NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dus kunnen daarmee ook al die posts in de afgelopen dagen over wat Oekraïne dan maar allemaal wel niet moet opgeven om de situatie te de-escaleren de prullenbank?quote:Op vrijdag 29 april 2022 12:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een oorlog in het buitenland en eentje op Russisch grondgebied. Dat is tenminste hoe zij een oorlog op de Krim zullen opvatten.
Ondenkbaar en suicidaal om dat te proberen in te nemen.
Ik zal niet zeggen dat je hebt 'mis' hebt ofzo,quote:
[..]
Die is helemaal knettergek. De Krim als doelwit is de facto WWIII omdat de Russen dat zullen moeten zien als een buitenlandse invasie gesponsord door de NAVO.
Maar dat komt neer, we klauwen eerst terrein, verschuiven daarna onze grens snel, en daarna is het "nee nee nee, afblijven is van mij!".
Denk dat Zelensky en clan daar andere ideeën over hebben. Terecht, m.i..
Scorched earth
Ho ho ho Oekraïne moet deescaleren jaquote:Op vrijdag 29 april 2022 12:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zou het tot WW3 moeten komen? Kan Poetin niet beter de situatie de-escaleren door de Krim maar op te geven?
Dan geldt helaas de wet van de sterkste. Oekraine zal grondgebied moeten opgeven maar Rusland zal geen milimeter 'soeverein' grondgebied opgeven. De Sovjet-voorvaderen hebben de toekomst van hun grondgebied veiliggesteld en dat zullen ze simpelweg nooit opgeven. Stoere taal daarover is heel onverstandig. Ze kunnen zich beter focussen op de Donbas.quote:
[..]
Dus kunnen daarmee ook al die posts in de afgelopen dagen over wat Oekraïne dan maar allemaal wel niet moet opgeven om de situatie te de-escaleren de prullenbank?
En daarom zorgen we er de komende weken/maanden dus ook voor dat Oekraïne 'sterker' is.quote:
[..]
Dan geldt helaas de wet van de sterkste.
Scorched earth
Volgensmij ziet Poetin dat hij met de-escalatie meer verliest dan met een grotere oorlog.quote:
[..]
Waarom zou het tot WW3 moeten komen? Kan Poetin niet beter de situatie de-escaleren door de Krim maar op te geven?
Je vergeet het n-woord. Net als dat de NAVO geen milimeter zal opgeven, want hellend vlak en waar eindigt het dan? Zo denken de Russen ook.quote:Op vrijdag 29 april 2022 12:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En daarom zorgen we er de komende weken/maanden dus ook voor dat Oekraïne 'sterker' is.
Maargoed, ik denk ook niet dat Oekraine zoiets zal willen proberen. Ze weten dat een invasie in de Krim leidt tot totale vernietiging.
Oekraïne kijkt er ook zo naar, maar dat heeft tal van users hier nooit gestopt om maar op te roepen dat ze de Donbas, Kherson, Zaporizja etc. etc. op te geven.quote:
[..]
Volgensmij ziet Poetin dat hij met de-escalatie meer verliest dan met een grotere oorlog.
N-woord is niet relevant.quote:
[..]
Je vergeet het n-woord. Net als dat de NAVO geen milimeter zal opgeven, want hellend vlak en waar eindigt het dan? Zo denken de Russen ook.
Maargoed, ik denk ook niet dat Oekraine zoiets zal willen proberen. Ze weten dat een invasie in de Krim leidt tot totale vernietiging.
En Oekraïne heeft al meermaals aangegeven dat Krim terug op tafel ligt.
Daarbij is Krim tactisch zeer precair. Het is een eiland, pop de brug, dam de rivier af, en je hebt instant een probleem.
En de inwoners van Krim zelf hebben ondertussen spijt van weer deel uitmaken van RUS. Het is daar in no-time 1984 geworden, incl. mensen die spontaan verdwijnen als ze kritiek hebben. Dus verzet vanuit de bevolking is niet waarschijnlijk.
Scorched earth
Met dien verstande dat Putin de Krim gewoon illegaal bezet heeft. Rusland kan de Krim morgen teruggeven en zich terugtrekken uit UA, dan is de oorlog voorbij.quote:
[..]
Oekraïne kijkt er ook zo naar, maar dat heeft tal van users hier nooit gestopt om maar op te roepen dat ze de Donbas, Kherson, Zaporizja etc. etc. op te geven.
Waarom Oekraïne gebieden zou moeten opgeven zie ik niet.
Dit kan de zaak nog veranderen, niet?quote:Op vrijdag 29 april 2022 10:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zie draadje:
[ twitter ]
Lijkt erop dat Rusland de oorlog verloren heeft. Is alleen nog uitstellen van gezichtsverlies
Kan de CIA Putin niet omleggen voordat dit uit de klauwen loopt? De Russen zijn elk contact met de realiteit kwijt.quote:
[..]
Dit kan de zaak nog veranderen, niet?
[ twitter ]
Misschien, maar niet waarschijnlijk. Bergen aan jonge dienstplichtigen er tegen aan gooien werkt niet als je vecht tegen een leger dat gemotiveerder is, slimmer vecht en beter uitgerust is (dat omslagpunt komt in zicht en wordt alleen maar erger in het nadeel van de Russen).quote:
[..]
Dit kan de zaak nog veranderen, niet?
[ twitter ]
Want talkshows zijn bij uitstek DE bron om informatie vandaan te halen...quote:
[..]
Die Russische talkshows een beetje gevolgd dan?
Hier zit een soort reverse psyop factor aan vast.quote:
[..]
Dit kan de zaak nog veranderen, niet?
[ twitter ]
We are calling his bluff, door zo uitgebreid nu via alle kanalen aan te kondigen dat dit gaat gebeuren.
En zelfs al gebeurt het, dan krijg je over aantal maanden 120.000 extreem slecht opgeleide dienstplichtigen, met nog slechter en nog ouder materiaal. Tegen een backdrop van Oekraïne die dan al volop modern materiaal heeft gehad van met name de VS.
Dus: een nog grotere gehaktmolen.
Scorched earth
Ik weet niet of je weet hoe de Russische media werken, maar dat geschreeuw op tv is precies de spreekbuis van het Kremlin. Het is geen Jinek ofzoquote:
[..]
Want talkshows zijn bij uitstek DE bron om informatie vandaan te halen...
Polen stuurt 230 T-72 tanks naar Oekraïne.
230 TANKS !!!!!!
De T-72 tanks hebben een ontwerpfout waardoor de munitie niet in een aparte veilige ruimte wordt opgeslagen. Daardoor is het een deathtrap.
Ze moeten ook westerse tanks ontvangen.
230 TANKS !!!!!!
De T-72 tanks hebben een ontwerpfout waardoor de munitie niet in een aparte veilige ruimte wordt opgeslagen. Daardoor is het een deathtrap.
Ze moeten ook westerse tanks ontvangen.
Als ik de accounts van https://twitter.com/SamRamani2 en https://twitter.com/JuliaDavisNews zo lees dan lijkt de-escalatie nog niet in zicht. Vandaar dat ik denk dat de berichtgeving kan kloppen. Slim is het misschien niet, maar dat geldt voor meer beslissingen in de afgelopen maanden.quote:
[..]
Hier zit een soort reverse psyop factor aan vast.
We are calling his bluff, door zo uitgebreid nu via alle kanalen aan te kondigen dat dit gaat gebeuren.
En zelfs al gebeurt het, dan krijg je over aantal maanden 120.000 extreem slecht opgeleide dienstplichtigen, met nog slechter en nog ouder materiaal. Tegen een backdrop van Oekraïne die dan al volop modern materiaal heeft gehad van met name de VS.
Dus: een nog grotere gehaktmolen.
Is maar een iemand niet slim en dat is Putin.quote:
[..]
Als ik de accounts van https://twitter.com/SamRamani2 en https://twitter.com/JuliaDavisNews zo lees dan lijkt de-escalatie nog niet in zicht. Vandaar dat ik denk dat de berichtgeving kan kloppen. Slim is het misschien niet, maar dat geldt voor meer beslissingen in de afgelopen maanden.
ze zijn wel compacterquote:
Polen stuurt 230 T-72 tanks naar Oekraïne.
230 TANKS !!!!!!
De T-72 tanks hebben een ontwerpfout waardoor de munitie niet in een aparte veilige ruimte wordt opgeslagen. Daardoor is het een deathtrap.
Ze moeten ook westerse tanks ontvangen.
[ twitter ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ntwerpfout-t-72-t-90quote:Het zit zo. Rusland gebruikt drie verschillende tanks: de T-80, T-72 en T-90. Bij al die tanks is de munitie opgeslagen in de koepel. Daardoor kan munitie snel en automatisch worden geladen in de loop.
Anders dan bij westerse tanks hebben deze Russische wagens bovendien maar drie bemanningsleden in plaats van vier. Dit alles maakt dat de tank een stuk lager is dan Westerse varianten.
"Daardoor word je minder snel gezien", legt defensiespecialist Patrick Bolder van het Haagse centrum voor Strategische Studies uit. "Je kunt gemakkelijker achter gebouwen en schuurtjes staan zonder dat je wordt gezien. Dat is een voordeel."
Polderturk weet er niet zo heel veel vanaf.quote:
[..]
ze zijn wel compacter
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ntwerpfout-t-72-t-90
Het verhaal blow-off hatch is al meerdere keren voorbijgekomen hier... RTL doet weer net alsof ze een nieuwtje hebben...quote:
AchJa in NWS / Oorlog in Oekraïne #290 extra sancties en uitgewezen diplomaten
Dan heb je een uitzondering op de regel, dat mens was knetterhard en onmurwbaar.quote:
[..]
Margaret Thatcher, zoek die naam eens op met google...
Vakman pur sang
Hij heeft in die zin gelijk, dat geen westers land zo zijn tanks in elkaar zet.quote:
[..]
Polderturk weet er niet zo heel veel vanaf.
Het feit dat je vaak plaatjes ziet van koepels die van tanks afvliegen is om die reden.
En je kan tanks prima construeren zodat munitie niet open en bloot bij de bemanning ligt. Alleen wat zullen we zeggen, levens van tankbemanningen zijn niet veel waard in RUS.
Deze laat zien wat er met een Leopard gebeurt,
Ontploffing gaat naar boven, niet naar binnen, koepel vliegt er niet af en de bemanning overleeft het.
Edit:
AchJa was me net voor
Scorched earth
Maar het heeft ook voordelen om het op deze manier te doen dat noem ik geen ontwerp fout maar een keuze.quote:
[..]
Hij heeft in die zin gelijk, dat geen westers land zo zijn tanks in elkaar zet.
Het feit dat je vaak plaatjes ziet van koepels die van tanks afvliegen is om die reden.
En je kan tanks prima construeren zodat munitie niet open en bloot bij de bemanning ligt. Alleen wat zullen we zeggen, levens van tankbemanningen zijn niet veel waard in RUS.
Deze laat zien wat er met een Leopard gebeurt,
Ontploffing gaat naar boven, niet naar binnen, koepel vliegt er niet af en de bemanning overleeft het.
Laten we even voor op stellen als een tank geraakt wordt door een andere tank of raket dan ben je hoe dan ook de lul.
Niet per definitie, zie het filmpje boven waar je gewoon iemand de toren uit ziet springen van de Abrams na een hit met een ATGM. Als het een T72 was geweest was hij met toren en al uitgestegen...quote:
Maar het heeft ook voordelen om het op deze manier te doen dat noem ik geen ontwerp fout maar een keuze.
Laten we even voor op stellen als een tank geraakt wordt door een andere tank of raket dan ben je hoe dan ook de lul.
Dat ben ik met je eens hoor maar als het goed is zitten er 4 man in die Abrams toch?quote:
[..]
Niet per definitie, zie het filmpje boven waar je gewoon iemand de toren uit ziet springen van de Abrams na een hit met een ATGM. Als het een T72 was geweest was hij met toren en al uitgestegen...
Eh, eens maar dat is een stukje semantiek. Ik persoonlijk vind het ook een ontwerp fout, de winst van de keuze is dat de tank goedkoper is.quote:
[..]
Maar het heeft ook voordelen om het op deze manier te doen dat noem ik geen ontwerp fout maar een keuze.
Laten we even voor op stellen als een tank geraakt wordt door een andere tank of raket dan ben je hoe dan ook de lul.
En ik denk dat met name Oekraïne nu op het punt zit dat ze meer tanks hebben dan getrainde bemanningen.
Daaruit volgt dat levens, de bemanningen, dus waardevoller zijn dan de tanks zelf.
Scorched earth
je hebt een bemanningslid minder nodig tijdens gevechten.quote:
[..]
Maar het heeft ook voordelen om het op deze manier te doen dat noem ik geen ontwerp fout maar een keuze.
Laten we even voor op stellen als een tank geraakt wordt door een andere tank of raket dan ben je hoe dan ook de lul.
De rest van de tijd is een 4de bemanningslid verdomd handig (onderhoud aan de tank enzo)
Het enigste wat Rusland geen gebrek aan heeft is mensen.
nee, dit is gewoon echt een designfout.
blijkbaar is het niet zo heel lastig om met zo een ding weg te rijden:quote:
[..]
Eh, eens maar dat is een stukje semantiek. Ik persoonlijk vind het ook een ontwerp fout, de winst van de keuze is dat de tank goedkoper is.
En ik denk dat met name Oekraïne nu op het punt zit dat ze meer tanks hebben dan getrainde bemanningen.
Daaruit volgt dat levens, de bemanningen, dus waardevoller zijn dan de tanks zelf.
https://www.thefirstnews.(...)-russian-tanks-28655
Je hebt natuurlijk liever een tank waar dit niet mee gebeurt en de voordelen die de T72 heeft zoals een lager profiel etc.quote:
[..]
Eh, eens maar dat is een stukje semantiek. Ik persoonlijk vind het ook een ontwerp fout, de winst van de keuze is dat de tank goedkoper is.
En ik denk dat met name Oekraïne nu op het punt zit dat ze meer tanks hebben dan getrainde bemanningen.
Daaruit volgt dat levens, de bemanningen, dus waardevoller zijn dan de tanks zelf.
Daarom ben ik ook benieuwd wat ze gaan bereiken met die F16's als ze deze al krijgen onervaren piloten moeten die dan gaan bedienen.
https://www.mirror.co.uk/(...)e-new-world-26828251
Ik koop vast een extra trui.
Misschien moeten we toch Ukraine gaan motiveren om te gaan onderhandelen ipv zwaar te bewapenen. Anders zitten we volgend jaar nog in een oorlog, en dan zonder gas.quote:Vladimir Putin could declare a new world war in the coming days, the UK defence secretary has warned.
Ik koop vast een extra trui.
onderhandelen hebben ze al geprobeerd na de Krim en na de DNR/LNR. het mogen duidelijk zijn dat onderhandelen alleen een nieuwe invasie over een paar jaar tot gevolg heeft.quote:
https://www.mirror.co.uk/(...)e-new-world-26828251
[..]
Misschien moeten we toch Ukraine gaan motiveren om te gaan onderhandelen ipv zwaar te bewapenen. Anders zitten we volgend jaar nog in een oorlog, en dan zonder gas.
Ik koop vast een extra trui.
Ja, dat verschil zit hem in dat de T72 een autoloader heeft, en de Abrams niet.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor maar als het goed is zitten er 4 man in die Abrams toch?
En de Abrams toch sneller nieuwe munitie heeft geladen dan met een autoloader, ondanks dat het handwerk is.
Raar maar waar.
Scorched earth
Nee hoor dat dreigen moeten we gewoon negeren.quote:
https://www.mirror.co.uk/(...)e-new-world-26828251
[..]
Misschien moeten we toch Ukraine gaan motiveren om te gaan onderhandelen ipv zwaar te bewapenen. Anders zitten we volgend jaar nog in een oorlog, en dan zonder gas.
Ik koop vast een extra trui.
Gaan we weerquote:
https://www.mirror.co.uk/(...)e-new-world-26828251
[..]
Misschien moeten we toch Ukraine gaan motiveren om te gaan onderhandelen ipv zwaar te bewapenen. Anders zitten we volgend jaar nog in een oorlog, en dan zonder gas.
Ik koop vast een extra trui.
ONDERHANDELEN WERKT NIET MET EEN ONBETROUWBARE HOND ALS PUTIN
Цой жив
Ik dacht dat beide landen zich niet aan de Minsk akkoorden hielden. Het vrije westen kan hier wellicht wat beter op toezien volgende keer.quote:
[..]
onderhandelen hebben ze al geprobeerd na de Krim en na de DNR/LNR. het mogen duidelijk zijn dat onderhandelen alleen een nieuwe invasie over een paar jaar tot gevolg heeft.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ach, Noord-Korea dreigt ook om de haverklap met een alles vernietigende oorlog. Zolang ze niet de conventionele middelen hebben om het te doen zou ik me er niet al te druk om maken.quote:
https://www.mirror.co.uk/(...)e-new-world-26828251
[..]
Misschien moeten we toch Ukraine gaan motiveren om te gaan onderhandelen ipv zwaar te bewapenen. Anders zitten we volgend jaar nog in een oorlog, en dan zonder gas.
Ik koop vast een extra trui.
En dan? Gewoon 10 jaar oorlog? Vertel eens, wat is wel een wenselijke / realitische afloop?quote:
[..]
Nee hoor dat dreigen moeten we gewoon negeren.
Ik hoor je wel. Het is eenvoudig om te zeggen wat niet moet; maar wat moet dan wel? wat is wel een wenselijke / realistische afloop?quote:
[..]
Gaan we weer
ONDERHANDELEN WERKT NIET MET EEN ONBETROUWBARE HOND ALS PUTIN
Dat is ook zo.quote:
[..]
Ach, Noord-Korea dreigt ook om de haverklap met een alles vernietigende oorlog. Zolang ze niet de conventionele middelen hebben om het te doen zou ik me er niet al te druk om maken.
Noord Korea is ook meteen een voorbeeld van hoe het opleggen van sancties soms niks uithaalt. Dat land bezwijkt al decennia onder tientallen sancties en toch is er niks veranderd behalve veel leed.
Dat mens at Russen voor haar ontbijt. Jammer dat onze hedendaagse politici - mannelijk en vrouwelijk - zijn gaan denken dat Rusland een normaal land is en Russen een normaal volk zijn en géén boosaardig rijk, zoals Thatcher's generatiegenoot Reagan in 1983 volstrekt terecht opmerkte.quote:Op vrijdag 29 april 2022 13:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan heb je een uitzondering op de regel, dat mens was knetterhard en onmurwbaar.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Rusland heeft na de Minsk akkoorden nog gewoon grondgebied veroverd, en zich aan geen van de afspraken gehouden, zoals bijvoorbeeld het terugtrekken van haar militairen. niet heel vreemd dat Oekraïne dat ook niet meer is gaan doen.quote:
[..]
Ik dacht dat beide landen zich niet aan de Minsk akkoorden hielden. Het vrije westen kan hier wellicht wat beter op toezien volgende keer.
simpelweg zeggen dat beide landen zich daar niet aan hielden is een beetje oversimplificatie...
10 jaar oorlog? NATO vs Rusland?quote:
[..]
En dan? Gewoon 10 jaar oorlog? Vertel eens, wat is wel een wenselijke / realitische afloop?
wel even realistisch blijven he?
Rusland die zich terugtrekt? die gewoon erkent dat soevereine landen soevereine beslissingen mogen nemen?quote:
[..]
Ik hoor je wel. Het is eenvoudig om te zeggen wat niet moet; maar wat moet dan wel? wat is wel een wenselijke / realistische afloop?
En zo heel onrealistisch is dat niet, want met geweld hun wil op leggen lukt ze erg slecht.
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2022 13:35:51 ]
Oekraïne blijven bewapenen, met als doel dat Rusland dit militair en financieel niet vol gaat houden. Verder gewoon tanden op elkaar en accepteren dat deze ellende nog wel voort gaat duren hoe pijnlijk dat ook is.quote:
[..]
Ik hoor je wel. Het is eenvoudig om te zeggen wat niet moet; maar wat moet dan wel? wat is wel een wenselijke / realistische afloop?
Цой жив
Ik ben het er mee eens dat Putin onbetrouwbaar is. Maar anderzijds moet je toch altijd de deur open laten staan om te onderhandelen; vrijwel elk conflict eindigt daar uiteindelijk toch mee. Op een gegeven moment zal zelfs hij in zien dat onderhandelingen kunnen helpen. Als je hem op dat moment niet meer de kans geeft om te onderhandelen drijf je hem alleen verder in isolatie; en een kat in het nauw kan rare sprongen maken. Hij is gek genoeg om massaal atoomwapens onze kant op te mikken, maar ik zie het hem enkel doen (en dan heb ik het niet over een tactische kernaanval - dat zie ik al wel eerder gebeuren) als hij het gevoel heeft dat hij geen kant meer op kan. Voordat dat moment aanbreekt moet je hem wel de kans geven om te onderhandelen. En nee, ik vind dan niet dat je hem dan alles moet geven waar hij om vraagt. Putin die met de staart tussen de poten opgeeft en het daar bij laat is nogal een naïeve gedachte.quote:
[..]
Gaan we weer
ONDERHANDELEN WERKT NIET MET EEN ONBETROUWBARE HOND ALS PUTIN
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2022 13:37:18 ]
Dat liever dan zwichten voor terreur.quote:
[..]
En dan? Gewoon 10 jaar oorlog? Vertel eens, wat is wel een wenselijke / realitische afloop?
