en de Oostvaardersplassen dat is ook natoer , al was het dan 50 jaar gelden allemaal waterquote:
Nu is het heilige natoer en mag het best een paar miljard kosten om te beschermen
De oplossing:
Kaukasische owcharka
Alabai
Kangal
Sarplaninac (Balkan herder)
Pyrineese herder
Etc etc.
Je moet KUDDEWAKERS nemen als oplossing.
Een enorme Alabai. Ziet eruit als een beer.
Zoek wereldwijd eens naar een bron waarbij wolven een kind hebben verscheurd voordat je verder gaat met je populistische gebral.quote:
[ afbeelding ]
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
verzekeraars en de staat bezitten de meeste gronden, wie wil je afknallen??quote:
Ben nog altijd een voorstander om eerst die grondbezitters af te knallen
quote:Staatsbosbeheer is met ruim 220 duizend hectare veruit de grootste grootgrondbezitter van Nederland. Die grond ligt verspreid over heel Nederland: van de Waddeneilanden tot Zuid-Limburg.
Het overgrote deel is beschermde natuur:
Staatsbosbeheer beheert 128 van de 162 Natura2000 gebieden in Nederland.
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 04-06-2022 17:29:42 ]
https://nos.nl/artikel/24(...)atuurgebied-rosmalenquote:Zestien schapen doodgebeten door honden in natuurgebied Rosmalen
https://nos.nl/artikel/23(...)eiler-in-kaatsheuvelquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)atuurgebied-rosmalen
honden bijten ook hequote:Meisje (6) buiten levensgevaar na aanval rottweiler in Kaatsheuvel
En daarom zou het invoeren van meer restricties overwogen moeten worden.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)eiler-in-kaatsheuvel
[..]
honden bijten ook he
We zijn allemaal wel eens jong geweest, toch?quote:
Zestien schapen doodgebeten in natuurgebied Rosmalen
quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)atuurgebied-rosmalen
quote:De eigenaar van de kinderboerderij heeft aangifte gedaan tegen de eigenaar van de honden. De honden zijn in beslag genomen. Het Openbaar Ministerie beslist wat er met de dieren gebeurt.
https://www.gld.nl/nieuws(...)odt-en-komt-in-actiequote:Hoge Veluwe wil voorkomen dat wolf alle moeflons doodt en komt in actie
OTTERLO - Door de aanwezigheid van twee wolven binnen de hekken van het Nationale Park De Hoge Veluwe is de moeflonpopulatie daar bijna gehalveerd. Dat stelt het park na een nieuwe telling. In maart dit jaar liepen er 171 moeflons rond, een jaar eerder waren dat er 339. Deze cijfers zijn voor het park aanleiding om de tentoonstelling 'Red de moeflon' te openen.
"Als we niets doen dan zorgt de wolf dat de moeflon binnen zeer korte tijd is verdwenen", benadrukt jachtopzichter Frank Ruysch. "Dat zou eeuwig zonde zijn. De moeflon is voor ons van zeer grote waarde omdat hij de jonge grove dennen eet. Op die manier onderhouden we op een natuurlijke manier ons open cultuurhistorisch landschap en de daarbij horende biodiversiteit."
Door Europese en Nederlandse wetgeving rondom de wolf is het park met handen en voeten gebonden. Verdoven en vangen van de wolf - laat staan afschieten - zijn ten strengste verboden. En dus kijkt het park naar alternatieven.
'Wolf doet niet alleen maar goed'
De tentoonstelling over de moeflon opent vandaag, in het Museonder in het park. Volgens Ruysch is de gedachte daarachter tweeledig. "We willen enerzijds mensen informeren over het belang van de moeflon voor het park. Anderzijds willen we het verhaal vertellen dat de wolf niet alleen maar goed doet. Want hij eet echt niet alle dieren op die hij vangt. En lang niet alle dieren zijn ziek of gewond.”
Bezoekers van de tentoonstelling wordt gevraagd een petitie te ondertekenen om de moeflon te redden. De petitie is gericht aan gedeputeerde Peter Drenth van de provincie Gelderland en minister voor Natuur en Stikstof Christianne van der Wal.
