NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war
[ Bericht 2% gewijzigd door Stoorzendert op 15-04-2022 12:36:23 ]
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat we leveren schuift idd gewoon steeds op.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:25 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ben je daar nog zo zeker van? Het gaat steeds een stapje verder... Er worden nu al helikopters, vliegtuigen?, zwaar luchtafweer e.d. gestuurd.
En op een bepaald moment is het sovjet materiaal in de oostblok NAVO landen gewoon op, dan rest ons niks anders dan onze eigen hardware te leveren.
Dan hoop ik maar dat het in Rusland eerder op is.quote:
[..]
Wat we leveren schuift idd gewoon steeds op.
En op een bepaald moment is het sovjet materiaal in de oostblok NAVO landen gewoon op, dan rest ons niks anders dan onze eigen hardware te leveren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toch wel heftig hoor.quote:Rusland heeft de Verenigde Staten verzocht om te stoppen met het bewapenen van Oekrane. Dat heeft The Washington Post, die het diplomatieke verzoek heeft ingezien, vrijdag geschreven. Als de VS en de NAVO niet stoppen met het leveren van „gevoelige wapens”, zou dat volgens de Russen wel eens „onverwachte gevolgen” kunnen hebben. Het is voor NRC niet mogelijk om deze informatie onafhankelijk te verifiren.
Nou waar ging het filmpje over?quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan hoop ik maar dat het in Rusland eerder op is.
Vakman pur sang
Toen de eerste Russische militair de grens overstak om oorlog te voeren voor Rusland namens en op order van de Russische autoriteiten.quote:
[..]
Hoe is die oorlog begonnen in jouw optiek?
Maar het vindt zijn grondslag in een complexer verhaal. En ik vertrouw Putin an sich ook niet hoor maar heb de indruk gewoon dat we een heel verhaal missen.
Als dat Nato verhaal boter snijdt, dan hadden we garanties kunnen afdwingen bij Poetin, zo niet, dan hadden we bewijs dat Poetin het land hoe dan ook zou binnenvallen.
Het gebrek aan info maakt mij skeptisch.
Daarnaast onderschat Putin Oekrane volledig en maken ze stiekem nog best kans, het zal me benieuwen wat er gaat gebeuren straks trekken de Oekrainers door de Krim in. Of gebruikt Poetin abc wapens oid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[ afbeelding ]
Kan anders deze in de OP ipv het bebloede knuffeltje, waar sommigen moeite mee hebben?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
aantal landen aan de oost grens hebben een artikel 4 verklaard binnen de navo. Litouwen heeft dit al aantal jaar. Maar Polen, Roemeni o.a. hebben hem nu ook opgeroepen. Artikel 4 houdt in wanneer een van de bondgenoten van mening is dat haar 'territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid of veiligheid wordt bedreigd, zij steun krijgen van de navo. Hier wordt over gestemd als voorbeeld: Zo had Turkije artikel 4 en 5 geactiveerd tijdens de Syrische Burger oorlog en toen is alleen artikel 4 gehonoreerd door de overige bondgenoten. (Logisch wat ze werden niet aangevallen, maar er was wel dreiging). En VS heeft artikel 5 geactiveerd in Afghanistan en is toen wel door de overige bondgenoten gehonoreerd. (vs is aangevallen met 9/11)quote:
Leg eens uit hoe je garanties afdwingt bij een nucleaire grootmacht? Ik wacht wel even.quote:
[..]
Toen de eerste Russische militair de grens overstak om oorlog te voeren voor Rusland namens en op order van de Russische autoriteiten.
Maar het vindt zijn grondslag in een complexer verhaal. En ik vertrouw Putin an sich ook niet hoor maar heb de indruk gewoon dat we een heel verhaal missen.
Als dat Nato verhaal boter snijdt, dan hadden we garanties kunnen afdwingen bij Poetin, zo niet, dan hadden we bewijs dat Poetin het land hoe dan ook zou binnenvallen.
Het gebrek aan info maakt mij skeptisch.
Daarnaast onderschat Putin Oekrane volledig en maken ze stiekem nog best kans, het zal me benieuwen wat er gaat gebeuren straks trekken de Oekrainers door de Krim in. Of gebruikt Poetin abc wapens oid.
En voor het complexere verhaal moet je dit eens lezen: https://www.thebulwark.co(...)nd-ukrainian-armies/
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 12:37:57 ]
Of gewoon beide, mag best duidelijk zijn wat (deze) oorlog aanricht.quote:
The name is Putler, Vladimir Putler
Ik ben wel benieuwd wat Zelensky heeft besproken in oktober 2020 met Moore in Londen.
Komen we helaas nooit achter.
Komen we helaas nooit achter.
Vakman pur sang
Meh, ik ben niet snel van mijn stuk als ik ledematen zie vliegen of aan flarden geschoten mensen zie of wat dan ook. Gewonde of dode kinderen of referenties daarnaar heb ik wel genoeg gezienquote:
[..]
