Leuk voor je, NL is nog steeds te klein en je belachelijk slechte analogie veranderd daar niets aan.quote:Op maandag 16 mei 2022 12:56 schreef Intint het volgende:
[..]
Ik gebruikte het als een analogie, jij als een stropop. Heel verschil.
Ja.quote:Op maandag 16 mei 2022 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, dat is wel duidelijk. Vraag me alleen af waarom? Waarom is het belang van de wolf ondergeschikt aan dat van de mens? Of ben je dan ineens van mening dat de mens bovenaan in de voedselketen staat en daardoor het machtigste dier op aarde is?
Het zou voor de kwaliteit van de discussie goed zijn als je uitleg geeft waarom de analogie volgens jou niet goed is.quote:Op maandag 16 mei 2022 12:58 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Leuk voor je, NL is nog steeds te klein en je belachelijk slechte analogie veranderd daar niets aan.
Als een mens dood is voelt hij ook niets meer. Toch zullen de meeste mensen het aanblik van een dood dier kiezen boven hun eigen dood.quote:Op maandag 16 mei 2022 12:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer. Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzoquote:Op maandag 16 mei 2022 12:25 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb idd geen interesse in de mening van ecologen. De wolf veroorzaakt overlast en dat is IMO nergens goed voor.
Niet mee eens. Als je schapenboer bent, moet je je kinderen ook leren omgaan met dit soort dingen. Dood hoort nu eenmaal bij het leven en je wilt er toch geen watjes van maken!quote:Op maandag 16 mei 2022 12:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer. Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Inderdaad bizar dat deze user al zo lang meeloopt in discussie maar nog geen enkel goed argument heeft gegeven.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:04 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzo
Een dood schaap voelt ook niks meer. Beetje vreemd argument dit.quote:Op maandag 16 mei 2022 12:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja.
Een mensen leven is volgens jou niet belangrijker dan dat van een dier ? Ook maar geen muggen meer doodmeppen dan ?
Als de wolf dood is voelt hij niks meer.
Waarom zijn dode schapen 'erger' om te zien dan dode wolven?quote:Als een boer en mss zijn kinderen verschillende uiteengereten schapen vinden plus een deel van de kudde, dat door een heftig trauma mss afgemaakt moet worden dan voelen ze dat nog heel lang na. Dus dan gaat volgens mij het belang van de mensen voor bij dat van dieren.
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:04 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je blijft dit maar zeggen, tezamen met allemaal flauwekul over hoe de wolf niet in de natuur past hier, maar kom eens met onderbouwing ofzo
Zeggen dat deze dieren hier niet thuis horen is een mening, geen onderbouwing.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:07 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.
Je onderbouwt niets, behalve dat 'jij vindt dat' + dat je vindt dat de onderzoeken en onderzoekers die precies het tegenovergestelde beweren van jou niet ter zake doen.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:07 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat heb ik al tot vervelens toe gedaan. Je kunt toch wel lezen ? Jij hebt een andere mening. Prima dat kan. Maar leg je er nu maar bij neer dat ik gewoon bij mijn mening blijf.
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als je schapenboer bent, moet je je kinderen ook leren omgaan met dit soort dingen. Dood hoort nu eenmaal bij het leven en je wilt er toch geen watjes van maken!
Paar jaar terug was er een nieuwsbericht van een mens die een dier zodanig mishandeld had dat het overleed. Dacht een paard. Die mens dan ook maar afmaken? Oh nee, dat is een mens, dan mag het niet!
Ik ben voor de natuur, eten en gegeten worden. Wij zijn slim genoeg om te voorkomen dat we gegeten worden. En wil je je schapen beschermen, dan moet je maatregelen treffen. Andere dan wolven vermoorden.
Ik zie niet in waarom alles maar aangepast moet worden naar de wens van de mens. Zorg dat wolven niet bij je schapen kunnen komen. Is ook een oplossing. Wel wat duurder, maar om vanwege dat geld wolven zomaar dood te schieten, slaat nergens op.
