abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:20:12 #1
236264 crew  capricia
pi_204678626
Bij de Conferentie over de toekomst van de EU komen er steeds meer signalen dat onze leiders de EU willen veranderen. Zo wil men meer samenwerking op defensie. Een 'pragmatische federalisme' (mij nog wat vaag), maar vooral het Veto-recht afschaffen.

Draghi gaf al het startschot 5 dagen geleden.
quote:
Draghi called on capitals to give Brussels more power on defense and to abandon unanimity, which is required for EU decisions on foreign policy and other areas.
https://www.politico.eu/a(...)sm-eu-treaty-change/

Macron vandaag:
twitter


En ook Duitsland lijkt over de streep:
quote:
Germany calls for Western Balkan enlargement, abolition of unanimity

Germany wants to use the Conference on the Future of Europe as a starting point to develop the EU further, possibly change treaties, and abolish unanimity decision-making for EU foreign policy matters, Germany’s Minister of State for Europe and Climate Anna Lührmann told EURACTIV in an interview.
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/

Het gaat opeens hard.
En in ons regeerakkoord staat ook het streven om het Veto-recht voor EU buitenlands beleid af te schaffen.

https://www.parlement.com/id/vloreou0m8t6/regeerakkoord_2021


Wat vind je daarvan? Als de verdragen aangepast gaan worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678652
Goed nieuws. Loopt al een topic over.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204678665
Eerst de soevereiniteit van de lidstaten om zeep geholpen, dan nu ook het vetorecht.
Misselijke bende zo.

quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:22 schreef laforest het volgende:
Goed nieuws.
Ik vind van niet.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204678666
Euhm dat is een verdragswijziging en dus vatbaar voor een veto…
zie email 27 oktober
pi_204678672
Nou als dit opeens eindelijk wel kan, is er misschien nog hoop voor de EU, want de oude situatie was een weeffout.
pi_204678711
quote:
11s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:23 schreef Metalfrost het volgende:
Eerst de soevereiniteit van de lidstaten om zeep geholpen, dan nu ook het vetorecht.
Misselijke bende zo.
[..]
Ik vind van niet.
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 9 mei 2022 @ 15:29:11 #7
361915 T-zooi
Luis in de linkse pels
pi_204678716
Mooi, dan komt het einde van de EU steeds dichterbij.
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:31:45 #8
236264 crew  capricia
pi_204678733
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:23 schreef trein2000 het volgende:
Euhm dat is een verdragswijziging en dus vatbaar voor een veto…
Daar is vast een oplossing voor:
quote:
The current treaties already allow abolishing the unanimity principle in EU foreign policy. They also allow for the introduction of transnational lists, which are currently being negotiated.
En
quote:
A multi-speed Europe?

Germany is now also open to a “multi-speed Europe” – a move still deemed taboo under Chancellor Angela Merkel’s leadership as she feared increased integration of a few states could create a wedge between EU members.

A change of direction can clearly be felt under the new German government. Chancellor Olaf Scholz, for example, emphasised during his inaugural speech in the Bundestag in December that certain states could move forward with European integration “if not everyone is ready yet”.
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678754
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
Veto is ook meer een sabotage middel geworden, maar ik weet eigenlijk niet of een veto stem ook echt zo bedoeld is.
  maandag 9 mei 2022 @ 15:34:41 #10
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204678760
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Het vetorecht maakt juist dat de lidstaten als zodanig blijven erkend en niet als 'staatje' van oppermacht Europese Unie, net zoals bijv. de staat Florida binnen de Verenigde Staten.
quote:
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')
Je bagatelliseert het. Mevrouw Simons en de heer Wilders zijn volksvertegenwoordigers, gekozen door burgers tijdens verkiezingen van de Tweede Kamer der Staten Generaal. Ze zijn twee van 150 gezetelden.

quote:
Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
VN en EU zijn twee verschillende dingen.
VN is een collectief adviesbureau en EU is een reisagentschap dat op weg is een monopolie te worden.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:35:57 #11
236264 crew  capricia
pi_204678771
Ligt er maar net aan waarmee het vervangen wordt. Bijv. minimaal 3/4 meerderheid. Zou wmb prima zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678788
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
pi_204678792
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:35 schreef capricia het volgende:
Ligt er maar net aan waarmee het vervangen wordt. Bijv. minimaal 3/4 meerderheid. Zou wmb prima zijn.
QMV ligt voor de hand. Ingewikkeld systeem van gekwalificeerde meerderheden.
zie email 27 oktober
pi_204678797
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar is vast een oplossing voor:
[..]
En
[..]
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/
Artikel 333 VWEU. Geldt niet voor defensie en militaire zaken. En vereist wel unanimiteit.
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:39:31 #15
236264 crew  capricia
pi_204678799
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
QMV ligt voor de hand. Ingewikkeld systeem van gekwalificeerde meerderheden.
Daar moet ik me nog even op inlezen. :s)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678817
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:33 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Veto is ook meer een sabotage middel geworden, maar ik weet eigenlijk niet of een veto stem ook echt zo bedoeld is.
Er er niet voor bedoeld, maar wel zo gebruikt. Daarom is aanpassen van de regels een goede zaak.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204678818
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar moet ik me nog even op inlezen. :s)
https://ecer.minbuza.nl/-(...)ing-vanaf-1-november
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:42:41 #18
236264 crew  capricia
pi_204678828
Zou per gekwalificeerde meerderheid zijn, het nieuwe systeem. Ik zocht het op:

quote:
...aan 2 voorwaarden wordt voldaan:

* 55% van de lidstaten stemt voor - in de praktijk betekent dat: 15 van de 27

* Het voorstel wordt gesteund door lidstaten die ten minste 65% van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen

Deze procedure heet ook wel de regel van de "dubbele meerderheid".

Blokkerende minderheid
Een blokkerende minderheid moet bestaan uit ten minste 4 leden van de Raad die meer dan 35% van de EU-bevolking vertegenwoordigen.
https://www.consilium.eur(...)/qualified-majority/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678829
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Dit
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204678846
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
Dat hangt heel erg van je wereldbeeld af.
zie email 27 oktober
  maandag 9 mei 2022 @ 15:49:42 #21
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204678908
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204678934
De EU is niet democratisch genoeg, heeft een gebrek aan mandaat, voor dit soort politieke ideeën.

Prima als 50% van Nederlanders voor idee X is binnen dit land. Dat is immers wat wij als volk willen.

Niet prima als Duitsland en Frankrijk iets door onze strot duwen terwijl 60% van dit land iets anders wilt.

En daarom moeten landen het nagenoeg universeel met elkaar eens zijn voordat de EU nieuw beleid kan maken en uitvoeren.

Als we ons geen Nederlander meer zouden voelen maar hoofdzakelijk Europeaan dan zouden we wel akkoord gaan met 50% meerderheid buiten ons land.

