abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:20:12 #1
236264 crew  capricia
pi_204678626
Bij de Conferentie over de toekomst van de EU komen er steeds meer signalen dat onze leiders de EU willen veranderen. Zo wil men meer samenwerking op defensie. Een 'pragmatische federalisme' (mij nog wat vaag), maar vooral het Veto-recht afschaffen.

Draghi gaf al het startschot 5 dagen geleden.
quote:
Draghi called on capitals to give Brussels more power on defense and to abandon unanimity, which is required for EU decisions on foreign policy and other areas.
https://www.politico.eu/a(...)sm-eu-treaty-change/

Macron vandaag:
twitter


En ook Duitsland lijkt over de streep:
quote:
Germany calls for Western Balkan enlargement, abolition of unanimity

Germany wants to use the Conference on the Future of Europe as a starting point to develop the EU further, possibly change treaties, and abolish unanimity decision-making for EU foreign policy matters, Germany’s Minister of State for Europe and Climate Anna Lührmann told EURACTIV in an interview.
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/

Het gaat opeens hard.
En in ons regeerakkoord staat ook het streven om het Veto-recht voor EU buitenlands beleid af te schaffen.

https://www.parlement.com/id/vloreou0m8t6/regeerakkoord_2021


Wat vind je daarvan? Als de verdragen aangepast gaan worden.
Definitely not CIA
pi_204678652
Goed nieuws. Loopt al een topic over.
pi_204678665
Eerst de soevereiniteit van de lidstaten om zeep geholpen, dan nu ook het vetorecht.
Misselijke bende zo.

quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:22 schreef laforest het volgende:
Goed nieuws.
Ik vind van niet.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 9 mei 2022 @ 15:23:58 #4
408813 crew  trein2000
pi_204678666
Euhm dat is een verdragswijziging en dus vatbaar voor een veto…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204678672
Nou als dit opeens eindelijk wel kan, is er misschien nog hoop voor de EU, want de oude situatie was een weeffout.
pi_204678711
quote:
11s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:23 schreef Metalfrost het volgende:
Eerst de soevereiniteit van de lidstaten om zeep geholpen, dan nu ook het vetorecht.
Misselijke bende zo.
[..]
Ik vind van niet.
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
  maandag 9 mei 2022 @ 15:29:11 #7
361915 T-zooi
Luis in de linkse pels
pi_204678716
Mooi, dan komt het einde van de EU steeds dichterbij.
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:31:45 #8
236264 crew  capricia
pi_204678733
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:23 schreef trein2000 het volgende:
Euhm dat is een verdragswijziging en dus vatbaar voor een veto…
Daar is vast een oplossing voor:
quote:
The current treaties already allow abolishing the unanimity principle in EU foreign policy. They also allow for the introduction of transnational lists, which are currently being negotiated.
En
quote:
A multi-speed Europe?

Germany is now also open to a “multi-speed Europe” – a move still deemed taboo under Chancellor Angela Merkel’s leadership as she feared increased integration of a few states could create a wedge between EU members.

A change of direction can clearly be felt under the new German government. Chancellor Olaf Scholz, for example, emphasised during his inaugural speech in the Bundestag in December that certain states could move forward with European integration “if not everyone is ready yet”.
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/
Definitely not CIA
pi_204678754
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
Veto is ook meer een sabotage middel geworden, maar ik weet eigenlijk niet of een veto stem ook echt zo bedoeld is.
  maandag 9 mei 2022 @ 15:34:41 #10
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204678760
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Het vetorecht maakt juist dat de lidstaten als zodanig blijven erkend en niet als 'staatje' van oppermacht Europese Unie, net zoals bijv. de staat Florida binnen de Verenigde Staten.
quote:
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')
Je bagatelliseert het. Mevrouw Simons en de heer Wilders zijn volksvertegenwoordigers, gekozen door burgers tijdens verkiezingen van de Tweede Kamer der Staten Generaal. Ze zijn twee van 150 gezetelden.