Er is enkele pagina’s terug al lang genoeg stilgestaan bij betere alternatieven voor hekken. Het lijkt erop dat jij gewoon niet zoveel hebt met wilde dieren en er zelfs een beetje bang voor bent. Dat kan en daar is an sich niets mis mee.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.
Veel wolven in Nederland dat kan IMO niet goed gaan.
Die vlieger gaat niet op want :quote:Op maandag 16 mei 2022 13:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Een dood schaap voelt ook niks meer. Beetje vreemd argument dit.
[..]
Waarom zijn dode schapen 'erger' om te zien dan dode wolven?
Verder wederom een vergezocht argument.
Complete bullshit. Het ene moment zeg je overigens dat een wolf het dier verscheurd en nu zeg je dat ze enkel verwond zijn.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die vlieger gaat niet op want :
Als een dood schaap niks voelt was is dan het probleem van een dode wolf ? De wolf krijgt een kogel en is meteen dood. Het schaap ligt vaak uren te lijden voor de dierenarts er een eind aan maakt.
Deze hele post slaat echt als een tang op een varken. Kan er geen chocola van maken.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die vlieger gaat niet op want :
Als een dood schaap niks voelt was is dan het probleem van een dode wolf ? De wolf krijgt een kogel en is meteen dood. Het schaap ligt vaak uren te lijden voor de dierenarts er een eind aan maakt.
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Denk dat het plaatsen van hekken domweg niet genoeg gaat helpen. En denk je nu echt dat de overlast die er nu is niet elk jaar groter gaat worden ? Er komen ieder jaar meer wolven bij op deze manier. Ik vind het veel beter om er nu een punt achter te zetten. Mij lijkt het onvermijdelijk dat het in de toekomst heel erg fout gaat. Het is wachten tot de wolf b.v. een hond aanvalt en de baas er tussen springt. Of een andere nare situatie zich voordoet.
Veel wolven in Nederland dat kan IMO niet goed gaan.
Opgepast. Hij snapt niet wat een analogie is.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.
En dat is dan wél een redelijke reactie ?quote:Op maandag 16 mei 2022 13:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Er komen ook elk jaar meer mensen bij in Nederland. Ja, dat gaat ongetwijfeld nog een keer fout. Er zijn teveel mensen in Nederland. Ik stel voor er een aantal uit te zetten of te ruimen. Veel beter.
De leeuw in Afrika is bijna al zijn leefruimte kwijt. Ze hebben geloof ik nog 6% over van hun oorspronkelijke leefruimte. De bevolking blijft groeien dus die laatste 6% komt uiteindelijk ook in gevaar. Wat moeten ze dan doen in Afrika? 'Logisch nadenken' en alle leeuwen afschieten want het continent is 'te klein' geworden? Of moeten we als mens gewoon eens ophouden met dat infantiele gedrag?quote:Op maandag 16 mei 2022 12:45 schreef Sjemmert het volgende:
.... voor ze eens logisch nadenken en concluderen dat NL gewoon te klein is hier voor.
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?quote:Op maandag 16 mei 2022 10:38 schreef Gia het volgende:
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
In 1860 vonden we ook nog dat slavernij een goed idee was en moesten we nog meer dan een halve eeuw wachten op kiesrecht voor vrouwen.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?
De europese mens ging ook dichter bij de native indian wonen in de USAquote:Op maandag 16 mei 2022 10:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat de mens steeds meer gebied inpikte, werd het leefgebied van de inheemse wolf kleiner. Dat leidde tot overlast, omdat mensen menen dat ze superieur zijn en meer rechten hebben.
De mens ging dichter bij de wolf wonen, niet andersom.
Hij 'verdween' niet, hij is afgeknald. En 'we' vonden helemaal niks. Een paar triggerhappy schapenboeren vonden dat.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:14 schreef AchJa het volgende:
Die hebben we dan ook. De laatste wolf verdween rond 1860 uit Nederland we vonden toen met slechts zo'n 4 miljoen inwoners dat er geen plaats was voor de wolf en nu met 4.5 keer zoveel inwoners zou er wel plaats voor zijn?