Maar daar zijn we niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:52:25 #23
236264 crew  capricia
pi_204678941
Oh nou, het lijkt er niet te komen. Genoeg landen zijn tegen 'institutional reforms':
twitter



Even in de gaten houden dit. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204678962
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:49 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
Deden ze dat maar. :Y
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204678975
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:49 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
En dat moet volgens mij uiteindelijk ook hoe de EU nu gewoven is. Wat mij betreft maken we of er een Verenigde staten van Europa van, of we maken het puur economisch, vrij verkeer van goederen. Maar dan wil ik geen vrij verkeer van mensen en gewoon elke staat met grenzen en grensbewaking.
pi_204678988
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:52 schreef ludovico het volgende:
De EU is niet democratisch genoeg, heeft een gebrek aan mandaat, voor dit soort politieke ideeën.

Prima als 50% van Nederlanders voor idee X is binnen dit land. Dat is immers wat wij als volk willen.

Niet prima als Duitsland en Frankrijk iets door onze strot duwen terwijl 60% van dit land iets anders wilt.

En daarom moeten landen het nagenoeg universeel met elkaar eens zijn voordat de EU nieuw beleid kan maken en uitvoeren.

Als we ons geen Nederlander meer zouden voelen maar hoofdzakelijk Europeaan dan zouden we wel akkoord gaan met 50% meerderheid buiten ons land.

Maar daar zijn we niet.
Ik voel me eerst Europeaan, dan pas Nederlander. Kijk naar al die kinderen tussen mensen uit verschillende lidstaten, mensen verhuizen binnen de EU, werken, etc. Of je het leuk vindt of niet, EU is de toekomst.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 9 mei 2022 @ 16:01:06 #27
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679000
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:55 schreef laforest het volgende:

[..]
Deden ze dat maar. :Y
Engnekgedachten dit.
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
En dat moet volgens mij uiteindelijk ook hoe de EU nu gewoven is
Nee, de EU is bedoeld als een uitgebreid handelsverdrag.
quote:
Wat mij beterft maken we of er een verenigde stanen van europa van,
Leer eerst maar schrijven voordat je met grote woorden begint te gooien.
quote:
of we maken het puur economisch, vrij verkeer van goederen. Maar dan wil ik geen vrij verkeer van mensen en gewoon elke staat met grenzen en grensbewaking.
Net zoals het nu is dus, met het Schengenverdrag en de NAVO.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679012
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:59 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik voel me eerst Europeaan, dan pas Nederlander. Kijk naar al die kinderen tussen mensen uit verschillende lidstaten, mensen verhuizen binnen de EU, werken, etc. Of je het leuk vindt of niet, EU is de toekomst.
Je zegt het en ik geloof er niks van. Waarom zou jij jezelf eerst Europeaan voelen? Wat delen we nou allemaal met dat blok? Als je ons vergelijkt met Amerikanen hebben we effectief nog geen 2% gezamenlijk van wat zij hebben.

Lijkt me eerder een vorm van cognitieve dissonantie omdat je het graag gelooft omdat het binnen je ideologische kleurtjes past.

En dat moet je dan verder zelf weten allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204679034
Heeft er iemand een overzicht van alle veto's die er tot nu toe zijn uitgesproken de afgelopen jaren (en over welke onderwerpen)?
pi_204679048
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:01 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Engnekgedachten dit.
[..]
Nee, de EU is bedoeld als een uitgebreid handelsverdrag.
[..]
Leer eerst maar schrijven voordat je met grote woorden begint te gooien.
[..]
Net zoals het nu is dus, met het Schengenverdrag en de NAVO.
Dan wil ik Schengen, maar dan wel met een frontex dat werkt. En ik wil bijvoorbeeld die chinese haven weg uit griekenland hebben.
pi_204679056
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je zegt het en ik geloof er niks van. Waarom zou jij jezelf eerst Europeaan voelen? Wat delen we nou allemaal met dat blok? Als je ons vergelijkt met Amerikanen hebben we effectief nog geen 2% gezamenlijk van wat zij hebben.

Lijkt me eerder een vorm van cognitieve dissonantie omdat je het graag gelooft omdat het binnen je ideologische kleurtjes past.

En dat moet je dan verder zelf weten allemaal.
Ik heb een Griekse vrouw, we hebben een kind, en ik verblijf in verschillende EU landen door het jaar heen. Ik voel me Europeaan of jij dat nou gelooft of niet. :)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204679080
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:05 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik heb een Griekse vrouw, we hebben een kind, en ik verblijf in verschillende EU landen. Ik voel me Europeaan of jij dat nou gelooft of niet. :)
Schop jij voor mij en oom Donald die chinezen daar eens weg, met die enclave van ze, ze spelen vals.
pi_204679100
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:05 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik heb een Griekse vrouw, we hebben een kind, en ik verblijf in verschillende EU landen. Ik voel me Europeaan of jij dat nou gelooft of niet. :)
Ik geef je het voordeel van de twijfel ;).

Maar denk echt als je de open vraag stelt gemiddeld D66 figuur gewoon Nederlander zou zeggen en niet "Europeaan".

Maar als je de vraag zou sturen:
"voel je je Nederlander of eerst Europeaan"

Dat men heel goed het sociaal gewenste antwoord zal geven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 9 mei 2022 @ 16:08:45 #34
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679102
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:59 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik voel me eerst Europeaan, dan pas Nederlander.
Dus je voelt je meer geaffilieerd met Brussel wat zich totaal niet transparant opstelt dan landelijke politiek die dat wel doet? Je hebt al niet veel te zeggen over politiek wanneer het eenmaal in de Tweede Kamer gezeteld is, maar het beetje wat je hebt is nog altijd een grotere verbetering op hetgeen zich het ondemocratisch monster van een Europese Unie noemt.
quote:
Kijk naar al die kinderen tussen mensen uit verschillende lidstaten, mensen verhuizen binnen de EU, werken, etc.
Jij bent al die mensen niet en zij zijn zichzelf ook. Verschillende mensen en verschillende lidstaten, die demografisch niks met elkaar te maken hebben. Je generaliseert het als één volk. Terwijl er nooit iemand kan spreken van één volk. Het énige wat men in de EU overeen komen en hen 'bindt' is de geografische landmassa. Meer niet.
quote:
Of je het leuk vindt of niet, EU is de toekomst.
Om de drogredenen uiteindelijk te laten uitkomen als een stelling 'EU is de toekomst'.
Ga je mond spoelen met zeep, landverrader.
Google is your friend, abuse your friends
  maandag 9 mei 2022 @ 16:09:35 #35
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679115
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:05 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dan wil ik Schengen, maar dan wel met een frontex dat werkt. En ik wil bijvoorbeeld die chinese haven weg uit griekenland hebben.
Je kunt wel genoeg willen, maar je toverstaf werkt niet bij de gesloten deuren in Brussel.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679154
Een Amerikaan zal zich altijd meer Amerikaan voelen dan de staat waar ze vandaan komen denk ik.

Maar stel ze verhuizen zie ik ze nog niet zo snel hun identificering met de staat waar ze initieel vandaan komen opgeven.

Dat doe je in wezen wel als je je opeens Europeaan zegt te voelen ipv Nederlander.

En dat het cognitieve dissonantie is blijkt dan dat de manier van vraagstelling effect heeft op het antwoord.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204679200
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:08 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik geef je het voordeel van de twijfel ;).

Maar denk echt als je de open vraag stelt gemiddeld D66 figuur gewoon Nederlander zou zeggen en niet "Europeaan".

