Jazeker.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:03 schreef Tlaloc het volgende:
Hoorde het net gelukkig langskomen op de radio. Hopelijk pikt de NOS het ook op. Maar zal wel niet.
Alle schaamte voorbij zeg. Ongekend.
En ook op het nieuws vanavond?quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:06 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Jazeker.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-uithuisplaatsingen
Of je hebt gewoon totaal schijt aan alles.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:17 schreef kipknots het volgende:
Dat je je als kamerlid hiervoor laat misbruiken. Heb je dan geen enkele trots?
Niet nodig. Er is hem expliciet gevraagd of hij er van wou afzien, maar dat wilde hij niet. Voldoende respons wat mij betreft.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:20 schreef ChevyCaprice het volgende:
Laten we eerst even wachten op een reactie van de VVD
quote:Op donderdag 12 mei 2022 14:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben er werkelijk witheet over. [..]
De VVD is bij deze ook geen nette partij meer wat mij betreft, dit kun je cht niet maken.
quote:Op donderdag 12 mei 2022 14:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overigens, de Kamer heeft expliciet aan Verkuijlen gevraagd om af te zien van zijn Maiden Speech-privileges zodat er een debat mogelijk zou zijn, maar dat heeft hij afgewezen 'omdat hij de traditie graag in ere houdt'. Daar zit je dan als getroffen ouder op de publieke tribune naar te luisteren.
Of nou ja, niet dus, want ze zijn vertrokken geloof ik. Geef ze ongelijk.
Ik ben even aan het janken. Wat moet je nou nog als ouders? Hiermee is toch elke indruk van 'we hebben jullie onrecht aangedaan' de grond in geboord.quote:Op donderdag 12 mei 2022 14:45 schreef xpompompomx het volgende:
Heb ook verder niet het idee dat de VVD dit probleem wil oplossen. Of eigenlijk elk belangrijk maatschappelijk ander probleem.
Een dealtje. Pluisje achter je naam en je stijgt in de VVD ranglijst. En wie weet wordt je wel de volgende staatssecretaris van x of y.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of je hebt gewoon totaal schijt aan alles.
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
“Wij betreuren de ontstane ophef, dat is namelijk slechte beeldvorming”.
Mwah, dat valt wel mee, het is alleen geen goed media moment, natuurljk.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:28 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'
Klopt, mede dankzij een goed staaltje damage control van de VVD natuurlijk.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, dat valt wel mee, het is alleen geen goed media moment, natuurljk.
Laten we wel zijn, de kiezer heeft hier over al geoordeeld en vonden het allemaal wel prima, men vind het uiteraard schandalig enzo maar een partij ter verantwoording roepen (of Rutte persoonlijk) is er niet bij.
En een gebrek aan geloofwaardige andere opties. Laten we wel wezen, PvdA, CDA, D66 zitten ook diep in dit schandaal. En ook partijen als de PVV riepen om steeds strengere straffen op fraude. Zelfs GL stemde uiteindelijk voor die fraudewet, ondanks dat Klaver in het debat wel zei dat het risico was dat allerlei onschuldige mensen van fraude zouden worden beschuldigd (exact wat er gebeurde). Politiek gezien is dit voor stemmers dus nauwelijks een onderwerp, omdat alle opties hetzelfde zijn.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:34 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Klopt, mede dankzij een goed staaltje damage control van de VVD natuurlijk.
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen…quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
En een gebrek aan geloofwaardige andere opties. Laten we wel wezen, PvdA, CDA, D66 zitten ook diep in dit schandaal. En ook partijen als de PVV riepen om steeds strengere straffen op fraude. Zelfs GL stemde uiteindelijk voor die fraudewet, ondanks dat Klaver in het debat wel zei dat het risico was dat allerlei onschuldige mensen van fraude zouden worden beschuldigd (exact wat er gebeurde). Politiek gezien is dit voor stemmers dus nauwelijks een onderwerp, omdat alle opties hetzelfde zijn.
Kom aan, trein, zo naief ben je niet. Het aftreden van het kabinet en het meerdere geheugenverlies van Rutte was toch al meer dan genoeg?quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen…
Dat klopt wel. Pas daar had Rutte bij mij ook echt helemaal afgedaan. Maar nog steeds staat de VVD ver bovenaan in alle peilingen.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het politiek-bestuurlijke onfatsoen van de VVD kwam natuurlijk ook pas cht boven tafel bij functie-elders. N de verkiezingen...