Dus volgens jouw redenatie, met de voortdurende groei van de wereldbevolking, moeten we op den duur gewoon alle dieren waar we last van hebben afknallen?quote:Op maandag 16 mei 2022 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De europese mens ging ook dichter bij de native indian wonen in de USA
soms pakt een dier het leefgebied van een zwakkere dier in , en als dat dier het eigendom van de ander vermoord dan gaat ie op jacht en hem totaal verdrijven
Nu wil de mensch de wolf weer tolereren maar dan moet ie geen schade doen aan de bezittingen van die mensch of aan zijn kinderen
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...quote:Op maandag 16 mei 2022 19:22 schreef Intint het volgende:
In 1860 vonden we ook nog dat slavernij een goed idee was en moesten we nog meer dan een halve eeuw wachten op kiesrecht voor vrouwen.
Slaat ook nergens op nee.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Hij 'verdween' niet, hij is afgeknald. En 'we' vonden helemaal niks. Een paar triggerhappy schapenboeren vonden dat.
Met 'plaats' of 'ruimte' had dat echter niks te maken. Wel met het instinct dat de mens het altijd maar lastig vind om met andere toppredatororen te moeten samenleven.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.
Ik zie een oplossing. Jij verhuist, iedereen blij.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
En nu is hij terug en beschermd. Suck it up.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met als netto resultaat dat de wolf verdwenen was uit Nederland... Lekker belangrijk verder hoe dat gebeurd is.
Ik dacht dat je wel door had dat ik deze opmerking bewust maakte aangezien het topic vol staat met verwijzingen naar het buitenland. Niet dus.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ik zie een oplossing. Jij verhuist, iedereen blij.
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
En nu is hij terug en beschermd. Suck it up.
Mwoah...quote:Op maandag 16 mei 2022 19:37 schreef xpompompomx het volgende:
Met 'plaats' of 'ruimte' had dat echter niks te maken. Wel met het instinct dat de mens het altijd maar lastig vind om met andere toppredatororen te moeten samenleven.
Die aantallen lijken me reden genoeg om het wolvenbestand actief enorm in toom te houden. En dan hebben we het over niet hondsdolle wolven. Nederland is 1 van de weinige landen welke gelukkig rabiesvrij is verklaard. En laten we dat mooi zo houden.quote:Geschiedenis
In het Europa van vóór de 20e eeuw waren aanvallen van wolven op mensen niet algemeen, maar ze maakten wel deel uit van de alledaagse risico's van het leven.
In Frankrijk werden er in de periode 1580-1830 3272 mensen gedood door wolven, zo blijkt uit historische bronnen. Daarvan werden er 1961 gedood door niet-honsdolle wolven.[61]
Uit kerkelijke en administratieve bronnen uit Italië is naar voren gekomen dat er in het centrale deel van de Povlakte[62] in de 15e tot de 19e eeuw 440 mensen werden gedood door wolven.[63]
Vóór 1882 werden in Fennoscandinavië in 300 jaar tijd 94 kinderen onder de leeftijd van 12 jaar gedood door niet-hondsdolle wolven.[64]
Tussen 1840 en 1861 vonden in Rusland 273 aanvallen door niet-hondsdolle wolven plaats, wat de dood van 169 kinderen en 7 volwassenen tot gevolg had.[65] Tussen 1944 en 1950 werden in de oblast Kirov 22 kinderen in de leeftijd van 3 tot 17 jaar gedood door wolven.[66]
Er zijn talrijke verslagen vastgelegd van aanvallen door wolven in Azië, waarbij drie Indiase deelstaten melding maakten van een groot aantal niet-hondsdolle aanvallen in de afgelopen decennia. Deze aanvallen werden gedocumenteerd door professionele biologen.[67] In Hazaribagh raakten tussen 1980 en 1986 100 kinderen gewond en werden er 122 gedood.[68]
Zijn dat die verwijzingen naar het buitenland die jij stuctureel negeert? Heb je al bedacht wat ze in Afrika met de leeuw moeten doen? Ook maar afknallen?quote:Op maandag 16 mei 2022 19:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik dacht dat je wel door had dat ik deze opmerking bewust maakte aangezien het topic vol staat met verwijzingen naar het buitenland. Niet dus.
Wij zijn gebonden aan Europese wetgeving, dus de kans dat de wolf weer volledig verdwijnt uit Nederland is nul. En ook een paar triggerhappy schapenboeren gaan daar niets aan veranderen.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.
Eeuhm, ook in Zweden is de wolf een beschermd dier.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
En net als in bv. Zweden gaat dat vanzelf weer veranderen. Suck it up.
Ja maar daar zit een cap op de populatie. Alles daarboven wordt afgeschoten.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:44 schreef xpompompomx het volgende:
Eeuhm, ook in Zweden is de wolf een beschermd dier.
Dus je bevestigd dat het vrij nutteloos is om het moreel kompas van mensen uit een andere tijd of een ander land te gebruiken als leidraad voor wat wij hier en nu moeten doen.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
En in andere landen zoals Zweden en de VS worden wolven actief bejaagd...
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:49 schreef Intint het volgende:
Dus je bevestigd dat het vrij nutteloos is om het moreel kompas van mensen uit een andere tijd of een ander land te gebruiken als leidraad voor wat wij hier en nu moeten doen.
quote:Deze winter sluit Finland zich bij Zweden en Noorwegen aan om wolven af te maken om de populatie onder controle te houden. In Zweden hebben jagers het grootste deel van hun jaarlijkse doelstelling al doodgeschoten. In totaal mogen daar 27 wolven doodgeschoten worden. In Finland is voor het eerst in zeven jaar toestemming gegeven voor het afmaken van 20 wolven. Ook in Noorwegen worden dit jaar wolven afgemaakt met als doel om een maximum van drie broedparen in het land in stand te houden. Daarvoor moeten 51 wolven worden afgemaakt; dat is 60 procent van de wolvenpopulatie.
Daar kan ik ergens nog wel inkomen. Hetquote:Op maandag 16 mei 2022 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.
[..]
Dat bedoel ik nou met gezond verstand gebruiken.quote:Op maandag 16 mei 2022 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.
[..]
LOL. ‘YEAH, WHAT HE SAID’quote:Op maandag 16 mei 2022 19:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou met gezond verstand gebruiken.
deedeeteequote:
we moete van dit kleine klote landje niet de serengeti willen maken met de konikpaarden en wolven en zalm in de gracht,quote:Op maandag 16 mei 2022 19:57 schreef Intint het volgende:
[..]
Daar kan ik ergens nog wel inkomen. Het
mag natuurlijk niet ten koste gaan van inheemse soorten. Dat is iets anders dan een bepaalde user in dit topic die zegt dat alle wolven afgemaakt moeten worden want… oh wacht hij is in al deze pagina’s nog niet tot een argument gekomen.
Wie zegt mij dat dit geen Stafford was?quote:Op donderdag 2 juni 2022 18:16 schreef michaelmoore het volgende:
[ afbeelding ]
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
Denk aan de kindjes!quote:Op donderdag 2 juni 2022 18:16 schreef michaelmoore het volgende:
[ afbeelding ]
deze schapen zullen veel pijn gehad hebben
Het is wachten op het eerste kindje
Oma s mogen best opgeruimd worden maar dat is taai vleesquote:Op vrijdag 3 juni 2022 19:13 schreef Noek het volgende:
[..]
Denk aan de kindjes!
Waarom altijd die koters erbij slepen als argument? Zo lekker theatraal altijd.
We weten allemaal dat oma's als eerste aan de beurt zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |