abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 23 april 2022 @ 20:33:39 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204520047
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de belegering van Marioepol?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204525573
Ik kwam op Twitter deze draad tegen van Michael Kofman:

twitter


Gaat over de verwachtingen wat betreft de Russische operatie in de Donbass en het ogenschijnlijke gebrek aan capaciteit om dit uit te voeren zonder algehele mobilisatie.

Een maand voor de invasie schreef hij dit artikel, wat achteraf gezien behoorlijk dicht bij de waarheid gezeten blijkt te hebben:

PUTIN’S WAGER IN RUSSIA’S STANDOFF WITH THE WEST
https://warontherocks.com(...)ndoff-with-the-west/
pi_204525722
Hoe zou Oekrane kunnen winnen?
  zondag 24 april 2022 @ 12:32:03 #4
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204525822
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 12:20 schreef quirina het volgende:
Hoe zou Oekrane kunnen winnen?
Langer volhouden dan Rusland.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zondag 24 april 2022 @ 14:07:04 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204526392
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204526807
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 12:20 schreef quirina het volgende:
Hoe zou Oekrane kunnen winnen?
Wat is winnen voor Oekrane? Hun halve land ligt in puin, maar de Russen gaan hun oorspronkelijke doelen niet meer behalen en lijken zelfs in Donbas op hun bek te gaan.
  zondag 24 april 2022 @ 15:04:40 #7
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204526875
Iskanders richting de grens:

quote:
'Rusland plaatst Iskander-raketsystemen op 60 km van grens met Oekrane'

Volgens de generale staf van het Oekraense leger heeft Rusland op 60 kilometer van de grens met Oekrane Iskander-raketsystemen in gereedheid gebracht. Dat wordt geconcludeerd 'op basis van beschikbare gegevens'. Met die ballistische raketten zou Rusland het offensief van de grondtroepen kunnen ondersteunen, met name in het noordoosten van het land. Projectielen van de moderne Iskander-systemen staan bekend als lastig te onderscheppen door luchtverdediging en kunnen tot 500 kilometer ver reiken. De raketten zitten volgens Amerikaanse inlichtingendiensten boordevol elektronica en zenden radiosignalen uit om vijandelijke radars op het verkeerde te been te zetten. Er passen ook kernkoppen op. Eerder gebruikte Rusland de Iskander-systemen bij de oorlog in Syri.

Oekrane meldt zondagmorgen dat de Russen zich vanuit het eigen Belgorod hergroeperen en versterken, vermoedelijk om de stad Kharkiv in het uiterste noorden van Oekrane verder te omsingelen. Die stad werd al zwaar beschoten de afgelopen week. Volgens Kiev worden zowel militaire als burgerdoelen geraakt.
Ook in Donetsk en Loehansk gaat de strijd verder. Na het verlies van tientallen dorpjes in die regio's, meldt Oekrane nu meerdere tegenaanvallen op zaterdag. Zo zouden vier Russische tanks, vijf artilleriesystemen en vijftien gepantserde eenheden met succes onder vuur zijn genomen.

'Sterk verzet in de Donbas'

Volgens de Britten stuiten de Russen op sterk verzet van de Oekraense troepen in de Donbas. Het Russische leger zou "aanzienlijke schade" zijn toegebracht. Verdere details werden hier niet over gegeven. Ondanks het verzet is Rusland er wel in geslaagd "wat terreinwinst" te boeken. Volgens de Britten wordt de effectiviteit van het Russische leger waarschijnlijk belemmerd door een slecht moraal onder militairen en de beperkte tijd om troepen van eerdere offensieven te reorganiseren en opnieuw te bewapenen.
De Britse premier Boris Johnson beloofde zijn collega Zelenski zaterdag zwaardere wapens en verdere financile steun.
pi_204526929
Modder kaartje:
twitter
pi_204529623
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 15:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is winnen voor Oekrane? Hun halve land ligt in puin, maar de Russen gaan hun oorspronkelijke doelen niet meer behalen en lijken zelfs in Donbas op hun bek te gaan.
Rusland zal Donbas wellicht wel in kunnen nemen over enkele dagen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 24 april 2022 @ 19:01:55 #10
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204530236
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2022 15:07 schreef AnneX het volgende:
Modder kaartje:
[ twitter ]
Nou ja, zoiets hadden de Russen dus zelf inelkaar moeten knutselen voordat ze aan dit avontuur begonnen...

quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 20:02 schreef AchJa het volgende:
Ik zeg een slechte weer-, terrein- en klimaatstudie van de S2.
pi_204532031
Van de gevreesde Russische hackers is ook nog niet zoveel gehoord h?

Verder:

quote:
Russia has already lost 90% of its best paratroopers

Russia has already lost 90% of its best paratroopers in the war in Ukraine. This was stated by Bellingcat investigative journalist Hristo Grozev on the air of the Ukraine 24 channel.

"I personally checked that indeed in the first part of the war, Russia lost 90% of its best paratroopers. This is the most important and significant part of the army, without which it is simply impossible to conquer key infrastructure facilities and conquer the capital," he said.

He also noted that now Russia has lost the majority of the second tier - high-quality troops from their point of view.
pi_204532158
Een mogelijk interessant achtergrond verhaal over of de Russen potten kunnen breken of niet:

twitter


Daarnaast:

twitter


Zeker rondom Kharkiv kan het leuk worden als ze de bevoorrading naar Izyum kunnen verstoren.
  zondag 24 april 2022 @ 22:24:12 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204532812
quote:
11s.gif Op zondag 24 april 2022 21:19 schreef BEFEM het volgende:
Verder:
Paratroopers klinkt natuurlijk heel leuk en elite achtig maar het is en blijft gewoon lichte infanterie... Die lui kun je wel uit een vliegtuig flikkeren maar als ze in een gebied terecht komen waar de tegenstander in pantservoertuigen en tanks rondjes rijdt kun je nog zo stoer zijn met je para-embleem/ blauw wit gestreepte shirt maar je wordt gewoon naar de klote geschoten.
  zondag 24 april 2022 @ 23:11:08 #14
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204533228
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 22:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Paratroopers klinkt natuurlijk heel leuk en elite achtig maar het is en blijft gewoon lichte infanterie... Die lui kun je wel uit een vliegtuig flikkeren maar als ze in een gebied terecht komen waar de tegenstander in pantservoertuigen en tanks rondjes rijdt kun je nog zo stoer zijn met je para-embleem/ blauw wit gestreepte shirt maar je wordt gewoon naar de klote geschoten.
Vergeet de ingestopte broekspijpen niet !

Para’s bij een groot offensief inzetten blijft door de jaren heen een risicovol gebeuren.
pi_204534133
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 22:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Paratroopers klinkt natuurlijk heel leuk en elite achtig maar het is en blijft gewoon lichte infanterie... Die lui kun je wel uit een vliegtuig flikkeren maar als ze in een gebied terecht komen waar de tegenstander in pantservoertuigen en tanks rondjes rijdt kun je nog zo stoer zijn met je para-embleem/ blauw wit gestreepte shirt maar je wordt gewoon naar de klote geschoten.
In deze fase van de oorlog hebben ze er niks aan maar ze kunnen natuurlijk wel een sleutelrol spelen bij een blitzkrieg. Kherson hebben ze ook via paratroopers ingenomen (en een collaborerende burgermeester).

Het vervangen van die eenheden kosten vele jaren.
pi_204534174
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 22:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Paratroopers klinkt natuurlijk heel leuk en elite achtig maar het is en blijft gewoon lichte infanterie... Die lui kun je wel uit een vliegtuig flikkeren maar als ze in een gebied terecht komen waar de tegenstander in pantservoertuigen en tanks rondjes rijdt kun je nog zo stoer zijn met je para-embleem/ blauw wit gestreepte shirt maar je wordt gewoon naar de klote geschoten.
Wat ik begreep zijn die vooral ingezet in de eerste dagen bij Kiev, maar dat er goede Intel was waar ze zouden landen en dat ze gewoon opgewacht zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204541845
Hier een LPR video van de opgeblazen brug bij Kupiansk.
Volgens mij is hiermee de aanvoerroute van/naar Belgorod behoorlijk belemmerd, dit zal de bevoorrading van de russen ten zuiden van Kharkiv en Izium geen goed doen. Aangezien zowel het spoor als de wegverbinding nu geblokkeerd zijn.
  dinsdag 26 april 2022 @ 09:26:26 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204542673
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 15:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is winnen voor Oekrane? Hun halve land ligt in puin, maar de Russen gaan hun oorspronkelijke doelen niet meer behalen en lijken zelfs in Donbas op hun bek te gaan.
Voorlopig lijkt het er op dat Oekrane het de Russen zo lastig mogelijk aan het maken is. Vandaar dat Sergej Lavrov /Vladimir Poetin met de inzet van kernwapens beginnen te dreigen. Ook met de hoop dat het westen stopt met wapenleveranciers. Wat denk ik niet gaat lukken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 26 april 2022 @ 09:36:06 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204542732
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 23:11 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Vergeet de ingestopte broekspijpen niet !

Para’s bij een groot offensief inzetten blijft door de jaren heen een risicovol gebeuren.
Wat in elke oorlog belangrijk is weten wat vijand doet en wil. Het vergaren van informatie en spionage is daarbij essentieel. Want met deze informatie ben je instaat om troepen goed in te kunnen zetten. Het kraken van de in enigma code is daar een mooi voorbeeld van. En naar ik begrijp is er sprake van een goede informatie uitwisseling met Oekrane gaande. Waardoor ze instaat zijn beter te reageren op de Russen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204542741
Conclusie is dus na alweer een weekje Donbass-vechten: Rusland heeft ook te weinig troepen om een beslissing in de Donbass te forceren, heeft de Azovstal-regio nog steeds niet uitgerookt en weinig verder weinig nieuws van het front?

Ik merk dat ik de updates steeds minder volg.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  dinsdag 26 april 2022 @ 09:44:13 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204542773
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 09:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Conclusie is dus na alweer een weekje Donbass-vechten: Rusland heeft ook te weinig troepen om een beslissing in de Donbass te forceren, heeft de Azovstal-regio nog steeds niet uitgerookt en weinig verder weinig nieuws van het front?
In mijn analyse zijn de Russen slecht gemotiveerd. Is er een gebrek aan cordinatie. En mankeert er ook wat aan de manier van leiding geven. Daarnaast kunnen we leren uit andere oorlogen dat de hoogste bevelhebber daar van vaak de oorzaak is. Vaak door incompetentie waardoor ze het leger bevelen geven die onuitvoerbaar zijn in de praktijk. Poetin heeft geen enkele militaire ervaring namelijk. En luistert niet naar de mensen die dat wel hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 26 april 2022 @ 09:51:25 #22
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204542805
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 07:56 schreef BEFEM het volgende:

[..]
In deze fase van de oorlog hebben ze er niks aan maar ze kunnen natuurlijk wel een sleutelrol spelen bij een blitzkrieg.
De aanval van de Russen in Oekrane is alles behalve een blitzkrieg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204546708
Analyse over de operatie door de FT:
quote:
Putin’s view of the situation on the ground appears distorted by inaccurate field briefings and state television reports, the people involved in the talks say. Events are not reported up the chain accurately, said Pavel Luzin, an independent military analyst. “It’s a huge hierarchy, and when some low-ranking analyst . . . writes a report about what’s really happening, it goes through 10 bosses and when it comes out at the top, it says everything is going great. That’s how the system works,” Luzin said.
pi_204546958
Er zijn geruchten dat Oekraine schijnbaar de beschikking krijgt over M142 HIMARS. GPS geleide raketten met een bereik van iig 300km, of 500km.
Gezien de AA dekking van rusland al een gatenkaas is gebleken, opent zich nu letterlijk een wereld van strategische doelen in russisch gebied.

Nogal een upgrade van de Tochka.
  dinsdag 26 april 2022 @ 18:27:04 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204547011
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 18:16 schreef oheng het volgende:
Er zijn geruchten dat Oekraine schijnbaar de beschikking krijgt over M142 HIMARS. GPS geleide raketten met een bereik van iig 300km, of 500km.
Gezien de AA dekking van rusland al een gatenkaas is gebleken, opent zich nu letterlijk een wereld van strategische doelen in russisch gebied.

Nogal een upgrade van de Tochka.
Dat zou wel een gamechanger zijn.

Zweden doneert ook 155mm FH77 BW "Archer" artillerie met een bereik van 50km.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 26 april 2022 @ 18:27:39 #26
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204547016
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 09:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Conclusie is dus na alweer een weekje Donbass-vechten: Rusland heeft ook te weinig troepen om een beslissing in de Donbass te forceren, heeft de Azovstal-regio nog steeds niet uitgerookt en weinig verder weinig nieuws van het front?

Ik merk dat ik de updates steeds minder volg.
Er lijkt ook niet echt sprake van een offensief op de grond, het offensief vind met name plaats door sterk toegenomen luchtaanvallen en bombardementen.
Op liveuamap valt dit duidelijk op.

Pas gisteren leek er een grote offensieve actie: resultaten nog onbekend.
Dit is ten zuidoosten van Zaporizhia.

Gisteren vielen Russische troepen met Su-24 vliegtuigen, tanks, GRAD MLRS, houwitsers, 120 mm mortieren en groot kaliber machinegeweren de volgende richtingen aan: Novodanylivka, Kamyanske, Pavlivka, Orikhiv, Novoandriyivka, Huliaipole, Charivne, Huliaipilske, Vremivka, Novosilka, Poltavka, Volne Pole, Zaliznychne, Uspenivka, Belogorye.

Mogelijke doelen hier
*Posities om Zaporizhia te bestoken
*Pavlohrad (maar dat is nog 120km van de frontlinie)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204547128
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 18:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er lijkt ook niet echt sprake van een offensief op de grond, het offensief vind met name plaats door sterk toegenomen luchtaanvallen en bombardementen.
Op liveuamap valt dit duidelijk op.

Pas gisteren leek er een grote offensieve actie: resultaten nog onbekend.
Dit is ten zuidoosten van Zaporizhia.

Gisteren vielen Russische troepen met Su-24 vliegtuigen, tanks, GRAD MLRS, houwitsers, 120 mm mortieren en groot kaliber machinegeweren de volgende richtingen aan: Novodanylivka, Kamyanske, Pavlivka, Orikhiv, Novoandriyivka, Huliaipole, Charivne, Huliaipilske, Vremivka, Novosilka, Poltavka, Volne Pole, Zaliznychne, Uspenivka, Belogorye.

Mogelijke doelen hier
*Posities om Zaporizhia te bestoken
*Pavlohrad (maar dat is nog 120km van de frontlinie)
LiveUAMap is niet up-to-date. Soms komt er dan opeens een heel stuk grond bij voor 1 van de partijen.
  dinsdag 26 april 2022 @ 18:54:04 #28
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204547188
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 18:46 schreef BEFEM het volgende:

[..]
LiveUAMap is niet up-to-date. Soms komt er dan opeens een heel stuk grond bij voor 1 van de partijen.
De kaart klopt niet, ik heb het hier enkel over de nieuwsberichten.

dit bericht op nu.nl lijkt tot dezelfde conclusie te komen: https://www.nu.nl/spannin(...)et-granaatregen.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204550283
Even terugkomend op de M142 HIMARS die Oekraine krijgt. De VS heeft vandaag aangegeven dat het een levertijd heeft van 72 uur voor gevraagde materialen (bron kwijt).

Een gedeelte van de aanvallen binnen rusland gisteren werden uitgevoerd met Bayraktars. Wat een beetje zonde is, die drones kunnen beter worden ingezet voor andere doelwitten. HIMARS lost dit operationele vraagstuk op.

Er is nu een diplomatieke rel tussen rusland en GB, aangezien de laatste vandaag heeft gesteld dat doelwitten in rusland legitieme doelwitten zijn.

Dit alles zet rusland voor een dilemma: waar gaan ze hun AA inzetten? Als je ziet dat helicopters en drones gewoon rusland in kunnen vliegen, dan hebben ze echt meer AA nodig in rusland zelf.

Opvallend: de russische media is doodstil over de aanvallen op oliedepots etc. Geen woord over te vinden.

Verder is Polen al afgesloten van Russiche gas, en Bulgarije verwacht te volgen.

Volgens Aretovich strandt het russische offensief in De Donbass over 2-3 weken al.

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 27-04-2022 00:09:02 ]
pi_204552012
De Russen lijken nu gebied te veroveren in Donbass.
pi_204554886
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 10:20 schreef BEFEM het volgende:
De Russen lijken nu gebied te veroveren in Donbass.
Waar volg je het?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204558137
Ook Oekraine zegt dat de komende 7 tot 10 dagen moeilijk zullen worden, gezien het russische offensief.

@ Discombulate: www.liveuamap.com geeft je vrij snel een globaal idee.
pi_204560489
De Russen winnen toch wel..................
pi_204560844
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 20:23 schreef oheng het volgende:
Ook Oekraine zegt dat de komende 7 tot 10 dagen moeilijk zullen worden, gezien het russische offensief.

@ Discombulate: www.liveuamap.com geeft je vrij snel een globaal idee.
Ja maar vind livemap kut ofzo, die stijl kan ik niet tegen. NOS of BBC had mooie kaarten e.d., maar er is niet echt een live versie van zoiets.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204560849
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 22:59 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen winnen toch wel..................
Ze hebben 70% van de Donbass iig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204561561
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 10:20 schreef BEFEM het volgende:
De Russen lijken nu gebied te veroveren in Donbass.
Een klein stukje ten westen van Izium en een nog kleiner stukje in de oblast Zaporizja.
Maar de echte insluiting wil niet lukken, en ook de steden Slovjansk en Kramatorsk zijn nog ver buiten bereik van de Russen.
  donderdag 28 april 2022 @ 06:31:05 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204561614
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 23:30 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ze hebben 70% van de Donbass iig.
Ze begonnen bij 50%, dus dat schiet niet erg op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204562101
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 23:17 schreef oheng het volgende:
Even terugkomend op de M142 HIMARS die Oekraine krijgt. De VS heeft vandaag aangegeven dat het een levertijd heeft van 72 uur voor gevraagde materialen (bron kwijt).

Een gedeelte van de aanvallen binnen rusland gisteren werden uitgevoerd met Bayraktars. Wat een beetje zonde is, die drones kunnen beter worden ingezet voor andere doelwitten. HIMARS lost dit operationele vraagstuk op.

Er is nu een diplomatieke rel tussen rusland en GB, aangezien de laatste vandaag heeft gesteld dat doelwitten in rusland legitieme doelwitten zijn.

Dit alles zet rusland voor een dilemma: waar gaan ze hun AA inzetten? Als je ziet dat helicopters en drones gewoon rusland in kunnen vliegen, dan hebben ze echt meer AA nodig in rusland zelf.

Opvallend: de russische media is doodstil over de aanvallen op oliedepots etc. Geen woord over te vinden.

Verder is Polen al afgesloten van Russiche gas, en Bulgarije verwacht te volgen.

Volgens Aretovich strandt het russische offensief in De Donbass over 2-3 weken al.
Wel lekker die rel. Ze beginnen zelf een oorlog en opeens zijn doelen in Rusland geen legitieme doelen.
Overigens zorgt Oekrane er wel voor dat die aanvallen op Russische grondgebied beperkt blijven. Je wil niet dat de Russen zich gaan mobiliseren om het eigen land te verdedigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204562439
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2022 06:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ze begonnen bij 50%, dus dat schiet niet erg op.
Tja, ze pakken het nu anders aan in het zuiden. Veel bombardementen op stellingen. Het is ook onmogelijk om snel op te rukken. Ik kan helaas de link niet meer vinden maar Oekrane heeft al in die 8 jaar een gigantisch netwerk van loopgraven en tunnels gemaakt en zich laten trainen en bevoorraden. Daar wals geen enkel leger zomaar overheen.

Het is compleet onduidelijk of zowel Rusland als de Oekrane dit gaat winnen. Maar de slag om de Donbas is compleet een andere slag dan rondom Kiev. Dat is nu wel duidelijk. Beide partijen gaan tot het uiterste.

Mocht ik die link nog tegenkomen dan plaats ik deze nog wel. Daar was wel op te zien dat de Russen nog steeds terrein winnen al lijkt dat maar weinig en de loopgraven proberen te omzeilen.
pi_204562623
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2022 09:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Tja, ze pakken het nu anders aan in het zuiden. Veel bombardementen op stellingen. Het is ook onmogelijk om snel op te rukken. Ik kan helaas de link niet meer vinden maar Oekrane heeft al in die 8 jaar een gigantisch netwerk van loopgraven en tunnels gemaakt en zich laten trainen en bevoorraden. Daar wals geen enkel leger zomaar overheen.

Het is compleet onduidelijk of zowel Rusland als de Oekrane dit gaat winnen. Maar de slag om de Donbas is compleet een andere slag dan rondom Kiev. Dat is nu wel duidelijk. Beide partijen gaan tot het uiterste.

Mocht ik die link nog tegenkomen dan plaats ik deze nog wel. Daar was wel op te zien dat de Russen nog steeds terrein winnen al lijkt dat maar weinig en de loopgraven proberen te omzeilen.
Als het neer komt op de lange termijn wint Oekrane dit, zolang zij wapens/materiaal uit het westen krijgen
hardcoholic
  donderdag 28 april 2022 @ 10:35:18 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204563023
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:35 schreef AchJa het volgende:

[..]
Idd, bijzonder weer. :D
Dat bericht is ook schitterend:

quote:
De officile vertegenwoordiger van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, noemde de verklaringen van de vice-minister van Defensie van Groot-Brittanni James Hippie over de toelaatbaarheid van het aanvallen van militaire doelen door Oekrane op het grondgebied van de Russische Federatie monsterlijk en overschreed alle denkbare grenzen.
Ja dat overschrijdt alle grenzen. Het starten van een oorlog in je buurland daarentegen niet.

quote:
Volgens de diplomaat was er geen enkele verklaring uit westerse landen die zou pleiten voor het stimuleren van het onderhandelingsproces. "Ja, want er is iets anders in mijn hoofd. Wapens naar het uiterste van Oekrane pompen en het vervolgens in brand steken. Ze lieten het ze gewoon niet doen op de schaal en in de mate dat het gepland was. Ze hebben dit gewoon onderschept "Het oorspronkelijke plan was dat. Als ze voor vrede waren, zouden ze al het mogelijke doen. En de invloed die de Verenigde Staten hebben op het regime in Kiev - ik denk dat het niet de moeite waard is om erover te praten. Iedereen begrijpt dit", voegde ze eraan toe.
Ah ja daarom staat Oekrane in brand.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 28 april 2022 @ 11:10:58 #43
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204563060
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 11:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dat bericht is ook schitterend:
[..]
Ja dat overschrijdt alle grenzen. Het starten van een oorlog in je buurland daarentegen niet.
Ja echt he... Je kunt natuurlijk best discussieren over de legitimiteit van een doel (beide zijden) en dat is hier op Fok! ook regelmatig gedaan maar dit slaat natuurlijk alles... Dat zou in WW2 voor een hele bijzondere situatie gezorgd hebben... _O-
pi_204566231
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 11:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat bericht is ook schitterend:
[..]
Ja dat overschrijdt alle grenzen. Het starten van een oorlog in je buurland daarentegen niet.
[..]
Ah ja daarom staat Oekrane in brand.
Mwa, als je James Hippie heet, hoor je alle vormen van geweld natuurlijk af te keuren !
  donderdag 28 april 2022 @ 19:54:05 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204568037
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 12:20 schreef quirina het volgende:
Hoe zou Oekrane kunnen winnen?
Het volhouden tot het geld op is bij de Russen
pi_204568314
twitter

Wanneer gaat Rusland inzien dat ‘winnen’ niet meer mogelijk is?
  donderdag 28 april 2022 @ 20:20:20 #47
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204568373
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:16 schreef Arnold_ het volgende:
[ twitter ]
Wanneer gaat Rusland inzien dat ‘winnen’ niet meer mogelijk is?
Dat merken we vanzelf als er tactische nucleaire wapens ingezet gaan worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204568395
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat merken we vanzelf als er tactische nucleaire wapens ingezet gaan worden.
Daar is het wachten nu op. Want ome Vlad gaat tot het gaatje(kratertje).
pi_204568613
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:20 schreef BlaZ het volgende:
Dat merken we vanzelf als er tactische nucleaire wapens ingezet gaan worden.
Je zou kunnen zeggen dat het inzetten van ‘tactische nucleaire wapens’ tegen een land als Ukraine het ultieme teken van zwakte is. Het zou ook ongelooflijke consequenties voor Rusland betekenen. Ik zie het niet snel gebeuren en de US schijnbaar ook niet.
Saillant detail is dat Ukraine zijn kernwapens heeft opgegeven in ruil voor de (waardeloze) belofte niet aangevallen te zullen worden.
  donderdag 28 april 2022 @ 20:44:33 #50
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204568628
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:22 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Daar is het wachten nu op. Want ome Vlad gaat tot het gaatje(kratertje).
Dat vrees ik ook. De aanval op Oekrane was in eerste instantie al onverwacht, maar geeft ook aan dat er vanuit Russisch perspectief een grens is overschreden. Aan de andere kant staat een Oekrane dat ook niet gaat opgeven en tot het einde door zal vechten.

Het beste scenario is denk ik dat dit net als het oorspronkelijke conflict doodbloedt zonder wijzigingen van de frontlinie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 28 april 2022 @ 20:51:58 #51
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204568733
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:43 schreef Arnold_ het volgende:

[..]
Je zou kunnen zeggen dat het inzetten van ‘tactische nucleaire wapens’ tegen een land als Ukraine het ultieme teken van zwakte is. Het zou ook ongelooflijke consequenties voor Rusland betekenen. Ik zie het niet snel gebeuren en de US schijnbaar ook niet.
Saillant detail is dat Ukraine zijn kernwapens heeft opgegeven in ruil voor de (waardeloze) belofte niet aangevallen te zullen worden.
Uiteraard zou dat extreme consequenties hebben, maar ondertussen is Rusland in een positie gedrukt waar het niet meer zoveel te verliezen heeft. Dat is een enorme verandering ten opzichte van de diplomatiek van de koude oorlog.

De ideen toendertijd waren heel anders, in een andere loop van de geschiedenis zou het zelfs mogelijk zijn geweest Rusland richting de EU op te laten schuiven.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

Een Oekrane met kernwapens zou voor de andere Europese landen ook niet acceptabel zijn geweest.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 28 april 2022 @ 20:57:46 #52
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204568803


[ Bericht 100% gewijzigd door Hyperdude op 28-04-2022 21:44:43 (Verkeerd topic) ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204572237
Ik geloof niet zo in nukes die echt ingezet gaan worden, veel te veel haken en ogen.

Ik geloof dat dat de oorlog zo eerst doodbloedt, waarna een lange periode van sluimeren volgt, tot Rusland weer troepen heeft gespaard.
De Russen stoppen is 1 ding, ze het land uitkrijgen 2.
pi_204573234
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat vrees ik ook. De aanval op Oekrane was in eerste instantie al onverwacht, maar geeft ook aan dat er vanuit Russisch perspectief een grens is overschreden. Aan de andere kant staat een Oekrane dat ook niet gaat opgeven en tot het einde door zal vechten.

Het beste scenario is denk ik dat dit net als het oorspronkelijke conflict doodbloedt zonder wijzigingen van de frontlinie.
Er moet gewoon een vrede worden getekend.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_204573538
Ben wel benieuwd hoeveel Nederlanders er nu meevechten. En dan niet die luitjes die het nieuws opzoeken.
  vrijdag 29 april 2022 @ 09:33:42 #56
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204574155
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 08:31 schreef BEFEM het volgende:
Ben wel benieuwd hoeveel Nederlanders er nu meevechten. En dan niet die luitjes die het nieuws opzoeken.
Ik denk bijzonder weinig. Veel praatjes weinig wol.
pi_204575512
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2022 09:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk bijzonder weinig. Veel praatjes weinig wol.
- Een pro-Russische Telegram-kanaal Rybar heeft 700 namen van buitenlandse ’huurlingen’ gedeeld. Op de lijst zouden onder anderen Belgen, Fransen, Nederlanders en Britten staan-
Op de lijst zouden al zeker 30 Fransen en 100 Britten staan. Ook zeven Belgen worden vermeld. Het lijkt erop dat er ook 9 Nederlanders op de lijst staan.
Bron: de Telegraaf
pi_204576710
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2022 09:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk bijzonder weinig. Veel praatjes weinig wol.
Ik heb niet zoveel praatjes gezien op de lui die huilend terugkomen na, maar dat zijn nooit professionals. Zijn schijnbaar 100 Denen die meedoen, zoiets zou bij Nederland ook best kunnen lijkt me.
  vrijdag 29 april 2022 @ 15:26:58 #59
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_204578422
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 20:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
ondertussen is Rusland in een positie gedrukt waar het niet meer zoveel te verliezen heeft
Rusland heeft zichzelf in een positie gedrukt.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_204579937
How Not to Invade a Nation
quote:
Russia could correct these mistakes in their campaign planning and still fall short: the fact that the Russians are trying to remedy their critical logistical flaws, for example, does not mean they will succeed in doing so. There are plenty of other factors that will also help shape the outcome, including the flow of Western equipment to Ukraine and the ability of the country’s exhausted defenders to keep resisting Russian advances.
  vrijdag 29 april 2022 @ 19:03:46 #61
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204580802
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 15:26 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Rusland heeft zichzelf in een positie gedrukt.
Wellicht, dat was dan wel in 2008.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 29 april 2022 @ 19:07:09 #62
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204580837
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 07:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Er moet gewoon een vrede worden getekend.
Uiteraard, maar ik geloof dat de eisen van de partijen te ver uit elkaar liggen.
Het opgeven van de Krim lijkt voor Oekrane een brug te ver, daarmee is een diplomatieke oplossing denk ik uit zicht.

Het conflict lijkt nu wel dood te bloeden, de Russen nemen wat dorpjes in, de Oekraners wat andere dorpen. Misschien dat we daarmee toch richting een vrede kunnen bewegen.
Zo niet, dan een dood conflict.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204580862
https://www.bbc.com/news/(...)bc_live&ns_linkname=

quote:
Russia's assault on Donbas has "sort of fizzled" and the battle for the region will be over in two to four weeks, says military expert Dr Mike Martin.

The war studies visiting fellow at King's College London says: "Basically the Russians are gonna run out of troops, and the Ukrainians are going to counterattack."

The Russians have squandered their one chance to take the region, he believes.

"They pulled all of these mauled units out of Kyiv, and then tried to reconstitute them for combat in the east," he explains.

But they were "bruised and damaged" by the battle for the Ukrainian capital and Russia failed to build them up and "do some bold manoeuvre".

And Martin says there has been a "major strategic shift" in the war, with the UK declaring its aim is to clear Russian forces from Ukraine, including Crimea.

He adds that UK Foreign Secretary Liz Truss is "wrong", however, to say this would take 10 years, insisting: "Russian forces will collapse before that, and we’ll see a coup."

And with the US announcing US$33bn (26bn) of funding for Ukraine, "that is an extremely clear signal of intent", says Martin.

It also means Nato and the US have decided Vladimir Putin is bluffing about using nuclear weapons if Nato up the ante, he adds.

  vrijdag 29 april 2022 @ 19:13:10 #64
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204580889
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
...

Het conflict lijkt nu wel dood te bloeden, de Russen nemen wat dorpjes in, de Oekraners wat andere dorpen. Misschien dat we daarmee toch richting een vrede kunnen bewegen.
Zo niet, dan een dood conflict.
De M777 155 mm. Houwitzers zijn er bijna, heb ik begrepen.

https://www.stripes.com/i(...)ng-nato-5821871.html

[ Bericht 13% gewijzigd door Hyperdude op 29-04-2022 19:22:49 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 29 april 2022 @ 19:27:34 #65
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204581048
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 08:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wel lekker die rel. Ze beginnen zelf een oorlog en opeens zijn doelen in Rusland geen legitieme doelen.
Overigens zorgt Oekrane er wel voor dat die aanvallen op Russische grondgebied beperkt blijven. Je wil niet dat de Russen zich gaan mobiliseren om het eigen land te verdedigen.
Op zich is die consternatie niet zo vreemd. Heel lang is dit conflict binnen Rusland als een lokaal conflict beschouwd. Daarom heet het ook een speciale operatie. Door het zo eng te benaderen hoop je (diplomatiek) gezien de schade beperkt te houden en escalatie in te dammen.

Dat is faliekant mislukt natuurlijk, maar ook "wij" en de Oekraners maakten er wel gebruik van. Oekrane zelf was in eerste instantie ook niet bezig met Russische doelen te raken, vanuit de optiek om toch op enig moment nog om de tafel te kunnen.

Maar sinds Bucha is dat van tafel en zie je het conflict langzaam escaleren: het westen voert nu al een tijdje een volledige economische oorlog tegen Rusland, en beidt geen enkel zicht op de-escalatie. De Amerikanen roepen nu dat ze Rusland dood willen laten bloeden en de Britten roepen dat ook doelen in Rusland legitiem zijn omdat het doel van de oorlog is om Rusland uit Oekrane te jagen, verbreedt het conflict zich weer. In respons krijgen we filmpjes van de Russische staats TV over de tijdsduur van kernraketten naar Parijs, Londen en Berlijn.

Aangezien geen van beide kanten nog bezig lijkt met dit enigszins beheersbaar te houden of zicht biedt op "hier gaan we vaart minderen" zal het de komende weken nog wel verder uit de bocht spiralen. Inzet van een kernwapen wordt steeds waarschijnlijker. Deze Russische consternatie zal mogelijk aanzet zijn tot mobilisatie of legitimatie van aanvallen op god weet waarop.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 29-04-2022 20:32:48 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204581151
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:27 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Op zich is die consternatie niet zo vreemd. Heel lang is dit conflict binnen Rusland als een lokaal conflict beschouwd. Daarom heet het ook een speciale operatie. Door het zo eng te benaderen hoop je (diplomatiek) gezien de schade beperkt te houden en escalatie in te dammen.

Dat is faliekant mislukt natuurlijk, maar ook "wij" en de Oekraners maakten er wel gebruik van. Oekrane zelf was in eerste instantie ook niet bezig met Russische doelen te raken, vanuit de optiek om toch op enig moment nog om de tafel te kunnen.

Maar sinds Bucha is dat van tafel en zie je het conflict langzaam escaleren: het westen voert nu al een tijdje een volledige economische oorlog tegen Rusland, en beidt geen enkel zich op de-escalatie. De Amerikanen roepen un dat ze Rusland dood willen laten bleoden en de Britten roepen dat ook doelen in Rusland legitiem zijn omdat het doel van de oorlog is om Rusland uit Oekrane te jagen, verbreedt het conflict zich weer. In respons krijgen we filmpjes van de Russische staats TV over de tijdsduur van kernraketten naar Parijs, Londen en Berlijn.

Aangezien geen van beide kanten nog bezig lijkt met dit enigszins beheersbaar te houden of zicht biedt op "hier gaan we vaart minderen" zal het de komende weken nog wel verder uit de bocht spiralen. Inzet van een kernwapen wordt steeds waarschijnlijker. Deze Russische consternatie zal mogelijk aanzet zijn tot mobilisatie of legitimatie van aanvallen op god weet waarop.
Dan moet je tegenstander daar ook belang bij hebben en van overtuigd zijn.
Bij bv de Falklands was dat duidelijk en hebben de Britten geen kruisraketten op het vaste land gelanceerd.


Overigens denk ik dat beide partijen zich nog steeds inhouden om het lokaal te houden. Er zijn wat aanvallen in Rusland maar die zijn op 1 hand te tellen. En ondanks intensivering gaat Rusland nog niet volledig grozny in Oekrane.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 29 april 2022 @ 21:21:46 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204582069
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:13 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
De M777 155 mm. Houwitzers zijn er bijna, heb ik begrepen.

https://www.stripes.com/i(...)ng-nato-5821871.html
Ik meen dat Canada ook nog een aantal M777 heeft gestuurd. Het is even afwachten wat het effect van deze nieuwe wapens heeft op de frontlinie. De Russen bakken er weinig van ondanks de zware overmacht qua artillerie, dus ik vrees dat dat andersom ook zo zal zijn; richting een dood conflict.

Bij Kherson en rondom Kharkiv zullen we de eerste positieve resultaten zien als de Oekraners verder kunnen opschuiven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204582157
De Russen lijken geen momentum te kunnen creren. En met de instroom van betere wapens en het moraal van een standhoudend Oekrane is het wachten op een tegenaanval van Oekrane. Mariupol vanwege het enorme symbool dat het geworden is…maar misschien is dat iets te voorspelbaar.

Oekrane zelf heeft alleen baat bij doelen op Russische bodem die de supply lines verstoren. Ze hebben geen baat bij een tactische Nuke. Maar dat is zo ongeveer nog het enige dat Rusland niet uit de kast heeft gehaald.

Ik zie het tij langzaam keren. Maar het is me niet duidelijk hoeveel verliezen de Oekraners geleden hebben. Ongetwijfeld significant.
Whatever...
pi_204583585
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 21:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik meen dat Canada ook nog een aantal M777 heeft gestuurd. Het is even afwachten wat het effect van deze nieuwe wapens heeft op de frontlinie. De Russen bakken er weinig van ondanks de zware overmacht qua artillerie, dus ik vrees dat dat andersom ook zo zal zijn; richting een dood conflict.

Bij Kherson en rondom Kharkiv zullen we de eerste positieve resultaten zien als de Oekraners verder kunnen opschuiven.
Ik vrees ook een zeer langdurig conflict dat niet binnen een paar weken is af gelopen. Ik vrees zelfs dat dit nog maanden gaat duren. Van een zaak ben ik overtuigd en dat is dat de Russen de zaken anders aanpakken dan in het Noorden. Ik durf er geen voorspelling aan te wagen.
  zaterdag 30 april 2022 @ 01:03:22 #70
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204583827
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 00:13 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik vrees ook een zeer langdurig conflict dat niet binnen een paar weken is af gelopen. Ik vrees zelfs dat dit nog maanden gaat duren. Van een zaak ben ik overtuigd en dat is dat de Russen de zaken anders aanpakken dan in het Noorden. Ik durf er geen voorspelling aan te wagen.
Niet alleen de aanpak is anders ook het terrein is anders. Het vechten rondom Kiev was in nogal vijandig gebied, terwijl dat in het Donetsbekken anders is. Ik zag pas nog protesten voorbij komen toen Oekrane in 2014 Mariupol heroverde, duizenden protesteerden juist daartegen.
Dat betekent uiteraard niet dat iedereen bij Rusland wil horen, maar het verzet zal in ieder geval stukken zwakker zijn.
Ten westen van Mariupol, richting Cherson, zien we juist weer een sterkere pro-Oekrane stemming.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204583849
Hier een quote van het russische leger. Zij hebben nu vernietigd:
- 142 vliegtuigen
- 112 helikopters
- 640 onbemande luchtvaartuigen
- 279 luchtafweerraketsystemen
- 2646 tanks en andere gepantserde gevechtsvoertuigen
- 305 raketwerpers
- 1184 veldartillerie en mortieren
- 2475 eenheden speciale militaire voertuigen

Indrukwekkend! Tevens hebben ze gisteren 120 Oekrainsche militaire installaties vernietigd.

Hier een linkje naar OryxSpioenkop.

Ik zie nu ook veel filmpjes voorbijkomen van drone aanvallen. Deze is toch wel een van de ergste.

Kijkje in een T-80BVM

Er gaan ook een hele hoop bruggen eraan, aan beide zijdes. Zoals deze die ik nu net tegenkom. Google maps lokatie is hier.

Er blijven niet veel bruggen over.

[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 30-04-2022 01:45:56 ]
  zaterdag 30 april 2022 @ 01:22:28 #72
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204583887
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 01:10 schreef oheng het volgende:
Hier een quote van het russische leger. Zij hebben nu vernietigd:
- 142 vliegtuigen
- 112 helikopters
- 640 onbemande luchtvaartuigen
- 279 luchtafweerraketsystemen
- 2646 tanks en andere gepantserde gevechtsvoertuigen
- 305 raketwerpers
- 1184 veldartillerie en mortieren
- 2475 eenheden speciale militaire voertuigen

Indrukwekkend! Tevens hebben ze gisteren 120 Oekrainsche militaire installaties vernietigd.

Hier een linkje naar OryxSpioenkop.

Ik zie nu ook veel filmpjes voorbijkomen van drone aanvallen. Deze is toch wel een van de ergste.

Kijkje in een T-80BVM

Er gaan ook een hele hoop bruggen eraan, aan beide zijdes. Zoals deze die ik nu net tegenkom. Google maps lokatie is hier.

Er blijven niet veel bruggen over.
Mooie update

Die brug bij Lyman echter:
The Armed Forces of Ukraine destroyed the Lyman-Raigorodok railway bridge across the Seversky Donets in the Donetsk region! At the time of the explosion on the bridge was a Russian train with freight cars. 🇺🇦

Wat doet een Russische trein daar, want liveuamap berichtte gisteren dat de Russische opmars gisteren ten oosten van Lyman tot staan was gebracht, terwijl Zarichne wel degelijk is ingenomen.
Iets klopt hier niet.

Zulke cijfers van vernietigde eenheden zijn altijd lastig serieus te nemen, is er ook een site als Oryx die bij heeft gehouden wat de Oekranse verliezen zijn?

[ Bericht 3% gewijzigd door BlaZ op 30-04-2022 01:46:49 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204584042
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 01:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Mooie update

Die brug bij Lyman echter:
The Armed Forces of Ukraine destroyed the Lyman-Raigorodok railway bridge across the Seversky Donets in the Donetsk region! At the time of the explosion on the bridge was a Russian train with freight cars. 🇺🇦

Wat doet een Russische trein daar, want liveuamap berichtte gisteren dat de Russische opmars gisteren ten oosten van Lyman tot staan was gebracht, terwijl Zarichne wel degelijk is ingenomen.
Iets klopt hier niet.

Zulke cijfers van vernietigde eenheden zijn altijd lastig serieus te nemen, is er ook een site als Oryx die bij heeft gehouden wat de Oekranse verliezen zijn?
Er zijn zoveel bruggen vernietigd, ik had deze brug helemaal niet vergeleken met liveuamap.com....
Maar ja, beetje vreemde titel. Aan de andere kant loopt liveuamap vaak zeker een dag achter. Hoe dan ook, alle bruggen gaan eraan.

Hier zijn de Oekrainsche verliezen, linkje naar Oryx. Waarschuwing: deze komen niet overeen met de russische schattingen.
  zaterdag 30 april 2022 @ 06:13:27 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204584110
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 02:45 schreef oheng het volgende:

Hier zijn de Oekrainsche verliezen, linkje naar Oryx. Waarschuwing: deze komen niet overeen met de russische schattingen.
Dat is altijd zo, maar meer bronnen is altijd beter. Vaak ligt de waarheid ergens in het midden.


Bij deze bron (Russisch) kun je overigens richting het eind van de video in detail zien waar er loopgraven zijn en hoe de staat is in de Donetsk regio.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 30-04-2022 17:37:58 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 30 april 2022 @ 07:19:35 #75
8369 speknek
Another day another slay
pi_204584167
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 01:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet alleen de aanpak is anders ook het terrein is anders. Het vechten rondom Kiev was in nogal vijandig gebied, terwijl dat in het Donetsbekken anders is. Ik zag pas nog protesten voorbij komen toen Oekrane in 2014 Mariupol heroverde, duizenden protesteerden juist daartegen.
Dat betekent uiteraard niet dat iedereen bij Rusland wil horen, maar het verzet zal in ieder geval stukken zwakker zijn.
Ten westen van Mariupol, richting Cherson, zien we juist weer een sterkere pro-Oekrane stemming.
Er is veel veranderd sinds die tijd, want de Russische invasie van de Donbas heeft de afgelopen 8 jaar alleen maar misere, armoe en dood opgeleverd in het gebied. Veel van de mensen die voor waren zijn inmiddels dood of gewond omdat ze voortdurend de frontlinies in gestuurd werden, en Rusland is nu al een tijdje bezig de mensen die er ambivalent over waren verplicht te ronselen voor hun gevecht, wat het moraal niet veel beter maakt.

(De aanpak lijkt overigens ook niet veel anders. De Russen en Oekraners gebruiken nog steeds dezelfde tactieken, wat wil zeggen dat de Russen nog steeds denken in WO2 strategien door een muur van artillerie af te schieten en dan de infanteristen laten volgen om overgebleven soldaten te neutraliseren, en de Oekraners zich strategisch terug trekken om de Russische linies te laten overstrekken om ze vervolgens te vernietigen).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 30 april 2022 @ 07:56:30 #76
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204584232
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:13 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
De M777 155 mm. Houwitzers zijn er bijna, heb ik begrepen.

https://www.stripes.com/i(...)ng-nato-5821871.html
twitter
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204584578
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 07:19 schreef speknek het volgende:

[..]
Er is veel veranderd sinds die tijd, want de Russische invasie van de Donbas heeft de afgelopen 8 jaar alleen maar misere, armoe en dood opgeleverd in het gebied. Veel van de mensen die voor waren zijn inmiddels dood of gewond omdat ze voortdurend de frontlinies in gestuurd werden, en Rusland is nu al een tijdje bezig de mensen die er ambivalent over waren verplicht te ronselen voor hun gevecht, wat het moraal niet veel beter maakt.

(De aanpak lijkt overigens ook niet veel anders. De Russen en Oekraners gebruiken nog steeds dezelfde tactieken, wat wil zeggen dat de Russen nog steeds denken in WO2 strategien door een muur van artillerie af te schieten en dan de infanteristen laten volgen om overgebleven soldaten te neutraliseren, en de Oekraners zich strategisch terug trekken om de Russische linies te laten overstrekken om ze vervolgens te vernietigen).
Ik las ergens dat ze kaarten uit 1970 gebruiken _O-

Dit is ook wel leuk:

twitter
pi_204584802
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 08:58 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik las ergens dat ze kaarten uit 1970 gebruiken _O-

Dit is ook wel leuk:

[ twitter ]
Lijkt mij onwaarschijnlijk, ze hebben ook Google Maps...

Maar vaak zie je wel oude zooi ja: gebeurt wel vaker dat er geld komt voor nieuwe spullen, die verdwijnt in iemands zak, en de oude spullen blijven.

dat is precies de reden dat corruptie in een leger zo dodelijk is.
pi_204585109
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:29 schreef Shotty het volgende:

[..]
Lijkt mij onwaarschijnlijk, ze hebben ook Google Maps...

Maar vaak zie je wel oude zooi ja: gebeurt wel vaker dat er geld komt voor nieuwe spullen, die verdwijnt in iemands zak, en de oude spullen blijven.

dat is precies de reden dat corruptie in een leger zo dodelijk is.
Volgens mij heeft Google die uitgeschakeld om de Russen niet te helpen.
Whatever...
pi_204585166
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:06 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Google die uitgeschakeld om de Russen niet te helpen.
een computer, een VPN en een printer is alles wat je nodig hebt om betere kaarten te krijgen dan die van 50 jaar oud.

Dan lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat ze gebruik maken van 50 jaar oude kaarten.
pi_204585452
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:13 schreef Shotty het volgende:

[..]
een computer, een VPN en een printer is alles wat je nodig hebt om betere kaarten te krijgen dan die van 50 jaar oud.

Dan lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat ze gebruik maken van 50 jaar oude kaarten.
Het zou me niet verbazen :+
  zaterdag 30 april 2022 @ 10:49:22 #82
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204585457
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:13 schreef Shotty het volgende:

[..]
een computer, een VPN en een printer is alles wat je nodig hebt om betere kaarten te krijgen dan die van 50 jaar oud.

Dan lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat ze gebruik maken van 50 jaar oude kaarten.
Die zaken behoren niet tot de standaard uitrusting.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204585467
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Die zaken behoren niet tot de standaard uitrusting.
maar vind je in bijna elk huis dat je veroverd...
  zaterdag 30 april 2022 @ 10:52:49 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204585491
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:50 schreef Shotty het volgende:

[..]
maar vind je in bijna elk huis dat je veroverd...
Maar die huizen vind je niet op de oude kaarten, kip-ei. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204585581
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:50 schreef Shotty het volgende:

[..]
maar vind je in bijna elk huis dat je veroverd...
Denk niet dat ze ff op de computer gaan zitten, internet hebben, een VPN gaan installeren en dan een kaart van google maps uit gaan printen.

Als er berhaupt al stroom is.
pi_204585711
Zou google maps echt dezelfde zaken bieden als militaire kaarten ja?
pi_204585740
quote:
Als Rusland de slag in de Donbas in de komende weken niet weet te winnen, zo zegt Fjodorov, dan heeft het de ‘lentecampagne’ van de oorlog verloren en komt het Kremlin voor „enorme uitdagingen” te staan. Bij de huidige verliezen (100 tot 200 gesneuvelden per dag) zal het huidige offensief binnen enkele weken doodbloeden. Daarna kan president Poetin besluiten te onderhandelen (waartoe hij nog geen aanstalten maakt), verder escaleren door de inzet van (tactische) kernwapens („niet uit te sluiten” maar „zeer onwaarschijnlijk”, zegt Fjodorov) of zich opmaken voor een uitputtingsoorlog die nog vele maanden gaat duren.

Volgens het RUSI-rapport zijn er tekenen die wijzen op het laatste scenario.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-aan-wo-ii-a4119033
pi_204585819
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 21:31 schreef Spanky78 het volgende:
De Russen lijken geen momentum te kunnen creren. En met de instroom van betere wapens en het moraal van een standhoudend Oekrane is het wachten op een tegenaanval van Oekrane. Mariupol vanwege het enorme symbool dat het geworden is…maar misschien is dat iets te voorspelbaar.

Oekrane zelf heeft alleen baat bij doelen op Russische bodem die de supply lines verstoren. Ze hebben geen baat bij een tactische Nuke. Maar dat is zo ongeveer nog het enige dat Rusland niet uit de kast heeft gehaald.

Ik zie het tij langzaam keren. Maar het is me niet duidelijk hoeveel verliezen de Oekraners geleden hebben. Ongetwijfeld significant.
Oekrane zou aan een Honderddagenoffensief kunnen beginnen deze zomer, of is dat nog te vroeg :P
quote:
Oekraens offensief
Terwijl Rusland zich lijkt voor te bereiden op een long war droomt men in Kiev stiekem van een overwinning. Volgens Fjodorov zijn er aanwijzingen dat Oekrane bezig is met het formeren van nieuwe, verse eenheden, die zullen worden uitgerust met de zware wapens die de NAVO inmiddels in het vooruitzicht heeft gesteld: zware artillerie, luchtafweer, gepantserd materieel. Afgelopen vrijdag werd bekend dat Polen 200 T-72 tanks levert. Zijn Oekraense collega’s, zo stelt Fjodorov, houden rekening met een Oekraens tegenoffensief voor het midden van de zomer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-aan-wo-ii-a4119033
pi_204585924
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Oekrane zou aan een Honderddagenoffensief kunnen beginnen deze zomer, of is dat nog te vroeg :P
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-aan-wo-ii-a4119033
Ik denk dat ze wachten tot de Russen nog verder uitgeput zijn qua materiaal en moraal. Zo veel mogelijk blijven verdedigen en de Russen onevenredig veel verliezen laten lijden.

Ik denk dat er nog wel een push naar Mariupol gaat komen ergens snel. Daarmee kunnen ze de landbrug breken en als ze azov kunnen bevrijden een mega morele overwinning behalen. Ik weet alleen niet of ze er ook echt toe in staat zijn. Het lijkt er wel op of ze de nieuwe spullen even achter de hand houden iig.
Whatever...
  zaterdag 30 april 2022 @ 11:44:42 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204585968
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 11:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze wachten tot de Russen nog verder uitgeput zijn qua materiaal en moraal. Zo veel mogelijk blijven verdedigen en de Russen onevenredig veel verliezen laten lijden.

Ik denk dat er nog wel een push naar Mariupol gaat komen ergens snel. Daarmee kunnen ze de landbrug breken en als ze azov kunnen bevrijden een mega morele overwinning behalen. Ik weet alleen niet of ze er ook echt toe in staat zijn. Het lijkt er wel op of ze de nieuwe spullen even achter de hand houden iig.
Ik hoor al 2 dagen over een bevrijdingsactie naar de Azovstal fabriek. Ik ben benieuwd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 30 april 2022 @ 11:47:55 #91
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204585991
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Oekrane zou aan een Honderddagenoffensief kunnen beginnen deze zomer, of is dat nog te vroeg :P
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-aan-wo-ii-a4119033
Een offensief is wat heel anders dan verdedigen.
Luchtoverwicht zie ik Oekrane 123 nog niet bereiken, en je ziet hoe goed de USSR het doet zonder MIG's.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204586064
Als de oorlog lang duurt, dan kunnen er ook Oekraense piloten opgeleid worden voor F-16s. Daar heeft het Westen er voldoende van staan.
pi_204586149
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 11:17 schreef zakjapannertje het volgende:
Bij de huidige verliezen (100 tot 200 gesneuvelden per dag) zal het huidige offensief binnen enkele weken doodbloeden.
Wat ik me sedert het begin van dit conflict afvraag , waar liggen al die gesneuvelde soldaten ?
Waar zijn hun begraafplaatsen of massa graven . Nemen de Russen hun gesneuvelden mee?
Een hoop vernietigde en uitgebrande tanks, maar geen slachtoffers meer te zien, opgekuist,
of gecremeerd door de hitte van de inslag?
Van de Oekraners zie je soms wel rijen helden graven, maar niet in de duizenden aantallen waarover wordt bericht .
Rondom Marioepol wel groepjes 2 -3 gesneuvelde Oekraners soldaten op Russische kanalen gezien
Niet dat ik macaber wil doen , maar met cijfers van 20.000 gevallenen zwaaien .
Heb de gekste berichten gehoord zoals mobiele crematie wagens ,
deze valse berichten, waren er ook al na de grens veldslagen van augustus 1914 .
Dus niets nieuws onder de zon .
Verlies cijfers geven kan in het nadeel werken ,
en er is in de geschiedenis steeds mee gesjoemeld en geknoeid ; bv: Vietnam oorlog vietcon geneuvelden.
Dus waar zijn die duizenden Russische gesneuveden ?
  zaterdag 30 april 2022 @ 12:18:41 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_204586246
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 12:10 schreef KangaP het volgende:

[..]
Wat ik me sedert het begin van dit conflict afvraag , waar liggen al die gesneuvelde soldaten ?
Waar zijn hun begraafplaatsen of massa graven . Nemen de Russen hun gesneuvelden mee?
Een hoop vernietigde en uitgebrande tanks, maar geen slachtoffers meer te zien, opgekuist,
of gecremeerd door de hitte van de inslag?
Van de Oekraners zie je soms wel rijen helden graven, maar niet in de duizenden aantallen waarover wordt bericht .
Rondom Marioepol wel groepjes 2 -3 gesneuvelde Oekraners soldaten op Russische kanalen gezien
Niet dat ik macaber wil doen , maar met cijfers van 20.000 gevallenen zwaaien .
Heb de gekste berichten gehoord zoals mobiele crematie wagens ,
deze valse berichten, waren er ook al na de grens veldslagen van augustus 1914 .
Dus niets nieuws onder de zon .
Verlies cijfers geven kan in het nadeel werken ,
en er is in de geschiedenis steeds mee gesjoemeld en geknoeid ; bv: Vietnam oorlog vietcon geneuvelden.
Dus waar zijn die duizenden Russische gesneuveden ?
Meeste liggen gewoon, nog steeds, op straat weg te rotten.

En veel lichamen zijn natuurlijk geen lichamen meer, maar wat zwartgeblakerde handen en voeten ergens in de bosjes, aangezien heel veel doden komen door granaten en raketten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_204586253
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 12:10 schreef KangaP het volgende:

[..]
Wat ik me sedert het begin van dit conflict afvraag , waar liggen al die gesneuvelde soldaten ?
Waar zijn hun begraafplaatsen of massa graven . Nemen de Russen hun gesneuvelden mee?
Een hoop vernietigde en uitgebrande tanks, maar geen slachtoffers meer te zien, opgekuist,
of gecremeerd door de hitte van de inslag?
Van de Oekraners zie je soms wel rijen helden graven, maar niet in de duizenden aantallen waarover wordt bericht .
Rondom Marioepol wel groepjes 2 -3 gesneuvelde Oekraners soldaten op Russische kanalen gezien
Niet dat ik macaber wil doen , maar met cijfers van 20.000 gevallenen zwaaien .
Heb de gekste berichten gehoord zoals mobiele crematie wagens ,
deze valse berichten, waren er ook al na de grens veldslagen van augustus 1914 .
Dus niets nieuws onder de zon .
Verlies cijfers geven kan in het nadeel werken ,
en er is in de geschiedenis steeds mee gesjoemeld en geknoeid ; bv: Vietnam oorlog vietcon geneuvelden.
Dus waar zijn die duizenden Russische gesneuveden ?
Opgegeten door dieren, verbrand, gecremeerd in mobiele Russische systemen, in massagraven, meegenomen door hun eigen collega’s en begraven.
Whatever...
pi_204586777
quote:
Het gaat van de Russische kant inderdaad heel traag de laatste week.
Dit komt zo niet goed, vanuit hun oogpunt.
Ze hadden de verovering van Slovjansk en Kramatorsk al bijna in zicht moeten hebben, maar ze blijven al wekenlang op 50 kilometer afstand
  zaterdag 30 april 2022 @ 13:23:21 #97
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_204586865
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar die huizen vind je niet op de oude kaarten, kip-ei. :P
Daarom schieten ze alles kapot, dan kloppen hun kaarten weer :X
pi_204589625
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 12:10 schreef KangaP het volgende:

[..]
Wat ik me sedert het begin van dit conflict afvraag , waar liggen al die gesneuvelde soldaten ?
Waar zijn hun begraafplaatsen of massa graven . Nemen de Russen hun gesneuvelden mee?
Een hoop vernietigde en uitgebrande tanks, maar geen slachtoffers meer te zien, opgekuist,
of gecremeerd door de hitte van de inslag?
Van de Oekraners zie je soms wel rijen helden graven, maar niet in de duizenden aantallen waarover wordt bericht .
Rondom Marioepol wel groepjes 2 -3 gesneuvelde Oekraners soldaten op Russische kanalen gezien
Niet dat ik macaber wil doen , maar met cijfers van 20.000 gevallenen zwaaien .
Heb de gekste berichten gehoord zoals mobiele crematie wagens ,
deze valse berichten, waren er ook al na de grens veldslagen van augustus 1914 .
Dus niets nieuws onder de zon .
Verlies cijfers geven kan in het nadeel werken ,
en er is in de geschiedenis steeds mee gesjoemeld en geknoeid ; bv: Vietnam oorlog vietcon geneuvelden.
Dus waar zijn die duizenden Russische gesneuveden ?
Er zijn beelden van vrachtwagens vol dode, half vergane russische soldaten hoor. Maar vaak is er niet zoveel van over als de munitie vlam vat.
  zaterdag 30 april 2022 @ 18:49:17 #99
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204590141
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 11:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze wachten tot de Russen nog verder uitgeput zijn qua materiaal en moraal. Zo veel mogelijk blijven verdedigen en de Russen onevenredig veel verliezen laten lijden.

Ik denk dat er nog wel een push naar Mariupol gaat komen ergens snel. Daarmee kunnen ze de landbrug breken en als ze azov kunnen bevrijden een mega morele overwinning behalen. Ik weet alleen niet of ze er ook echt toe in staat zijn. Het lijkt er wel op of ze de nieuwe spullen even achter de hand houden iig.
Qua bevoorrading is een dergelijke push erg lastig denk ik, dat komt met name door de matige wegen in het gebied ten noorden van Mariupol. De H-20 en H-08 zijn volledig in Russische handen. Mocht men overgaan tot een offensief in die richting dan zal dat waarschijnlijk via Polohy, Bilmak en dan Rozivka moeten gaan.

Ik denk dat Izium momenteel de belangrijkste plaats is waar gevochten gaat worden. Twee redenen.

1: De Russische controle is gelimiteerd door het bos ten westen van de stad.
2: Om insluiting te voorkomen op langere termijn moet deze stad ingenomen worden door de Oekraners.

De situatie tussen Velyka Novosilka en Kamianske is ook interessant, daar zijn de laatste dagen volop bombardementen want zou kunnen wijzen op een toekomstig offensief.


Nog een update hier:
@oheng, ook de Russen claimen niet dat ze Lyman onder controle hebben.

Paar punten die ik hieruit haal.

*Troepen uit Donetsk houden de omsingeling bij Azov in stand.
*Oekrane heeft wat dorpen ingenomen rondom Kharkiv waar men ook tegen troepen uit Donetsk vecht.
*ten noordoosten van Slaviansk rukken de Russen langzaam op, Yampil, Zarichne en wat andere dorpen ingenomen.
*Bij Velyka Novosilka een doorbraak van het front, maar dit lijkt onder controle.

[ Bericht 26% gewijzigd door BlaZ op 30-04-2022 19:09:52 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204591386
De Russen schijnen nu minder soldaten in te zetten voor de omsingeling van het Azov-terrein, waardoor er versterking aan hun kant komt voor het Donetsk-front.
  zaterdag 30 april 2022 @ 21:50:15 #101
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204592318
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 20:34 schreef Idisrom het volgende:
De Russen schijnen nu minder soldaten in te zetten voor de omsingeling van het Azov-terrein, waardoor er versterking aan hun kant komt voor het Donetsk-front.
Het is niet langer het Russische leger dat het Azov-terrein omsingelt, de Russische troepen zijn alweer terug in Rusland voor herstel.
Momenteel zijn het troepen van uit Donetsk die dit terrein omsingelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204593398
De man himself Valery Gerasimov moet het nu gaan leiden ipv die Dvornikov las ik.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204593667
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 22:53 schreef Discombobulate het volgende:
De man himself Valery Gerasimov moet het nu gaan leiden ipv die Dvornikov las ik.
Klopt. :Y
quote:
Elke dag bestudeert de onafhankelijke Russische militair expert en publicist Joeri Fjodorov de persberichten van de Oekraense Generale Staf. „Tussen de regels door” leest hij dat er sinds afgelopen woensdag zeer zware gevechten woeden in het oosten van Oekrane. „De Russische troepen rukken op, maar het gaat heel langzaam, niet meer dan een paar kilometer per dag”, zegt Fjodorov.

De slag om de Donbas, die volgens de Oekraense president Zelensky vorige week maandag begon, lijkt in een cruciale fase te komen. Volgens het Oekraense blad Defense Express wordt de Russische opmars rond Izjoem geleid door Ruslands hoogste militair, chefstaf Valeri Gerasimov. Het laat zien welke belangen er op het spel staan, maar betekent waarschijnlijk ook dat generaal Aleksandr Dvornikov, twee weken geleden pas aangesteld als commandant, niet in staat is gebleken meer lijn te krijgen in het Russische optreden. „Blijkbaar kan hij het niet aan”, zegt Fjodorov.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-aan-wo-ii-a4119033
  zaterdag 30 april 2022 @ 23:11:15 #104
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204593734
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 22:53 schreef Discombobulate het volgende:
De man himself Valery Gerasimov moet het nu gaan leiden ipv die Dvornikov las ik.
Beau slaat spijker op kop.
Alweer :)
quote:
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204594771
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 18:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Qua bevoorrading is een dergelijke push erg lastig denk ik, dat komt met name door de matige wegen in het gebied ten noorden van Mariupol. De H-20 en H-08 zijn volledig in Russische handen. Mocht men overgaan tot een offensief in die richting dan zal dat waarschijnlijk via Polohy, Bilmak en dan Rozivka moeten gaan.

Ik denk dat Izium momenteel de belangrijkste plaats is waar gevochten gaat worden. Twee redenen.

1: De Russische controle is gelimiteerd door het bos ten westen van de stad.
2: Om insluiting te voorkomen op langere termijn moet deze stad ingenomen worden door de Oekraners.

De situatie tussen Velyka Novosilka en Kamianske is ook interessant, daar zijn de laatste dagen volop bombardementen want zou kunnen wijzen op een toekomstig offensief.

Nog een update hier:
@:oheng, ook de Russen claimen niet dat ze Lyman onder controle hebben.

Paar punten die ik hieruit haal.

*Troepen uit Donetsk houden de omsingeling bij Azov in stand.
*Oekrane heeft wat dorpen ingenomen rondom Kharkiv waar men ook tegen troepen uit Donetsk vecht.
*ten noordoosten van Slaviansk rukken de Russen langzaam op, Yampil, Zarichne en wat andere dorpen ingenomen.
*Bij Velyka Novosilka een doorbraak van het front, maar dit lijkt onder controle.
Altijd interessant om iemand van de andere kant te horen. Hoewel hij in andere video's wel afdwaalt in lalaland. Bijvoorbeeld dat de NAVO Ukraine gaat binnenvallen, en dat Polen een stuk van Oekraine krijgt.

En die brug bij Lyman die is opgeblazen: misschien dat de russen die hebben opgeblazen? Ik kan helemaal niks vinden over Lyman overigens.

Overigens is er nog wel een dooie russische generaal te melden.

Hier trouwens een link naar dode russische soldaten, zoals boven besproken..
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Edit: JC ze hebben weer een KA-52 met een Stugna neergehaald.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 01-05-2022 01:26:52 ]
  zondag 1 mei 2022 @ 01:37:31 #106
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204594809
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 01:17 schreef oheng het volgende:

[..]
Altijd interessant om iemand van de andere kant te horen. Hoewel hij in andere video's wel afdwaalt in lalaland. Bijvoorbeeld dat de NAVO Ukraine gaat binnenvallen, en dat Polen een stuk van Oekraine krijgt.
Ja, goed opletten. Dit zijn geen opinies, maar nieuws van Russische kant. Verder lijkt hij gewoon neutraal nieuws te delen.
Zeker de posities van de frontlinies en waar er loopgraven liggen.

En die lijken, tsja dat hoort erbij h.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204596533
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 01:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, goed opletten. Dit zijn geen opinies, maar nieuws van Russische kant. Verder lijkt hij gewoon neutraal nieuws te delen.
Zeker de posities van de frontlinies en waar er loopgraven liggen.

En die lijken, tsja dat hoort erbij h.
Ja, maar hij geeft wel een redelijk overzicht.

Hier is zijn video van vandaag.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:34:14 #108
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204597962
Maar weer eens wat detailkaartjes nu er weer wat beweegt en gebeurt:

Totaaloverzicht:


Actuele situatie aan het Donbasfront - waar de Russen heel langzaam terrein winnen:


Zuidkant / Mariupol:


Mariupol zelf - waar het knokken gewoon doorgaat.


Noordkant / Charkiv - De enige plek waar de Oekraners terreinwinst boeken en daarmee een directe bedreiging vormen voor de noordelijke as die de Donbas aanvalt:


Zuidkant / Cherson - waar het vast lijkt te zitten:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 1 mei 2022 @ 16:36:49 #109
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_204599107
Als Gerasimov binnen 72 uur in Oekrane weer gewond werd afgevoerd, wat zegt dat over de levensverwachting van de gemiddelde Russische soldaat? Ik krijg bijna medelijden.
  zondag 1 mei 2022 @ 17:15:59 #110
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204599642
quote:
Er wordt al even bang uitgekeken naar 9 mei, de dag waarop Rusland de overwinning op nazi-Duitsland herdenkt en viert. De Russische president Vladimir Poetin zou tegen die dag een trofee willen binnenslepen, maar dat lijkt alsmaar moeilijker, zegt oud-kolonel en defensiespecialist Roger Housen. "Ik denk dat de Russen nu nog niet klaar zijn om de Donbas volledig te veroveren of hun grondgebied gevoelig uit te breiden."

Het grote probleem van de Russen is momenteel hun hoeveelheid troepen, zegt Housen. "Rusland heeft twee maanden geleden de actuele lichting dienstplichtigen opgeroepen. Die worden nu getraind zodat ze tegen de zomer klaar zijn om in te zetten. Er zijn ook reservisten opgeroepen, maar die moeten ook training krijgen en hun materiaal moet uit de depots gehaald worden. Dat duurt een aantal weken."

Daarom wordt nu gezegd dat Poetin een algemene mobilisatie zou afkondigen op 9 mei. Ook volgens Housen lijkt dat een realistischer scenario. "9 mei zal een tussenstap, maar ook een mijlpaal zijn in de escalatie naar de volgende fase die zich waarschijnlijk in de zomer zal afspelen." Bijgevolg zal de slag om de Donbas niet zo beslissend zijn als verwacht, zegt Housen. "Die slag zal eerder de voorwaarde creren voor de volgende fase: een grote militaire clash in de zomer, binnen een maand of twee."

Oud-kolonel Roger Housen: "Geen enkele partij heeft reden om oorlog nu te stoppen"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)olonel-roger-housen/
pi_204600118
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:34 schreef AgLarrr het volgende:
Maar weer eens wat detailkaartjes nu er weer wat beweegt en gebeurt:

....knip...

Noordkant / Charkiv - De enige plek waar de Oekraners terreinwinst boeken en daarmee een directe bedreiging vormen voor de noordelijke as die de Donbas aanvalt:


....knip[...

De Russen verliezen daar de afgelopen week bijna dagelijks een stuk terrein op de Oekraners, en het lijkt erop dat het vandaag het nog in een stroomversnelling gaat.
pi_204600166
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 16:36 schreef Arnold_ het volgende:
Als Gerasimov binnen 72 uur in Oekrane weer gewond werd afgevoerd, wat zegt dat over de levensverwachting van de gemiddelde Russische soldaat? Ik krijg bijna medelijden.
Van de Sovjetjongens geboren in 1923, haalde 90% niet de leeftijd waarop Johan Derksen nog een 'jeugdzonde' kon begaan.
pi_204600386
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 16:36 schreef Arnold_ het volgende:
Als Gerasimov binnen 72 uur in Oekrane weer gewond werd afgevoerd, wat zegt dat over de levensverwachting van de gemiddelde Russische soldaat? Ik krijg bijna medelijden.
Dat betekent dat de communicatie van de russen compleet en totaal gekraakt is. Al die dode/gewonde generaals zijn geen toeval.

Oja, en dit is DE generaal he.

Outin schijnt in het ziekenhuis te liggen vanwege een kanker operatie.

[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 01-05-2022 18:53:33 ]
  zondag 1 mei 2022 @ 18:23:26 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204600442
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 18:19 schreef oheng het volgende:

[..]
Dat betekent dat de communicatie van de russen compleet en totaal gekraakt is. Al die dode/gewonde generaals zijn geen toeval.
De Russen hebben Ukrainse communicatie gebombardeerd, maar het nieuwe ultramoderne Russische communicatiesysteem werkt dan ook niet. En voor zover het wel werkt worden ze ws gejammed. Dus gebruiken de Russen nu hun eigen mobieltjes en die worden door de Ukrainers uitgepeild.

Tenminste, zo is het verhaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204600450
Dat Valery Gerasimov uit Izium is afgevoerd lijkt me toch bijzonder goed nieuws voor Oekrane. De schrijver van de Gerasimov-doctrine, hoofd van de generale staf, bouwheer van die hele fucking invasie.
Het is sowieso al vreemd dat iemand zo hoog in de hirarchie ter plaatse de boel gaat cordineren, dat was al een veeg teken voor de stand van zaken bij de Russische troepen, en nu is hij weggejaagd. Dat moet het moreel geen goed doen. Het is maar te hopen dat hij niet lang genoeg ter plekke is geweest om nu met een verbeterplan te kunnen komen.
Jammer dat ie het heeft overleefd.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  zondag 1 mei 2022 @ 19:20:51 #116
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_204601142
quote:
2s.gif Op zondag 1 mei 2022 18:23 schreef OllieA het volgende:
Het is sowieso al vreemd dat iemand zo hoog in de hirarchie ter plaatse de boel gaat cordineren
2 mogelijke oorzaken.
twitter
  zondag 1 mei 2022 @ 19:58:29 #117
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204601479
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 17:56 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De Russen verliezen daar de afgelopen week bijna dagelijks een stuk terrein op de Oekraners, en het lijkt erop dat het vandaag het nog in een stroomversnelling gaat.
Ik las dat de Russen inmiddels netto terrein verliezen. Dit is ook wel cruciaal gebied voor ze, omdat het er op lijkt dat de Russen geen pincer movement maken maar een hamer - aambeeld. Dat wil zeggen: de zuid flank is het aanbeeld en vanuit het noorden moet de hamer komen. Als die qua toevoer door deze Oekraense actie wordt afgesneden of vast komt te zitten dan komt het offensief tot stilstand.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 1 mei 2022 @ 19:59:41 #118
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204601492
quote:
2s.gif Op zondag 1 mei 2022 18:23 schreef OllieA het volgende:
Dat Valery Gerasimov uit Izium is afgevoerd lijkt me toch bijzonder goed nieuws voor Oekrane. De schrijver van de Gerasimov-doctrine, hoofd van de generale staf, bouwheer van die hele fucking invasie.
Het is sowieso al vreemd dat iemand zo hoog in de hirarchie ter plaatse de boel gaat cordineren, dat was al een veeg teken voor de stand van zaken bij de Russische troepen, en nu is hij weggejaagd. Dat moet het moreel geen goed doen. Het is maar te hopen dat hij niet lang genoeg ter plekke is geweest om nu met een verbeterplan te kunnen komen.
Jammer dat ie het heeft overleefd.
Ik vermoed dat ze hem liever dood hadden gehad; het schijnt toch een vrij gerichte aanval geweest te zijn. Dwz op basis van intel. Dit is ook niet slecht - afhankelijk van hoe ernstig gewond - maar toch.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 1 mei 2022 @ 20:04:03 #119
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204601526
quote:
2s.gif Op zondag 1 mei 2022 18:23 schreef OllieA het volgende:
Dat Valery Gerasimov uit Izium is afgevoerd lijkt me toch bijzonder goed nieuws voor Oekrane. De schrijver van de Gerasimov-doctrine, hoofd van de generale staf, bouwheer van die hele fucking invasie.
Het is sowieso al vreemd dat iemand zo hoog in de hirarchie ter plaatse de boel gaat cordineren, dat was al een veeg teken voor de stand van zaken bij de Russische troepen, en nu is hij weggejaagd. Dat moet het moreel geen goed doen. Het is maar te hopen dat hij niet lang genoeg ter plekke is geweest om nu met een verbeterplan te kunnen komen.
Jammer dat ie het heeft overleefd.
Tot zover de Gerasimov doctrine... :')
  zondag 1 mei 2022 @ 20:33:52 #120
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204601894
twitter


quote:
Key Takeaways

A Ukrainian counteroffensive out of Kharkiv City will likely alleviate pressure on parts of the city that have suffered the most from Russian shelling and may force Russian troops from Izyum to re-deploy northward to support forces maintaining the partial encirclement of Kharkiv.
Additional Russian forces are deploying to the Izyum front but are unlikely to enable any major advances.
Russian troops did not make any confirmed advances to the southwest or southeast of Izyum or to the west of the Donetsk-Luhansk frontline.
Russian forces in Kherson are pausing major offensive operations to improve their tactical positions and regroup to prepare for a renewed offensive to capture the administrative borders of Kherson.
Russian occupation forces in Mariupol announced plans to consolidate their control over the city and intend to return Ukrainian citizens forcibly deported into Russia at some point in the future.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 1 mei 2022 @ 20:48:00 #121
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204602196
quote:
7s.gif Op zondag 1 mei 2022 18:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
De Russen hebben Ukrainse communicatie gebombardeerd, maar het nieuwe ultramoderne Russische communicatiesysteem werkt dan ook niet. En voor zover het wel werkt worden ze ws gejammed. Dus gebruiken de Russen nu hun eigen mobieltjes en die worden door de Ukrainers uitgepeild.

Tenminste, zo is het verhaal.
Die lui weten niets op grote schaal werkend te krijgen. Zal met de communicatie vast niet anders zijn.

Tel daarbij op dat het westen mogelijkheden te over heeft de boel te kraken en bewegingen te analyseren.
pi_204602963
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 1 mei 2022 @ 22:04:25 #123
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204603235
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 17:56 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De Russen verliezen daar de afgelopen week bijna dagelijks een stuk terrein op de Oekraners, en het lijkt erop dat het vandaag het nog in een stroomversnelling gaat.
In het andere fimpje gaf men aan dat de Russen daar mindere troepen hadden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204603766
Wat zou Rusland eigenlijk moeten doen om het enigzins weer goed te laten gaan zonder kernwapens te gebruiken?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator zondag 1 mei 2022 @ 23:17:23 #125
5428 crew  miss_sly
pi_204603842
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:07 schreef Discombobulate het volgende:
Wat zou Rusland eigenlijk moeten doen om het enigzins weer goed te laten gaan zonder kernwapens te gebruiken?
Ze moeten gewoon vooral blijven verliezen, hun verlies nemen en weer vertrekken. Het hoeft niet weer enigszins goed te gaan voor/met Rusland.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204604035
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:07 schreef Discombobulate het volgende:
Wat zou Rusland eigenlijk moeten doen om het enigzins weer goed te laten gaan zonder kernwapens te gebruiken?
1e: ophouden met het zinloos beschieten van burgerdoelen. Alleen strategische en tactische doelen
4e: zoveel mogelijk drones kopen en die aan hun artillerie battterijen geven.
3e: false flag aanval op een vliegtuig, of een kinderziekenhuis, etc
4e: gedeeltelijke mobilisatie
5e: eenheden uit de frontlinie halen, laten uitrusten, en opnieuw opbouwen
6e: modernisatie uitvoeren, je complete doctrine overboord gooien

Naja, dan nogmaals proberen ofzo. Maar eigenlijk is het russische leger FUCKED. Want de grond was de afgelopen week droog, en nog steeds bakken ze niks van hun "grote offensief". Her en der veroveren ze grond, maar alleen omdat het Oekrainsche leger dat toestaat. Met iedere stap voorwaarts verslechtert de russische situatie. Bij Izium ook: waarom ga je in hemelsnaam dieper Oekraine in? Het achterland is overduidelijk in de problemen, tot Belgorad aan toe.

Oh en Gerasimov he? Volgens bronnen heeft hij een scherf in zijn been gekregen. En daarvoor is hij helemaal naar Moskou gevlogen....

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 02-05-2022 00:02:19 ]
  User die het meest klaagt 2022 maandag 2 mei 2022 @ 00:39:29 #127
414785 sirdanilot
pi_204604206
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ze moeten gewoon vooral blijven verliezen, hun verlies nemen en weer vertrekken. Het hoeft niet weer enigszins goed te gaan voor/met Rusland.
Het probleem is dat hoe slechter het met rusland gaat, hoe groter de kans dat ze op de doodsknop drukken en we er allemaal aan gaan.

Stel Poetin knalt een groot deel van het Oekraiense leger naar de maan met een kernbom omdat de Russen er niks van bakken qua conventionele oorlogsvoering...

Dikke kans dat Amerika dit niet toestaat, boem kernwapen, boem kernapocalyps en het is met ons allemaal gedaan.

De prioriteit van het Westen zou moeten zijn om een kernoorlog te voorkomen en daar doet men momenteel maar weinig aan.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 2 mei 2022 @ 00:56:45 #128
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204604274
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Het probleem is dat hoe slechter het met rusland gaat, hoe groter de kans dat ze op de doodsknop drukken en we er allemaal aan gaan.

Stel Poetin knalt een groot deel van het Oekraiense leger naar de maan met een kernbom omdat de Russen er niks van bakken qua conventionele oorlogsvoering...

Dikke kans dat Amerika dit niet toestaat, boem kernwapen, boem kernapocalyps en het is met ons allemaal gedaan.

De prioriteit van het Westen zou moeten zijn om een kernoorlog te voorkomen en daar doet men momenteel maar weinig aan.
Als hij er 1 inzet tegen Oekrane, geloof ik niet dat de vs er meteen 1 zullen gebruiken.

Ik geloof dat zodra Rusland die kant op gaat ze door zowel het westen als China buiten spel worden gezet.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 mei 2022 @ 00:58:09 #129
408813 crew  trein2000
pi_204604280
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Als hij er 1 inzet tegen Oekrane, geloof ik niet dat de vs er meteen 1 zullen gebruiken.

Ik geloof dat zodra Rusland die kant op gaat ze door zowel het westen als China buiten spel worden gezet.
Ligt er maar net aan. Als hij Lviv van de kaart veegt zal dat een andere reactie geven dan wanneer hij hetzelfde doet met een vliegveld ten oosten van de Dnjepr.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  User die het meest klaagt 2022 maandag 2 mei 2022 @ 00:59:44 #130
414785 sirdanilot
pi_204604287
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Als hij er 1 inzet tegen Oekrane, geloof ik niet dat de vs er meteen 1 zullen gebruiken.

Ik geloof dat zodra Rusland die kant op gaat ze door zowel het westen als China buiten spel worden gezet.
Door het westen worden ze al buitenspel gezet.

Wat China betreft zou het kunnen dat ze hun steun aan Poetin opzeggen, aan de andere kant kunnen ze nu lekker profiteren van exclusieve handel met Rusland en hun goedkope grondstoffen en dat is in principe niet anders als de Russen kernwapens inzetten op het slagveld. Ik verwacht wel dat Xi naar de buitenwereld zal roepen dat nucleaire oorlog onacceptabel is maar of ze dan echt sancties tegen Rusland gaan inzetten betwijfel ik.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 mei 2022 @ 01:03:44 #131
408813 crew  trein2000
pi_204604292
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:59 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Door het westen worden ze al buitenspel gezet.

Wat China betreft zou het kunnen dat ze hun steun aan Poetin opzeggen, aan de andere kant kunnen ze nu lekker profiteren van exclusieve handel met Rusland en hun goedkope grondstoffen en dat is in principe niet anders als de Russen kernwapens inzetten op het slagveld. Ik verwacht wel dat Xi naar de buitenwereld zal roepen dat nucleaire oorlog onacceptabel is maar of ze dan echt sancties tegen Rusland gaan inzetten betwijfel ik.
Maar dan moet je wel rekening houden met het scenario dat de VS en EU cht all-in gaan op economisch vlak. En dus ook Chinese partijen die nog zaken doen met de Russen van hun markten weren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204604370
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Het probleem is dat hoe slechter het met rusland gaat, hoe groter de kans dat ze op de doodsknop drukken en we er allemaal aan gaan.

Stel Poetin knalt een groot deel van het Oekraiense leger naar de maan met een kernbom omdat de Russen er niks van bakken qua conventionele oorlogsvoering...

Dikke kans dat Amerika dit niet toestaat, boem kernwapen, boem kernapocalyps en het is met ons allemaal gedaan.

De prioriteit van het Westen zou moeten zijn om een kernoorlog te voorkomen en daar doet men momenteel maar weinig aan.
Irrelevant: want als putin bereid is om een kernoorlog te beginnen zodra hij verliest, dan blijft hij gewoon landen aanvallen totdat hij op een dag verliest.

Rusland valt al meer dan een eeuw tientallen landen aan. En ze verliezen wel vaker. Denk maar aan Afghanistan, Tsetsjenie. Rusland heeft al aangegeven om veel meer landen te willen annexeren. En klaarblijkelijk helpt het dreigen met kernwapens daarbij.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 2 mei 2022 @ 02:09:21 #133
414785 sirdanilot
pi_204604428
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 01:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dan moet je wel rekening houden met het scenario dat de VS en EU cht all-in gaan op economisch vlak. En dus ook Chinese partijen die nog zaken doen met de Russen van hun markten weren.
Geen handel meer met china betekent dat wij ook 40 jaar terug gaan in de tijd. We zijn veel afhankelijker van Chinese producten dan van Russische. En ook volledig stopzetten van handel met Rusland zou al catastrofaal voor Europa zijn, in koude landen (waaronder ook Nederland en in Nederland is het niet eens heel erg koud in de winter, behalve als de wind uit het oosten waait dan kan het ook in Nederland flink koud worden) zal dat leiden tot veel doden omdat mensen niet meer kunnen stoken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 2 mei 2022 @ 08:38:20 #134
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204604960
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:07 schreef Discombobulate het volgende:
Wat zou Rusland eigenlijk moeten doen om het enigzins weer goed te laten gaan zonder kernwapens te gebruiken?
Stoppen met aanvallen, huidige posities consolideren, verloren eenheden vervangen, gevechtskracht op orde brengen, voorraden opnieuw aanleggen en dan met een aanvalsplan komen dat het bataljonsniveau overstijgt zodat er serieuze grootschalige druk op het complete front komt te staan. En het luchtoverwicht forceren.

Dat gaat maanden zo niet jaren kosten. Dat weten de Russen ook wel, daarom doen ze het niet. De Amerikanen weten het ook - daarom willen die de Russen nu "dood" laten bloeden omdat ze geen zin hebben om dit geintje nog eens over te moeten doen hetzij later in Oekrane of elders in oost Europa. Het verklaart ook waarom de partijen op dit moment niet met elkaar aan tafel willen.

[ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 02-05-2022 09:16:49 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 2 mei 2022 @ 08:39:59 #135
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204604968
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 02:09 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
En ook volledig stopzetten van handel met Rusland zou al catastrofaal voor Europa zijn, in koude landen (waaronder ook Nederland en in Nederland is het niet eens heel erg koud in de winter, behalve als de wind uit het oosten waait dan kan het ook in Nederland flink koud worden) zal dat leiden tot veel doden omdat mensen niet meer kunnen stoken.
Dat is pertinente onzin. Wij hebben dermate grote gasvoorraden dat we nog prima 10 jaar lang op eigen gas kunnen stoken n de buren een handje kunnen helpen. Het is een politieke keuze dat niet te doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Moderator maandag 2 mei 2022 @ 09:14:57 #136
5428 crew  miss_sly
pi_204605125
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Het probleem is dat hoe slechter het met rusland gaat, hoe groter de kans dat ze op de doodsknop drukken en we er allemaal aan gaan.

Stel Poetin knalt een groot deel van het Oekraiense leger naar de maan met een kernbom omdat de Russen er niks van bakken qua conventionele oorlogsvoering...

Dikke kans dat Amerika dit niet toestaat, boem kernwapen, boem kernapocalyps en het is met ons allemaal gedaan.

De prioriteit van het Westen zou moeten zijn om een kernoorlog te voorkomen en daar doet men momenteel maar weinig aan.
Natuurlijk is dat een probleem. Niemand, maar dan ook werkelijk niemand, zit te wachten op een kernoorlog.
Ook mijn maag draait zich om bij de gedachte daaraan.

Maar mijn maag draait zich ook om bij de gedachte aan wat de mensen in Ukrane nu wordt aangedaan omdat een megalomaan besloten heeft dat hij daar zin in heeft. We kunnen ons niet laten chanteren in het bedekken van enige medemenselijkheid richting het Ukranse volk omdat deze gek met enige regelmaat iets roept over kernwapens. Wanneer stopt het dan? Ik denk dat mensen die ervan uit gaan dat hij echt wel stopt bij het oosten van Ukrane, of nou ja, heel Ukrane, of nou ja, Stukje Moldavi dan misschien, etc. heel erg naief zijn.

De acties van het Westen zijn nog steeds gericht op het voorkomen van een kernoorlog zonder Ukrane in hun sop te laten gaar koken maar ze zo goed als mogelijk is te helpen en ondersteunen. Dat is wat mij betreft het minste waar ze mee door moeten gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204605378
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Het probleem is dat hoe slechter het met rusland gaat, hoe groter de kans dat ze op de doodsknop drukken en we er allemaal aan gaan.
Die kans blijft minimaal, zeer minimaal. Misschien gaat die van 0,000000001 naar 0,000000002 oid. Kijk nou eens goed naar wat Poetin/Rusland tot nu toe doet. Eerst veroveren ze de Krim, dat ging zonder veel ophef. Daarna beginnen ze een (burger)oorlog in de Donbas, ook weinig ophef. Toen dachten ze: als het westen toch niks om Oekrane geeft en de huidige westersgerichte president echt zeer slecht scoort qua populariteit, kunnen we die president misschien wel zonder veel ophef vervangen.

Rusland begint. Er komt meer ophef dan verwacht. Om een conflict met NAVO te voorkomen dreigt Rusland met kernwapens. Mede omdat de ophef niet stopt (en omdat het militair niet liep) trekt Rusland zich uiteindelijk terug naar het gebied waar het westen al 8 jaar lang niks om geeft. Nu loopt het uit op een langdurig conflict. Tegen de zomer heeft de westerse pers wel wat anders te doen en zullen de westerse leiders ook weinig aandacht meer hebben voor dit conflict, verwacht ik. En dan bloed het denk ik dood in een zeer langdurige patstelling, met misschien zelfs een staakt-het-vuren. Thuis zal Poetin het verkopen als 'we hebben zoveel Oekraners bevrijd' en dan zal hij vooral Cherson noemen.


Als Poetin niet zo bang was voor de NAVO, had hij allang de leveringen van wapens aangevallen. Zouden er ook geen ambassades openen in Kiev. En zou niet ongeveer elke westerse leider openlijk een bezoek brengen aan Kiev, inclusief zelfs VN-gezanten als Jolie. Al die dingen bewijzen dat de inlichtingendiensten weten dat Poetin helemaal geen conflict met het westen wil.

En dit is ook niet bepaald de eerste oorlog van Rusland en ook niet de eerste die ze dreigen te verliezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204605695
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die kans blijft minimaal, zeer minimaal. Misschien gaat die van 0,000000001 naar 0,000000002 oid. Kijk nou eens goed naar wat Poetin/Rusland tot nu toe doet. Eerst veroveren ze de Krim, dat ging zonder veel ophef. Daarna beginnen ze een (burger)oorlog in de Donbas, ook weinig ophef. Toen dachten ze: als het westen toch niks om Oekrane geeft en de huidige westersgerichte president echt zeer slecht scoort qua populariteit, kunnen we die president misschien wel zonder veel ophef vervangen.

Rusland begint. Er komt meer ophef dan verwacht. Om een conflict met NAVO te voorkomen dreigt Rusland met kernwapens. Mede omdat de ophef niet stopt (en omdat het militair niet liep) trekt Rusland zich uiteindelijk terug naar het gebied waar het westen al 8 jaar lang niks om geeft. Nu loopt het uit op een langdurig conflict. Tegen de zomer heeft de westerse pers wel wat anders te doen en zullen de westerse leiders ook weinig aandacht meer hebben voor dit conflict, verwacht ik. En dan bloed het denk ik dood in een zeer langdurige patstelling, met misschien zelfs een staakt-het-vuren. Thuis zal Poetin het verkopen als 'we hebben zoveel Oekraners bevrijd' en dan zal hij vooral Cherson noemen.


Als Poetin niet zo bang was voor de NAVO, had hij allang de leveringen van wapens aangevallen. Zouden er ook geen ambassades openen in Kiev. En zou niet ongeveer elke westerse leider openlijk een bezoek brengen aan Kiev, inclusief zelfs VN-gezanten als Jolie. Al die dingen bewijzen dat de inlichtingendiensten weten dat Poetin helemaal geen conflict met het westen wil.

En dit is ook niet bepaald de eerste oorlog van Rusland en ook niet de eerste die ze dreigen te verliezen.
Fingers crossed.
pi_204606489
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:53 schreef AnneX het volgende:

[..]
Fingers crossed.
Niet meer dan de afgelopen 75 jaar, wat mij betreft. En toen leefden we ook niet in permanente angst, is dus nu ook niet nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 2 mei 2022 @ 13:24:29 #140
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204607062
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:59 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Door het westen worden ze al buitenspel gezet.

Wat China betreft zou het kunnen dat ze hun steun aan Poetin opzeggen, aan de andere kant kunnen ze nu lekker profiteren van exclusieve handel met Rusland en hun goedkope grondstoffen en dat is in principe niet anders als de Russen kernwapens inzetten op het slagveld. Ik verwacht wel dat Xi naar de buitenwereld zal roepen dat nucleaire oorlog onacceptabel is maar of ze dan echt sancties tegen Rusland gaan inzetten betwijfel ik.
Handel met het westen is veel belangrijker voor China dan de handel met Rusland. Onrust stoken met het echt inzetten van kernwapens zal niemand Rusland in dank afnemen.
  maandag 2 mei 2022 @ 13:32:33 #141
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204607119
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die kans blijft minimaal, zeer minimaal. Misschien gaat die van 0,000000001 naar 0,000000002 oid. Kijk nou eens goed naar wat Poetin/Rusland tot nu toe doet. Eerst veroveren ze de Krim, dat ging zonder veel ophef. Daarna beginnen ze een (burger)oorlog in de Donbas, ook weinig ophef. Toen dachten ze: als het westen toch niks om Oekrane geeft en de huidige westersgerichte president echt zeer slecht scoort qua populariteit, kunnen we die president misschien wel zonder veel ophef vervangen.

Rusland begint. Er komt meer ophef dan verwacht. Om een conflict met NAVO te voorkomen dreigt Rusland met kernwapens. Mede omdat de ophef niet stopt (en omdat het militair niet liep) trekt Rusland zich uiteindelijk terug naar het gebied waar het westen al 8 jaar lang niks om geeft. Nu loopt het uit op een langdurig conflict. Tegen de zomer heeft de westerse pers wel wat anders te doen en zullen de westerse leiders ook weinig aandacht meer hebben voor dit conflict, verwacht ik. En dan bloed het denk ik dood in een zeer langdurige patstelling, met misschien zelfs een staakt-het-vuren. Thuis zal Poetin het verkopen als 'we hebben zoveel Oekraners bevrijd' en dan zal hij vooral Cherson noemen.

Als Poetin niet zo bang was voor de NAVO, had hij allang de leveringen van wapens aangevallen. Zouden er ook geen ambassades openen in Kiev. En zou niet ongeveer elke westerse leider openlijk een bezoek brengen aan Kiev, inclusief zelfs VN-gezanten als Jolie. Al die dingen bewijzen dat de inlichtingendiensten weten dat Poetin helemaal geen conflict met het westen wil.

En dit is ook niet bepaald de eerste oorlog van Rusland en ook niet de eerste die ze dreigen te verliezen.
Ik hoor net dat hooggeplaatste ambtenaren van de VS en Rusland met elkaar in gesprek zijn in Baku. Erg low profile allemaal.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  User die het meest klaagt 2022 maandag 2 mei 2022 @ 14:02:52 #142
414785 sirdanilot
pi_204607409
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 13:32 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik hoor net dat hooggeplaatste ambtenaren van de VS en Rusland met elkaar in gesprek zijn in Baku. Erg low profile allemaal.
Spannond !
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 2 mei 2022 @ 14:03:15 #143
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204607411
quote:
Top filmpje. Kun je je voorstellen dat je zoiets had tijdens WO2.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator maandag 2 mei 2022 @ 14:20:22 #144
236264 crew  capricia
pi_204607531
Definitely not CIA
  maandag 2 mei 2022 @ 14:23:32 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204607547
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:02 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Spannond !
Als het waar is: goed dat er communicatiekanalen open blijven.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204607701
Wat is de stand van zaken in Mariupol? Dag 3688 na de verwachtte val. :')
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_204607710
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die kans blijft minimaal, zeer minimaal. Misschien gaat die van 0,000000001 naar 0,000000002 oid. Kijk nou eens goed naar wat Poetin/Rusland tot nu toe doet. Eerst veroveren ze de Krim, dat ging zonder veel ophef. Daarna beginnen ze een (burger)oorlog in de Donbas, ook weinig ophef. Toen dachten ze: als het westen toch niks om Oekrane geeft en de huidige westersgerichte president echt zeer slecht scoort qua populariteit, kunnen we die president misschien wel zonder veel ophef vervangen.

Rusland begint. Er komt meer ophef dan verwacht. Om een conflict met NAVO te voorkomen dreigt Rusland met kernwapens. Mede omdat de ophef niet stopt (en omdat het militair niet liep) trekt Rusland zich uiteindelijk terug naar het gebied waar het westen al 8 jaar lang niks om geeft. Nu loopt het uit op een langdurig conflict. Tegen de zomer heeft de westerse pers wel wat anders te doen en zullen de westerse leiders ook weinig aandacht meer hebben voor dit conflict, verwacht ik. En dan bloed het denk ik dood in een zeer langdurige patstelling, met misschien zelfs een staakt-het-vuren. Thuis zal Poetin het verkopen als 'we hebben zoveel Oekraners bevrijd' en dan zal hij vooral Cherson noemen.


Als Poetin niet zo bang was voor de NAVO, had hij allang de leveringen van wapens aangevallen. Zouden er ook geen ambassades openen in Kiev. En zou niet ongeveer elke westerse leider openlijk een bezoek brengen aan Kiev, inclusief zelfs VN-gezanten als Jolie. Al die dingen bewijzen dat de inlichtingendiensten weten dat Poetin helemaal geen conflict met het westen wil.

En dit is ook niet bepaald de eerste oorlog van Rusland en ook niet de eerste die ze dreigen te verliezen.
Denk dat hij vooral Mariupol noemt.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_204607723
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Denk dat hij vooral Mariupol noemt.
Cherson is over op de roebel, dat is toch wel een signaal. Dat maakt van Cherson een symbolisch belangrijke plek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204607739
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Cherson is over op de roebel, dat is toch wel een signaal. Dat maakt van Cherson een symbolisch belangrijke plek.
Als ze het kunnen vasthouden wel ja. Wat is het signaal trouwens?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_204607748
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als ze het kunnen vasthouden wel ja. Wat is het signaal trouwens?
In Cherson is Oekrans geld niet meer geldig, het moet in roebels:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-cherson-a4118804

Dan heb je de stad toch echt wel losgeweekt van Oekrane. En ben je ook van plan de stad te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204607790
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Cherson is Oekrans geld niet meer geldig, het moet in roebels:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-cherson-a4118804

Dan heb je de stad toch echt wel losgeweekt van Oekrane. En ben je ook van plan de stad te houden.
Van plan wel maar vraag me af of het ze lukt. Op termijn zal Oekrane de stad vast wel heroveren.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 2 mei 2022 @ 15:12:09 #152
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204607950
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 14:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Van plan wel maar vraag me af of het ze lukt. Op termijn zal Oekrane de stad vast wel heroveren.
Dat lijkt me - naast de Donbas houden - toch een belangrijk strategisch doel. Cherson is een belangrijke springplank west Oekrane in. Als je dat niet terugveroverd heb je een constante dreiging richting Odessa.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204607969
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 15:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat lijkt me - naast de Donbas houden - toch een belangrijk strategisch doel. Cherson is een belangrijke springplank west Oekrane in. Als je dat niet terugveroverd heb je een constante dreiging richting Odessa.
Dat is nu toch te laat. Die Oekraners zullen in dat gebied enorme verdedigingslinies gaan opwerpen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 2 mei 2022 @ 16:47:18 #154
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_204608705
twitter
  maandag 2 mei 2022 @ 20:24:40 #155
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204610731
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 16:47 schreef YoungDriller het volgende:
[ twitter ]
Ik zie dat nog nergens bevestigd. Overigens kun je straat tot straat gevechten nauwelijks een doorbraak noemen..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 2 mei 2022 @ 21:17:19 #156
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204611329
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 20:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik zie dat nog nergens bevestigd. Overigens kun je straat tot straat gevechten nauwelijks een doorbraak noemen..
Met doorbraak doelt men hier op het innemen van Kreminna, Zarichne en daarna het offensief richting Lyman. Het Russische leger heeft hier de laatste dagen erg snel progressie gemaakt, +/- 25km.
De inname van Yampil is logisch, het is voor de Oekraners namelijk niet te verdedigen, ik neem aan dat ze terugtrekken naar Raihorodok of Slovyansk, vandaar ook het opblazen van de bruggen.

https://uk.news.yahoo.com(...)stern-130359514.html

Dit is een artikel over de situatie in het gebied.

Overigens zijn in dit gebied alle bruggen over de Donetsk rivier opgeblazen door terugtrekkende Oekranse troepen.


Van Oekranse kant nog wat berichten dat Russische troepen in Yampil juist verslagen zijn, maar het lijkt me eigenlijk niet erg logisch dat men die plaats probeert te behouden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 05:08:35 #157
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204612847
Brug tussen Lyman en Sloviansk opgeblazen, dit keer de autobrug. De spoorbrug werd gisteren opgeblazen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204612851
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 05:08 schreef BlaZ het volgende:
Brug tussen Lyman en Sloviansk opgeblazen, dit keer de autobrug. De spoorbrug werd gisteren opgeblazen.
Tijdrekken tot de tegenaanval die gepland staat eind mei - half juni.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 10:24:32 #159
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_204614038
Gisteren:
twitter
  dinsdag 3 mei 2022 @ 14:13:09 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204616019
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 10:24 schreef Arnold_ het volgende:
Gisteren: [ twitter ]
En misschien net zo belangrijk, belangrijke Russische aanvoerroutes naar Izyum komen ook in bereik van de Oekrainse artillerie.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 14:13:44 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204616024
Lange draad over Moldavie/Transnistrie:
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204616048
https://threadreaderapp.com/thread/1521163752296660992.html

Ook het lezen waard. Misschien wat te optimistisch maar klinkt goed.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 19:32:26 #163
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204618413
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 10:24 schreef Arnold_ het volgende:
Gisteren: [ twitter ]
Oekraners heeft Molodova ingenomen op een paar kilometer van Staryi Saltiv. Staryi Saltiv is een belangrijke plaats.
Waarschijnlijk kan Oekrane de gebieden rondom Kharkiv wel terugveroveren en blijven de Russen aan de andere kant van de rivier.

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 14:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
En misschien net zo belangrijk, belangrijke Russische aanvoerroutes naar Izyum komen ook in bereik van de Oekrainse artillerie.
De korste route vanuit Belgorod komt dan binnen bereik, de route via Kupiansk niet. Echter als men vanuit Belgorod bevoorraad zal men moeten omrijden.

[ Bericht 15% gewijzigd door BlaZ op 03-05-2022 19:55:31 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204619732
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 19:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oekraners heeft Molodova ingenomen op een paar kilometer van Staryi Saltiv. Staryi Saltiv is een belangrijke plaats.
Waarschijnlijk kan Oekrane de gebieden rondom Kharkiv wel terugveroveren en blijven de Russen aan de andere kant van de rivier.
[..]
De korste route vanuit Belgorod komt dan binnen bereik, de route via Kupiansk niet. Echter als men vanuit Belgorod bevoorraad zal men moeten omrijden.
De brug bij Staryi Saltiv is al sinds maart opgeblazen. Er is een veel betere verbinding (de M-03) rechtstreeks van Kharkiv naar Kupyansk, bijna zonder bruggen, en zonder dat je langs russisch grondgebied moet.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 21:54:04 #165
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204619912
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 21:39 schreef oheng het volgende:

[..]
De brug bij Staryi Saltiv is al sinds maart opgeblazen. Er is een veel betere verbinding (de M-03) rechtstreeks van Kharkiv naar Kupyansk, bijna zonder bruggen, en zonder dat je langs russisch grondgebied moet.
Ja, ik bekeek de bevoorrading vanuit Russisch perspectief.
Voor de Oekrane zal na het gebied rondom Kharkiv Chkalkovske waarschijnlijk een belangrijk doelwit zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204620824
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 21:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, ik bekeek de bevoorrading vanuit Russisch perspectief.
Voor de Oekrane zal na het gebied rondom Kharkiv Chkalkovske waarschijnlijk een belangrijk doelwit zijn.
Mijn opmerking was meer bedoeld als algemene observatie. Ze zitten trouwens nu op zo'n 50km van Kupyiansk. Maar dat is al sinds 16 maart zo.
Als ze deze route nemen, dan is zelfs de brug bij Korobochkyne op dit moment nog intact en in Oekrainsch bezit.

Maar ik kan me voorstellen dat de Oekrainers eerst nog even wachten op nieuwe troepen uit het westen en nieuwe Westerse wapens + bijbehorende training.
  woensdag 4 mei 2022 @ 00:25:15 #167
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204621283
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 23:21 schreef oheng het volgende:

[..]
Mijn opmerking was meer bedoeld als algemene observatie. Ze zitten trouwens nu op zo'n 50km van Kupyiansk. Maar dat is al sinds 16 maart zo.
Als ze deze route nemen, dan is zelfs de brug bij Korobochkyne op dit moment nog intact en in Oekrainsch bezit.

Maar ik kan me voorstellen dat de Oekrainers eerst nog even wachten op nieuwe troepen uit het westen en nieuwe Westerse wapens + bijbehorende training.
Is er ergens een overzicht te vinden van welke bruggen nog intact zijn en welke niet?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204621410
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 00:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Is er ergens een overzicht te vinden van welke bruggen nog intact zijn en welke niet?
Nee, niet dat ik weet. Helaas moet je alles zelf opzoeken aan de hand van satelietbeelden.
  woensdag 4 mei 2022 @ 05:03:17 #169
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204621655

Korte update vandaag, wel een interessant stukje over brandstof in Oekrane.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 05-05-2022 09:18:47 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204621767
Tsja, geen brandstof geen overwinning.
pi_204625639
Hier een handige kaart om te zien hoe de troepen ongeveer verdeeld zijn:

pi_204627820

Wat je met een gewone drone al niet kan doen zeg.
pi_204627830
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204632119
Interessante lange video over de bevrijding van een dorp ten noorden van Kharkiv in zijn werking gaat. Even voorbij de propaganda kijken.

Hier een video over een best angstwekkende artillerie beschieting, gefilmd door een drone.

Jezus. Je zal maar russische soldaat zijn. Nog een video van een drone met granaten.
De russen rusten al hun artillerie batterijen uit met Orlan drones (die niet kunnen hoveren)

Duitsland schijnt volgens geruchten de Cobra radar systemen te krijgen. Geen idee hoe training en communicatie met artillerie (bijv Pzh2000) uitgevoerd gaat worden. Het bereik is 100km, dus deze zou 1 heel front in de gaten kunnen houden. De Donbas saillant/pocket is 100km breed.

Er is een onheilspellende timer verschenen over de Krim brug.

Zelensky meldt dat de 2e fase van de oorlog begint. Het russische offensief is gestopt. Arestovich heeft aangekondigd dat het Oekrainsche offensief begin juni begint.
  donderdag 5 mei 2022 @ 08:44:34 #175
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204632775
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 01:36 schreef oheng het volgende:

Zelensky meldt dat de 2e fase van de oorlog begint. Het russische offensief is gestopt. Arestovich heeft aangekondigd dat het Oekrainsche offensief begin juni begint.
Oh boy, dat is heel interessant. Lekker ook - voor 9 mei even een tegenoffensief aankondigen. Hoge propaganda waarde.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204633936
twitter


_O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204634044
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:27 schreef xpompompomx het volgende:
[ twitter ]

_O-
Garmin etrex legends? Kunnen die overweg met Russische GLONASS systeem? De Amerikanen kunnen volgens mij nog altijd het GPS signaal verstoren waardoor het GPS signaal een onbekende foutmarge krijgt.
pi_204635330
Tegen offensief begonnen/bezig rond Kharkiv en Izyum. Mogelijk krijgen we een beter beeld hierdoor hoe de kaarten daadwerkelijk geschud zijn.
twitter
pi_204635435
https://www.telegraaf.nl/(...)r-half-juni-verwacht

Oekraens tegenoffensief niet voor half juni verwacht

Het Oekraense leger lanceert op zijn vroegst half juni een tegenoffensief in de oorlog met Rusland, verwacht de Oekraense presidentile adviseur Oleksij Arestovitsj. De hoop is dat tegen die tijd door westerse landen aangekondigde wapenleveranties zijn aangekomen. Voor sommige wapensystemen moeten Oekraense militairen nog getraind worden.


Wat denken jullie? Nemen de Russen vakantie tot op z'n vroegst half juni, zodat ze daarna weer verder kunnen knokken tegen de Oekraiense strijders? _O-
Ze geven Rusland nu anderhalve maand de gelegenheid om de essentile infrastructuur, die nodig is voor het vervoer van die westerse wapens door het westen en midden van Oekraine, nog verder uit te schakelen. :')
  donderdag 5 mei 2022 @ 15:26:58 #180
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_204635568
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 15:07 schreef Nia het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)r-half-juni-verwacht

Oekraens tegenoffensief niet voor half juni verwacht

Het Oekraense leger lanceert op zijn vroegst half juni een tegenoffensief in de oorlog met Rusland, verwacht de Oekraense presidentile adviseur Oleksij Arestovitsj. De hoop is dat tegen die tijd door westerse landen aangekondigde wapenleveranties zijn aangekomen. Voor sommige wapensystemen moeten Oekraense militairen nog getraind worden.


Wat denken jullie? Nemen de Russen vakantie tot op z'n vroegst half juni, zodat ze daarna weer verder kunnen knokken tegen de Oekraiense strijders? _O-
Ze geven Rusland nu anderhalve maand de gelegenheid om de essentile infrastructuur, die nodig is voor het vervoer van die westerse wapens door het westen en midden van Oekraine, nog verder uit te schakelen. :')
Niet alles geloven wat je leest h chef
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_204635652
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 15:07 schreef Nia het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)r-half-juni-verwacht

Oekraens tegenoffensief niet voor half juni verwacht

Het Oekraense leger lanceert op zijn vroegst half juni een tegenoffensief in de oorlog met Rusland, verwacht de Oekraense presidentile adviseur Oleksij Arestovitsj. De hoop is dat tegen die tijd door westerse landen aangekondigde wapenleveranties zijn aangekomen. Voor sommige wapensystemen moeten Oekraense militairen nog getraind worden.


Wat denken jullie? Nemen de Russen vakantie tot op z'n vroegst half juni, zodat ze daarna weer verder kunnen knokken tegen de Oekraiense strijders? _O-
Ze geven Rusland nu anderhalve maand de gelegenheid om de essentile infrastructuur, die nodig is voor het vervoer van die westerse wapens door het westen en midden van Oekraine, nog verder uit te schakelen. :')
Ik heb dat hele interview gezien, en Arestovich zegt vooral iets belangrijks: de russen gooien volgens hem nu continue troepen in de strijd, om te voorkomen dat Oekraine tot het offensief over kan gaan. Het is namelijk lastig om van defensief naar offensief te gaan. Dit verklaart volgens hem de continue russische aanvallen, ondanks dat het militair verstandiger zou zijn om een pauze in te lassen. Natuurlijk wordt Oekraine steeds sterker, dus hebben de russen niet veel keus. En natuurlijk kondig je nooit de datum van een offensief aan. Maar dat is wat hij zei.

Overigens een oogtuigen verslag gezien van iemand die van Donbass naar Lviv reed. Onderweg kwam hij 3 verse battalions tegen met voornamelijk 20 jarige soldaten.

De HIMARS van de Amerikanen zouden weleens al in Oekraine kunnen zijn, en de M777 zijn misschien ook al in de Donbass.

Ondertussen, geeft Lukachenko aan dat de "speciale operatie" in Oekraine niet volgens plan verloopt.

In russisch nieuws: Yasinovataya, ten noorden van Donetsk, is een extreem belangrijk spoorweg knooppunt, dat momenteel wordt beschoten met artillerie. Check ook de comment sectie.

Edit: de commandant van het Oekrainsche leger zegt dat de levering van HIMARS "zeer urgent" is.

[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 05-05-2022 16:34:14 ]
  donderdag 5 mei 2022 @ 17:15:24 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204636385
Reden voor traag offensief zou zijn dat speciale eenheden weigeren verkenningstaken uit te voeren en het alternatief, drones, slecht te verkrijgen is.
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 5 mei 2022 @ 17:31:52 #183
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204636489
Dagelijke analyse:
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 5 mei 2022 @ 19:00:59 #184
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_204637261
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 01:36 schreef oheng het volgende:
Er is een onheilspellende timer verschenen over de Krim brug.
9 Mei is voor Rusland een belangrijke dag, en dat weet het westen en Oekrane natuurlijk ook. Rusland gaat die dag heel veel 'incidenten' krijgen.

En waar de Russische staatspropaganda het zinken van het vlaggenschip nog officieel af doet als een intern vuurtje door een fout en daarna slecht weer, inclusief de ene na de andere olie opslag plaats over de grens in Rusland die in brand vliegt, of sporen die 'gesaboteerd' worden, en als er dan een spoorbrug wordt opgeblazen dan is dat een spontaan ontploffende gasleiding.

Goed een beetje Rus prikt ook wel door die propaganda heen, de 'incidenten' die Rusland te wachten staan op 9 mei zal zeer zeker olie op het vuur gooien, maar kan ook door de staatspropaganda niet meer genegeerd worden.

Het probleem alleen is dat de westerse hulp nu toch al op een aantal plaatsen aanwezig is en dat Rusland de middelen niet gaat hebben voor een groot offensief.
En een nucleaire optie lijkt een mogelijkheid, maar dat is vooral de theorie, want de uitkomst voor Rusland van gebruik van Nucleaire middelen is allerminst zeker, het kan een directe betrokkenheid van West Europa inluiden, dan zijn ze binnen enkele uren de hele zwarte zeevloot kwijt en zullen ook (militaire) doelen in Rusland aangevallen worden, en uiteraard kan Rusland dan terugslaan met ook wat Nucleaire wapens, maar dan zijn we direct klaar omdat er dan geen Moskou meer zal zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  donderdag 5 mei 2022 @ 19:47:25 #185
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204637739
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 14:49 schreef Knoc het volgende:
Tegen offensief begonnen/bezig rond Kharkiv en Izyum. Mogelijk krijgen we een beter beeld hierdoor hoe de kaarten daadwerkelijk geschud zijn.
[ twitter ]
Vooral rondom Kharkiv is het offensief al een tijdje aan de gang. Ik verwacht eigenlijk dat de Russen daar de grens weer overgedreven zullen worden, behalve in het deel ten oosten van de rivier.
Het is daar wel uitkijken voor de Russen aangezien Belgorod binnen schotsafstand van de artillerie kan komen.

Richting oosten zal Chkalovske het belangrijkste doel zijn, wat op termijn de Russen uit Izium kan verdrijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 5 mei 2022 @ 20:05:27 #186
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_204637967
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 19:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Vooral rondom Kharkiv is het offensief al een tijdje aan de gang. Ik verwacht eigenlijk dat de Russen daar de grens weer overgedreven zullen worden, behalve in het deel ten oosten van de rivier.
Het is daar wel uitkijken voor de Russen aangezien Belgorod binnen schotsafstand van de artillerie kan komen.

Richting oosten zal Chkalovske het belangrijkste doel zijn, wat op termijn de Russen uit Izium kan verdrijven.
Ook ten oosten van de rivier zal men niet blijven zitten maar terug de grens overgaan met Rusland, de enige reden dat je daar zit is ter ondersteuning van je voorwaartse troepen voor de belegering van Kharkiv, als dat weg is, hou je gebied bezet en ben je kwetsbaar voor artillerie aanvallen.
In Rusland in theorie natuurlijk ook, maar een echte aanval door Oekrane in Rusland zelf als zijnde troepen echt de grens over om zaken te bezetten gaat niet gebeuren, dus ben je daar relatief veilig.

Het is toch wel triest dat het Rusland na 2,5 maand oorlog nog niet is gelukt om n van de 3 grootste steden in te nemen, sterker nog, bij 2 is men niet eens in de buurt geweest, en alleen het eigenlijk relatief Pro-Russische Kharkiv lukt je ook nog niet.

Dat is toch echt wel de grootste blamage, men kan wel wijzen naar wat oprukken in de Donbass en wat gebieden aan de zuidkust, wat zeker een gevoelige klap is, maar uiteindelijk door Rusland niet te verdedigen gaat zijn.
Want de partizanen strijd rond Kherson, die zorgt echt voor grote verliezen en druk aan Russische zijde dat zij daardoor op minder dan de helft van de troepen offensieve acties kunnen uitvoeren in die regio, waardoor ze defacto al verslagen zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  donderdag 5 mei 2022 @ 22:13:14 #187
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204640001
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 20:05 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Ook ten oosten van de rivier zal men niet blijven zitten maar terug de grens overgaan met Rusland, de enige reden dat je daar zit is ter ondersteuning van je voorwaartse troepen voor de belegering van Kharkiv, als dat weg is, hou je gebied bezet en ben je kwetsbaar voor artillerie aanvallen.
In Rusland in theorie natuurlijk ook, maar een echte aanval door Oekrane in Rusland zelf als zijnde troepen echt de grens over om zaken te bezetten gaat niet gebeuren, dus ben je daar relatief veilig.

Het is toch wel triest dat het Rusland na 2,5 maand oorlog nog niet is gelukt om n van de 3 grootste steden in te nemen, sterker nog, bij 2 is men niet eens in de buurt geweest, en alleen het eigenlijk relatief Pro-Russische Kharkiv lukt je ook nog niet.

Dat is toch echt wel de grootste blamage, men kan wel wijzen naar wat oprukken in de Donbass en wat gebieden aan de zuidkust, wat zeker een gevoelige klap is, maar uiteindelijk door Rusland niet te verdedigen gaat zijn.
Want de partizanen strijd rond Kherson, die zorgt echt voor grote verliezen en druk aan Russische zijde dat zij daardoor op minder dan de helft van de troepen offensieve acties kunnen uitvoeren in die regio, waardoor ze defacto al verslagen zijn.
Bekijk even dat gebied ten oosten van Staryi Saltiv, dat is veel makkelijker te verdedigen dan de Russische grens zelf. Een stuk of 40km a 2km breed water zonder bruggen. Dit gebied is noodzakelijk vast te houden om Izium vast te houden.

Het is inderdaad opmerkelijk te noemen dat Kharkiv vol heeft weten te houden, die stad was vanaf dag 1/2 al half omsingelt.

Ik denk dat in retrospect de invasie rondom Kiev voor de Russen erg slecht uitgepakt heeft. Maar van de andere kant, Oekrane werd onderschat en heeft een goed getrainde en grote krijgsmacht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 5 mei 2022 @ 22:27:38 #188
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_204640271
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:13 schreef BlaZ het volgende:
Bekijk even dat gebied ten oosten van Staryi Saltiv, dat is veel makkelijker te verdedigen dan de Russische grens zelf. Een stuk of 40km a 2km breed water zonder bruggen. Dit gebied is noodzakelijk vast te houden om Izium vast te houden.
Het gebied is zeker makkelijker te verdedigen, daarover geen twijfel, maar het probleem is dat je het moet blijven verdedigen terwijl je over de Russische grens die druk niet hebt, want Oekrane gaat niet gebieden in Rusland bezetten.

Dat het stuk noodzakelijk is voor de verdere opmars is ook correct, want anders geef je de aanvoerlijnen ook compleet bloot, maar als dat niet meer hoeft heb je geen enkele reden als Rus om daar te blijven.

De opmars heeft echt de potentie om als kaartenhuis in elkaar te vallen.

Het probleem voor Rusland is ook dat Oekrane niet vecht zoals men zou willen, men trekt zich terug in stedelijke gebieden en doen aan kleine mobiele teams die veel schade toebrengen.
En als Russische troepen echt de steden intrekken dan kost dat heel veel manschappen, en daar zit de crux, het moraal is niet erg hoog. En de Donbas bewoners die nu vooruit worden gestuurd worden dan toch wel afgeslacht met als gevolg dat die simpelweg ook niet meer bereid zijn. Daarom lukt het ook niet om grote steden in te nemen, Kherson is eigenlijk de enige stad waar de lokale bestuurders wel samen werkten waardoor het relatief eenvoudig kon worden ingenomen, dat was het plan voor veel meer steden, nu de Oekraense veiligheidsdienst actief is en huisbezoeken aflegt gaat dat niet meer lukken.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_204641753
Hier een interessant artikel over de nieuwe artillerie die Oekraine gaat gebruiken. En wat het verschil is tussen de oude 152mm soviet artillerie, en de nieuwe 155mm NAVO artillerie.

De M777 is al in handen van Oekraine volgens het Pentagon, inclusief 90.000 van de 144.000 granaten.

Tevens hier een (misschien) interessante briefing van het Pentagon ov de training van het Oekrainsche leger vanaf 2015.

Ik denk dat we er de komende dagen achter gaan komen of Oekraine ook GPS geleide munitie gebruikt.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 09:15:17 #190
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204642824
Ook wel interessant: een bespiegeling vanuit het Hoover institute met twee Amerikaanse oud generaals, waarvan n de commander in Europe tot 2018. Zij zeggen: Oekrane gaat winnen. Je moet wel even door de Amerikaanse bravoure heenkijken ;)

"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 6 mei 2022 @ 11:27:26 #191
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204644052

Lt. Gen. Ben Hodges, former commanding general, US Army Europe

Zelfde filmpje als hierboven, alleen "geconcentreerd". Sorry
Beetje vroeg nog. :')

[ Bericht 8% gewijzigd door Hyperdude op 06-05-2022 11:33:53 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:08:57 #192
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644530
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 15:26 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Niet alles geloven wat je leest h chef
Voorlopig lijkt het er op dat de Russen hun doelen niet halen. Binnen een meer kader van strategie is het denk ik meer een kwestie nu van wie het het langste volhoud.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644549
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 09:15 schreef AgLarrr het volgende:
Ook wel interessant: een bespiegeling vanuit het Hoover institute met twee Amerikaanse oud generaals, waarvan n de commander in Europe tot 2018. Zij zeggen: Oekrane gaat winnen. Je moet wel even door de Amerikaanse bravoure heenkijken ;)

het is al vrij lang duidelijk dat Rusland dit niet kan winnen, omdat Rusland alle basisregels van de oorlogsvoering gewoon niet lijkt te begrijpen.

- Amateurs praten over strategie. Experts over logistiek. Russen over geen van beiden.
- een tank zonder kogels schiet niet. een soldaat zonder eten vecht niet. geen enkele strategie is daar tegenop gewassen
- Logistiek van Rusland is nog geen klap beter dan dag 1 van de invasie. in de tussentijd blijft Oekrane meer en betere wapens krijgen, en weet die ook meestal op de juiste plek te krijgen (met hulp van de NATO)

- Rusland weet, zelfs na hergroeperingen, nergens een beslissend zwaartepunt te creren, en probeert over een breed front op te trekken.
- goed voorbeeld van deze tactiek is de Slag om Passendale. eindresultaat: minder dan 10KM terreinwinst. 600.000+ man dood. (en dat was nog niet eens de bloedigste slag in de geschiedenis)

- Rusland blijft de kracht van haar eigen leger overschatten, en de wil en mogelijkheid van het Oekraense leger om te vechten onderschatten.

- Drijf nooit de vijand in een hoek zonder uitweg. in dat geval vechten 9 van de 10 legers zich dood, met een hoop slachtoffers aan jou kant. geef ze een weg naar buiten, en je kan ze een stuk makkelijker verslaan in de vlucht.
- Neem bijvoorbeeld Azovstahl in Mariupol. door de verdedigers geen uitweg te bieden, blijven ze de fabriek verdedigen, met hoge kosten aan beide kanten. dat had vele malen slimmer gekund.

Voor de kenners: ja, dit zijn bewerkingen van de lessen van Sun Tzu, Machiavelli, en von Clausewitz. :-)
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:17:08 #194
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644605
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:10 schreef Shotty het volgende:

[..]
het is al vrij lang duidelijk dat Rusland dit niet kan winnen, omdat Rusland alle basisregels van de oorlogsvoering gewoon niet lijkt te begrijpen.
Voor de kenners: ja, dit zijn bewerkingen van de lessen van Sun Tzu, Machiavelli, en von Clausewitz. :-)
Poetin kan het volk wel onderdrukken. Maar denk dat er ook in het leger een enorm gebrek is aan motivatie en sprake is van corruptie. En ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de dienstplicht er gaat komen. De generaals die jij noemt wisten hun soldaten wel te motiveren. Zou Machiavelli wel schrapen in je lijst die was meer politicus?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644630
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:17 schreef Megumi het volgende:

[..]
Poetin kan het volk wel onderdrukken. Maar denk dat er ook in het leger een enorm gebrek is aan motivatie en sprake is van corruptie. En ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de dienstplicht er gaat komen. De generaals die jij noemt wisten hun soldaten wel te motiveren. Zou Machiavelli wel schrapen in je lijst die was meer politicus?
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Art_of_War_(Machiavelli_book)

daar dacht hij zelf anders over:

While Machiavelli's influence as a military theorist is often given a back seat to his writings as a political philosopher, that he considered Dell'arte della guerra to be his most important work is clear from his discussions of the military science and soldiery in other works. For example, in The Prince he declares that "a prince should have no other object, no any other thought, nor take anything as his art but that of war and its orders and discipline; for that is the only art which is of concern to one who commands."


Machiavelli was een van de eerste die zich focusde op grotere legers, en de nood voor goede logistiek.
(hoewel dat in zijn tijd nog was: elke 10 soldaten een eigen kar om spullen mee te slepen)


Qua gebrek aam motivatie en corruptie: dat is inderdaad 1 van de oorzaken van het overschatten van het Russische leger. dat geld dat corruptie kost moet ergens vandaan komen, en dat gebeurt nogal is door voorraden te verkopen, die er op papier wel zijn, wat weer ernstige gevolgen heeft voor je logistiek

[ Bericht 7% gewijzigd door Shotty op 06-05-2022 12:28:03 ]
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:27:53 #196
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644707
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:20 schreef Shotty het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Art_of_War_(Machiavelli_book)

daar dacht hij zelf anders over:

While Machiavelli's influence as a military theorist is often given a back seat to his writings as a political philosopher, that he considered Dell'arte della guerra to be his most important work is clear from his discussions of the military science and soldiery in other works. For example, in The Prince he declares that "a prince should have no other object, no any other thought, nor take anything as his art but that of war and its orders and discipline; for that is the only art which is of concern to one who commands."

Machiavelli was een van de eerste die zich focusde op grotere legers, en de nood voor goede logistiek.
(hoewel dat in zijn tijd nog was: elke 10 soldaten een eigen kar om spullen mee te slepen)
Machiavelli maar dat is niet zo belangrijk in mijn ogen is meer dan alleen maar een generaal. Los daarvan wat mij verbaast is dat de Russen in principe moderne wapens hebben en die niet effectief kunnen inzetten. En dan kijk ik met een schuin oog naar een meer modernere generaal Heinz Wilhelm Guderian
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644768
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:27 schreef Megumi het volgende:

[..]
Machiavelli maar dat is niet zo belangrijk in mijn ogen is meer dan alleen maar een generaal. Los daarvan wat mij verbaast is dat de Russen in principe moderne wapens hebben en die niet effectief kunnen inzetten. En dan kijk ik met een schuin oog naar een meer modernere generaal Heinz Wilhelm Guderian
Guderian voegt tanks toe aan de doctrine van Von Clausewitz. op zich hele goede ideen, maar niet zo van toepassing op een conflict met slechte tanks en uitstekende infanterie AT wapens.

Machiavelli schrijft meer over de algemene organisatie van een leger, en was daar heel goed in. standaardisatie van de uitrusting van een leger bijvoorbeeld. dat was sinds het romeinse keizerrijk niet meer gezien in Europa.
dat zijn concepten waar we vandaag de dag nog gebruik van maken.


dit was trouwens het stukje dat van Machiavelli kwam:

Drijf nooit de vijand in een hoek zonder uitweg. in dat geval vechten 9 van de 10 legers zich dood.

Rusland heeft dus het belang van zijn geschriften voor mij bewezen :-)
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:37:05 #198
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644798
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:33 schreef Shotty het volgende:

[..]
Guderian voegt tanks toe aan de doctrine van Von Clausewitz. op zich hele goede ideen, maar niet zo van toepassing op een conflict met slechte tanks en uitstekende infanterie AT wapens.
Waar Guderian briljant in was als generaal dat hij wist dat je troepen moet inzetten in combinatie met de luchtmacht en andere eenheden en dat je dat goed moet cordineren. In combinatie met een goede communicatie en inlichtingen. Dat mis ik bij de Russen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644812
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:37 schreef Megumi het volgende:

[..]
Waar Guderian briljant in was als generaal dat hij wist dat je troepen moet inzetten in combinatie met de luchtmacht en andere eenheden en dat je dat goed moet cordineren. Dat mis ik bij de Russen.
was dat stukje even vergeten, maar je hebt gelijk. en inderdaad, dat is iets wat op tactisch niveau zwaar misgaat.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:43:01 #200
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644851
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:38 schreef Shotty het volgende:

[..]
was dat stukje even vergeten, maar je hebt gelijk. en inderdaad, dat is iets wat op tactisch niveau zwaar misgaat.
Op zich meer op een niveau van strategie. Guderian is door Hitler tenslotte ontslagen. En dat deed Hitler met meer generaals. In mijn ogen een van de redenen dat Hitler de oorlog verloren heeft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644931
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:43 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich meer op een niveau van strategie. Guderian is door Hitler tenslotte ontslagen. En dat deed Hitler met meer generaals. In mijn ogen een van de redenen dat Hitler de oorlog verloren heeft.
bedoelde dat het zwaar misgaat in Oekrane.

de vliegtuigen zijn er, en zijn *redelijk* strategisch opgesteld. het lukt ze op tactisch niveau niet om ze op de juiste plek te krijgen voor luchtsteun, of het luchtruim te beheersen.

Ik denk persoonlijk dat dat weer terug te leiden is naar corruptie, en de capaciteiten van het eigen leger niet kennen aan de Russische kant.

Het kan goed zijn dat er niemand is die weet hoeveel vliegtuigen er daadwerkelijk klaar voor gevecht zijn, ten opzichte van wat er op papier goed onderhouden en getest is.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:49:41 #202
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644946
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:48 schreef Shotty het volgende:

[..]
bedoelde dat het zwaar misgaat in Oekrane.

de vliegtuigen zijn er, en zijn *redelijk* strategisch opgesteld. het lukt ze op tactisch niveau niet om ze op de juiste plek te krijgen voor luchtsteun, of het luchtruim te beheersen.

Ik denk persoonlijk dat dat weer terug te leiden is naar corruptie, en de capaciteiten van het eigen leger niet kennen aan de Russische kant.

Het kan goed zijn dat er niemand is die weet hoeveel vliegtuigen er daadwerkelijk klaar voor gevecht zijn, ten opzichte van wat er op papier goed onderhouden en getest is.
Sun Tzu zou Poetin nooit dienen om maar eens mee te beginnen. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204644957
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:49 schreef Megumi het volgende:

[..]
Sun Tzu zou Poetin nooit dienen om maar eens mee te beginnen. :P
Zijn boek kan iedere militaire bevelhebber helpen, maar dan moet je hem wel lezen :-P
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:53:48 #204
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204644982
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:50 schreef Shotty het volgende:

[..]
Zijn boek kan iedere militaire bevelhebber helpen, maar dan moet je hem wel lezen :-P
Op zich hangt dat er van af. Het stuk waar hij het er over heeft hoe veel het kost om oorlog te voeren lezen veel mensen over heen. Ik vindt het hoofdstuk over de tactiek van de in de schede blijvende zwaard en spionage briljant? :P Maar dat is een mening natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204645023
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:53 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich hangt dat er van af. Het stuk waar hij het er over heeft hoe veel het kost om oorlog te voeren lezen veel mensen over heen.
helaas wel ja.
Hoewel dat stuk voor veel militaire bevelhebbers natuurlijk puur theoretisch is.
Dat stukje is alleen voor een select groepje dat daadwerkelijk die beslissing maakt om oorlog te voeren.
En die laten de verdere strategie over aan de experts. dus die lezen het boek niet.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:53 schreef Megumi het volgende:
Ik vindt het hoofdstuk over de tactiek van de in de schede blijvende zwaard en spionage briljant? :P
de ware kunst van het oorlogsvoeren is winnen zonder te vechten.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 12:59:40 #206
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204645032
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:58 schreef Shotty het volgende:
de ware kunst van het oorlogsvoeren is winnen zonder te vechten.
Helemaal met je eens. 14.gif

[ Bericht 9% gewijzigd door Megumi op 06-05-2022 13:14:49 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 14:22:54 #207
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204645664
Of iets moderner leesvoer dan Tzu:
John Boyd oa. "Patterns of Conflict".

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Patterns_of_Conflict

Of de OODA-loop

"to upset the enemy's "observation-orientation-decision-action time cycle or loop"


https://en.m.wikipedia.org/wiki/OODA_loop

[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 06-05-2022 14:52:34 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 14:38:24 #208
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204645769
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:58 schreef Shotty het volgende:


[..]
de ware kunst van het oorlogsvoeren is winnen zonder te vechten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 6 mei 2022 @ 15:01:34 #209
33189 RM-rf
1/998001
pi_204645882
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:58 schreef Shotty het volgende:
de ware kunst van het oorlogsvoeren is winnen zonder te vechten.
Probleem daarbij is dat Rusland al eigenlijk twintig jaar (al vanaf 2004, bv de vergifting van Viktor Yushchenko en inmenging bij de presidentsverkiezingen van 2004, wat in de Oranje Revolutie uitmondde) bezig is haar invloed en controle over Oekraine te pogen groter te maken (gericht op het verzwakken van centraal Oekrains gezag, streven naar federale soevereine regionen binnen de Oekraine),
Maar dat deze taktiek eerder weinig structureel succes heeft op de lange termijn en momenteel steeds verder in elkaar het vallen is en de bevolking anti-russischer en pattriotischer maakt (nu juist door de lang aanhoudende burgeroorlog in de Donbas/Luhansk regio, en de bezetting maar ook blokkade van de Krym).
Een belangrijk teken van de culturele desintegratie is bv de Kerkscheuring in de Russisch-Orthodoxe Kerk, die veelzeggend is, de Oekrainse Orthodoxe kerk maakte zich los van Moskou in december 2018, waartoe het behoord had sinds 1688
https://ecfr.eu/article/c(...)battle_for_religion/


De invasie nu is een noodmaatregel uit wanhoop dat ze hun lang toegepaste taktiek niet langer vol kunnen houden financieel en ook de invloed die Rusland nu kan hebben door het monopolie over gas en olie mogelijkheid als machtsmiddel steeds verder afneemt.
Rusland had niet nog veel meer tijd en durfde vermoedelijk niet langer op de lange termijn en met vreedzame maar trage middelen te ageren, aangezien deze hen enkel zwakker maakten en minder speelruimte bood.
Ze moesten wel 'forceren'.

Het steunen van de opstand in Donbas/Luhansk was voor de russen zeer duur (ze financierden het alternatieve regime in Donbass met vermoedelijk ruim 150 miljoen dollar per maand, althans dat bleek ooit nadat een voormalige minister daar overliep die deze gegevens vertelde was de opstandelingen aan steun ontvingen om bv pensioenbetalingen en ambtenaarsalarissen moesten betalen om een 'regering' in de opstandsregio op te kunnen houden, kosten die de rebellen moesten dragen maar niet zelf konden betalen)...
Vor dat geld bleek geen stabiele regering op te bouwen, de donbass-republiek zou ineenvallen als de russen hun steun zouden terugtrekken, nog los van de militaire oorlogsvoering.

Dat is voor de russen geen oneindig houdbare situatie, ooit moesten ze daarvoor een 'succes' kunnen boeken... hetzelfde is eigenlijk ook het geval in de regio Transnistrie, waar de russen eenzelfde iets doen om Moldova pogen te beinvloedden

Zelfs de Krym was een enorme verliesrekening, omdat zolang de zoetwatervoorziening door het noordelijk Krymkanaal daar geblokkeerd was die regio volledig afhankelijk was van bevoorrading via die ene krappe brug naar Rusland, en dit niet genoeg bleek... De Krym kostte ook de russen enorm veel geld en was een zorgenkind dat op termijn niet houdbaar leek te zijn.

'winst' voor de Russen is dat ze de bestaande Status Quo zouden kunnen doorbreken en een bepaalde geaccepteerde status voor zowel Donbass/Luhansk alswel de Krym en haar bevoorrading en watervoorziening konden bereiken...
maar om dat te bereiken moet rusland ook bewijzen dat ze militair genoeg slagkracht hebben om zoiets te forceren en daarin lijkt de invasie gefaald te hebben... sterker nog, het lijkt vooral de status-quo versterkt te hebben waarvan de oekrainers nu jist momenteel het meest voordeel hebben (althans, de kostenpost ligt nu ng sterker bij de russen en het is een touwtrekken geworden rondom de vraag wie dit het langst vol kan houden)

[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 06-05-2022 15:21:31 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_204646106
Welp, er zijn geruchten dat er weer een russisch fregat zou zijn geraakt.

Normaal ben ik wat terughoudend met dit soort geruchten, maar fuck it, de russen zijn absoluut hiertoe in staat.
pi_204646148
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:36 schreef oheng het volgende:
Welp, er zijn geruchten dat er weer een russisch fregat zou zijn geraakt.

Normaal ben ik wat terughoudend met dit soort geruchten, maar fuck it, de russen zijn absoluut hiertoe in staat.
Zat net even op Flightradar24 te kijken en het is wel lekker druk met leuke vliegtuigen boven het westen van de zwarte zee. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204646307
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zat net even op Flightradar24 te kijken en het is wel lekker druk met leuke vliegtuigen boven het westen van de zwarte zee. :)
Er vliegt er een die er al 17,5 uur zou vliegen? Aardige werkdag.
pi_204646319
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegt er een die er al 17,5 uur zou vliegen? Aardige werkdag.
Daarom vliegen er ook constant tankvliegtuigen boven Polen en Roemeni ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 6 mei 2022 @ 16:03:49 #214
8369 speknek
Another day another slay
pi_204646338
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:36 schreef oheng het volgende:
Welp, er zijn geruchten dat er weer een russisch fregat zou zijn geraakt.

Normaal ben ik wat terughoudend met dit soort geruchten, maar fuck it, de russen zijn absoluut hiertoe in staat.
Das ook vlak voor de door Oekrane gecontroleerde kust. Niet heel snugger van ze.
Maar het zou aansluiten bij het bericht van Canadian Volunteer dat ze een aantal paratroopers uit de lucht hadden geschoten bij Kherson, zijn ze toch weer wat dingen aan het proberen rond Odessa.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 16:03:58 #215
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204646342
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er vliegt er een die er al 17,5 uur zou vliegen? Aardige werkdag.
Is het geen drone? ;)
Die Forte11 is al 22 uur aan het rondhangen daaro.

RRR7236 ging ook even kijken hoe ze reageerden in Novorossiysk. Grootste Russische haven aan Zwarte Zee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 16:04:04 #216
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204646475
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Is dat niet de Global Hawk?
Klopt ja, drone dus. In het begin zag je die wel boven de Zwarte Zee, maar laatste maanden eigenlijk niet meer. Zullen wel rondgevlogen hebben uiteraard, maar stonden niet op FR24, nu wel weer dus. Paar weken geleden zat ik in de tuin bij familie in NL, kwam hoog een groot vliegtuig over. FF checken, was een US tanker onderweg terug naar Mildenhall, had z'n rondjes boven zuid-oost Roemenie gedaan. Zie er nu een ook een nato radar vliegtuig perfecte rondjes draaien, en een bombardier challenger die lijkt te patrouilleren. Geen idee waar ze die voor gebruiken. Het is er inderdaad druk, en dan vooral zwarte zee/zuid-oost Roemenie in de buurt van Moldavie, boven oost-Polen lijkt het niet veel drukker dan normaal met nato/us/uk vliegtuigen.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 16:24:36 #218
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204646505
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
... en een bombardier challenger die lijkt te patrouilleren. Geen idee waar ze die voor gebruiken...
Dat is een Artemis/vliegende supercomputer. ;)
Vlieg er al vanaf het begin.
Hyperdude in NWS / Oorlog in Oekrane #346 op naar 9 mei!
"Opvolger" van de oude (Beechcraft) Guardrail
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 16:28:46 #219
33189 RM-rf
1/998001
pi_204646529
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:03 schreef speknek het volgende:

[..]
Das ook vlak voor de door Oekrane gecontroleerde kust. Niet heel snugger van ze.
Maar het zou aansluiten bij het bericht van Canadian Volunteer dat ze een aantal paratroopers uit de lucht hadden geschoten bij Kherson, zijn ze toch weer wat dingen aan het proberen rond Odessa.
volgens dit artikel is in dit gebied een toch wel essentieel offensief van de oekrainers aan de gang die pogen weer controle terug te winnen over Snake Island en daarmee ook het verkeer op de Zwarte Zee:
https://www.forbes.com/si(...)et-in-the-black-sea/

de drie Makarov-fregatten zijn daarbij essentieel om bescherming te verlenen aan hun troepen daar, maar kunnen daardoor ook zelf mogelijk een doelwit worden, als ze zelf zich dichter bij het strijdgewoel wagen:

quote:
Many, including one Admiral Grigorovich-class frigate—it’s not clear which—were moored in Sevastopol as recently as Thursday. When the warships do sail from Crimea, they tend to stay 100 miles or so from the Ukrainian coast, potentially keeping them beyond the range of Kyiv’s Neptunes.

Keeping at a safe distance meant the frigates apparently were in no position to help when the Ukrainian navy last week mounted a furious drone assault on the Russian garrison on Snake Island. The tiny hunk of rock, 25 miles off the coast of southwestern Ukraine, helped Kyiv assert some control over the western Black Sea—until the Russians captured it on the first full day of the current war on Feb. 24.

Ukrainian TB-2 drones knocked out Russian air-defenses on the island then went hunting deeper at sea. On Monday, a TB-2 struck two Russian Raptor-class patrol boats with laser-guided missiles, heavily damaging if not destroying both of the 55-foot boats as they motored toward Snake Island.

Without the protection of a frigate, the Raptors were sitting ducks. In that sense, sinking Moskva—and scaring off the rest of the Black Sea Fleet’s major combatants—was as good as sinking the frigates, too. It doesn’t matter that Russia still has three powerful warships in the Black Sea if those ships can’t, or won’t, risk approaching the Ukrainian coast.

Still, the Ukrainians undoubtedly would love to get a shot at Admiral Makarov and her sisters. On Thursday there were rumors they’d landed a blow with a Neptune and the frigate was on fire. There was no immediate evidence to back up the rumors.
De russen zitten nu daar in een lastig pak. trekken ze hun slagschepen terug komen hun troepen sterker onder beschut te liggen...
maar tonen hun schepen meer presence lopen ze extra risico zelf ook tot doelwit te worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_204646686
In gerelateerd nieuws:

De achtergebleven familie leden van de Moskwa krijgen geen compensatie, omdat dat schip niet gezonken is door oorlogshandelingen.

Op "Snake Island" heeft Oekraine vandaag ook een Tor AA geraakt met een Bayraktar. Je zou zeggen dat je een TB2 wel ziet aan komen vliegen, zo boven open zee.

edit: beelden van de brandende Admiral Makarov. Hier is een wiki linkje over dit schip.

[ Bericht 12% gewijzigd door oheng op 06-05-2022 17:59:03 ]
pi_204648022
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:57 schreef oheng het volgende:
In gerelateerd nieuws:

De achtergebleven familie leden van de Moskwa krijgen geen compensatie, omdat dat schip niet gezonken is door oorlogshandelingen.

Op "Snake Island" heeft Oekraine vandaag ook een Tor AA geraakt met een Bayraktar. Je zou zeggen dat je een TB2 wel ziet aan komen vliegen, zo boven open zee.

edit: beelden van de brandende Admiral Makarov. Hier is een wiki linkje over dit schip.
typisch wel weer, gloednieuw schip, 2017 in dienst gekomen.

Spullen die er op zitten, veelal jaren 70/80 spul:

https://en.wikipedia.org/wiki/AK-100_(naval_gun)
https://en.wikipedia.org/wiki/AK-630
https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
https://en.wikipedia.org/wiki/Kamov_Ka-27
  vrijdag 6 mei 2022 @ 19:39:40 #222
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204648172
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:33 schreef Shotty het volgende:

[..]
Guderian voegt tanks toe aan de doctrine van Von Clausewitz. op zich hele goede ideen, maar niet zo van toepassing op een conflict met slechte tanks en uitstekende infanterie AT wapens.

Machiavelli schrijft meer over de algemene organisatie van een leger, en was daar heel goed in. standaardisatie van de uitrusting van een leger bijvoorbeeld. dat was sinds het romeinse keizerrijk niet meer gezien in Europa.
dat zijn concepten waar we vandaag de dag nog gebruik van maken.

Machiavelli was inderdaad erg benvloed door Romeinse militaire structuur. Ook wat je voorheen vermelde, 10 man en een karretje is gebaseerd op het romeinse Contubernium; een groep van 10 soldaten met een eigen tent.
Dat was ook de rede waarom het Romeinse Rijk zo groot kon worden, goede bevoorrading, extra betaling voor kundige soldaten (engineers), promotiemogelijkheden, onafhankelijk opererende eenheden (brigades - legioenen, cohorten); kortom goede organisatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 19:54:22 #223
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 6 mei 2022 @ 20:01:38 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204648394
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:01 schreef RM-rf het volgende:

'winst' voor de Russen is dat ze de bestaande Status Quo zouden kunnen doorbreken en een bepaalde geaccepteerde status voor zowel Donbass/Luhansk alswel de Krym en haar bevoorrading en watervoorziening konden bereiken...
maar om dat te bereiken moet rusland ook bewijzen dat ze militair genoeg slagkracht hebben om zoiets te forceren en daarin lijkt de invasie gefaald te hebben... sterker nog, het lijkt vooral de status-quo versterkt te hebben waarvan de oekrainers nu jist momenteel het meest voordeel hebben (althans, de kostenpost ligt nu ng sterker bij de russen en het is een touwtrekken geworden rondom de vraag wie dit het langst vol kan houden)
Bedankt voor deze bijdrage RM-rf, dit lijkt me een prima overzicht van wat het conflict drijft. Dit is natuurlijk ook waarom deze oorlog al lang verwacht was en waarom Oekrane prima voorbereid was.

Wie dit het langst kan volhouden is overigens een interessant punt.
Rusland schijnt economisch -12% te krimpen dit jaar en Oekrane rond de -45%. Uiteraard krijgt Oekrane financile ondersteuning van het westen maar het land kan dit niet jarenlang volhouden.
https://kyivindependent.c(...)o-86-of-gdp-in-2022/
https://www.opendemocracy(...)bt-cancellation-now/

Nog een interessant artikel hoe Russische olieverkopen aan India in de lift zitten (India krijgt korting)
https://oilprice.com/Ener(...)ias-Top-Refiner.html

De Russen hebben recent al problemen gehad om schuld af te betalen, dus als dit conflict te lang duurt gaan we denk ik richting 2x default.


Bij het tegenoffensief ten noorden van Kharkiv heeft Oekrane overigens vijf dorpen weten in te nemen. De komende dagen zullen ze daar vrijwel zeker meer dorpen weten in te nemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204648472
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 19:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee, dat doen wij dan echt wel beter met de OTO Melara's (1970!) op de LCF'en... :')

https://marineschepen.nl/(...)regatten-290616.html
Prima tegen een paar Somalische piraten, verder gebruiken we die dingen toch niet _O-
  vrijdag 6 mei 2022 @ 20:18:43 #226
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204648572
Onderstaande wel lollig om te delen. Richtige nerd shit. Het modelmatig inzichtelijk maken van de Donbas fronten om vervolgens middels een aantal rekenmethodes de kans op verschillende scenario's (Russiche Doorbraak, Vertraagde Doorbraak, etc) te berekenen. Op volgorde van boven naar beneden:





Het meest waarschijnlijke scenario is een vertraagde doorbraak bij Izium. Dit wordt omschreven als een tactische overwinning maar een strategisch verlies. Het enige scenario waarin er zowel tactisch als strategisch een Russische overwinning gehaald word is het best case scenario. Dat betekent dat ze drie dagen geleden al doorgebroken hadden moeten zijn. Ergo: er gaat verloren worden, de vraag is hoeveel / op welk niveau en wanneer.

[ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 06-05-2022 20:25:06 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204649366
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wie dit het langst kan volhouden is overigens een interessant punt.
Rusland schijnt economisch -12% te krimpen dit jaar en Oekrane rond de -45%. Uiteraard krijgt Oekrane ten in te nemen.
Rusland heeft maar een paar export producten: waaronder olie en wapens.

Zelfs russische media kondigen al aan dat china geen haast heeft met het kopen van russische olie.

En chinoil, huawei, lenovo, china-swift, etc zetten de russische markt op pauze. Hier een Duitse video van Die Welt.

Kijk je naar de wapen industrie (2e van de wereld; 13,5mld ,20% van manufacturing jobs). Ieder leger op deze planeet krabt zich wel 2 keer achter het hoofd voordat ze nog russische wapens kopen. Beter koop je voortaan Stugna's, Strela's, Bayraktars, Javelins, Oekrainsche tractors, etc, etc. Dit conflict is potentieel dodelijk voor de russische wapenindustrie.
Bedenk ook dat het russische leger niets _kan_ exporteren: ze moeten eerst hun leger herbewapenen.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 21:35:16 #228
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204649509
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:24 schreef oheng het volgende:

[..]
Rusland heeft maar een paar export producten: waaronder olie en wapens.

Zelfs russische media kondigen al aan dat china geen haast heeft met het kopen van russische olie.

En chinoil, huawei, lenovo, china-swift, etc zetten de russische markt op pauze. Hier een Duitse video van Die Welt.

Kijk je naar de wapen industrie (2e van de wereld; 13,5mld ,20% van manufacturing jobs). Ieder leger op deze planeet krabt zich wel 2 keer achter het hoofd voordat ze nog russische wapens kopen. Beter koop je voortaan Stugna's, Strela's, Bayraktars, Javelins, Oekrainsche tractors, etc, etc. Dit conflict is potentieel dodelijk voor de russische wapenindustrie.
Bedenk ook dat het russische leger niets _kan_ exporteren: ze moeten eerst hun leger herbewapenen.
Voor de leken onder ons: hoe doen de modernere wapens van de russen het ?

Kunnen ze met het heroptuigen van hun leger ook de boel dusdanig ontwikkelen dat ze beter meekomen met het westen of moeten ze dan ook echt nieuwe wapens ontwerpen?
pi_204649657
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Voor de leken onder ons: hoe doen de modernere wapens van de russen het ?

Kunnen ze met het heroptuigen van hun leger ook de boel dusdanig ontwikkelen dat ze beter meekomen met het westen of moeten ze dan ook echt nieuwe wapens ontwerpen?
De Russische krijgsmacht heeft grotere problemen dan de kwaliteit van hun wapensystemen. Opleidingsniveau, inrichting van de chain of command, de extreem toxische cultuur binnen de krijgsmacht die letterlijk hun soldaten wegjaagd. Met moderner spul zouden ze niet verder komen als ze nu gedaan hebben.
pi_204649868
Zijn de Syrirs eigenlijk al op beeld geweest?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 22:19:17 #231
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204649984
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:49 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
De Russische krijgsmacht heeft grotere problemen dan de kwaliteit van hun wapensystemen. Opleidingsniveau, inrichting van de chain of command, de extreem toxische cultuur binnen de krijgsmacht die letterlijk hun soldaten wegjaagd. Met moderner spul zouden ze niet verder komen als ze nu gedaan hebben.
Dat geloof ik allemaal wel. Maar natuurlijk is deze oorlog geen goeie reclame zoals hierboven ook genoemd.

Mijn vraag is of de russen berhaupt in staat zijn degelijk materiaal te leveren. Los van alle problemen die ze hebben met personeel en corruptie.

Voor een land wat zoveel leunt op zijn leger en militair materiaal zou het natuurlijk nogal een ding zijn als blijkt dat je minimaal 2 decennia achter loopt op de concurrentie.
pi_204649993
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Voor de leken onder ons: hoe doen de modernere wapens van de russen het ?
Behoorlijk kut. Deels door de taktieken van de russen, deels doordat het extreem gebruikonvriendelijk is.
Als je kijkt binnenin een russische tank/APC: dat is ergonomisch een nachtmerrie, en het is de reden dat de soldaten liever op het dak zitten. Kijk je bijvoorbeeld naar bijvoorbeeld een AA radar scherm in een schip of van een radarpost: dat is een nachtmerrie voor je ogen. Misschien is dat ook wel de reden dat bedreigingen niet worden opgemerkt door de russen.

En de electronica in een hoop van hun moderne spul komt van Thales, Texas Instruments, Canon (lol), etc
En die leveren niet meer, dus ze kunnen een hele hop moderne wapens zoals kruisraketten niet meer produceren.

Het is echt een nachtmerrie voor de russen. 30 jaar van vriendjespolitiek, kleptocratie, gebrek aan concurrentie en vernieuwing komt gierend tot een einde. Bovendien hebben de Amerikanen nu al hun moderne spul te pakken gekregen, de Amerikanen hebben al toegegeven dat ze bepaalde wapens al gekregen hebben van Oekraine.
  Moderator vrijdag 6 mei 2022 @ 22:21:50 #233
236264 crew  capricia
pi_204650011
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:19 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat geloof ik allemaal wel. Maar natuurlijk is deze oorlog geen goeie reclame zoals hierboven ook genoemd.

Mijn vraag is of de russen berhaupt in staat zijn degelijk materiaal te leveren. Los van alle problemen die ze hebben met personeel en corruptie.

Voor een land wat zoveel leunt op zijn leger en militair materiaal zou het natuurlijk nogal een ding zijn als blijkt dat je minimaal 2 decennia achter loopt op de concurrentie.
Hun economie is er ook niet naar om zoveel geld aan defensie uit te geven als bijv. de VS. Maar het is een gigantisch land. En ze kunnen veel mannen oproepen (mocht het zo ver komen).
Ze hebben de economie ter grote van de Benelux.
Definitely not CIA
  vrijdag 6 mei 2022 @ 22:23:32 #234
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204650032
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:19 schreef oheng het volgende:

[..]
Bovendien hebben de Amerikanen nu al hun moderne spul te pakken gekregen, de Amerikanen hebben al toegegeven dat ze bepaalde wapens al gekregen hebben van Oekraine.
Ah, klinkt inderdaad als een vrij fundamenteel probleem.

Hoe bedoel je dit laatste?
pi_204650129
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:23 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ah, klinkt inderdaad als een vrij fundamenteel probleem.

Hoe bedoel je dit laatste?
Alle moderne wapens zoals de KA-52 aanvalshelicopters, T-90 tanks, of "electronic warfare" spul is volgens zowel Oekrainsche als Amerikaanse bronnen direct verscheept richting de VS. Ik heb hier anderhalve maand een linkje gepost waarbij dat werd toegegeven. Maar ja goed, dat is natuurlijk weinig verbazingwekkend.

Wederom een reden voor de rest van de wereld om geen russisch wapentuig meer te kopen. Afgezien van het bedenkelijke niveau van leveringstijden, training, reserveonderdelen, etc

De russische defensie industrie is ten dode opgeschreven.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 22:42:02 #236
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204650211
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Alle moderne wapens zoals de KA-52 aanvalshelicopters, T-90 tanks, of "electronic warfare" spul is volgens zowel Oekrainsche als Amerikaanse bronnen direct verscheept richting de VS. Ik heb hier anderhalve maand een linkje gepost waarbij dat werd toegegeven. Maar ja goed, dat is natuurlijk weinig verbazingwekkend.

Wederom een reden voor de rest van de wereld om geen russisch wapentuig meer te kopen. Afgezien van het bedenkelijke niveau van leveringstijden, training, reserveonderdelen, etc

De russische defensie industrie is ten dode opgeschreven.
https://www.aljazeera.com(...)most-russian-weapons

Als we bezien wie er wapens kopen van Rusland denk ik dat ze zich weinig zorgen hoeven te maken.
Wapens uit de VS zijn wellicht beter maar ook een stuk duurder, bovendien verkoopt de VS niet zo gemakkelijk aan alle landen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 22:55:14 #237
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204650341
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
https://www.aljazeera.com(...)most-russian-weapons

Als we bezien wie er wapens kopen van Rusland denk ik dat ze zich weinig zorgen hoeven te maken.
Wapens uit de VS zijn wellicht beter maar ook een stuk duurder, bovendien verkoopt de VS niet zo gemakkelijk aan alle landen.

En die chinezen?
  vrijdag 6 mei 2022 @ 22:57:37 #238
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204650377
Groot afnemer zie ik al, had verwacht dat die ondertussen wel zelf zouden produceren.
pi_204650392
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
https://www.aljazeera.com(...)most-russian-weapons

Als we bezien wie er wapens kopen van Rusland denk ik dat ze zich weinig zorgen hoeven te maken.
Wapens uit de VS zijn wellicht beter maar ook een stuk duurder, bovendien verkoopt de VS niet zo gemakkelijk aan alle landen.

Ja, maar voor landen die de keuze hebben is rusland geen optie meer. Oekraine bijvoorbeeld zal gretig aftrek vinden voor hun Stugna en Neptune raketten. De markt voor russische marine schepen is ondertussen behoorlijk lauw. Landen als Brazilie, China, Israel en Turkije maken ook tanks. Anti lucht afweer? Rusland heeft per ongeluk aangetoond dat hun AA niet tegen drones is opgewassen. En de lijst gaat door. En nogmaals: rusland's defensie industrie is fucked vanwege de sancties, en levering is compleet onbetrouwbaar.
  vrijdag 6 mei 2022 @ 23:06:31 #240
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_204650475
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:58 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, maar voor landen die de keuze hebben is rusland geen optie meer. Oekraine bijvoorbeeld zal gretig aftrek vinden voor hun Stugna en Neptune raketten. De markt voor russische marine schepen is ondertussen behoorlijk lauw. Landen als Brazilie, China, Israel en Turkije maken ook tanks. Anti lucht afweer? Rusland heeft per ongeluk aangetoond dat hun AA niet tegen drones is opgewassen. En de lijst gaat door. En nogmaals: rusland's defensie industrie is fucked vanwege de sancties, en levering is compleet onbetrouwbaar.
Zullen de komende jaren de nodige sappige boeken over geschreven gaan worden dunkt me.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 07:20:53 #241
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204651873
Lang, gedetailleerd stuk met veel informatie:

quote:
Russia’s offensive in Donbas bogs down

The Battle of Donbas is raging high, but it’s not going the way Russia wanted it to.

Almost 20 days in, the much-anticipated and feared grand offensive falls short of expectations.

It is still not even close to achieving its ultimate goal — the encircling and crippling of the core Ukrainian military group in the region.

Amid fierce hostilities, Russia has only managed to achieve limited territorial gains at significant cost.

Slow and painful, the offensive has gradually stalled amid weak Russian reserves and strong Ukrainian defenses.


[ Bericht 13% gewijzigd door Perrin op 07-05-2022 08:03:22 ]
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 08:11:57 #242
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204652036
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:58 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, maar voor landen die de keuze hebben is rusland geen optie meer. Oekraine bijvoorbeeld zal gretig aftrek vinden voor hun Stugna en Neptune raketten. De markt voor russische marine schepen is ondertussen behoorlijk lauw. Landen als Brazilie, China, Israel en Turkije maken ook tanks. Anti lucht afweer? Rusland heeft per ongeluk aangetoond dat hun AA niet tegen drones is opgewassen. En de lijst gaat door. En nogmaals: rusland's defensie industrie is fucked vanwege de sancties, en levering is compleet onbetrouwbaar.
De markt voor Russische marine schepen was al problematisch; India kocht de boten in Rusland en de bijbehorende motoren los van Oekrane bijvoorbeeld.
China en Rusland werken de laatste jaren steeds meer samen terwijl India wellicht wel een afhankelijkere koers gaat varen, dit is dan weer gebaseerd op de China-India relatie uiteraard.
https://warontherocks.com(...)dia-buy-its-weapons/

VS-Algerije hebben slechte relaties,
Egypte heeft ondanks druk van de VS recentelijk Russische vliegtuigen aangeschaft.
https://www.al-monitor.co(...)ussia-arms-deal.html

In Zuid-Oost Azi koopt men weer Russische wapens om niet de VS of China voor de voet te stoten.

Het grootste deel van de omzet komt overigens uit gevechtsvliegtuigen.


Zo'n Stugna-P gaat inderdaad een bestseller worden, 9x goedkoper dan een Javelin en een veel betere prijs-kwaliteit verhouding.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204653497
Tja, we kunnen wel met redelijke tactische analyses komen maar uiteindelijk is het geen redelijke oorlog.
Het is het werk van een machtswellustige leider. Gevoed door geldingsdrang is het doel verwoesting en schade toebrengen. En daar slaagt hij in. Dat is zijn winst.

Vanuit Zelensky geredeneerd, kun je wel logica verwachten. Maar helaas is er blijkbaar niet genoeg slagkracht voor een verdediging.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 12:28:23 #244
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204654227
quote:
Op de korte termijn beschikken de Russische strijdkrachten nog over de meeste vuurkracht, denkt Bolder. "Ze hebben veel meer artilleriegranaten in voorraad, maar niet zo veel precisiemunitie." Simpel gezegd is dat het verschil tussen 'ouderwets' granaten afschieten die zo'n dertig kilometer verder neerkomen, of op de meter nauwkeurig vanaf grotere afstand een artilleriebarrage uitvoeren.

In de Donbas beschieten het Russische en Oekraense leger elkaar vooral met kanonnen uit de eerstgenoemde categorie. De Oekraense strijdkrachten zeggen dringend behoefte te hebben aan extra munitie.

Ondertussen boeken Russische militairen maar mondjesmaat terreinwinst in het oosten. Die langzame opmars is deels een keuze en een van de lessen de bevelhebbers geleerd hebben van het konvooi-debacle, zegt Bolder: "Ze willen een gesloten front houden en voorkomen dat de logistieke lijnen bloot komen te liggen. Op die manier gaan de Russische troepen over een hele grote breedte langzaam vooruit."
https://nos.nl/artikel/24(...)-oekraiens-leger-aan
pi_204654743
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 08:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De markt voor Russische marine schepen was al problematisch; India kocht de boten in Rusland en de bijbehorende motoren los van Oekrane bijvoorbeeld.
China en Rusland werken de laatste jaren steeds meer samen terwijl India wellicht wel een afhankelijkere koers gaat varen, dit is dan weer gebaseerd op de China-India relatie uiteraard.
https://warontherocks.com(...)dia-buy-its-weapons/

VS-Algerije hebben slechte relaties,
Egypte heeft ondanks druk van de VS recentelijk Russische vliegtuigen aangeschaft.
https://www.al-monitor.co(...)ussia-arms-deal.html

In Zuid-Oost Azi koopt men weer Russische wapens om niet de VS of China voor de voet te stoten.

Het grootste deel van de omzet komt overigens uit gevechtsvliegtuigen.


Zo'n Stugna-P gaat inderdaad een bestseller worden, 9x goedkoper dan een Javelin en een veel betere prijs-kwaliteit verhouding.

Deze video op basis van de russische bank is misschien wel interessant.

De vraag is in hoeverre de russische gevechtsvliegtuigen buitenlandse electronica gebruiken.

Ondertussen is er een kleinere landingsboot plus een AA systeem geraakt bij Snake Island.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 13:42:28 #246
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204654863
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:58 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, maar voor landen die de keuze hebben is rusland geen optie meer. Oekraine bijvoorbeeld zal gretig aftrek vinden voor hun Stugna en Neptune raketten. De markt voor russische marine schepen is ondertussen behoorlijk lauw. Landen als Brazilie, China, Israel en Turkije maken ook tanks. Anti lucht afweer? Rusland heeft per ongeluk aangetoond dat hun AA niet tegen drones is opgewassen. En de lijst gaat door. En nogmaals: rusland's defensie industrie is fucked vanwege de sancties, en levering is compleet onbetrouwbaar.
Ironisch genoeg kwamen veel van de high tech huzaren stukjes van de Sovjets/Russen uit Oekrane. Dus de ontwikkeling van de Stugna en Neptune zijn niet zo vreemd eigenlijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204655964
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Voor de leken onder ons: hoe doen de modernere wapens van de russen het ?

Kunnen ze met het heroptuigen van hun leger ook de boel dusdanig ontwikkelen dat ze beter meekomen met het westen of moeten ze dan ook echt nieuwe wapens ontwerpen?
Een van hun modernste tank, de T90m, is nu ook al getroffen.

https://eurasiantimes.com(...)p-in-flames-ukraine/
pi_204656341
Wat denken jullie: is dit westerse GPS/laser/radar geleide munitie of niet:

  Moderator zaterdag 7 mei 2022 @ 16:51:11 #249
236264 crew  capricia
pi_204656355
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:49 schreef oheng het volgende:
Wat denken jullie: is dit westerse GPS/laser/radar geleide munitie of niet:

Ja. Excalibur?
Definitely not CIA
  zaterdag 7 mei 2022 @ 17:49:24 #250
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204656929
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:49 schreef oheng het volgende:
Wat denken jullie: is dit westerse GPS/laser/radar geleide munitie of niet:
Ik denk laser of GPS geleid. Radar geleid sowieso niet aangezien dat altijd tegen zee- of luchtdoelen is.
pi_204656995
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:49 schreef Megumi het volgende:

[..]
Sun Tzu zou Poetin nooit dienen om maar eens mee te beginnen. :P
Sun Tzu was inderdaad briljant over hoe je je vliegtuigen moet onderhouden.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:03:36 #252
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204657082
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:49 schreef oheng het volgende:
Wat denken jullie: is dit westerse GPS/laser/radar geleide munitie of niet:

Ook niet leuk als je artillerie na een paar keer schieten zelf zo'n granaat op zijn dak krijgt :(
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:08:24 #253
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204657126
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 13:27 schreef oheng het volgende:

[..]
Deze video op basis van de russische bank is misschien wel interessant.

De vraag is in hoeverre de russische gevechtsvliegtuigen buitenlandse electronica gebruiken.

Ondertussen is er een kleinere landingsboot plus een AA systeem geraakt bij Snake Island.
Dat is wel degelijk een gevaar ja, de toekomstige ontwikkeling. Zeker als een dergelijke economie tijdelijk stil komt te liggen is het niet gek voor werknemers om dan maar in het buitenland een betrekking te zoeken. Zeker engineers en programmeurs kunnen eigenlijk overal terecht voor prima salarissen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:16:44 #254
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204657178
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ook niet leuk als je artillerie na een paar keer schieten zelf zo'n granaat op zijn dak krijgt :(
Het lijkt me voor de soldaten die meevechten aan deze oorlog ook wel depressief dat je elk moment kan sterven. Tijdens de napoleontische oorlogen hadden kanonnen een effectief bereik van ongeveer 500-800m. Als soldaat had je echter rustmomenten en was je, buiten verrassingsaanvallen, vrij veilig op campagne.

Deze moderne oorlog, misschien beter high-tech oorlog genoemd, haalt wat dat betreft toch wel een groot deel van het menselijke element van oorlogsvoering weg.
Het zou zelfs kunnen zijn dat men in de toekomst de oorlog vanachter een computerscherm uitvecht en het menselijke element vrijwel volledig verdwijnt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 19:17:54 #255
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204657871
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Sun Tzu was inderdaad briljant over hoe je je vliegtuigen moet onderhouden.
Die bestonden in zijn tijd nog niet? Maar zou dat wel zo zijn zou hij bijvoorbeeld de hydraulische vloeistof niet vervangen met een stof waar alcohol in zit. Of met banden gekocht op aliexpress.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204658101
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 19:17 schreef Megumi het volgende:

[..]
Die bestonden in zijn tijd nog niet? Maar zou dat wel zo zijn zou hij bijvoorbeeld de hydraulische vloeistof niet vervangen met een stof waar alcohol in zit. Of met banden gekocht op aliexpress.
Inderdaad. Sun Tzu schreef zijn wijsheden de vijfde eeuw voor Christus op.
pi_204662172
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is wel degelijk een gevaar ja, de toekomstige ontwikkeling. Zeker als een dergelijke economie tijdelijk stil komt te liggen is het niet gek voor werknemers om dan maar in het buitenland een betrekking te zoeken. Zeker engineers en programmeurs kunnen eigenlijk overal terecht voor prima salarissen.
En de VS is al bezig het makkelijker te maken voor hoogopgeleide Russen om in de VS te mogen verblijven en werken. Een van de weinige manieren waarop je Rusland ook echt hard en langdurig kunt raken. Braindrain. Fossiele brandstoffen, mineralen, hout, voedsel etc hebben ze allemaal binnen de eigen landgrenzen ruim voorradig.
pi_204662223
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:16 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het lijkt me voor de soldaten die meevechten aan deze oorlog ook wel depressief dat je elk moment kan sterven. Tijdens de napoleontische oorlogen hadden kanonnen een effectief bereik van ongeveer 500-800m. Als soldaat had je echter rustmomenten en was je, buiten verrassingsaanvallen, vrij veilig op campagne.

Deze moderne oorlog, misschien beter high-tech oorlog genoemd, haalt wat dat betreft toch wel een groot deel van het menselijke element van oorlogsvoering weg.
Het zou zelfs kunnen zijn dat men in de toekomst de oorlog vanachter een computerscherm uitvecht en het menselijke element vrijwel volledig verdwijnt.
Zo werkt het 'angst' niet. Als je mensen die benedenstrooms een stuwdam interviewt en vraagt naar hun zorgen over de dam, en je begint ver weg, dan hebben heel weinig mensen zorgen. Hoe dichterbij je komt, hoe meer mensen zorgen hebben, tot je heel dichtbij komt en het naar 0 zakt weer. Als een dreiging zo enorm aanwezig is en je er niet aan kunt ontkomen, dan hou je je er eigenlijk niet mee bezig (op dat moment, achteraf is een ander verhaal), anders kun je gewoonweg niet functioneren, en daar heb je helemaal niks aan. In de high-tech oorlog is het mogelijk wel lastiger, want je ziet het directe gevaar lang niet altijd, totdat er ineens granaten rondom je heen inslaan.
  zondag 8 mei 2022 @ 00:05:41 #259
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_204662728
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 23:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zo werkt het 'angst' niet. Als je mensen die benedenstrooms een stuwdam interviewt en vraagt naar hun zorgen over de dam, en je begint ver weg, dan hebben heel weinig mensen zorgen. Hoe dichterbij je komt, hoe meer mensen zorgen hebben, tot je heel dichtbij komt en het naar 0 zakt weer. Als een dreiging zo enorm aanwezig is en je er niet aan kunt ontkomen, dan hou je je er eigenlijk niet mee bezig (op dat moment, achteraf is een ander verhaal), anders kun je gewoonweg niet functioneren, en daar heb je helemaal niks aan. In de high-tech oorlog is het mogelijk wel lastiger, want je ziet het directe gevaar lang niet altijd, totdat er ineens granaten rondom je heen inslaan.
Dat is een interessant stukje psychologie, merci.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_204663263
Oekraine gebruikt dus schijnbaar westerse slimme artillerie. Dat is behoorlijk snel geimplementeerd, en de jarenlange samenwerkeing met de NAVO heeft waarscijnlijk geholpen. Dit in tegenstelling tot russische domme artillerie, zoals dit filmpje mooi laat zien. Geen wonder dat ze bevooradingsproblemen hebben, als je honderden keren meer munitie nodig hebt. Hier een factsheet over de Excalibur shell, die $ 68.000 kostte in 2016. Bereik is 40km, wat ze buiten bereik van een hele hoop russische artillerie plaatst, zoals de 2S3 Akatsyia (max. 24km), of de 2S19 Msta (max. 28,9km).

Volgens mij toont dit conflict aan dat er een fundamentele breuk is tussen de oude manier van oorlogsvoeren, en de nieuwe manier. Een beetje zoals de Duitsers in mei 1940 tegen Frankrijk aantoonden dat er een nieuwe tijd was aangebroken. Op een hoop punten is rusland een oorlog in 1980 aan het voeren.

Op liveuamap.com is te zien dat 2 Oekrainsche Su-27 vliegtuigen het eiland aanvallen. Het officiele persbureau van bijv RIA houdt er een compleet andere lezing op na. Check ook de comment sectie.
pi_204664544
Welp, Oekraine gaat los op Snake Island, schijnbaar. Nog meer Raptor boten vernietigd, en hier een Mi-8 helicopter.
pi_204664659
Ik vind het al knap wat Oekraners weten te doen met een gewone drone.
Granaten laten vallen bijvoorbeeld.
  zondag 8 mei 2022 @ 12:59:57 #263
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204665306
Wat ik opvallend vind is dat je steeds meer leest over Oekraense air-raids. Nemen ze meer risico of zijn de Russische BUK-raketten langzamerhand op of allemaal in UA handen gevallen?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 8 mei 2022 @ 13:28:06 #264
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204665494
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 12:59 schreef AgLarrr het volgende:
Wat ik opvallend vind is dat je steeds meer leest over Oekraense air-raids. Nemen ze meer risico of zijn de Russische BUK-raketten langzamerhand op of allemaal in UA handen gevallen?
Volgens mij voornamelijk op plekken waar de luchtverdedigingsparaplu gaten vertoont.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zondag 8 mei 2022 @ 13:28:26 #265
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204665498
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204665519
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 12:59 schreef AgLarrr het volgende:
Wat ik opvallend vind is dat je steeds meer leest over Oekraense air-raids. Nemen ze meer risico of zijn de Russische BUK-raketten langzamerhand op of allemaal in UA handen gevallen?
Het is allemaal speculatie. En als je onze held Wali moet geloven ziet het er toch wel wat anders uit dan de mainstream je doet geloven. Hij is gedesillusioneerd teruggekeerd. Dacht dat het zo zou gaan zoals in Afghanistan. Maar dat blijkt in Oekrane toch wel wat anders te gaan.

https://thepressunited.co(...)-reality-in-ukraine/

Onderstaand vind ik veel interssanter dan al dat gespeculeer en filmpjes over een kapot geschoten tank die totaal niets zegt over het geheel. Uiteraard is dit ook geen zekerheid. Maar zonder halleluja een leuke analyse.



[ Bericht 14% gewijzigd door Cherni op 08-05-2022 13:48:56 ]
  zondag 8 mei 2022 @ 17:05:21 #267
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204667280
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Excalibur?
De Duitsers hebben speciale doelzoekende granaten op basis van mm radar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 8 mei 2022 @ 17:07:53 #268
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 8 mei 2022 @ 17:09:55 #269
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204667355
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke?
https://en.wikipedia.org/wiki/SMArt_155

Moest het ook weer even zoeken.
Heeft NL die er niet bij gekocht?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator zondag 8 mei 2022 @ 17:14:30 #270
236264 crew  capricia
pi_204667442
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/SMArt_155

Moest het ook weer even zoeken.
Heeft NL die er niet bij gekocht?
Die kende ik helemaal niet. Dank!
Definitely not CIA
  zondag 8 mei 2022 @ 17:14:45 #271
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204667445
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 01:20 schreef oheng het volgende:
Oekraine gebruikt dus schijnbaar westerse slimme artillerie. Dat is behoorlijk snel geimplementeerd, en de jarenlange samenwerkeing met de NAVO heeft waarscijnlijk geholpen. Dit in tegenstelling tot russische domme artillerie, zoals dit filmpje mooi laat zien. Geen wonder dat ze bevooradingsproblemen hebben, als je honderden keren meer munitie nodig hebt. Hier een factsheet over de Excalibur shell, die $ 68.000 kostte in 2016. Bereik is 40km, wat ze buiten bereik van een hele hoop russische artillerie plaatst, zoals de 2S3 Akatsyia (max. 24km), of de 2S19 Msta (max. 28,9km).
Met de kanttekening dat de Russen vooral leunen op raketartillerie zoals bv. de BM30 Smerch die weer een bereik heeft van 90km...

quote:
Volgens mij toont dit conflict aan dat er een fundamentele breuk is tussen de oude manier van oorlogsvoeren, en de nieuwe manier. Een beetje zoals de Duitsers in mei 1940 tegen Frankrijk aantoonden dat er een nieuwe tijd was aangebroken. Op een hoop punten is rusland een oorlog in 1980 aan het voeren.
Vwb artillerie is er geen "nieuwe" of "oude" manier. Het draagt verder en of is preciezer, dat is alles. In de basis blijft het exact gelijk.

En verder is het vooral het gebrek aan kunde aan de Russische zijde. Conclusies aan dit gepruts verbinden vwb oorlogvoeren is wel het laatste wat je moet gaan doen.
  zondag 8 mei 2022 @ 17:15:45 #272
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204667460
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
https://en.wikipedia.org/wiki/SMArt_155

Moest het ook weer even zoeken.
Heeft NL die er niet bij gekocht?
Weet ik eerlijk gezegd niet. Daarbij is die radar niet iets wat een doel zoekt ofzo, het is een proximity fuse. Dat ding meet zeg maar de afstand en op basis daarvan laat hij zijn submunitie los.

Wel grappig dat dit specifiek genoemd wordt:

quote:
Built with multiple redundant self-destruct mechanisms, these submunitions were specifically designed to fall outside the category of submunition weapons prohibited by the 2008 Convention on Cluster Munitions.
Iets waar ik het al meerdere keren over gehad heb dat je het "verbod" op clustermunitie vrij simpel kunt omzeilen.

[ Bericht 14% gewijzigd door AchJa op 08-05-2022 17:24:48 ]
  zondag 8 mei 2022 @ 17:18:55 #273
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204667507
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Weet ik eerlijk gezegd niet. Daarbij is die radar niet iets wat een doel zoekt ofzo, dat is de proximity fuse.
Het is een combi van infrarood en mm wave. De VS had iets soortgelijks ontwikkeld maar is uiteindelijk voor de excabilur gegaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 8 mei 2022 @ 17:20:42 #274
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204667544
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Het is een combi van infrarood en mm wave. De VS had iets soortgelijks ontwikkeld maar is uiteindelijk voor de excabilur gegaan.
Ja, op basis van afstandsgegevens (radar en IR) laat hij zijn submunitie los, dat is alles. De granaat stuurt zichzelf niet naar een doel toe, dat kan hij ook helemaal niet gezien het gebrek aan stuurvinnen.

De Excalibur heeft stuurvinnen itt de SMART.





Feitelijk is het een soort mini M270 MLRS systeem...





[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 08-05-2022 17:28:54 ]
  zondag 8 mei 2022 @ 17:55:28 #275
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204668088
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, op basis van afstandsgegevens (radar en IR) laat hij zijn submunitie los, dat is alles. De granaat stuurt zichzelf niet naar een doel toe, dat kan hij ook helemaal niet gezien het gebrek aan stuurvinnen.

De Excalibur heeft stuurvinnen itt de SMART.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Feitelijk is het een soort mini M270 MLRS systeem...

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Nee het is intelligenter dan dat. De sensoren zitten in de subminutie. Is een goed filmpje van de werking op YouTube.

Wat ik later zal proberen te zoeken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 8 mei 2022 @ 17:58:18 #276
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204668128
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nee het is intelligenter dan dat. De sensoren zitten in de subminutie. Is een goed filmpje van de werking op YouTube.

Wat ik later zal proberen te zoeken.
Roger, want die submunitie kan zichzelf ook niet sturen dus ik ben benieuwd.
  zondag 8 mei 2022 @ 20:56:11 #277
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204670960
quote:
1s.gif Op zondag 8 mei 2022 13:30 schreef Cherni het volgende:

Onderstaand vind ik veel interssanter dan al dat gespeculeer en filmpjes over een kapot geschoten tank die totaal niets zegt over het geheel. Uiteraard is dit ook geen zekerheid. Maar zonder halleluja een leuke analyse.

Deze was heel informatief inderdaad. Dank voor de link!
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204672001
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Met de kanttekening dat de Russen vooral leunen op raketartillerie zoals bv. de BM30 Smerch die weer een bereik heeft van 90km...
[..]
Vwb artillerie is er geen "nieuwe" of "oude" manier. Het draagt verder en of is preciezer, dat is alles. In de basis blijft het exact gelijk.

En verder is het vooral het gebrek aan kunde aan de Russische zijde. Conclusies aan dit gepruts verbinden vwb oorlogvoeren is wel het laatste wat je moet gaan doen.
Hoe precies zijn die BM30 Smerches van 40+km? Kun je dan redelijkerwijs nog iets raken, of ben je dan eigenlijk een beetje in het wilde weg aan het schieten?
  zondag 8 mei 2022 @ 21:53:41 #279
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204672283
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 21:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe precies zijn die BM30 Smerches van 40+km? Kun je dan redelijkerwijs nog iets raken, of ben je dan eigenlijk een beetje in het wilde weg aan het schieten?
Natuurlijk niet tot op de meter accuraat maar met dat idee zijn ze ook nooit gemaakt. Net als de MLRS die primair bedoeld was om een gebied van een kilometer bij een kilometer om te ploegen.
  zondag 8 mei 2022 @ 21:55:06 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204672311
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 21:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Natuurlijk niet tot op de meter accuraat maar met dat idee zijn ze ook nooit gemaakt. Net als de MLRS die primair bedoeld was om een gebied van een kilometer bij een kilometer om te ploegen.
Als je dan niet ingegraven zit of in een zwaarbepantserd voertuig ben je in dat gebied de pineut neem ik aan?

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 08-05-2022 22:01:34 ]
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204672350
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 21:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Natuurlijk niet tot op de meter accuraat maar met dat idee zijn ze ook nooit gemaakt. Net als de MLRS die primair bedoeld was om een gebied van een kilometer bij een kilometer om te ploegen.
Maar ploeg je op 40+km nog steeds de helft van de vierkante km om die je wilt omploegen, of zit je er regelmatig volledig naast?
Gezien de hoeveelheid burgerdoelen die geraakt denk ik dat dat het laatste is eigenlijk.
  maandag 9 mei 2022 @ 08:54:22 #282
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204675490
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 17:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
Roger, want die submunitie kan zichzelf ook niet sturen dus ik ben benieuwd.

Hier. Zelfde als het Amerikaanse systeem ze maken een soort schroef patroon wanneer ze hangen aan een parachute en wanneer zee een doel detecteren timen ze de ontploffing zodat er gesmolten koper richting het doel schiet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204675681
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 21:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar ploeg je op 40+km nog steeds de helft van de vierkante km om die je wilt omploegen, of zit je er regelmatig volledig naast?
Gezien de hoeveelheid burgerdoelen die geraakt denk ik dat dat het laatste is eigenlijk.
De Smerch is al wat ouder, en de opvolger wordt al geproduceerd vanaf 2011. Met domme munitie niet erg nauwkeurig, en zoals vaker gezegd, rusland heeft niet veel slimme munitie (meer).

Hier een video van de inslagen van een Smerch. Inefficint, onnodige burgerslachtoffers, vreet enorm veel munitie, dus veel logistiek nodig, ouderwets. Leuk voor een oorlog in 1940. En je kunt een MLRS nauwkeurig maken, maar dan komen alle raketten op hetzelfde punt terecht, dus waarom dan nog een MLRS gebruiken?

En uiteindelijk weet je niet eens wat voor schade je gedaan hebt.

putin heeft nochtans geen mobilisatie of escalatie aangekondigd, voorzover ik kan zien op russische media.

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 09-05-2022 12:18:25 ]
pi_204678310
Zijn die Oekraners al van dat Azovstal-terrein af of blijft het gekloot voortduren?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_204678326
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 14:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zijn die Oekraners al van dat Azovstal-terrein af of blijft het gekloot voortduren?
Die helden zitten er nog steeds ja. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204678339
quote:
14s.gif Op maandag 9 mei 2022 14:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die helden zitten er nog steeds ja. _O_
Wat een prutsers die Russen. _O-
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 9 mei 2022 @ 16:59:28 #287
33189 RM-rf
1/998001
pi_204679715
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 22:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Hun economie is er ook niet naar om zoveel geld aan defensie uit te geven als bijv. de VS. Maar het is een gigantisch land. En ze kunnen veel mannen oproepen (mocht het zo ver komen).

dit is op dat punt wel een interssante analyse van de Neue Zuricher Zeitung
https://www.nzz.ch/intern(...)-newtab-global-de-DE

De theoretische hoge aantallen soldaten worden daar uitgelegd niet als sterktepunt, maar juist als zwaktepunt en teken dat de russen een verouderd concept hebben gericht op grote aantallen te mobiliseren soldaten, maar een gebrek aan professionalisme en een idee dat soldaten 'wegwerp-materiaal' is....

Vrijwel alle moderne strijdkrachten hebben na het einde vand e Koude Oorlog en deels ervoor ingezet op professionalisering en juist de waarde van de individuele soldaat steeds verder verhoogd...
dienstplicht werd in veel landen afgeschaft omdat die soldaten goed te scholen juist te ingewikkeld was en een heel andere sociale, brede en voortdurende basisopleidingsstructuur vergde, zonder dat deze soldaten diepergaande kennis opbouwden.

brede mobilisatie bleek telkens weer ook een negatief sociaal-politiek effect op de samenleving te hebben en snel uit te monden in soldaten met weinig motivatie en vooral ook een negatieve impact op het thuisfront.

de russische term voor dienstplichtigen binnen legergroepen is 'Srotschniki'.. hun waarde wordt enorm gering geschat
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator maandag 9 mei 2022 @ 17:02:50 #288
236264 crew  capricia
pi_204679763
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:59 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dit is op dat punt wel een interssante analyse van de Neue Zuricher Zeitung
https://www.nzz.ch/intern(...)-newtab-global-de-DE

De theoretische hoge aantallen soldaten worden daar uitgelegd niet als sterktepunt, maar juist als zwaktepunt en teken dat de russen een verouderd concept hebben gericht op grote aantallen te mobiliseren soldaten, maar een gebrek aan professionalisme en een idee dat soldaten 'wegwerp-materiaal' is....

Vrijwel alle moderne strijdkrachten hebben na het einde vand e Koude Oorlog en deels ervoor ingezet op professionalisering en juist de waarde van de individuele soldaat steeds verder verhoogd...
dienstplicht werd in veel landen afgeschaft omdat die soldaten goed te scholen juist te ingewikkeld was en een heel andere sociale, brede en voortdurende basisopleidingsstructuur vergde, zonder dat deze soldaten diepergaande kennis opbouwden.

brede mobilisatie bleek telkens weer ook een negatief sociaal-politiek effect op de samenleving te hebben en snel uit te monden in soldaten met weinig motivatie en vooral ook een negatieve impact op het thuisfront.

de russische term voor dienstplichtigen binnen legergroepen is 'Srotschniki'.. hun waarde wordt enorm gering geschat
^O^
Daar kan ik me wel in vinden. Zeker als het operaties buiten je eigen landsgrenzen zijn. Die kun je beter gespecialiseerd en professioneel doen.
Het wordt een andere zaak als je land aangevallen wordt. Dan kunnen die grote aantallen wellicht beter gebruikt worden.
Definitely not CIA
  maandag 9 mei 2022 @ 17:36:43 #289
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204680052
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 08:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Hier. Zelfde als het Amerikaanse systeem ze maken een soort schroef patroon wanneer ze hangen aan een parachute en wanneer zee een doel detecteren timen ze de ontploffing zodat er gesmolten koper richting het doel schiet.
Het holle lading concept. Maar het stuurt zichzelf niet, eigenlijk is het een slimme prox fuze.
  maandag 9 mei 2022 @ 19:33:56 #290
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204681181
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 16:59 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dit is op dat punt wel een interssante analyse van de Neue Zuricher Zeitung
https://www.nzz.ch/intern(...)-newtab-global-de-DE

De theoretische hoge aantallen soldaten worden daar uitgelegd niet als sterktepunt, maar juist als zwaktepunt en teken dat de russen een verouderd concept hebben gericht op grote aantallen te mobiliseren soldaten, maar een gebrek aan professionalisme en een idee dat soldaten 'wegwerp-materiaal' is....

Vrijwel alle moderne strijdkrachten hebben na het einde vand e Koude Oorlog en deels ervoor ingezet op professionalisering en juist de waarde van de individuele soldaat steeds verder verhoogd...
dienstplicht werd in veel landen afgeschaft omdat die soldaten goed te scholen juist te ingewikkeld was en een heel andere sociale, brede en voortdurende basisopleidingsstructuur vergde, zonder dat deze soldaten diepergaande kennis opbouwden.

brede mobilisatie bleek telkens weer ook een negatief sociaal-politiek effect op de samenleving te hebben en snel uit te monden in soldaten met weinig motivatie en vooral ook een negatieve impact op het thuisfront.

de russische term voor dienstplichtigen binnen legergroepen is 'Srotschniki'.. hun waarde wordt enorm gering geschat
We zien het effect dagelijks. Goed getrainde professionele lichte infanterie die het met precieze wapens opnemen tegen grootschalige mechanische formaties van half getrainde burgers..

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 10-05-2022 08:39:32 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 10 mei 2022 @ 08:41:57 #291
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204685747
Jongens, even volledig offtopic zo aan het begin van de dag, maar ik merk dat ik dagelijks met veel plezier hier de comments lees. Ik zit al 20 jaar op FOK maar de gemoedelijke / constructieve / bemoedigende reacties + sfeer in deze reeks steken er voor mij echt in positieve zin bovenuit. Dank daarvoor!
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 10 mei 2022 @ 08:48:14 #292
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204685784
Deze toelichtingen uit de dagelijkse ISW update nog wel interessant / relevant om te delen mede als verklaring waarom het de Russen niet lukt momentum te creren:

quote:
Russian forces continue to face widespread force generation challenges. A senior US defense official stated on May 9 that the US has not observed any indicators of a “new major Russian mobilization” and that members of the private military company Wagner Group “urgently” requested hundreds of thousands of additional troops to reinforce Russian efforts in Donbas.[1] The official noted that Russia currently has 97 battalion tactical groups (BTGs) in Ukraine, but that BTGs have been moving in and out of Ukraine to refit and resupply, suggesting that Russian troops continue to sustain substantial damage in combat.[2] ISW has previously assessed that most Russian BTGs are heavily degraded and counting BTGs is not a useful metric of Russian combat power.[3] The Main Ukrainian Intelligence Directorate (GUR) claimed that under-trained, ill-equipped Russian conscripts are still being sent into active combat despite the Kremlin denying this practice.[4] A prisoner of war from the BARS-7 detachment of the Wagner Group claimed that a ”covert mobilization” is underway in Russian to send conscripts to clean damage caused by combat in the self-proclaimed Donetsk and Luhansk People’s Republics.[5]

Russian troops in Ukraine continue to display low morale and poor discipline as fighting in many areas has stalled out against Ukrainian resistance. A senior US defense official claimed that Russian troops in Donbas are failing to obey orders from top generals.[6] Russian forces deployed to the Zaporizhzhia area reportedly are experiencing very low morale and psychological conditions, complain about the ineffectiveness of operations in the area, frequently abuse alcohol, and shoot at their own vehicles in order to avoid going to the frontline.[7] This is consistent with reports made by the Ukrainian General Staff that the extent of Russian losses is having widespread impacts on the willingness of Russian troops to engage in offensive operations.[8]
Ze schieten dus al op hun eigen voertuigen om niet te hoeven vechten..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204686918
quote:
14s.gif Op maandag 9 mei 2022 14:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die helden zitten er nog steeds ja. _O_
Mja, maar die weten wel dat ze er nooit levend gaan wegkomen natuurlijk.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:23:42 #294
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_204688202
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 21:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar ploeg je op 40+km nog steeds de helft van de vierkante km om die je wilt omploegen, of zit je er regelmatig volledig naast?
Gezien de hoeveelheid burgerdoelen die geraakt denk ik dat dat het laatste is eigenlijk.
Dus eigenlijk zou de Nato precisie munitie moeten leveren aan de Russen.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:30:18 #295
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204688267
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 08:48 schreef AgLarrr het volgende:
Deze toelichtingen uit de dagelijkse ISW update nog wel interessant / relevant om te delen mede als verklaring waarom het de Russen niet lukt momentum te creren:
[..]
Ze schieten dus al op hun eigen voertuigen om niet te hoeven vechten..
Er zijn zelfs onbevestigde berichten dat ze hun commandanten vermoorden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204689137
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:05 schreef Maichel het volgende:

[..]
Mja, maar die weten wel dat ze er nooit levend gaan wegkomen natuurlijk.
Begint op Fort Eben Emael bij Dinant te lijken. Daar waren alleen gliders voor nodig in de meidagen van 1940
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_204689343
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:04 schreef Sabata het volgende:

[..]
Begint op Fort Eben Emael bij Dinant te lijken. Daar waren alleen gliders voor nodig in de meidagen van 1940
Effe offtopic, maar Eben Emael ligt tussen Luik en Maastricht ;)
pi_204689621
NAVO-landen gebruiken het conflict in Oekrane voor hun eigen verrijking. Nadat de voorraden oude wapens en militaire uitrusting die eerder naar Oekrane waren gestuurd, zijn uitgeput, bieden de staatsproducenten van wapens Kiev nieuwe monsters aan, maar met volledige betaling voor de producten van defensiefabrieken in de vorm van termijnen voor meerdere jaren.
Zo keurde het Amerikaanse Congres de landgezichtswet goed, en president Joe Biden zei dat hij de wetgevers om hulp voor Oekrane zou vragen voor een bedrag van $ 33 miljard.
Washington heeft dus feitelijk de omvang van de nieuwe toekomstige schuld van Kiev bepaald, die het zal moeten terugbetalen, ongeacht de uitkomst van het conflict.
En de buurlanden van Oekrane verminderen de militair-technische steun aan de strijdkrachten van Oekrane.
Onder meer corruptie en regelrechte diefstal van humanitaire hulp uit het buitenland is ongebreideld in het leiderschap van het land.
In het geval dat Oekrane een subsidie van meerdere miljarden dollars krijgt, zal slechts een klein deel van het gedeclareerde bedrag de strijdkrachten van Oekrane en de burgerbevolking bereiken.
pi_204690238
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:50 schreef Janssen_S het volgende:
NAVO-landen gebruiken het conflict in Oekrane voor hun eigen verrijking. Nadat de voorraden oude wapens en militaire uitrusting die eerder naar Oekrane waren gestuurd, zijn uitgeput, bieden de staatsproducenten van wapens Kiev nieuwe monsters aan, maar met volledige betaling voor de producten van defensiefabrieken in de vorm van termijnen voor meerdere jaren.
Zo keurde het Amerikaanse Congres de landgezichtswet goed, en president Joe Biden zei dat hij de wetgevers om hulp voor Oekrane zou vragen voor een bedrag van $ 33 miljard.
Washington heeft dus feitelijk de omvang van de nieuwe toekomstige schuld van Kiev bepaald, die het zal moeten terugbetalen, ongeacht de uitkomst van het conflict.
En de buurlanden van Oekrane verminderen de militair-technische steun aan de strijdkrachten van Oekrane.
Onder meer corruptie en regelrechte diefstal van humanitaire hulp uit het buitenland is ongebreideld in het leiderschap van het land.
In het geval dat Oekrane een subsidie van meerdere miljarden dollars krijgt, zal slechts een klein deel van het gedeclareerde bedrag de strijdkrachten van Oekrane en de burgerbevolking bereiken.
En wat vindt jij dat we moeten doen dan?
  Moderator dinsdag 10 mei 2022 @ 17:04:07 #300
236264 crew  capricia
pi_204690449
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 16:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
En wat vindt jij dat we moeten doen dan?
Uitleggen wat een 'landgezichtswet' wet is.
Lijkt op een of ander vaag vertaald stukje.
Definitely not CIA
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 10 mei 2022 @ 17:13:25 #301
269689 crew  Viv
pi_204690590
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:50 schreef Janssen_S het volgende:
NAVO-landen gebruiken het conflict in Oekrane voor hun eigen verrijking. Nadat de voorraden oude wapens en militaire uitrusting die eerder naar Oekrane waren gestuurd, zijn uitgeput, bieden de staatsproducenten van wapens Kiev nieuwe monsters aan, maar met volledige betaling voor de producten van defensiefabrieken in de vorm van termijnen voor meerdere jaren.
Zo keurde het Amerikaanse Congres de landgezichtswet goed, en president Joe Biden zei dat hij de wetgevers om hulp voor Oekrane zou vragen voor een bedrag van $ 33 miljard.
Washington heeft dus feitelijk de omvang van de nieuwe toekomstige schuld van Kiev bepaald, die het zal moeten terugbetalen, ongeacht de uitkomst van het conflict.
En de buurlanden van Oekrane verminderen de militair-technische steun aan de strijdkrachten van Oekrane.
Onder meer corruptie en regelrechte diefstal van humanitaire hulp uit het buitenland is ongebreideld in het leiderschap van het land.
In het geval dat Oekrane een subsidie van meerdere miljarden dollars krijgt, zal slechts een klein deel van het gedeclareerde bedrag de strijdkrachten van Oekrane en de burgerbevolking bereiken.
Beste Sem,

Dit heeft niks met een tactische/militaire analyse van het front te maken. Open gerust een eigen topic (maar dan wel met eigen inbreng erbij, in plaats van iets te copy-pasten en dumpen). :Y)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')