quote:
Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
VN en EU zijn twee verschillende dingen.
VN is een collectief adviesbureau en EU is een reisagentschap dat op weg is een monopolie te worden.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:35:57 #11
236264 crew  capricia
pi_204678771
Ligt er maar net aan waarmee het vervangen wordt. Bijv. minimaal 3/4 meerderheid. Zou wmb prima zijn.
Definitely not CIA
pi_204678788
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 9 mei 2022 @ 15:38:33 #13
408813 crew  trein2000
pi_204678792
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:35 schreef capricia het volgende:
Ligt er maar net aan waarmee het vervangen wordt. Bijv. minimaal 3/4 meerderheid. Zou wmb prima zijn.
QMV ligt voor de hand. Ingewikkeld systeem van gekwalificeerde meerderheden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 9 mei 2022 @ 15:39:11 #14
408813 crew  trein2000
pi_204678797
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar is vast een oplossing voor:
[..]
En
[..]
https://www.euractiv.com/(...)stitutional-reforms/
Artikel 333 VWEU. Geldt niet voor defensie en militaire zaken. En vereist wel unanimiteit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:39:31 #15
236264 crew  capricia
pi_204678799
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
QMV ligt voor de hand. Ingewikkeld systeem van gekwalificeerde meerderheden.
Daar moet ik me nog even op inlezen. :s)
Definitely not CIA
pi_204678817
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:33 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Veto is ook meer een sabotage middel geworden, maar ik weet eigenlijk niet of een veto stem ook echt zo bedoeld is.
Er er niet voor bedoeld, maar wel zo gebruikt. Daarom is aanpassen van de regels een goede zaak.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 9 mei 2022 @ 15:41:54 #17
408813 crew  trein2000
pi_204678818
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar moet ik me nog even op inlezen. :s)
https://ecer.minbuza.nl/-(...)ing-vanaf-1-november
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:42:41 #18
236264 crew  capricia
pi_204678828
Zou per gekwalificeerde meerderheid zijn, het nieuwe systeem. Ik zocht het op:

quote:
...aan 2 voorwaarden wordt voldaan:

* 55% van de lidstaten stemt voor - in de praktijk betekent dat: 15 van de 27

* Het voorstel wordt gesteund door lidstaten die ten minste 65% van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen

Deze procedure heet ook wel de regel van de "dubbele meerderheid".

Blokkerende minderheid
Een blokkerende minderheid moet bestaan uit ten minste 4 leden van de Raad die meer dan 35% van de EU-bevolking vertegenwoordigen.
https://www.consilium.eur(...)/qualified-majority/
Definitely not CIA
pi_204678829
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Dit
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 9 mei 2022 @ 15:44:24 #20
408813 crew  trein2000
pi_204678846
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Vetorecht is ondemocratisch.
Moet je voorstellen dat elke partij in de Tweede Kamer vetorecht zou hebben. Ik zie Sylvana en Geert al helemaal losgaan. :')

Je ziet het in de VN Veiligheidsraad ook altijd.
Dat hangt heel erg van je wereldbeeld af.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 9 mei 2022 @ 15:49:42 #21
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204678908
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:37 schreef christmastsunami het volgende:
Nu is het zo, dat Malta, met z'n 3 inwoners, evenveel te vertellen heeft als bijvoorbeeld Duitsland, met z'n 80 miljoen Duitsers.
Echt een raadsel als je daar maar voor bent.
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204678934
De EU is niet democratisch genoeg, heeft een gebrek aan mandaat, voor dit soort politieke ideeën.

Prima als 50% van Nederlanders voor idee X is binnen dit land. Dat is immers wat wij als volk willen.

Niet prima als Duitsland en Frankrijk iets door onze strot duwen terwijl 60% van dit land iets anders wilt.

En daarom moeten landen het nagenoeg universeel met elkaar eens zijn voordat de EU nieuw beleid kan maken en uitvoeren.

Als we ons geen Nederlander meer zouden voelen maar hoofdzakelijk Europeaan dan zouden we wel akkoord gaan met 50% meerderheid buiten ons land.

Maar daar zijn we niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 15:52:25 #23
236264 crew  capricia
pi_204678941
Oh nou, het lijkt er niet te komen. Genoeg landen zijn tegen 'institutional reforms':
twitter



Even in de gaten houden dit. :)
Definitely not CIA
pi_204678962
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:49 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
Deden ze dat maar. :Y
pi_204678975
quote:
15s.gif Op maandag 9 mei 2022 15:49 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Het vetorecht laat de lidstaten de deelname aan de EU erkennen.
Zonder dit recht is het EU-grondgebied in plaats van lidstaten, en kun je de landen wel opheffen.
En dat moet volgens mij uiteindelijk ook hoe de EU nu gewoven is. Wat mij betreft maken we of er een Verenigde staten van Europa van, of we maken het puur economisch, vrij verkeer van goederen. Maar dan wil ik geen vrij verkeer van mensen en gewoon elke staat met grenzen en grensbewaking.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')