Ik heb wel het idee dat er in de beeldvorming rondom die partij sinds functie elders echt wat veranderd is. Natuurlijk, voor politieke junkies is het patroon niet nieuw, maar voor het grote publiek? Ja dat geloof ik echt.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kom aan, trein, zo naief ben je niet. Het aftreden van het kabinet en het meerdere geheugenverlies van Rutte was toch al meer dan genoeg?
Ja, beeldvorming bij het grote publiek, mischien, maar dat ligt ook meer aan de kiezer die het allemaal wel prima vind zolang het niet te openlijk is of tegen personen waar ze een zwak voor hebben. Als het niet Omtzigt maar een onbekend kamerlid was geweest dan was het al snel weer weggezakt.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb wel het idee dat er in de beeldvorming rondom die partij sinds functie elders echt wat veranderd is. Natuurlijk, voor politieke junkies is het patroon niet nieuw, maar voor het grote publiek? Ja dat geloof ik echt.
Eerst maar eens nutteloze banen schrappen, zoals die onzinnige 'binnen 10 minuten geleverd' bezorgservice bedrijven voor boodschappen. Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:56 schreef Faraday01 het volgende:
Rutte zegt weer helemaal niets met heel veel woorden.
Als we trouwens meer ambtenaren nodig hebben bij de politie, in de zorg, bij gemeentes, in het onderwijs en bij defensie: welke multinationals gaan we opheffen om personeel vrij te maken
Volgens mij zijn ze dat ook niet echt, ze draaien dacht ik allemaal verlies in de hoop dat ze uiteindelijk als enige overblijven en hogere tarieven kunnen berekenen.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eerst maar eens nutteloze banen schrappen, zoals die onzinnige 'binnen 10 minuten geleverd' bezorgservice bedrijven voor boodschappen. Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.
Dat zal wel meevallen. Het aantal VVD-stemmers dat geraakt is door de toeslagenaffaire of een slachtoffer ervan in zijn of haar directe omgeving heeft lijkt me bijzonder klein. Die interesseert dit allemaal niet zo veel.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:28 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Hierin lees ik: 'Dit kost ons mogelijk heel veel stemmen.'
Dat zijn ze ook niet.quote:Op donderdag 12 mei 2022 15:59 schreef Hanca het volgende:
Eigenlijk zouden zulke nutteloze banen economisch niet rendabel mogen zijn.
Dan moet de VVD-fractie eens een keer niet een debat blokkeren dat de oppositie graag wil.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:26 schreef EinarBoe het volgende:
Wat heeft de VVD-fractie eigenlijk te maken met kabinet Rutte IV? Het idee is toch dat we die 2 zaken juist wat losser van elkaar moeten gaan beschouwen?
Tienduizenden extra ambtenaren lijkt me helemaal niet per s nodig. De ambtenaren moeten vooral een andere mindset hebben: er van uit gaan dat de burger het goed bedoelt, in plaats van uit gaan van fraude. En ook moeten ambtenaren meer vrij worden gelaten een eigen afweging te maken, in plaats van alleen vinkjes zetten waardoor de uitkomst vast staat.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:19 schreef Faraday01 het volgende:
Mijn post had een iets fundamentele ondertoon. We hebben zo maar vele tienduizenden extra ambtenaren nodig en dat zijn vaak geen banen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Waar gaan we de mensen vandaan halen om al dit belangrijke werk te doen. Anders blijft het dweilen met de kraan open.
Geinig, ik wist niet dat je een debat kon blokkeren met 34 zetels.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan moet de VVD-fractie eens een keer niet een debat blokkeren dat de oppositie graag wil.
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:38 schreef Faraday01 het volgende:
@:hanca Er is de afgelopen 10 jaar heel veel bezuinigd op de overheid. En er is al meerdere keren in onderzoek vastgesteld dat de overheid niet voldoende capaciteit heeft om de problemen op te lossen. Belastingdienst, politie, leger, gemeenten, jeugdzorg, onderwijs, ggz en ga zo maar door. Dat gaat echt om heel veel extra (semi) ambtenaren erbij.
Nou ja, niet altijd. Soms dan wijzen ze ziekenhuizen die tijdens een pandemie en lockdown hun IC op willen schalen even op de gemaakte afspraken en financiering, om te voorkomen dat er straks patinten verpleegd kunnen worden in IC-bedden die niet in het Excelsheet staan.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?
We zijn op een punt gekomen dat de wal het schip keert. En dat betekent ook dat we allemaal wat meer belasting zullen moeten gaan betalen om dat te financieren.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is godslastering in Nederland, he? Iedereen weet toch dat ambtenaren helemaal niets doen en uit het raam zitten te kijken?
Ja, zeg, ga nog even harder vloeken! De arme hardwerkende Nederlander (haha!) word al zo uitgeknepen! En dan is er ook nog inflatie en dan kan dat niet, natuurlijk.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:45 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
We zijn op een punt gekomen dat de wal het schip keert. En dat betekent ook dat we allemaal wat meer belasting zullen moeten gaan betalen om dat te financieren.
Ja dat wil de VVD'er niet horen nee want die kunnen dan nog maar 5x per jaar op vakantie (lekker alles over 1 kam scheren)quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, zeg, ga nog even harder vloeken! De arme hardwerkende Nederlander (haha!) word al zo uitgeknepen! En dan is er ook nog inflatie en dan kan dat niet, natuurlijk.
Politie, leger, jeugdzorg, onderwijs is inderdaad wat anders, dat beschouw ik ook niet gelijk als ambtenaren.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:38 schreef Faraday01 het volgende:
@:hanca Er is de afgelopen 10 jaar heel veel bezuinigd op de overheid. En er is al meerdere keren in onderzoek vastgesteld dat de overheid niet voldoende capaciteit heeft om de problemen op te lossen. Belastingdienst, politie, leger, gemeenten, jeugdzorg, onderwijs, ggz en ga zo maar door. Dat gaat echt om heel veel extra (semi) ambtenaren erbij.
Niet alleen de VVD'ers gaan dan krijsen, je gaat de rest ook flink horen, vermoed ik.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:48 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ja dat wil de VVD'er niet horen nee want die kunnen dan nog maar 5x per jaar op vakantie (lekker alles over 1 kam scheren)
Serieuze noot: ik zou graag wat meer belasting betalen als problemen echt opgelost worden en we niet langer een onderklasse op afkomst en inkomen laten ontstaan.
Heb je gemist hoe we ooit met deze voorzitter opgescheept kwamen te zitten?quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:51 schreef trein2000 het volgende:
Maar even. Waarom treedt die Kamervoorzitter ook niet op in dit soort gevallen. De voorzitter gaat over de interrupties.
Ongeschikt.
De oplossing lijkt mij te liggen in de ambtenaren gewoon hun werk laten doen en vertrouwen op die mensen. Dus dat ze ook een persoonlijke afweging kunnen maken als ze zien dat iets niet goed gaat. Als bijvoorbeeld een klein foutje met een handtekening of een paar euro, tienduizenden euro's straf op gaat leveren omdat je alles in moet leveren. Of als het leveren van een paar gratis boodschappen iemand de halve uitkering kost.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, overigens, ik durf niet te zeggen of de oplossing ligt in veel meer (semi) ambtenaren maar het is wel duidelijk dat de overheid gewoon te kort aan het schieten is. En dat is niet alleen de Rijksoverheid.
De overheid moet de slogan van de Belastingdienst maar weer eens op een tegeltje gaan zetten: leuker kunnen we het niet maken, maar wel makkelijker.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet alleen de VVD'ers gaan dan krijsen, je gaat de rest ook flink horen, vermoed ik.
Iedereen heeft altijd grote plannen hoe het beter kan/moet totdat het bij het betalen van de kosten komt, dan is het altijd de ander die moet betalen.
Ik ben het met je eens, overigens, ik durf niet te zeggen of de oplossing ligt in veel meer (semi) ambtenaren maar het is wel duidelijk dat de overheid gewoon te kort aan het schieten is. En dat is niet alleen de Rijksoverheid.
Zelfs de CU kan dat, kwestie van even overleggen om de coalitierijen gesloten te houden.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:35 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Geinig, ik wist niet dat je een debat kon blokkeren met 34 zetels.
Volgens mij zijn het niet de ambtenaren die dat idee hebben maar die de instructies van de politiek moeten invullen.quote:Op donderdag 12 mei 2022 16:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De overheid moet de slogan van de Belastingdienst maar weer eens op een tegeltje gaan zetten: leuker kunnen we het niet maken, maar wel makkelijker.
Alles wordt helemaal suf geprotocolleerd en gecontroleerd, waardoor je een massa echte ambtenaren hebt die alleen maar stukken voor elkaar zitten te schrijven, en een massa uitvoerenden die de helft van hun tijd kwijt zijn om de formuliertjes voor de eerste groep in te vullen, terwijl daar verder geen burger mee geholpen is.
Ambtenaren moeten eens af van het idee dat ze er voor elkaar zijn en de burgers in dienst zijn van het systeem. Het is andersom..
Volgens mij allebei.quote:Op donderdag 12 mei 2022 17:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het niet de ambtenaren die dat idee hebben maar die de instructies van de politiek moeten invullen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |