Oorlog in Oekraïne #332 Waar men Poetin niet vreest.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 22:06 schreef polderturk het volgende:
De oorlogsverklaring komt eraan.
Dat gaan de dienstplichtigen leuk vinden.

[ twitter ]

Als dit klopt… Dit is echt desastreus. Dat geeft Putin ruimte om veel meer te doen dan nu al gebeurd. Nog meer dood en ellende 😞

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:04 schreef AchJa het volgende:

Waarom precies? Want Nederland wil juist weer raketartillerie aanschaffen.

Zie hier antwoorden op kamervragen van afgelopen maart:
[..]
Dat staat al een jaar of vier op het verlanglijstje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pereh_(missile_carrier)
Israel had de Pereh, een raketartillerie lanceerder (die Spike NLOS afschoot) die vermomd was als tank (vermomd want dat kanon werkt niet). Sinds 2012 al niet meer in gebruik en in 2017 officieel retired

Er is geen reden gegeven waarom maar tis wel duidelijk dat het komt doordat drones zoals de Hermes hetzelfde maar veel beter kunnen.

Er is een policy dat Israelische drones niet met raketten afschieten geassocieerd mogen worden dus je zal op internet geen foto's/filmpjes erover vinden. Turkije vult nu dat gat in de markt in met hun TB2

[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 28-04-2022 23:26:15 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:10 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Wat fijn dat we jou hebben, want ik zou niet weten hoe ik dat moet doen.

Stelt niks voor, gewoon een foto in Google images slepen of in https://tineye.com

quote:

Op donderdag 28 april 2022 18:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En hoe komen alle volken door jou genoemd aan de welvaart die benodigd is om al die aankopen te doen of zit die in de fallout?

Welvaart groeit niet aan bomen die toevallig alleen in het westen staan. Hoe was Europa eraan toe na WOII? Er is nogal wat Amerikaans geld in gepompt om weer consumenten te kweken. Resultaat: meer banen, stijgende welvaart, mensen die zich meer goederen/luxe kunnen permitteren, stijgende vraag.

Er kan op dit moment bij lange na niet overal ter wereld op dezelfde schaal geconsumeerd worden als in het westen. Los van allerlei lokale maatschappelijke/politieke toestanden, kan er ook gewoon niet op die schaal geproduceerd worden voor iedereen. Dan gaat het er dus om wie het meest kan betalen. Als de groep die het meest kan betalen volledig weggevaagd is (inclusief ons hele monetaire systeem), zijn er nog meer dan genoeg mensen over die in dat ontstane gat kunnen springen (ervan uitgaande dat zij niet meegenomen worden in de destructie).

Simpel voorbeeld: in China was het aantal geregistreerde motorvoertuigen in 2008 50 miljoen. 13 jaar later is dat al meer dan 300 miljoen, met 1,4 miljard mensen. In India in 2008 105 miljoen, nu bijna 300 miljoen met bijna 1,4 miljard inwoners. In de VS wonen tegen de 330 miljoen mensen en daar was het aantal in 2008 256 miljoen, nu 290 miljoen.

Het zal niet van de een op de andere dag zijn, maar met investeringen in de economieën die dan nog bestaan, denk ik dat er binnen niet al te lange tijd een volledig nieuwe groep consumenten te creëren is die het wegvallen van de westerse markt opvangt.

Uiteraard volledig hypothetisch en laten we hopen dat dit nooit gebeurt. En misschien is het totale bullshit wat ik denk en klopt er geen fuck van. Maar ik geloof niet dat met het wegvallen van de westerse wereld een vraag wegvalt die nooit meer in te vullen is.

quote:

[..]
Is dat niet die dirigent die ontslagen is? Wist niet dat hij de Nederlandse nationaliteit had. De integratie is dan behoorlijk mislukt. Hij zat zeker elke dag Russische staatspropaganda te kijken.

Hij is inderdaad die dirigent, ik twijfel ook over de nationaliteitskwestie idd.

Maar die onderscheiding had men sowieso al een jaren geleden moeten afnemen, dus zeker nu

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:17 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Pereh_(missile_carrier)
Israel had de Pereh, een raketartillerie lanceerder (die Spike NLOS afschoot) die vermomd was als tank. Sinds 2012 al niet meer in gebruik en in 2017 officieel retired

Er is geen reden gegeven waarom maar tis wel duidelijk dat het komt doordat drones zoals de Hermes hetzelfde maar veel beter kunnen.

Er is een policy dat Israelische drones niet met raketten geassocieerd mogen worden dus je zal op internet geen foto's/filmpjes erover vinden. Turkije vult nu dat gat in de markt in met hun TB2

De Spike is natuurlijk geen artillerie... Daarnaast heeft Israel ook gewoon raketartillerie in de bewapening waaronder de M270 MLRS...

Is dit poep of zit zijn die wapens westers?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes
Wat is er waar van die verbranding van protestors in dat gebouw in Odessa?

Wil je een lollie nu? Kom je er nu pas achter dat er bij Oekraïne ook een klein gedeelte gestoord is?

Op de Russische TV gaat het al de hele dag over de derde wereldoorlog en hier over de kaars van Johan, zo rolt de wereld langzaam op armageddon af.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Is dit poep of zit zijn die wapens westers?

Dat er af en toe wapens in Russische handen vallen is niet te voorkomen. En dat moet ook geen reden zijn om ze niet te sturen.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:34 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]

Gestorven voor de vrijheid van mensen in een ander land. Wat een held!

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik weet dat er enkele jaren geleden een defensievisie is geweest met meerdere richtingen die gekozen konden worden en de richting die gekozen werd is dat we in de toekomst alleen maar internationale 'vredemissies' zouden doen. Weet iemand nog welke visie dat was? Daar is toen besloten dat een oorlog in Europa ouderwets en onwaarschijnlijk was. Vervolgens werd de krijgsmacht erop ingericht.

Eindrapport verkenningen 2010: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-68805.pdf

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Gestorven voor de vrijheid van mensen in een ander land. Wat een held!

Zoals de Sovjet soldaten die in Afghanistan sneuvelden?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:17 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Als dit klopt… Dit is echt desastreus. Dat geeft Putin ruimte om veel meer te doen dan nu al gebeurd. Nog meer dood en ellende 😞

Maar daar kijken we toch niet gek van op? Hier had je vergif op in kunnen nemen.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Is dit poep of zit zijn die wapens westers?

Yup en zag ook een Stinger voorbij komen.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:23 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Hij is inderdaad die dirigent, ik twijfel ook over de nationaliteitskwestie idd.

Maar die onderscheiding had men sowieso al een jaren geleden moeten afnemen, dus zeker nu

De Sovjetunie zit nog in de man en zal er altijd blijven. Buiten Rusland zie je dit fenomeen vooral bij de 50-plussers.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:17 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Is dat niet die dirigent die ontslagen is? Wist niet dat hij de Nederlandse nationaliteit had. De integratie is dan behoorlijk mislukt. Hij zat zeker elke dag Russische staatspropaganda te kijken.

ondanks ik Gergiev een geweldige dirigent vind, slaat hij politiek gezien compleet de plank mis, en is hij een Sint Petersburg asset van Poetin, zover gaan die 2 terug.

Een interessant artikel over gergiev en het cancelen van kunstenaars:" Valery Gergiev and the Nightmare of Music Under Putin The conductor’s close ties to the Russian regime were brushed aside for too long, but imposing a moral test on musicians is a hazardous path. "

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:36 schreef UitStraling het volgende:
Op de Russische TV gaat het al de hele dag over de derde wereldoorlog en hier over de kaars van Johan, zo rolt de wereld langzaam op armageddon af.

Wat moeten Truus en Henk nu met al dat deprimerende oorlogsnieuws of geopolitiek. Die kijken gewoon tot het allerlaatst Hart van Nederland.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Gestorven voor de vrijheid van mensen in een ander land. Wat een held!

Wat een idioot eerder. Hij dacht gewoon is lekker oorlogje spelen. Heb je die artikelen gelezen over die Nederlanders die ook naar Oekraïne waren gegaan en van een koude kermis terugkwamen?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eindrapport verkenningen 2010: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-68805.pdf

Dank, dan ga ik nog eens doorlezen want men dacht over de andere scenario's. Want die blijken achteraf toch meer waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:45 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze worden nu ook flink in de hoek geduwd. Ik kan me niet voorstellen dat Poetin zijn leger Oekraine uit laat jagen. Dan gaan we echt nog een paddestoel zien ergens.

In de komende twee weken ergens, het Kremlin zit te wachten op een troepenconcentratie in de Donbass om een tactical nuke op te kunnen gooien en ze verheugen zich er helemaal kapot op, kunnen ze eindelijk laten zien dat de Russische beer nog harige grote ballen heeft.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:45 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze worden nu ook flink in de hoek geduwd. Ik kan me niet voorstellen dat Poetin zijn leger Oekraine uit laat jagen. Dan gaan we echt nog een paddestoel zien ergens.

Ondertussen blijven we vrolijk miljarden overmaken naar iemand die dreigt een nucleaire bom op ons te gooien. Vreemde tijden wel.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:49 schreef UitStraling het volgende:

[..]
In de komende twee weken ergens, het Kremlin zit te wachten op een troepenconcentratie in de Donbass om een tactical nuke op te kunnen gooien en ze verheugen zich er helemaal kapot op, kunnen ze eindelijk laten zien dat de Russische beer nog harige grote ballen heeft.

Zou niet de eerste strategische blunder zijn deze oorlog.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:45 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze worden nu ook flink in de hoek geduwd. Ik kan me niet voorstellen dat Poetin zijn leger Oekraine uit laat jagen. Dan gaan we echt nog een paddestoel zien ergens.

Dit is ook nog lang en lang niet klaar. Poetin wil al oorlogsverklaring tekenen zodat hij dienstplichtigen kan oproepen. Het wordt nog veel meer dood en verderf in Oekraïne en kent straks alleen maar verliezers.

Maar Rusland is wel verzwakt wat de natte droom is van de VS. Waarom denk je anders dat ze die wapens sturen. Het is gewoon powerplay uiteindelijk.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:41 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Maar daar kijken we toch niet gek van op? Hier had je vergif op in kunnen nemen.

Als ik Putin was had ik nu vooral geconsolideerd. Hij heeft enorme gebieden gepakt in het Zuiden en beetje in Donbas. Ondanks dat het resultaat wellicht niet was wat hij hoopte is het niet niks. Maar ja, daar start je geen oorlog voor uiteraard.

De risico’s van mobilisatie zijn enorm, ook intern. Na mobilisatie is de mogelijkheid van relatief haalbare de escalatie voorbij. We zitten hier nog jaren aan vast, met vele doden, direct en indirect tot gevolg en een groter dan 0% risico op verdere escalatie.

Ik vind het zo frustrerend dat een kliekje maffia dit allemaal kan veroorzaken en weet na mobilisatie eigenlijk geen uitweg meer.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:49 schreef UitStraling het volgende:

[..]
In de komende twee weken ergens, het Kremlin zit te wachten op een troepenconcentratie in de Donbass om een tactical nuke op te kunnen gooien en ze verheugen zich er helemaal kapot op, kunnen ze eindelijk laten zien dat de Russische beer nog harige grote ballen heeft.

Als ze het doen wordt het volgens Rob de Wijk waarschijnlijk een demonstratief gebruik van een kernwapens, hoog in de lucht boven Kiev tot ontploffing brengen. Op die manier is er geen schade en fallout, maar de wereld schrikt zich wel dood. Aan de ene kant hoop ik dat het gaat gebeuren want blijkbaar vind niemand het hier een reëel scenario en ik wordt constant afgekaffert als ik er over begin.

Kiev weer onder vuur?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zou niet de eerste strategische blunder zijn deze oorlog.

Geloof niet dat de NAVO voorbereid is of zelfs maar een idee heeft wat ze dan moeten doen, dan is het vermoedelijk ieder voor zich.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zou niet de eerste strategische blunder zijn deze oorlog.

Maar ik zie het ze wel doen, zeker nu ze zien dat niemand in het Westen wakker ligt van nucleaire bedreigingen. Een bommetje op Oekraïne om iedereen doodsbang te maken. Dat zal de gedachte zijn. De vraag is hoe de NAVO en EU erop reageren. Ik zeg het opnieuw, de huidige situatie is veel gevaarlijker dan menig situatie gedurende de Koude Oorlog. Maar nu zitten we er middenin en ervaar je alles toch heel anders.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:50 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ondertussen blijven we vrolijk miljarden overmaken naar iemand die dreigt een nucleaire bom op ons te gooien. Vreemde tijden wel.

Misschien wel beter dat we allemaal elkaar nodig hebben. Wij hebben gas nodig Rusland geld en China ons weer als consument. Weinig ruimte om echt gek te doen.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als ze het doen wordt het volgens Rob de Wijk waarschijnlijk een demonstratief gebruik van een kernwapens, hoog in de lucht boven Kiev tot ontploffing brengen. Op die manier is er geen schade en fallout, maar de wereld schrikt zich wel dood. Aan de ene kant hoop ik dat het gaat gebeuren want blijkbaar vind niemand het hier een reëel scenario en ik wordt constant afgekaffert als ik er over begin.

Toch is dit de enige logische vervolgstap die je van het Kremlin kunt verwachten, zeker als de Russen pijnlijke bloedneuzen op blijven lopen.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als ze het doen wordt het volgens Rob de Wijk waarschijnlijk een demonstratief gebruik van een kernwapens, hoog in de lucht boven Kiev tot ontploffing brengen. Op die manier is er geen schade en fallout, maar de wereld schrikt zich wel dood. Aan de ene kant hoop ik dat het gaat gebeuren want blijkbaar vind niemand het hier een reëel scenario en ik wordt constant afgekaffert als ik er over begin.

Je kan niets uitsluiten, maar ik denk dat het praktische nut van zo’n ding momenteel lastig te vinden is. Bij een (hoe klein ook) ingezette nuke zullen de gevolgen niet mals zijn, waardoor de inzet het gewoon niet waard is.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 23:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als ze het doen wordt het volgens Rob de Wijk waarschijnlijk een demonstratief gebruik van een kernwapens, hoog in de lucht boven Kiev tot ontploffing brengen. Op die manier is er geen schade en fallout, maar de wereld schrikt zich wel dood. Aan de ene kant hoop ik dat het gaat gebeuren want blijkbaar vind niemand het hier een reëel scenario en ik wordt constant afgekaffert als ik er over begin.

Omdat je onzin praat en loopt te zuigen de hele dag door.

Blaffende honden bijten niet en Putler doet niks anders als blaffen.

Ik denk ook dat putin die nuke gaat gooien hoor.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 00:07 schreef quirina het volgende:
Ik denk ook dat putin die nuke gaat gooien hoor.

Zou ik snel onder je bed gaan liggen als ik jou was.

Uit het rapport van 2010. Ze waren hun tijd ver vooruit met de analyses, maar toen dacht iedereen dat dit niet zou gebeuren.