Maar als je de vraag zou sturen:
"voel je je Nederlander of eerst Europeaan"

Dat men heel goed het sociaal gewenste antwoord zal geven.
Ik heb Yvonne beloofd niet over D66 te posten. :P
Ik stem met EU verkiezingen op Volt. :P
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_204679209
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:09 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Je kunt wel genoeg willen, maar je toverstaf werkt niet bij de gesloten deuren in Brussel.
Ja nou, hoe de EU er nu maar een puinhoop van maakt , zoals in die griekse vluchtelingenkampen bijvoorbeeld. Dat wil jij toch ook niet langer meer?
Dan moet de EU toch echt anders georganiseerd gaan worden, want ze maken ook met de huidige immigratie regels geen schijn van kans. Maar ze proberen het maar. En daar gaat een putin-achtige ellende van komen. Dat zijn haat haarden, kweekvijvers voor ellende.
pi_204679230
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:08 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Dus je voelt je meer geaffilieerd met Brussel wat zich totaal niet transparant opstelt dan landelijke politiek die dat wel doet? Je hebt al niet veel te zeggen over politiek wanneer het eenmaal in de Tweede Kamer gezeteld is, maar het beetje wat je hebt is nog altijd een grotere verbetering op hetgeen zich het ondemocratisch monster van een Europese Unie noemt.
[..]
Jij bent al die mensen niet en zij zijn zichzelf ook. Verschillende mensen en verschillende lidstaten, die demografisch niks met elkaar te maken hebben. Je generaliseert het als één volk. Terwijl er nooit iemand kan spreken van één volk. Het énige wat men in de EU overeen komen en hen 'bindt' is de geografische landmassa. Meer niet.
[..]
Om de drogredenen uiteindelijk te laten uitkomen als een stelling 'EU is de toekomst'.
Ga je mond spoelen met zeep, landverrader.
Flauwekul. Ooit was Nederland ook geen land, of alle prinsenstaten in Duitsland en nu een land. :W
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 16:22:22 #40
236264 crew  capricia
pi_204679270
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:52 schreef ludovico het volgende:
De EU is niet democratisch genoeg, heeft een gebrek aan mandaat, voor dit soort politieke ideeën.

Prima als 50% van Nederlanders voor idee X is binnen dit land. Dat is immers wat wij als volk willen.

Niet prima als Duitsland en Frankrijk iets door onze strot duwen terwijl 60% van dit land iets anders wilt.

En daarom moeten landen het nagenoeg universeel met elkaar eens zijn voordat de EU nieuw beleid kan maken en uitvoeren.

Als we ons geen Nederlander meer zouden voelen maar hoofdzakelijk Europeaan dan zouden we wel akkoord gaan met 50% meerderheid buiten ons land.

Maar daar zijn we niet.
De eventuele wijziging van Veto naar een gekwalificeerde meerderheid in de Raad gaat alleen over een aantal buitenlandbeleid zaken.
Niet over alle EU aangelegenheden.

(En die Raad bestaat uit de 27 regeringsleiders.)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 9 mei 2022 @ 16:26:59 #41
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679331
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:16 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ja nou, hoe de EU er nu maar een puinhoop van maakt , zoals in die griekse vluchtelingenkampen bijvoorbeeld. Dat wil jij toch ook niet langer meer?
Ik kom niet in Griekenland, ik wil er niet heen en ben ook niet van plan er heen te gaan. Verder heb ik ook niks met Griekenland te maken. Ik heb wel gelezen dat mijn betaalde belasting er deels naartoe gaat.
quote:
Dan moet de EU toch echt anders georganiseerd gaan worden, want ze maken ook met de huidige immigratie regels geen schijn van kans.
Lokale rommel hoor je ook lokaal, en dus zelf, op te ruimen.
quote:
Maar ze proberen het maar. En daar gaat een putin-achtige ellende van komen. Dat zijn haat haarden, kweekvijvers voor elende.
Ik snap dit niet. Wat heeft Poetin hiermee te maken?

quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:18 schreef laforest het volgende:

[..]
Flauwekul. Ooit was Nederland ook geen land, of alle prinsenstaten in Duitsland en nu een land. :W
Duitsland leed onder maatschappelijke onrust toen Kaiser Wilhelm II door de opkomst van een parlementaire democratie aftrad.
Er is veel maatschappelijke onrust in Nederland maar de kopstukken die hiervoor verantwoordelijk zijn, zijn onderhand alweer tien jaar aan de macht en nu zijn er plannen om het vetorecht ook nog eens af te schaffen.
Echt hè, ken je feiten.
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:22 schreef capricia het volgende:

[..]
De eventuele wijziging van Veto naar een gekwalificeerde meerderheid in de Raad gaat alleen over een aantal buitenlandbeleid zaken.
Niet over alle EU aangelegenheden.

(En die Raad bestaat uit de 27 regeringsleiders.)
Geloof je het zelf?
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679382
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:22 schreef capricia het volgende:

[..]
De eventuele wijziging van Veto naar een gekwalificeerde meerderheid in de Raad gaat alleen over een aantal buitenlandbeleid zaken.
Niet over alle EU aangelegenheden.

(En die Raad bestaat uit de 27 regeringsleiders.)
Klinkt wss leuker dan het is.

Welk mandaat willen ze nu weer binnenharken.

Ze zijn al te log met te weinig mandaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204679392
Vandaag is wel Europe day :Y
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 9 mei 2022 @ 16:37:26 #44
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679437
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:33 schreef laforest het volgende:
Vandaag is wel Europe day :Y
Alleen de christelijke feestdagen, Vader- en Moederdag, Koningsdag, Dodenherdenking, Bevrijdingsdag, Nieuwjaarsdag, verjaardagen van mensen om me heen en mijn eigen verjaardag vind ik belangrijk.
De rest kan me gestolen worden.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679454
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:33 schreef laforest het volgende:
Vandaag is wel Europe day :Y
Dat daar letterlijk 0 aandacht voor is en dat nog geen 0,1% van de bevolking dat weet geeft genoeg aan over het feit of we Europeanen of Nederlanders zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204679478
Verder vind ik het opheffen van het veto een goed idee. Neem dat idee voor een minimum belastingtarief, dat werd geveto'd door Polen. Soms moet je kunnen doorpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 9 mei 2022 @ 16:43:27 #47
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679508
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:41 schreef Hanca het volgende:
Verder vind ik het opheffen van het veto een goed idee. Neem dat idee voor een minimum belastingtarief, dat werd geveto'd door Polen. Soms moet je kunnen doorpakken.
Soms moet je ook aan kunnen geven wat je als lidstaat pertinent niet wil, zodat het niet door je strot geduwd wordt.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679556
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat daar letterlijk 0 aandacht voor is en dat nog geen 0,1% van de bevolking dat weet geeft genoeg aan over het feit of we Europeanen of Nederlanders zijn.

Staat in elke Nederlandse krant en lokale nieuws vandaag man. :')


https://www.google.com/search?q=europa+dag (onder nieuws tab)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 16:47:22 #49
236264 crew  capricia
pi_204679565
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:46 schreef laforest het volgende:

[..]
Staat in elke krant en lokale nieuws vandaag man. :')


https://www.google.com/search?q=europa+dag
Wij vieren dat hier niet. Ook geen 1 mei zoals in de rest van Europa.

En ook die conferentie over de toekomst van de EU voor en door burgers is weggehouden hier. Overheidsbeleid.

Ons kabinet doet liever zelf onderzoek.
https://www.rijksoverheid(...)aloog-kijk-op-europa

En je dan afvragen waarom de EU zo weinig leeft hier. Ik vind het jammer hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204679598
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Wij vieren dat hier niet. Ook geen 1 mei zoals in de rest van Europa.
Hij zegt dat er geen aandacht aan besteed wordt, dat is onzin. Vieren is wat anders. Meer dan 0.1% weet er vanaf of leest niemand het nieuws meer? Gewoon domme stellingen gebaseerd op anti-EU gevoelens.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 16:51:35 #51
236264 crew  capricia
pi_204679613
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:49 schreef laforest het volgende:

[..]
Hij zegt dat er geen aandacht aan besteed wordt, dat is onzin. Vieren is wat anders. Meer dan 0.1% weet er vanaf of leest niemand het nieuws meer? Gewoon domme stelling gebaseerd op anti-EU gevoelens.
Ik vraag me af of er bewust weinig aandacht voor de EU vanuit onze kabinetten richting de burgerbevolking is.

Macron, Draghi, allemaal zichtbaar voor hun burgers in de EU.
Duitsland heeft zelfs een 'Minister of State for Europe and Climate'.

Hier is het allemaal maar een beetje onzichtbaar. Heel jammer. Want het is wel onze toekomst.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 9 mei 2022 @ 16:53:01 #52
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679626
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:49 schreef laforest het volgende:

[..]
Hij zegt dat er geen aandacht aan besteed wordt, dat is onzin.
Nederlanders hebben er geen weet van. Wat snap je niet?
quote:
Vieren is wat anders. Meer dan 0.1% weet er vanaf of leest niemand het nieuws meer?
Het is niet in het nieuws.
quote:
Gewoon domme stellingen gebaseerd op anti-EU gevoelens.
Of meningen gebaseerd op feiten welke ook nog eens onderbouwd worden door het gevoel wat optreedt als het kabinet de zoveelste blunder begaat, maar van aftreden nooit gehoord heeft. Het vertrouwen in de politiek is weg.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679657
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me af of er bewust weinig aandacht voor de EU vanuit onze kabinetten richting de burgerbevolking is.

Macron, Draghi, allemaal zichtbaar voor hun burgers in de EU.
Duitsland heeft zelfs een 'Minister of State for Europe and Climate'.

Hier is het allemaal maar een beetje onzichtbaar.
De EU is alleen maar relevant als een Nederlandse regering een zondebok nodig heeft, lijkt het.
pi_204679668
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Wij vieren dat hier niet. Ook geen 1 mei zoals in de rest van Europa.

En ook die conferentie over de toekomst van de EU voor en door burgers is weggehouden hier. Overheidsbeleid.

Ons kabinet doet liever zelf onderzoek.
https://www.rijksoverheid(...)aloog-kijk-op-europa

En je dan afvragen waarom de EU zo weinig leeft hier. Ik vind het jammer hoor.
EU websites zijn voor Nederlandse burgers vrij bezoekbaar. Niet meteen met het vingertje wijzen. :)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 16:57:12 #55
236264 crew  capricia
pi_204679688
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De EU is alleen maar relevant als een Nederlandse regering een zondebok nodig heeft, lijkt het.
Ja. Die indruk heb ik ook.
'het moest van de EU' :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204679711
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:53 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Nederlanders hebben er geen weet van. Wat snap je niet?
[..]
Het is niet in het nieuws.
[..]
Of meningen gebaseerd op feiten welke ook nog eens onderbouwd worden door het gevoel wat optreedt als het kabinet de zoveelste blunder begaat, maar van aftreden nooit gehoord heeft. Het vertrouwen in de politiek is weg.
Okay nu troll je gewoon

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-oekraine-rusland-eu

https://www.nporadio1.nl/(...)ijsten-een-goed-idee

https://www.ad.nl/politie(...)-nederland~abd3685a/

Etc.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 9 mei 2022 @ 17:01:20 #57
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204679744
quote:
Er stond niks op Teletekst vanochtend, dus ik troll niet.
Ik vind trolling maar niks. Het doet afbraak aan de discussie terwijl de mening van een ander en de uitlokking daaromtrent heel waardevol zijn om je eigen antwoord van meer repliek te laten dienen.
Zodat die ander ook de mening van hem/haar/hun ook evengoed van meer gewicht kan voorzien.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204679890
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:49 schreef laforest het volgende:

[..]
Hij zegt dat er geen aandacht aan besteed wordt, dat is onzin. Vieren is wat anders. Meer dan 0.1% weet er vanaf of leest niemand het nieuws meer? Gewoon domme stellingen gebaseerd op anti-EU gevoelens.
Ik lees 4 Nederlandse en 2 Belgische kranten en de NOS, ik had echt geen flauw benul. Heb het ook nog nergens zien staan, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport maandag 9 mei 2022 @ 18:31:33 #59
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_204680556
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
En datzelfde Malta verkoopt EU paspoorten aan de hoogste bieder, dat kunnen ze straks niet meer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_204680715
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Precies, veto afschaffen en dan hebben zowel die 3 miljoen Maltezers als die 80 miljoen Duitsers helemaal niks meer te vertellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_204684033
Dus in hun expansiedrift lopen ze nu tegen beperkingen aan en ipv dan maar even pas op de plaats te maken moeten we maar meer macht naar ze gaan overhevelen.

De huidige EU is als een uitspreidende kwaadaardige tumor, en ik vrees dat er weinig meer tegen te doen is. Ook Duitsland lijkt steeds meer om ;(

Brexit gaat ons echt opbreken, rip natiestaat
pi_204684337
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:43 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Soms moet je ook aan kunnen geven wat je als lidstaat pertinent niet wil, zodat het niet door je strot geduwd wordt.
Maar zo werkt het op nationaal niveau toch ook niet (Limburg of Amsterdam kunnen hier niet in hun uppie nationaal beleid blokkeren), waarom zou dat op Europees niveau dan wel moeten?
  maandag 9 mei 2022 @ 23:07:11 #63
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204684464
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar zo werkt het op nationaal niveau toch ook niet (Limburg of Amsterdam kunnen hier niet in hun uppie nationaal beleid blokkeren), waarom zou dat op Europees niveau dan wel moeten?
Omdat de soevereiniteit van een land zo nog verder aangetast wordt dan dat het al was.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204684499
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:07 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Omdat de soevereiniteit van een land zo nog verder aangetast wordt dan dat het al was.
Dat is een consequentie van soevereiniteit delen zoals je dat bij de EU doet.
pi_204684532
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:07 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Omdat de soevereiniteit van een land zo nog verder aangetast wordt dan dat het al was.
Maar welke soevereiniteit verliezen wij dan precies? Het is niet zo alsof de kleinere Europese staten voor de Europese eenwording zo ontzettend vrij waren om hun keuzes te maken. Ons monetair beleid van voor de euro kon je bijvoorbeeld het beste omschrijven als "precies volgen wat de Bundesbank doet". En even voor de goede orde: Die besluiten die de Bundesbank nam waren totaal afgestemd op de Duitse markt, of het voor ons of anderen goed uitpakte speelde daar nauwelijks een rol in.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:25:10 #66
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204684626
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is een consequentie van soevereiniteit delen zoals je dat bij de EU doet.
Soevereiniteit wordt niet gedeeld. Je hebt het of je hebt het niet.
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:14 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar welke soevereiniteit verliezen wij dan precies?
Het alleenrecht om een zichzelf respecterend land te kunnen zijn, in plaats van deel uit te maken van een groter geheel.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204684661
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:25 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Soevereiniteit wordt niet gedeeld. Je hebt het of je hebt het niet.
[..]
Het alleenrecht om een zichzelf respecterend land te kunnen zijn, in plaats van deel uit te maken van een groter geheel.
Soevereiniteit wordt wel gedeeld, de EU is daar een schoolvoorbeeld van.
pi_204684720
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:25 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Soevereiniteit wordt niet gedeeld. Je hebt het of je hebt het niet.

Maar nogmaals: Als kleinere staat heb je dat, in de praktijk althans, dan niet. Ontzettend veel zaken worden gewoon voor je bepaald door het grotere buurland. De enige staten die echt soeverein zijn in die zin zijn landen die zo groot zijn dat ze de regels voor anderen kunnen bepalen (VS, China en de EU als blok) of landen die geheel in zichzelf gekeerd zijn als Noord-Korea.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:44:53 #69
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204684753
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Soevereiniteit wordt wel gedeeld, de EU is daar een schoolvoorbeeld van.
In de huidige vorm, ja.
In de vorm die nu wordt aangeboden wanneer het vetorecht verdwijnt, niet.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 22:49:33 #70
236264 crew  capricia
pi_204751625
Oh my.
Door de 9 mei toespraak van Poetin heb ik helemaal geen aandacht gehad voor wat Wopke Hoekstra die dag vertelde in Maastricht.
Dat is wel even een heel ander, en vooral pro EU geluid, dan 'Mister No' van een paar jaar geleden.


https://www.rijksoverheid(...)ra-maastricht-europa

Ik geef even wat highlights die ik belangrijk vind:
quote:
Deze oorlog [Oekraïne] is naar mijn overtuiging het meest extreme voorbeeld van een brede realiteit, die er de komende jaren, wellicht de komende decennia, zal blijven. En dat is dat onze manier van leven, onze kijk op de wereld, onze blik op vrede, veiligheid, burgerrechten, democratie, de vrije pers, en multilaterale instituties, al een aantal jaar fundamenteel worden bestreden.
quote:
Want de realiteit is, dat wij de afgelopen jaren onvoldoende in staat waren om ons eigen continent te kunnen verdedigen. Dat we de enorme economische kracht van de Europese Unie nauwelijks hebben weten om te zetten in geopolitiek vermogen.
quote:
De tijd van Europese – en mag ik ook zeggen Nederlandse – freeriding op gebied van defensie is voorbij. Alle EU NAVO-lidstaten committeren zich nu aan de 2% norm. En doen al op korte termijn forse investeringen.
Dat is goed, maar niet genoeg.

...Wat daadwerkelijk nodig is, is een defensieve drieslag. Die is kort samen te vatten als: meer investeren, meer specialiseren en veel beter samenwerken. Ter illustratie: in Europa maken we nu gebruik van meer dan 30 type tanks en 20 type gevechtsvliegtuigen.
quote:
Maar defensie alleen zal Europa uiteindelijk niet beschermen. Alleen een geopolitiek Europa kan Rusland in toom houden. En alleen een geopolitiek Europa is opgewassen tegen een economische grootmacht als China. Er zijn een aantal manieren waarop we die geopolitieke kracht kunnen inzetten en ook kunnen en moeten vergroten.
En dan het hoogtepunt:
quote:
Daarom moet Europa wat ons betreft, wat het Kabinet betreft, af van het vetorecht op sancties en mensenrechtenverklaringen. Want je moet er niet aan denken dat de huidige sanctiepakketten niet mogelijk waren geweest door een blokkade van 1 enkele lidstaat.
Conform regeerakkoord O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 23:02:19 #71
236264 crew  capricia
pi_204752195
Overigens heeft Macron ook ideeën die ik interessant vind.
Zijn gedachten gaan naar een soort ringen om de EU (dus toch een soort invloedsferen). Dus dat je geen EU lid perse hoeft te zijn, maar dat er verschillende mate van nabijheid, afspraken (ook qua verdediging) en samenwerking etc kan zijn. Zoals Groot Brittannië nu. Of zoals Oekraïne wellicht in de nabije toekomst. Een soort schil van landen die onze Europese waarden ook hoog hebben zitten. Landen die nu niet kunnen of willen toetreden, maar wel in dezelfde culturele nabijheid leven.

Er zijn landen (bijv Servië, maar ook andere landen) die bijv al in 2004 een aanvraag gedaan hebben om lid te worden van de EU, en nog steeds niet aan de eisen daarvoor kunnen voldoen. Zulke landen wil je wellicht wel binnen je invloedsfeer hebben, zonder dat ze perse EU lid zijn.

Het is een gedachtespinsel van Macron. Maar waard om even over na te denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204753576
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 23:02 schreef capricia het volgende:
Overigens heeft Macron ook ideeën die ik interessant vind.
Zijn gedachten gaan naar een soort ringen om de EU (dus toch een soort invloedsferen). Dus dat je geen EU lid perse hoeft te zijn, maar dat er verschillende mate van nabijheid, afspraken (ook qua verdediging) en samenwerking etc kan zijn. Zoals Groot Brittannië nu. Of zoals Oekraïne wellicht in de nabije toekomst. Een soort schil van landen die onze Europese waarden ook hoog hebben zitten. Landen die nu niet kunnen of willen toetreden, maar wel in dezelfde culturele nabijheid leven.

Er zijn landen (bijv Servië, maar ook andere landen) die bijv al in 2004 een aanvraag gedaan hebben om lid te worden van de EU, en nog steeds niet aan de eisen daarvoor kunnen voldoen. Zulke landen wil je wellicht wel binnen je invloedsfeer hebben, zonder dat ze perse EU lid zijn.

Het is een gedachtespinsel van Macron. Maar waard om even over na te denken.
De EU op zichzelf is al een ring om de Benelux. Een heel dikke ring wel :P
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 23:46:37 #73
236264 crew  capricia
pi_204753630
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
De EU op zichzelf is al een ring om de Benelux. Een heel dikke ring wel :P
Ja.
We hebben onze invloedssfeer enkel uitgebreid. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204759859
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:44 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
In de huidige vorm, ja.
In de vorm die nu wordt aangeboden wanneer het vetorecht verdwijnt, niet.
Je kunt er altijd nog uitstappen natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_204759897
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 22:49 schreef capricia het volgende:

Dat is wel even een heel ander, en vooral pro EU geluid, dan 'Mister No' van een paar jaar geleden.
'Mister No' is een propagandaterm voor iemand die altijd ja zegt als de Nederlanders genaaid worden door het internationale grootkapitaal dat de EU de democratie laat afschaffen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_204759909
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 23:02 schreef capricia het volgende:
Overigens heeft Macron ook ideeën die ik interessant vind.
Zijn gedachten gaan naar een soort ringen om de EU (dus toch een soort invloedsferen). Dus dat je geen EU lid perse hoeft te zijn, maar dat er verschillende mate van nabijheid, afspraken (ook qua verdediging) en samenwerking etc kan zijn. Zoals Groot Brittannië nu. Of zoals Oekraïne wellicht in de nabije toekomst. Een soort schil van landen die onze Europese waarden ook hoog hebben zitten. Landen die nu niet kunnen of willen toetreden, maar wel in dezelfde culturele nabijheid leven.

Er zijn landen (bijv Servië, maar ook andere landen) die bijv al in 2004 een aanvraag gedaan hebben om lid te worden van de EU, en nog steeds niet aan de eisen daarvoor kunnen voldoen. Zulke landen wil je wellicht wel binnen je invloedsfeer hebben, zonder dat ze perse EU lid zijn.

Het is een gedachtespinsel van Macron. Maar waard om even over na te denken.
Dit heb ik al vele malen aangegeven, dat je een soort van segmenten maakt waar landen aan mee kunnen doen.
Overigens gebeurt dit al op Economisch gebied, Noorwegen is economisch een defacto lid, en die betalen bijvoorbeeld ook gewoon mee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204764006
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2022 12:47 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dit heb ik al vele malen aangegeven, dat je een soort van segmenten maakt waar landen aan mee kunnen doen.
Overigens gebeurt dit al op Economisch gebied, Noorwegen is economisch een defacto lid, en die betalen bijvoorbeeld ook gewoon mee.
Maar ze kunnen wel niet meestemmen over een hoop beleid dat ze verplicht zijn over te nemen. Ik weet niet hoe houdbaar dat is als het verdere beleid een stuk controversiëler wordt (afspraken over millieunormen of arbeidsomstandigheden bijvoorbeeld, dat is wel andere koek als het schrappen van importtarieven of quota's).
pi_204764544
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2022 12:47 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dit heb ik al vele malen aangegeven, dat je een soort van segmenten maakt waar landen aan mee kunnen doen.
Overigens gebeurt dit al op Economisch gebied, Noorwegen is economisch een defacto lid, en die betalen bijvoorbeeld ook gewoon mee.
Noorwegen is dan ook de facto lid van de EEA en EFTA wat meer omvat dan alleen economische aangelegenheden.
pi_204774877
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Nu ben ik niet tegen afschaffen, maar het nadeel van het afschaffen is dat belangen van Malta altijd vernietigd worden voor het geheel. neem bijvoorbeeld vluchtelingen crisis. nu kan een nederland zeggen lekker ver van mijn bed show en de meerderheid, maar als een eiland als malta overstroomt wordt, kan een veto juist er voorzorgen dat er een consensus komt over een eu brede aanpak. Of juist bescherming van eigen culturele wetten of invoeren van behoefte die daar ligt. Dit heb je in Nederland ook, neem bijv. zondagsrust is gelukkig per gemeente bepaald. zou niet best zijn als landelijk wordt opgelegd en of opengesteld.
pi_204777396
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 22:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Nu ben ik niet tegen afschaffen, maar het nadeel van het afschaffen is dat belangen van Malta altijd vernietigd worden voor het geheel. neem bijvoorbeeld vluchtelingen crisis. nu kan een nederland zeggen lekker ver van mijn bed show en de meerderheid, maar als een eiland als malta overstroomt wordt, kan een veto juist er voorzorgen dat er een consensus komt over een eu brede aanpak. Of juist bescherming van eigen culturele wetten of invoeren van behoefte die daar ligt. Dit heb je in Nederland ook, neem bijv. zondagsrust is gelukkig per gemeente bepaald. zou niet best zijn als landelijk wordt opgelegd en of opengesteld.
Dat is de theorie achter het veto ja. Maar de praktijk wijst jammer genoeg toch echt uit dat het vooral een middel voor halvegaren is om concessies op niet gerelateerde gebieden los te peuteren. Een mooi concreet voorbeeld daarvan is de Kroatische president Zoran Milanovic die het liefste de toetreding tot de NAVO van Zweden en Finland wil blokkeren (kan die niet, maar dat terzijde). Dat doet hij niet omdat hij zich zorgen maakt om de veiligheidssituatie van Kroatië of die van de NAVO/Europa in algeheel, nee Zoran wil er pas mee akkoord gaan als er wijzigingen komen in de Bosnische kieswet :').
  Moderator woensdag 25 mei 2022 @ 17:38:47 #81
236264 crew  capricia
pi_204861578
Rutte laat nog even een proefballonnetje op bij het WEF.
quote:
De tijd is voorbij dat voormalige wereldmachten als Italië, Duitsland en Frankrijk zelfstandig hun buitenlands beleid kunnen vormgeven. Mark Rutte gooit een steen in de Europese vijver en wil dat de drie grootste lidstaten hun buitenlands beleid in dienst stellen van de Europese Unie als geheel.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://brusselsenieuwe.n(...)reiniteit-inleveren/

En gelijk heeft hij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204872041
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 17:38 schreef capricia het volgende:
Rutte laat nog even een proefballonnetje op bij het WEF.
[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://brusselsenieuwe.n(...)reiniteit-inleveren/

En gelijk heeft hij.
Hij heeft tevens ook boter op zijn hoofd want de Nederlandse regering stribbelt net zo hard tegen als er bevoegdheden overgedragen moeten worden aan Brussel.
pi_204874106
quote:
9s.gif Op donderdag 26 mei 2022 16:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hij heeft tevens ook boter op zijn hoofd want de Nederlandse regering stribbelt net zo hard tegen als er bevoegdheden overgedragen moeten worden aan Brussel.
Maar tegenstribbelen voor een beter onderhandelingsresultaat is wat anders dan een veto gebruiken na de onderhandelingen. Het is ook helemaal niet nodig om meer bevoegdheden aan de EU te geven, het is alleen nodig om met 1 mond te praten als EU over buitenlandbeleid. Dat kan prima na overeenstemming in de Europese Raad, waardoor de regeringen er uiteindelijk gewoon zelf over gaan (wat mij betreft wordt de Europese Raad van regeringsleiders dan ook het belangrijkste orgaan in Europa, niet het Europese Parlement).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204874278
quote:
9s.gif Op donderdag 26 mei 2022 16:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hij heeft tevens ook boter op zijn hoofd want de Nederlandse regering stribbelt net zo hard tegen als er bevoegdheden overgedragen moeten worden aan Brussel.
Heh, Rutte boter op zijn hoofd? Dat gebeurt noooooooooooooooooooit :+
  Moderator woensdag 1 juni 2022 @ 08:03:14 #85
236264 crew  capricia
pi_204929409
In Denemarken is vandaag een referendum over de vraag of ze zich alsnog qua defensie aan moeten sluiten bij de EU.
Dertig jaar geleden opteerden ze om daar buiten te blijven.


quote:
COPENHAGEN, Denmark (AP) — Historically skeptical about European Union efforts to deepen cooperation, Danish voters on Wednesday will choose whether to abandon the country's decision three decades ago to opt out of the bloc's common defense policy.
https://ca.finance.yahoo.(...)R2vG5rkpan7N7iRng16A

We moeten dit in hetzelfde licht zien als NW en ZW die bij de NATO willen. Het momentum is daar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204929422
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:03 schreef capricia het volgende:
In Denemarken is vandaag een referendum over de vraag of ze zich alsnog qua defensie aan moeten sluiten bij de EU.
Dertig jaar geleden opteerden ze om daar buiten te blijven.
[..]
https://ca.finance.yahoo.(...)R2vG5rkpan7N7iRng16A
Grappig dat ze daar nog democratie kennen maar wel dieper in de EU willen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 1 juni 2022 @ 08:07:04 #87
236264 crew  capricia
pi_204929429
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Grappig dat ze daar nog democratie kennen maar wel dieper in de EU willen.
Deze felicitaties gaan geheel naar Putin. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204929445
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 22:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Nu ben ik niet tegen afschaffen, maar het nadeel van het afschaffen is dat belangen van Malta altijd vernietigd worden voor het geheel. neem bijvoorbeeld vluchtelingen crisis. nu kan een nederland zeggen lekker ver van mijn bed show en de meerderheid, maar als een eiland als malta overstroomt wordt, kan een veto juist er voorzorgen dat er een consensus komt over een eu brede aanpak. Of juist bescherming van eigen culturele wetten of invoeren van behoefte die daar ligt. Dit heb je in Nederland ook, neem bijv. zondagsrust is gelukkig per gemeente bepaald. zou niet best zijn als landelijk wordt opgelegd en of opengesteld.
Als we echt één volk waren hadden we dit probleem niet.

Derhalve is een EU iets wat een samenwerkingsorgaan moet zijn en niet onze regering. Afgezien van dat is de democratie veel te indirect naar de EU om hard te kunnen maken dat ze wel mandaat hebben voor hun beleid.

WHO veel macht geven is ook zoiets. Het zijn verdomme geen overheden we stemmen er verdomme niet op en we zijn verdomme geen WHO onderdaan of volk dat zichzelf op die manier wil regeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204929449
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Deze felicitaties gaan geheel naar Putin. :D
Kan dat niet met NATO. Duurt te lang zeker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 1 juni 2022 @ 08:14:11 #90
236264 crew  capricia
pi_204929463
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kan dat niet met NATO. Duurt te lang zeker.
Denemarken?
Die zijn medeoprichter van de NATO. Daar zitten ze in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204929487
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Denemarken?
Die zijn medeoprichter van de NATO. Daar zitten ze in.
Dan ist een raar verhaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 1 juni 2022 @ 22:21:36 #92
236264 crew  capricia
pi_204937980
En de prognose in Denemarken is...
quote:
Denen stemmen in referendum voor Europese militaire samenwerking
01-06-22 21:15

Een meerderheid van de Denen vindt dat Denemarken op defensiegebied moet gaan samenwerken met de andere landen van de Europese Unie. Bij een referendum stemde woensdag ruim 69 procent voor deze stap, blijkt uit eerste prognoses.
https://www.nu.nl/buitenl(...)re-samenwerking.html


Rusland heeft heel wat te weeg gebracht voor de Europese veiligheidstructuur.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator donderdag 2 juni 2022 @ 09:15:52 #93
236264 crew  capricia
pi_204940007
Kroatië krijgt per 1-1 de Euro. *O* Het 20ste land!

quote:
Croatia's adoption of the euro

In light of the Commission's assessment, and taking into account the additional factors relevant for economic integration and convergence, including balance of payments developments and integration of product, labour and financial markets, the Commission considers that Croatia fulfils the conditions for the adoption of the euro. It has therefore also adopted proposals for a Council Decision and a Council Regulation on euro introduction in Croatia.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_3312

Goed gedaan van ze. De volgende landen zijn gereviewd:
Bulgaria, Czechia, Croatia, Hungary, Poland, Romania and Sweden
Deze landen moeten de Euro invoeren zodra ze aan de voorwaarden voldoen. Alleen Kroatië voldeed aan die voorwaarden.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 02-06-2022 09:23:22 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204940033
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als we echt één volk waren hadden we dit probleem niet.

Dit is democratie, ik heb andere belangen dan jij, en verenig mij in andere vormen om mijn belangen te verwezenlijken dan jij. er zijn vrijwillige belangen zoals een politieke partij, vakbond, lobbie groepen en er zijn arbitraire vereniging zoals stemmen via een district als 1.

Er is nooit eenheid in een volk als er een goede democratie is.

Juist streven naar eenheid en behoud van eenheid is in zijn beginselen anti democratisch.


quote:
Derhalve is een EU iets wat een samenwerkingsorgaan moet zijn en niet onze regering. Afgezien van dat is de democratie veel te indirect naar de EU om hard te kunnen maken dat ze wel mandaat hebben voor hun beleid.

Ik ben erg pro eu. maar ook voorstander van eigen regels binnen gebieden / landen. Zie mijn voorbeeld zondagsrust.

I

quote:
WHO veel macht geven is ook zoiets. Het zijn verdomme geen overheden we stemmen er verdomme niet op en we zijn verdomme geen WHO onderdaan of volk dat zichzelf op die manier wil regeren.
Dit heeft nergens iets mee te maken. Een who heeft geen macht, maar invloed. En democratisch bepalen wie er invloed mag hebben is volgens mij een dictatuur. en zeer anti democratisch.
pi_204940073
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:21 schreef Korenfok het volgende:

[..]
al aangepast opnieuw lezen.
OK :7
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:19 schreef Korenfok het volgende:
Dit heeft nergens iets mee te maken. Een who heeft geen macht, maar invloed. En democratisch bepalen wie er invloed mag hebben is volgens mij een dictatuur. en zeer anti democratisch.
WHO zou verantwoordelijkheden krijgen internationaal / wereldpolitiek gezien en daarmee een stukje soevereiniteit tot zich nemen die nu nog bij individuele landen ligt.

Daar waren laatst allemaal dingen over, Brazilïe en allerhande Afrikaanse landen hebben er een stokje voor gestoken maar wie weet.

Soevereiniteit overdragen is iets wat ze maar al te graag willen. Vanuit technocratisch oogpunt ook niet super gek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204940163
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
OK :7
[..]
WHO zou verantwoordelijkheden krijgen internationaal / wereldpolitiek gezien en daarmee een stukje soevereiniteit tot zich nemen die nu nog bij individuele landen ligt.


