abonnement bol.com Coolblue
  donderdag 12 mei 2022 @ 14:59:50 #1
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
  donderdag 12 mei 2022 @ 15:03:23 #2
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_204718325
Hoorde het net gelukkig langskomen op de radio. Hopelijk pikt de NOS het ook op. Maar zal wel niet.

Alle schaamte voorbij zeg. Ongekend.
  donderdag 12 mei 2022 @ 15:06:13 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_204718344
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:03 schreef Tlaloc het volgende:
Hoorde het net gelukkig langskomen op de radio. Hopelijk pikt de NOS het ook op. Maar zal wel niet.

Alle schaamte voorbij zeg. Ongekend.
Jazeker.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-uithuisplaatsingen
  donderdag 12 mei 2022 @ 15:10:27 #4
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_204718376
quote:
En ook op het nieuws vanavond?
pi_204718456
Dat je je als kamerlid hiervoor laat misbruiken. Heb je dan geen enkele trots?
pi_204718466
quote:
13s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:17 schreef kipknots het volgende:
Dat je je als kamerlid hiervoor laat misbruiken. Heb je dan geen enkele trots?
Of je hebt gewoon totaal schijt aan alles.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 15:19:38 #7
408813 crew  trein2000
pi_204718474
twitter

Ik begin ondertussen ook te begrijpen waarom Raymond Knops geen bewindsman meer is…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 15:20:27 #8
403652 crew  ChevyCaprice
Verstappen-watcher
pi_204718484
Laten we eerst even wachten op een reactie van de VVD
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
F1-kenner/Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 15:21:51 #9
408813 crew  trein2000
pi_204718493
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:20 schreef ChevyCaprice het volgende:
Laten we eerst even wachten op een reactie van de VVD
Niet nodig. Er is hem expliciet gevraagd of hij er van wou afzien, maar dat wilde hij niet. Voldoende respons wat mij betreft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204718495
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 14:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben er werkelijk witheet over. [..]

De VVD is bij deze ook geen nette partij meer wat mij betreft, dit kun je cht niet maken.
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 14:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Overigens, de Kamer heeft expliciet aan Verkuijlen gevraagd om af te zien van zijn Maiden Speech-privileges zodat er een debat mogelijk zou zijn, maar dat heeft hij afgewezen 'omdat hij de traditie graag in ere houdt'. Daar zit je dan als getroffen ouder op de publieke tribune naar te luisteren.

Of nou ja, niet dus, want ze zijn vertrokken geloof ik. Geef ze ongelijk.
quote:
13s.gif Op donderdag 12 mei 2022 14:45 schreef xpompompomx het volgende:
Heb ook verder niet het idee dat de VVD dit probleem wil oplossen. Of eigenlijk elk belangrijk maatschappelijk ander probleem. :r
Ik ben even aan het janken. Wat moet je nou nog als ouders? Hiermee is toch elke indruk van 'we hebben jullie onrecht aangedaan' de grond in geboord.
Somebody that I used to know
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 15:25:03 #11
408813 crew  trein2000
pi_204718516
twitter

“Wij betreuren de ontstane ophef, dat is namelijk slechte beeldvorming”.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Redactie Frontpage donderdag 12 mei 2022 @ 15:25:46 #12
459297 crew  DarkwingDuck
pi_204718522
quote:
13s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of je hebt gewoon totaal schijt aan alles.
Een dealtje. Pluisje achter je naam en je stijgt in de VVD ranglijst. En wie weet wordt je wel de volgende staatssecretaris van x of y.
pi_204718536
Inderdaad een schandalige actie van de VVD. En dit kamerlid heeft ook echt slappe knien, dat hij zich hiervoor laat misbruiken. Terwijl een maidenspeech vaak een mooi moment is, waarin je vertelt over je drijfveren en vaak krijg je van allerlei collega's een warm welkom en complimenten. Dat gooit hij ook allemaal overboord om de meer ervaren leden van de fractie uit de wind te houden. Ben benieuwd of we hem nog vaker gaan horen, best kans dat dit straks zijn enige debat blijkt. De VVD heeft blijkbaar geen hoge pet van hem op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204718553
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
“Wij betreuren de ontstane ophef, dat is namelijk slechte beeldvorming”.
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'
Brutal. Fucking. Metal.
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 15:33:05 #15
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204718587
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:28 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'
Mwah, dat valt wel mee, het is alleen geen goed media moment, natuurljk.

Laten we wel zijn, de kiezer heeft hier over al geoordeeld en vonden het allemaal wel prima, men vind het uiteraard schandalig enzo maar een partij ter verantwoording roepen (of Rutte persoonlijk) is er niet bij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204718597
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah, dat valt wel mee, het is alleen geen goed media moment, natuurljk.

Laten we wel zijn, de kiezer heeft hier over al geoordeeld en vonden het allemaal wel prima, men vind het uiteraard schandalig enzo maar een partij ter verantwoording roepen (of Rutte persoonlijk) is er niet bij.
Klopt, mede dankzij een goed staaltje damage control van de VVD natuurlijk.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_204718648
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:34 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]
Klopt, mede dankzij een goed staaltje damage control van de VVD natuurlijk.
En een gebrek aan geloofwaardige andere opties. Laten we wel wezen, PvdA, CDA, D66 zitten ook diep in dit schandaal. En ook partijen als de PVV riepen om steeds strengere straffen op fraude. Zelfs GL stemde uiteindelijk voor die fraudewet, ondanks dat Klaver in het debat wel zei dat het risico was dat allerlei onschuldige mensen van fraude zouden worden beschuldigd (exact wat er gebeurde). Politiek gezien is dit voor stemmers dus nauwelijks een onderwerp, omdat alle opties hetzelfde zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204718726
Dit is niet echt mijn dossier _O-

Kom op zeg, wat doe je daar dan.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 15:47:44 #19
408813 crew  trein2000
pi_204718740
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
En een gebrek aan geloofwaardige andere opties. Laten we wel wezen, PvdA, CDA, D66 zitten ook diep in dit schandaal. En ook partijen als de PVV riepen om steeds strengere straffen op fraude. Zelfs GL stemde uiteindelijk voor die fraudewet, ondanks dat Klaver in het debat wel zei dat het risico was dat allerlei onschuldige mensen van fraude zouden worden beschuldigd (exact wat er gebeurde). Politiek gezien is dit voor stemmers dus nauwelijks een onderwerp, omdat alle opties hetzelfde zijn.
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 15:49:57 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204718759
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen…
Kom aan, trein, zo naief ben je niet. Het aftreden van het kabinet en het meerdere geheugenverlies van Rutte was toch al meer dan genoeg?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204718768
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen...
Dat klopt wel. Pas daar had Rutte bij mij ook echt helemaal afgedaan. Maar nog steeds staat de VVD ver bovenaan in alle peilingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 15:51:41 #22
408813 crew  trein2000
pi_204718780
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kom aan, trein, zo naief ben je niet. Het aftreden van het kabinet en het meerdere geheugenverlies van Rutte was toch al meer dan genoeg?
Ik heb wel het idee dat er in de beeldvorming rondom die partij sinds functie elders echt wat veranderd is. Natuurlijk, voor politieke junkies is het patroon niet nieuw, maar voor het grote publiek? Ja dat geloof ik echt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 15:54:38 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204718821
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb wel het idee dat er in de beeldvorming rondom die partij sinds functie elders echt wat veranderd is. Natuurlijk, voor politieke junkies is het patroon niet nieuw, maar voor het grote publiek? Ja dat geloof ik echt.
Ja, beeldvorming bij het grote publiek, mischien, maar dat ligt ook meer aan de kiezer die het allemaal wel prima vind zolang het niet te openlijk is of tegen personen waar ze een zwak voor hebben. Als het niet Omtzigt maar een onbekend kamerlid was geweest dan was het al snel weer weggezakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204718835
Rutte zegt weer helemaal niets met heel veel woorden.

Als we trouwens meer ambtenaren nodig hebben bij de politie, in de zorg, bij gemeentes, in het onderwijs en bij defensie: welke multinationals gaan we opheffen om personeel vrij te maken _O-
pi_204718863
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:56 schreef Faraday01 het volgende:
Rutte zegt weer helemaal niets met heel veel woorden.

Als we trouwens meer ambtenaren nodig hebben bij de politie, in de zorg, bij gemeentes, in het onderwijs en bij defensie: welke multinationals gaan we opheffen om personeel vrij te maken _O-
Eerst maar eens nutteloze banen schrappen, zoals die onzinnige 'binnen 10 minuten geleverd' bezorgservice bedrijven voor boodschappen. Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 16:05:21 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204718914
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eerst maar eens nutteloze banen schrappen, zoals die onzinnige 'binnen 10 minuten geleverd' bezorgservice bedrijven voor boodschappen. Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.
Volgens mij zijn ze dat ook niet echt, ze draaien dacht ik allemaal verlies in de hoop dat ze uiteindelijk als enige overblijven en hogere tarieven kunnen berekenen.

Voor een perfect voorbeeld daarvan zie Uber. Draaien bijna 7 miljard (ja, miljard) verlies in een jaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:08:14 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204718944
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:28 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'
Dat zal wel meevallen. Het aantal VVD-stemmers dat geraakt is door de toeslagenaffaire of een slachtoffer ervan in zijn of haar directe omgeving heeft lijkt me bijzonder klein. Die interesseert dit allemaal niet zo veel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:09:58 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204718951
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 15:59 schreef Hanca het volgende:
Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.
Dat zijn ze ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204719015
Mijn post had een iets fundamentele ondertoon. We hebben zo maar vele tienduizenden extra ambtenaren nodig en dat zijn vaak geen banen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Waar gaan we de mensen vandaan halen om al dit belangrijke werk te doen. Anders blijft het dweilen met de kraan open.
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:26:54 #30
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204719087
Wat heeft de VVD-fractie eigenlijk te maken met kabinet Rutte IV? Het idee is toch dat we die 2 zaken juist wat losser van elkaar moeten gaan beschouwen?

Wat mij betreft schrappen ze die hele maiden-speech flauwekul sowieso, maar ik vind het wel weer erg opportunistisch van de oppositiepartijen om er zo'n punt van te maken, terwijl die hun maiden speech ook lang niet altijd gebruiken om een open debat aan te zwengelen maar vooral om even lekker af te geven op het kabinet/de elite.

[ Bericht 26% gewijzigd door EinarBoe op 12-05-2022 16:32:58 ]
pi_204719119
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:26 schreef EinarBoe het volgende:
Wat heeft de VVD-fractie eigenlijk te maken met kabinet Rutte IV? Het idee is toch dat we die 2 zaken juist wat losser van elkaar moeten gaan beschouwen?
Dan moet de VVD-fractie eens een keer niet een debat blokkeren dat de oppositie graag wil.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_204719124
Het is nogal zwak dat Rutte alleen maar een hoop technocratie tegen werpt.
pi_204719136
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:19 schreef Faraday01 het volgende:
Mijn post had een iets fundamentele ondertoon. We hebben zo maar vele tienduizenden extra ambtenaren nodig en dat zijn vaak geen banen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Waar gaan we de mensen vandaan halen om al dit belangrijke werk te doen. Anders blijft het dweilen met de kraan open.
Tienduizenden extra ambtenaren lijkt me helemaal niet per s nodig. De ambtenaren moeten vooral een andere mindset hebben: er van uit gaan dat de burger het goed bedoelt, in plaats van uit gaan van fraude. En ook moeten ambtenaren meer vrij worden gelaten een eigen afweging te maken, in plaats van alleen vinkjes zetten waardoor de uitkomst vast staat.

Bijvoorbeeld allerlei regelingen rondom corona, maar ook nu bijvoorbeeld rondom de waardevermindering Groningen of ISDE (ver overvraagd in 2021, veel meer aanvragen dan gedacht) worden binnen redelijke termijnen uitgekeerd. Zo'n enorm tekort aan ambtenaren om zulke regelingen uit te voeren is er dus helemaal niet. Je krijgt pas tekorten als je enorme fouten moet gaan herstellen, want dat is altijd meer werk dan het gelijk goed doen, omdat je dan per persoon moet kijken of er fouten zijn gemaakt.

En ja, dan glipt er wellicht af en toe een 'fraudegeval' doorheen. Is dat nou erg? Was die zogenaamde Bulgarenfraude (die niet bestond) nou zo'n ramp dat het echt nodig was een strenge fraudewet te eisen?


In dit geval helpt het trouwens niet dat uit gaan van het goede bij het herstellen niet echt kan, van de latere aanmeldingen is veruit de meerderheid helemaal niet getroffen door de affaire. Zelfs mensen zonder kinderen die zich aanmelden voor de kinderopvangtoeslag compensatie... maar dat krijg je dus pas bij zulke compensatieregelingen.


Ik denk dus dat er op zich best wel genoeg ambtenaren zijn. Alleen moet je ze wel hun werk laten doen in dienst van de burger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:35:04 #34
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204719144
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dan moet de VVD-fractie eens een keer niet een debat blokkeren dat de oppositie graag wil.
Geinig, ik wist niet dat je een debat kon blokkeren met 34 zetels.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 mei 2022 @ 16:37:39 #35
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_204719168
Dus de partij die verantwoordelijk is voor al deze ellende en de val van het kabinet, werkt nu de kamer tegen om de onderste steen boven te brengen? Echt wat een afschuwelijke partij is het toch :r :r :r

Iedere egoistische klootzak die op deze zakkenvullers heeft gestemd moet zich echt kapot schamen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_204719183
@Hanca Er is de afgelopen 10 jaar heel veel bezuinigd op de overheid. En er is al meerdere keren in onderzoek vastgesteld dat de overheid niet voldoende capaciteit heeft om de problemen op te lossen. Belastingdienst, politie, leger, gemeenten, jeugdzorg, onderwijs, ggz en ga zo maar door. Dat gaat echt om heel veel extra (semi) ambtenaren erbij.
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 16:43:06 #37
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204719225
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:38 schreef Faraday01 het volgende:
@:hanca Er is de afgelopen 10 jaar heel veel bezuinigd op de overheid. En er is al meerdere keren in onderzoek vastgesteld dat de overheid niet voldoende capaciteit heeft om de problemen op te lossen. Belastingdienst, politie, leger, gemeenten, jeugdzorg, onderwijs, ggz en ga zo maar door. Dat gaat echt om heel veel extra (semi) ambtenaren erbij.
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:44:47 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204719238
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?
Nou ja, niet altijd. Soms dan wijzen ze ziekenhuizen die tijdens een pandemie en lockdown hun IC op willen schalen even op de gemaakte afspraken en financiering, om te voorkomen dat er straks patinten verpleegd kunnen worden in IC-bedden die niet in het Excelsheet staan.

Het lijkt me wel handig om een onderscheid te maken tussen beleids- en kantoorambtenaren, die vooral zand in de motor strooien, en de uitvoerende ambtenaren-en-andere-publieken zoals zorgverleners en agenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204719245
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?
We zijn op een punt gekomen dat de wal het schip keert. En dat betekent ook dat we allemaal wat meer belasting zullen moeten gaan betalen om dat te financieren.
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 16:46:27 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204719259
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:45 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
We zijn op een punt gekomen dat de wal het schip keert. En dat betekent ook dat we allemaal wat meer belasting zullen moeten gaan betalen om dat te financieren.
Ja, zeg, ga nog even harder vloeken! De arme hardwerkende Nederlander (haha!) word al zo uitgeknepen! En dan is er ook nog inflatie en dan kan dat niet, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204719266
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, zeg, ga nog even harder vloeken! De arme hardwerkende Nederlander (haha!) word al zo uitgeknepen! En dan is er ook nog inflatie en dan kan dat niet, natuurlijk.
Ja dat wil de VVD'er niet horen nee want die kunnen dan nog maar 5x per jaar op vakantie ;) (lekker alles over 1 kam scheren)

Serieuze noot: ik zou graag wat meer belasting betalen als problemen echt opgelost worden en we niet langer een onderklasse op afkomst en inkomen laten ontstaan.
pi_204719268
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:38 schreef Faraday01 het volgende:
@:hanca Er is de afgelopen 10 jaar heel veel bezuinigd op de overheid. En er is al meerdere keren in onderzoek vastgesteld dat de overheid niet voldoende capaciteit heeft om de problemen op te lossen. Belastingdienst, politie, leger, gemeenten, jeugdzorg, onderwijs, ggz en ga zo maar door. Dat gaat echt om heel veel extra (semi) ambtenaren erbij.
Politie, leger, jeugdzorg, onderwijs is inderdaad wat anders, dat beschouw ik ook niet gelijk als ambtenaren.

Maar verder functioneert het hele financile ambtenaren systeem helemaal niet zo slecht. Natuurlijk worden er wel eens deadlines gemist, maar zo'n 8 weken deadline bij de ISDE die met maximaak 8 weken te verlengen is, is ook gewoon absurd kort. Nog steeds is het zo dat niemand in Nederland echt een half jaar hoeft te wachten bij zulke aanvragen, wat in het buitenland wel gewoon heel gebruikelijk is. Ook bij bijvoorbeeld de belastingaangifte heeft bijna iedereen gewoon in een heel redelijke termijn een definitieve aanslag. Daar zou ik niet per s meer mankracht tegen aan gooien.

Dat er mensen bij moeten bij (jeugd)zorg, onderwijs, defensie, politie is natuurlijk duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 12 mei 2022 @ 16:51:20 #43
408813 crew  trein2000
pi_204719296
Maar even. Waarom treedt die Kamervoorzitter ook niet op in dit soort gevallen. De voorzitter gaat over de interrupties.

Ongeschikt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 16:52:11 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204719301
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:48 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ja dat wil de VVD'er niet horen nee want die kunnen dan nog maar 5x per jaar op vakantie ;) (lekker alles over 1 kam scheren)

Serieuze noot: ik zou graag wat meer belasting betalen als problemen echt opgelost worden en we niet langer een onderklasse op afkomst en inkomen laten ontstaan.
Niet alleen de VVD'ers gaan dan krijsen, je gaat de rest ook flink horen, vermoed ik.

Iedereen heeft altijd grote plannen hoe het beter kan/moet totdat het bij het betalen van de kosten komt, dan is het altijd de ander die moet betalen.

Ik ben het met je eens, overigens, ik durf niet te zeggen of de oplossing ligt in veel meer (semi) ambtenaren maar het is wel duidelijk dat de overheid gewoon te kort aan het schieten is. En dat is niet alleen de Rijksoverheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 mei 2022 @ 16:53:37 #45
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_204719320
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:51 schreef trein2000 het volgende:
Maar even. Waarom treedt die Kamervoorzitter ook niet op in dit soort gevallen. De voorzitter gaat over de interrupties.

Ongeschikt.
Heb je gemist hoe we ooit met deze voorzitter opgescheept kwamen te zitten?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_204719365
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens, overigens, ik durf niet te zeggen of de oplossing ligt in veel meer (semi) ambtenaren maar het is wel duidelijk dat de overheid gewoon te kort aan het schieten is. En dat is niet alleen de Rijksoverheid.
De oplossing lijkt mij te liggen in de ambtenaren gewoon hun werk laten doen en vertrouwen op die mensen. Dus dat ze ook een persoonlijke afweging kunnen maken als ze zien dat iets niet goed gaat. Als bijvoorbeeld een klein foutje met een handtekening of een paar euro, tienduizenden euro's straf op gaat leveren omdat je alles in moet leveren. Of als het leveren van een paar gratis boodschappen iemand de halve uitkering kost.
Daar lijkt me veel beter dan nog meer ambtenaren toevoegen. Want op zich is meestal de snelheid van de uitvoering helemaal het probleem niet, ik weet dus niet wat je zou winnen met meer ambtenaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 12 mei 2022 @ 16:59:58 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204719380
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niet alleen de VVD'ers gaan dan krijsen, je gaat de rest ook flink horen, vermoed ik.

Iedereen heeft altijd grote plannen hoe het beter kan/moet totdat het bij het betalen van de kosten komt, dan is het altijd de ander die moet betalen.

Ik ben het met je eens, overigens, ik durf niet te zeggen of de oplossing ligt in veel meer (semi) ambtenaren maar het is wel duidelijk dat de overheid gewoon te kort aan het schieten is. En dat is niet alleen de Rijksoverheid.
De overheid moet de slogan van de Belastingdienst maar weer eens op een tegeltje gaan zetten: leuker kunnen we het niet maken, maar wel makkelijker.

Alles wordt helemaal suf geprotocolleerd en gecontroleerd, waardoor je een massa echte ambtenaren hebt die alleen maar stukken voor elkaar zitten te schrijven, en een massa uitvoerenden die de helft van hun tijd kwijt zijn om de formuliertjes voor de eerste groep in te vullen, terwijl daar verder geen burger mee geholpen is.

Ambtenaren moeten eens af van het idee dat ze er voor elkaar zijn en de burgers in dienst zijn van het systeem. Het is andersom..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204719389
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:35 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Geinig, ik wist niet dat je een debat kon blokkeren met 34 zetels.
Zelfs de CU kan dat, kwestie van even overleggen om de coalitierijen gesloten te houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 17:04:56 #49
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204719406
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 16:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De overheid moet de slogan van de Belastingdienst maar weer eens op een tegeltje gaan zetten: leuker kunnen we het niet maken, maar wel makkelijker.

Alles wordt helemaal suf geprotocolleerd en gecontroleerd, waardoor je een massa echte ambtenaren hebt die alleen maar stukken voor elkaar zitten te schrijven, en een massa uitvoerenden die de helft van hun tijd kwijt zijn om de formuliertjes voor de eerste groep in te vullen, terwijl daar verder geen burger mee geholpen is.

Ambtenaren moeten eens af van het idee dat ze er voor elkaar zijn en de burgers in dienst zijn van het systeem. Het is andersom..
Volgens mij zijn het niet de ambtenaren die dat idee hebben maar die de instructies van de politiek moeten invullen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 12 mei 2022 @ 17:05:28 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204719412
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 17:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij zijn het niet de ambtenaren die dat idee hebben maar die de instructies van de politiek moeten invullen.
Volgens mij allebei.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')