"Wij hopen dat wij door de petitie een ontheffing krijgen om de wolf te mogen vangen en verwijderen", zegt Ruysch. "We willen echt een statement maken richting de politiek. Het is echt een kwestie van willen, want in andere Europese landen kan de wolvenpopulatie wel worden beheerd."
'Extreem moeilijk om wolf buiten te houden'
Stel dat het lukt om de politiek zover te krijgen dat het Nationale Park de wolf mag verwijderen, dan is het een kwestie van tijd voordat het roofdier weer terugkeert binnen de hekken. Dat stelt Maurice La Haye van de Zoogdiervereniging in Nijmegen.
"Het is echt extreem moeilijk om een wolf buiten te houden", weet La Haye. "Zeker als je zo'n groot park hebt met zoveel heklengte. Dan is er altijd wel een gaatje te vinden om binnen te komen. De wolf is gewoon heel slim en handig."
Volgens La Haye zijn er buiten de moeflon om ook andere manieren om het open cultuurhistorisch landschap op De Hoge Veluwe te behouden. "Dat kan bijvoorbeeld door met een schaapskudde met een aantal geiten rond te trekken. Het is anders dan de moeflon en kost misschien meer geld, maar het kan wel.”
Dodelijk vluchtinstinct
Door het vluchtinstinct van de moeflon en de groeiende wolvenpopulatie duurt het volgens La Haye nog zo'n twee à drie jaar voordat het kleinste Europese bergschaap uit het Nederlandse landschap is verdwenen.
“We zien overal waar de wolf terugkomt in natuurgebieden dat de moeflon als eerste prooidier verdwijnt. Hij is bij gevaar gewend de bergen in te vluchten en om de zoveel meter achterom te kijken naar zijn achtervolger. Dat werkt misschien in de bergen, maar op vlakke gebieden zoals de heide is het juist daarom een ontzettend makkelijke prooi voor de wolf”, aldus La Haye.
De moeflon komt van origine voor in de bergen van Zuid-Europa. In 1921 zijn de eerste moeflons uitgezet op De Hoge Veluwe met als doel om erop te jagen. Vanaf 1950 verandert de rol van de moeflon en dient het kleine bergschaap primair voor het begrazen van de open landschappen.
De Hoge Veluwe
Een dierenpark met uitheemse dieren en een hek er omheen.quote:
[..]
https://www.gld.nl/nieuws(...)odt-en-komt-in-actie
Goh..
_________!Nee. In een omheind park. Met entree betalen. Etc. Soort dierentuin in het groot, de Hoge Veluwe.quote:
Moeflons. In Nederland, in het wild.
Kan zijn. Ik wil ook van alles.
quote:
[..]
Zoek wereldwijd eens naar een bron waarbij wolven een kind hebben verscheurd voordat je verder gaat met je populistische gebral.
NJ family attacked by wolf while camping in Canada: ‘Like something out of a horror movie’
https://nypost.com/2019/0(...)t-of-a-horror-movie/
https://wolf.org/wow/canada/ontario/wolf-human-interactions1/quote:
[..]
Zoek wereldwijd eens naar een bron waarbij wolven een kind hebben verscheurd voordat je verder gaat met je populistische gebral.
On September 27th, 1998 in Algonquin Provincial Park, Canada a 19-month old boy was grabbed by a wolf and tossed three feet. Much of the following information was related to me by the park’s Chief Naturalist Dan Strickland and helps put the incident in perspective:
At 10 a.m. Sunday, at the Lake of Two Rivers campground, a wolf grabbed 19-month old Daniel Howell around the chest then tossed the infant about three feet. In a local newspaper, the Owen Sound Sun Times, the parents were quoted as stating “It wasn’t hit and run. He hit him [the infant] and then it was wait and see. He [the wolf] circled the picnic table a number of times before he was scared off enough to leave. The child had been playing with a toy truck in the middle of camp with the parents about 20 feet away. The father saw the wolf come out of the brush, but thought it was a dog. The father took his eyes off the animal briefly and seconds later he saw the wolf with his son in its mouth. After the wolf tossed the infant, the mother grabbed her son and older daughter and jumped up on a picnic table. Neighboring campers and the father chased the wolf away.
This was the fifth incident in 11 years, involving four different animals, in which fearless, usually non-aggressive, wolves have bitten humans in Algonquin Park. Two of the bites, including this latest, could be considered serious.
In 1987 a 16-year old girl was briefly seized on the arm after she shined a flashlight in the eyes of a wolf at close range. The bite was interpreted as a “disciplinary or “annoyance reaction to the light. The wolf was shot the next day and tested negative for rabies. The girl received two slight scratches.
In August 1994 a fearless wolf was observed by many campers in the park. It seemed uninterested in food but growled at people in a seemingly aggressive manner, tore up camping gear, and bit two people. On August 3rd, a nine-year old boy suffered a single tooth puncture wound and a skin tear on his side, on September 1st a woman suffered a similar wound on the back of her leg. The wolf was shot eight days later and it seemed normal and tested negative for rabies.
On August 18th, 1996 a wolf seized the head of a 12-year old boy who was sleeping without a tent. The boy was dragged an estimated seven feet before the wolf was driven off by his father. The boy suffered a broken nose and six lacerations to the lower face that resulted in 80 stitches. The injuries were not life threatening but severe enough to warrant plastic surgery. It has been hypothesized that the wolf was trying to get the sleeping bag and not the boy. There was another tear along the side of the sleeping bag that was consistent with the wolf’s trying to tug at the bag. Possibly, the wolf grabbed the boy’s head when it tried to get another purchase on the bag. This wolf had been observed many times by visitors over the preceding 12 days. The wolf had shown an interest in loose articles of clothing and camping gear but did not seem aggressive towards humans. In fact it had pulled a pack out from under the head of another sleeping camper on August 11th. Again, the ca mper was not in a tent. The wolf was not interested in food left out at the site but made repeated darting movements for the pack even after the camper attempted to scare it off. Apparently this behavior is not unprecedented. In Tales of the Wolf by D. Casey and T.W. Clark, the authors made three reference to objects being taken from under the heads of sleeping humans.
I have often heard the claim by some environmentalists that there has never been a documented attack on humans by wolves in North America. That claim is untrue as I will demonstrate. Wolf attacks on humans are rare as are attacks by mountain lions and bears, but they do occur. Somewhat more common are apparent “stalkings” by wolves, especially of children in rural areas (see here and theCatron County Wolf Hotline for incidents involving the Mexican Gray Wolf in New Mexico).
https://www.timberwolfinf(...)ns-in-north-america/
Wij vonden dat er geen plaats meer voor ze was. Opvattingen veranderen.quote:
Wolven werden hier vroeger verjaagd omdat er geen plaats meer voor ze was. Dat gaf natuurlijk veel overlast. Inmiddels is er nog veel minder plaats en nu moeten ze opeens terugkomen ? Ik begrijp de logica hiervan niet.
Je haat het vreten wat ze produceren voor je?quote:
Ik heb vooral last van boeren. Kunnen we er daar niet een paar van afknallen? Hebben we gelijk wat meer grond voor die wolven.
Haha. Het meeste van wat de agrarische industrie produceert is voor het buitenland, en het meeste van wat we hier in Nederland 'vreten' wordt geïmporteerd.quote:
[..]
Je haat het vreten wat ze produceren voor je?
Maar hey trap vooral in de fabeltjesfuik van de agro-lobby en #trotsopdeboer en #geenboergeenbrood hoor
.Deels. Voornamelijk de manier waarop. En de overproductie.quote:
[..]
Je haat het vreten wat ze produceren voor je?
Vergeet ook niet de slogan #boerenhoudenvankoeienquote:
[..]
Haha. Het meeste van wat de agrarische industrie produceert is voor het buitenland, en het meeste van wat we hier in Nederland 'vreten' wordt geïmporteerd.
Maar hey trap vooral in de fabeltjesfuik van de agro-lobby en #trotsopdeboer en #geenboergeenbrood hoor
Blijkbaar is het jaarlijks kunstmatig bezwangeren van koeien voor hun melkproductie en hun kalveren direct na de geboorte afvoeren (waarbij de stieren vrijwel direct de dood in worden gejaagd) onderdeel van dat "houden van".
En houden ze niet van kippen enquote:
[..]
Vergeet ook niet de slogan #boerenhoudenvankoeien
Blijkbaar is het jaarlijks kunstmatig bezwangeren van koeien voor hun melkproductie en hun kalveren direct na de geboorte afvoeren (waarbij de stieren vrijwel direct de dood in worden gejaagd) onderdeel van dat "houden van".
varkens dan?Kunnen ze jou ook niet afknallen? Weer een huis dat op de markt komt, alle beetjes helpen.quote:
Ik heb vooral last van boeren. Kunnen we er daar niet een paar van afknallen? Hebben we gelijk wat meer grond voor die wolven.
Gaat dan gewoon - afbetaald door de verzekering - naar m'n vriendin en kinderen, dus nee helpt niet.quote:
[..]
Kunnen ze jou ook niet afknallen? Weer een huis dat op de markt komt, alle beetjes helpen.
Wolven erven grond van afgeknalde boeren?quote:
[..]
Gaat dan gewoon - afbetaald door de verzekering - naar m'n vriendin en kinderen, dus nee helpt niet.
Die voeren we wel aan de wolvenquote:
[..]
Gaat dan gewoon - afbetaald door de verzekering - naar m'n vriendin en kinderen, dus nee helpt niet.
Dus dat schapenhouders maar hekken moeten plaatsen is gewoon een dooddoener. Die wolf komt toch wel binnenquote:
"Het is echt extreem moeilijk om een wolf buiten te houden", weet La Haye. "Zeker als je zo'n groot park hebt met zoveel heklengte. Dan is er altijd wel een gaatje te vinden om binnen te komen. De wolf is gewoon heel slim en handig."
het schijnt dat er bordjes komen verboden voor wolven enquote:
[..]
Dus dat schapenhouders maar hekken moeten plaatsen is gewoon een dooddoener. Die wolf komt toch wel binnen
beste wolven wilt U onze schapen, geiten ,kippen, kalveren en veulens niet laten schrikken
Drie keer raden wat er in de slachthuizen met ze gaat gebeuren!quote:
Ik zou ook helemaal flippen als mijn schaapjes/veulens/kalfjes 's morgens half aangevreten je tegemoet schreeuwen.
Zwets niet man. Niet alle dieren eindigen in het slachthuis, zeker niet de hobbydieren. De dieren die voor de slacht zijn lopen meestal niet eens buiten. Je weet dus niks zoals ik al zei.quote:
[..]
Drie keer raden wat er in de slachthuizen met ze gaat gebeuren!
Welke hobbydieren heb je het precies over? En waarom krijgen hobbydieren in jouw wereld voorrang op wilde dieren die beschermd zijn?quote:
[..]
Zwets niet man. Niet alle dieren eindigen in het slachthuis, zeker niet de hobbydieren. De dieren die voor de slacht zijn lopen meestal niet eens buiten. Je weet dus niks zoals ik al zei.
Denk je dat alle dieren die buiten staan per definitie voor de slacht worden gefokt?quote:
[..]
Welke hobbydieren heb je het precies over? En waarom krijgen hobbydieren in jouw wereld voorrang op wilde dieren die beschermd zijn?
Ik ben nooit voor het afschieten van dieren overigens, ook niet van de wolf. Maar ik kan je vertellen dat ik als diereneigenaar heel goed snap dat je schijtziek bent als je je dieren half kapot in het land aantreft.
Nee, waar lees je dat?quote:
[..]
Denk je dat alle dieren die buiten staan per definitie voor de slacht worden gefokt?
Ja, zuur ja. Zet er een redelijk hek omheen als het in je tuin is en het je hobbydieren zijn, als je je dieren wil beschermen.quote:Ik ben nooit voor het afschieten van dieren overigens, ook niet van de wolf. Maar ik kan je vertellen dat ik als diereneigenaar heel goed snap dat je schijtziek bent als je je dieren half kapot in het land aantreft.
Nederland is een polderlandschap wat betekent dat er meestentijds slootjes om de weilanden heen liggen. Ga je daar nog een extra hek plaatsen dan heb je een probleem met de slootkanten maaien en dat moet regelmatig gebeuren wil je de doorstroom goed houden. Hetgeen van belang is om de grondwaterstanden te kunnen regelen.quote:
[..]
Nee, waar lees je dat?
[..]
Ja, zuur ja. Zet er een redelijk hek omheen als het in je tuin is en het je hobbydieren zijn, als je je dieren wil beschermen.
De ratjetoe van hekwerken op het platteland komen het aangezicht niet ten goede en het belemmert ook het wild. Het lijkt me dat, dat niet opweegt tegen het met alle geweld willen herintroduceren van een wolf
Als je wolven wil kijken ga je maar naar het buitenland of de dierentuin
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 22-06-2022 07:51:49 ]
In Nederland hebben we 3 geregistreerde doden door adder beten, lijkt me een stuk gevaarlijker.quote:
Wolf attacks on humans in North America
I have often heard the claim by some environmentalists that there has never been a documented attack on humans by wolves in North America. That claim is untrue as I will demonstrate. Wolf attacks on humans are rare as are attacks by mountain lions and bears, but they do occur. Somewhat more common are apparent “stalkings” by wolves, especially of children in rural areas (see here and theCatron County Wolf Hotline for incidents involving the Mexican Gray Wolf in New Mexico).
https://www.timberwolfinf(...)ns-in-north-america/
Daarnaast is de wolf die we hier hebben een heel ander type, veel kleiner en schuwer.
Als er hier 150 jaar geen wolf voor is gekomen is het afmeten van gevaar aan geregistreerde gevallen natuurlijk onzin. Er zijn ook geen geregistreerde gevallen van aanvallen van tijgers maar dat wil niet zeggen dat je die hier zonder gevaar uit zou kunnen zetten.quote:
[..]
In Nederland hebben we 3 geregistreerde doden door adder beten, lijkt me een stuk gevaarlijker.
Daarnaast is de wolf die we hier hebben een heel ander type, veel kleiner en schuwer.
Over uitzetten gesproken; De vermoedens rijzen ondertusen dat de snelle opmars van de wolf helemaal niet zo natuurlijk is als werd aangenomen. Het fanatisme van de voorstanders doet het vermoeden sterken dat er een menselijke hand in bezig is (geweest). We hebben het dan dus eigenlijk over moedwillig uit idealisme een gevaarlijk dier tussen mensen loslaten. Dat moeten we niet accepteren dus weg met dat beest. De wolf is een mooi beest maar niet voor hier.
Ah dan zullen er vast ook heel veel gevallen zijn in Europa waar de wolf veel langer leeft? Daarnaast vergeet je voor het gemak dat de wolf vroeger ook in Nederland voorkwam.quote:
[..]
Als er hier 150 jaar geen wolf voor is gekomen is het afmeten van gevaar aan geregistreerde gevallen natuurlijk onzin. Er zijn ook geen geregistreerde gevallen van aanvallen van tijgers maar dat wil niet zeggen dat je die hier zonder gevaar uit zou kunnen zetten.
Over uitzetten gesproken; De vermoedens rijzen ondertusen dat de snelle opmars van de wolf helemaal niet zo natuurlijk is als werd aangenomen. Het fanatisme van de voorstanders doet het vermoeden sterken dat er een menselijke hand in bezig is (geweest). We hebben het dan dus eigenlijk over moedwillig uit idealisme een gevaarlijk dier tussen mensen loslaten. Dat moeten we niet accepteren dus weg met dat beest. De wolf is een mooi beest maar niet voor hier.
In Polen zijn er al aanvallen op mensen geweest en zoals je weet is Polen een stuk minder druk bevolkt dan Nederland.quote:
[..]
Ah dan zullen er vast ook heel veel gevallen zijn in Europa waar de wolf veel langer leeft? Daarnaast vergeet je voor het gemak dat de wolf vroeger ook in Nederland voorkwam.
De sabeltandtijger en de mammoet kwamen hier vroeger ook voor maar ik hoef je niet uit te leggen dat ook voor tijgers en olifanten er hier geen plaats meer is.
Het lijkt je, maar je onderbouwing is volkomen afwezig. Jammer. We voeren in Nederland geen natuurbeleid op basis van de inzichten van iemand die er eventjes 5 minuten van zijn tijd aan heeft besteed.quote:
[..]
Nederland is een polderlandschap wat betekent dat er meestentijds slootjes om de weilanden heen liggen. Ga je daar nog een extra hek plaatsen dan heb je een probleem met de slootkanten maaien en dat moet regelmatig gebeuren wil je de doorstroom goed houden. Hetgeen van belang is om de grondwaterstanden te kunnen regelen.
De ratjetoe van hekwerken op het platteland komen het aangezicht niet ten goede en het belemmert ook het wild. Het lijkt me dat, dat niet opweegt tegen het met alle geweld willen herintroduceren van een wolf
Als je wolven wil kijken ga je maar naar het buitenland of de dierentuin
Wolven kijken in Nederland is sowieso niet makkelijk, aangezien ze nogal mensenschuw zijn. Waarom iets in het buitenland wel kan en hier niet, zal ook een raadsel blijven.
Ik heb er iig meer over nagedacht dan de lieden die als uitgangspunt hateren "De wolf komt wen er maar aan " want daar gaat helemaal geen wijsheid van uitquote:
[..]
Het lijkt je, maar je onderbouwing is volkomen afwezig. Jammer. We voeren in Nederland geen natuurbeleid op basis van de inzichten van iemand die er eventjes 5 minuten van zijn tijd aan heeft besteed.
Wolven kijken in Nederland is sowieso niet makkelijk, aangezien ze nogal mensenschuw zijn. Waarom iets in het buitenland wel kan en hier niet, zal ook een raadsel blijven.
Bronnen graag.quote:
[..]
In Polen zijn er al aanvallen op mensen geweest en zoals je weet is Polen een stuk minder druk bevolkt dan Nederland.
De sabeltandtijger en de mammoet kwamen hier vroeger ook voor maar ik hoef je niet uit te leggen dat ook voor tijgers en olifanten er hier geen plaats meer is.
Het leefgebied van de leeuw in Afrika is in de afgelopen decennia met 90% gekrompen. Uiteindelijk gaat het gebeuren dat men in Afrika over de leeuw denkt zoals jij over wolven in Nederland. Maar gewoon allemaal afknallen, dan? Want inconvenient?quote:
[..]
In Polen zijn er al aanvallen op mensen geweest en zoals je weet is Polen een stuk minder druk bevolkt dan Nederland.
De sabeltandtijger en de mammoet kwamen hier vroeger ook voor maar ik hoef je niet uit te leggen dat ook voor tijgers en olifanten er hier geen plaats meer is.
Ik houd niet van jouw type mens.
Vind jij. En er zijn tal van studies gedaan naar de wolf in Nederland een geen daarvan kwam tot jouw conclusie dat het niet kan.quote:
[..]
Ik heb er iig meer over nagedacht dan de lieden die als uitgangspunt hateren "De wolf komt wen er maar aan " want daar gaat helemaal geen wijsheid van uit
In natuurparken; Die zijn er genoeg in andere landen in Europaquote:
[..]
Het leefgebied van de leeuw in Afrika is in de afgelopen decennia met 90% gekrompen. Uiteindelijk gaat het gebeuren dat men in Afrika over de leeuw denkt zoals jij over wolven in Nederland. Maar gewoon allemaal afknallen, dan? Want inconvenient?
Ik houd niet van jouw type mens.
Allemaal studies die een nogal eenzijdig uitgangspunt hebben.quote:
[..]
Vind jij. En er zijn tal van studies gedaan naar de wolf in Nederland een geen daarvan kwam tot jouw conclusie dat het niet kan.
En dat kun je beoordelen omdat je ze gelezen hebt en alle uitgangspunten overziet?quote:
[..]
Allemaal studies die een nogal eenzijdig uitgangspunt hebben.