Zou, welke zaken? en de ho kan iets organiseren neem een vaccinatie programma. Maar dat zijn feitelijk westers landen die vaccinatie doneren en het versTrekken organiseren door de who. Een land zelf bepaalt of dit kan. Verschil tussen macht en mandaat krijgen. Dus niks met soevereiniteit te makenM.


quote:
Daar waren laatst allemaal dingen over, Brazilïe en allerhande Afrikaanse landen hebben er een stokje voor gestoken maar wie weet.

waar ging dit over? heb je een link?


quote:
Soevereiniteit overdragen is iets wat ze maar al te graag willen. Vanuit technocratisch oogpunt ook niet super gek.
We wil er soevereiniteit overdragen? Wat bedoel je met technocratisch oogpunt? en wat heeft die twee dingen met de who te maken om nog verder terug te gaan, wat heeft dit allemaal te maken met autonomie besluiten binnen gebieden, veto recht en de eu?
pi_204940269
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:37 schreef Korenfok het volgende:
Zou, welke zaken? en de ho kan iets organiseren neem een vaccinatie programma. Maar dat zijn feitelijk westers landen die vaccinatie doneren en het versTrekken organiseren door de who. Een land zelf bepaalt of dit kan. Verschil tussen macht en mandaat krijgen. Dus niks met soevereiniteit te makenM.
Nee, de WHO zou daarmee landen kunnen forceren iets te doen cq soevereiniteit overgedragen mbt supranationale gezondheidszorg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204940283
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:37 schreef Korenfok het volgende:
We wil er soevereiniteit overdragen? Wat bedoel je met technocratisch oogpunt? en wat heeft die twee dingen met de who te maken om nog verder terug te gaan, wat heeft dit allemaal te maken met autonomie besluiten binnen gebieden, veto recht en de eu?
Technocratie is beleid door de slimmen en die willen allemaal globaal aan de touwtjes trekken want dat neemt inefficienties weg.

Tis alleen niet zo democratisch.
WHO is een supranationale organisatie die nu getarged wordt door die technocraten om supranationaal / globaal mandaat te verkrijgen voor zaken die van toepassing zijn op de gezondheid van de wereld.

https://spectator.com.au/(...)bal-pandemic-treaty/

Gaat effectief over "global pandemic treaty" van de WHO.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204941179
Laten we een beetje ontopic blijven, als men zaken over de WHO wil bespreken open er dan een topic over.
pi_204951761
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:15 schreef capricia het volgende:
Kroatië krijgt per 1-1 de Euro. *O* Het 20ste land!
[..]
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_3312

Goed gedaan van ze. De volgende landen zijn gereviewd:
Bulgaria, Czechia, Croatia, Hungary, Poland, Romania and Sweden
Deze landen moeten de Euro invoeren zodra ze aan de voorwaarden voldoen. Alleen Kroatië voldeed aan die voorwaarden.
Zeg maar vaarwel tegen betaalbare vakanties in Kroatie dan, wordt net zo duur als Italie straks.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204951857
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 15:42 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Zeg maar vaarwel tegen betaalbare vakanties in Kroatie dan, wordt net zo duur als Italie straks.
Hoezo dat? Mijn vakantie in Montenegro was toch echt niet duurder dan de omringende landen terwijl zij daar toch ook al jaren met euro's betalen.
pi_204951864
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 15:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hoezo dat? Mijn vakantie in Montenegro was toch echt niet duurder dan de omringende landen terwijl zij daar toch ook al jaren met euro's betalen.
Montenegro even goedkoop als Albanie?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204951885
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 15:42 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Zeg maar vaarwel tegen betaalbare vakanties in Kroatie dan, wordt net zo duur als Italie straks.
Duurder heeft met lokale welvaart te maken, niet met de munteenheid.
pi_204952007
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 15:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Duurder heeft met lokale welvaart te maken, niet met de munteenheid.
Heeft wel met munteenheid te maken. Toen de gulden de euro werd werd alles peperduur.

In Litouwen is dit in recentere tijden ook gebeurd.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204952139
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:13 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Heeft wel met munteenheid te maken. Toen de gulden de euro werd werd alles peperduur.

In Litouwen is dit in recentere tijden ook gebeurd.
Nee, dat heeft het niet.
pi_204952178
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat heeft het niet.
Toch echt wel.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204952213
In Denemarken waren ze slim genoeg om af te dwingen dat zij een speciale uitzondering hebben om hun munt te behouden.

Die is weliswaar vastgeklonken aan de Euro maar men heeft wel een stukje autonomie behouden.

Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204953669
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 15:53 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Montenegro even goedkoop als Albanie?
Geen idee, was me iets te ver rijden :D. Maar het was in ieder geval goedkoper dan Kroatië en duurder dan Bosnië, zoals Tijger ook zegt zijn lokale factoren (lokale lonen, belastingen, accijnzen etc.) daar veel dominanter in dan de munteenheid. Al helemaal als die munt al een vaste wisselkoers ten opzichte van de euro heeft, de Kroaten zitten immers al jaren in ERM-II.
pi_204955143
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:32 schreef sirdanilot het volgende:
In Denemarken waren ze slim genoeg om af te dwingen dat zij een speciale uitzondering hebben om hun munt te behouden.

Die is weliswaar vastgeklonken aan de Euro maar men heeft wel een stukje autonomie behouden.

Als je vastgeklonken zit aan de Euro heb je afhankelijheid zonder zeggenschap.
  Moderator vrijdag 3 juni 2022 @ 21:07:02 #110
236264 crew  capricia
pi_204955181
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:32 schreef sirdanilot het volgende:
In Denemarken waren ze slim genoeg om af te dwingen dat zij een speciale uitzondering hebben om hun munt te behouden.

Die is weliswaar vastgeklonken aan de Euro maar men heeft wel een stukje autonomie behouden.

Ze hebben meer dan dat bedongen: ze doen ook niet mee met de EU defensie. Al decennia lang.

Toevallig was er deze week nog een referendum over. Je raadt het al:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204980595
Er komt waarschijnlijk een motie van wantrouwen tegen Von der Leyen ivm het uitkeren van de coronasteun aan Polen.

https://www.ad.nl/buitenl(...)-der-leyen~a10eaa8d/


Initiatiefnemers In 't Veld, Verhofstadt en Luis Garicano, dat zijn niet zo maar wat parlementariërs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204980607
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 21:51 schreef Hanca het volgende:
Er komt waarschijnlijk een motie van wantrouwen tegen Von der Leyen ivm het uitkeren van de coronasteun aan Polen.

https://www.ad.nl/buitenl(...)-der-leyen~a10eaa8d/
Leidt tot het aftreden van de hele commissie, grootste weeffout in het systeem als je het mij vraagt. Gaat het daarom dus ook niet halen. Inhoudelijk wel met de initiatiefnemers eens, dit kan echt niet.
zie email 27 oktober
pi_204980624
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 21:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Leidt tot het aftreden van de hele commissie, grootste weeffout in het systeem als je het mij vraagt. Gaat het daarom dus ook niet halen. Inhoudelijk wel met de initiatiefnemers eens, dit kan echt niet.
Nee, maar hij gaat wel op tafel komen, denk ik. En dat is al een flinke kras, want daar zit in het EP best een drempel op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205003099
Tja, da's wel een lastige discussie. Je zit met het vrij vage vraagstuk van soevereiniteit, voor zover dat relevant is in een verdrag waar je als land in principe ook weer uit kunt stappen.

Ik zou zeggen doe het maar eens. De situatie in de wereld vereist nu een Europa wat snel en daadkrachtig kan handelen.

En dan bij voorkeur graag regelen voordat Trump weer terugkeert :X
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')