Of gewoon beide, mag best duidelijk zijn wat (deze) oorlog aanricht.
Ik laat het aan een mod of de volgende TS over
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Die bestellen ze dan op Aliquote:
[..]
Precies. Mobieltje wat je nu hebt, zal je het mee moeten doen. Is je batterij lui geworden? You are f*cked. Hopen dat je nog ergens een Nokia 3310 in een doos hebt liggen.
een oefening is heel wat anders dan ernstinzetquote:
[..]
Die oefeningen zijn daar niet voor niks he? En 140k. Dat is ongeveer net zoveel als de Russen er klaar hadden staan. Ik durf er weinig meer over te zeggen. Iedereen wordt in gemasseerd dat de Russen slecht zijn (wat ze ook zijn), dreigingen worden over en weer groter. Het is nog lang niet afgelopen
voor de oefening krijg je te horen dat je 9 keer mag schieten, voor de oorlog schiet je alles wat je hebt tot de vijand helemaal dood is en het allemaal niet meer leuk vind
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
vrouwtje verteld journalist wat hij wil horenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russen begonnen deze oorlog ook met een oefeningquote:Op vrijdag 15 april 2022 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
een oefening is heel wat anders dan ernstinzet
voor de oefening krijg je te horen dat je 9 keer mag schieten, voor de oorlog schiet je alles wat je hebt tot de vijand helemaal dood is en het allemaal niet meer leuk vind
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja en kijk hoe succesvol dat tot nu toe verlooptquote:
[..]
De Russen begonnen deze oorlog ook met een oefening
. Dat is niet echt goede reclame voor het hele concept van claimen te oefenen en dan toch stiekem binnenvallen.
dat navo verhaal slaat ook helemaal nergens op, de Russen zien zichzelf als moeder gans voor de kleine gansjes die (volgens de Russen) onderdrukt worden in hun nieuwe heimattenquote:
[..]
Toen de eerste Russische militair de grens overstak om oorlog te voeren voor Rusland namens en op order van de Russische autoriteiten.
Maar het vindt zijn grondslag in een complexer verhaal. En ik vertrouw Putin an sich ook niet hoor maar heb de indruk gewoon dat we een heel verhaal missen.
Als dat Nato verhaal boter snijdt, dan hadden we garanties kunnen afdwingen bij Poetin, zo niet, dan hadden we bewijs dat Poetin het land hoe dan ook zou binnenvallen.
Het gebrek aan info maakt mij skeptisch.
Daarnaast onderschat Putin Oekrane volledig en maken ze stiekem nog best kans, het zal me benieuwen wat er gaat gebeuren straks trekken de Oekrainers door de Krim in. Of gebruikt Poetin abc wapens oid.
daar reageren ze dan op maar alles mislukt zonder aanwijsbare reden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
was toen al een tijdje bezigquote:
[..]
De Russen begonnen deze oorlog ook met een oefening
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als het niet zo tragisch zou zijn voor de Oekraners had ik mijn lul uit m'n broek gelachen om dat circus wat zich het rode leger noemtquote:
[..]
Ja en kijk hoe succesvol dat tot nu toe verloopt
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat bewijs hadden we toch, dit werd toch al sinds december geroepen. Sterker nog ik denk dat landen als Polen altijd geweten heeft dat Poetin oorlog zou gaan voeren, hierom sloten ze juist aan de navo.quote:
[..]
Toen de eerste Russische militair de grens overstak om oorlog te voeren voor Rusland namens en op order van de Russische autoriteiten.
Maar het vindt zijn grondslag in een complexer verhaal. En ik vertrouw Putin an sich ook niet hoor maar heb de indruk gewoon dat we een heel verhaal missen.
Als dat Nato verhaal boter snijdt, dan hadden we garanties kunnen afdwingen bij Poetin, zo niet, dan hadden we bewijs dat Poetin het land hoe dan ook zou binnenvallen.
Het gebrek aan info maakt mij skeptisch.
Daarnaast onderschat Putin Oekrane volledig en maken ze stiekem nog best kans, het zal me benieuwen wat er gaat gebeuren straks trekken de Oekrainers door de Krim in. Of gebruikt Poetin abc wapens oid.
Dit was niet te voorkomen geweest. Net als dat Rusland uiteindelijk de eU landen zal aanvallen als hij succes heeft in Oekrane.
Er zijn te veel tekenen, dat grotere internationale ambities een rol spelen in Ruslands hun besluiten.
Misschien wel slim om daar een onafhankelijk onderzoek naar te laten doen... Dan geef je iig aan niet blind op de goedheid van Oekrane te vertouwen.quote:
[..]
vrouwtje verteld journalist wat hij wil horen
Of die journalist moet al een bekende Putinpijper zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ehhhh...het Rode Leger bestaat al een paar maandjes niet meer.quote:
[..]
Als het niet zo tragisch zou zijn voor de Oekraners had ik mijn lul uit m'n broek gelachen om dat circus wat zich het rode leger noemt
ja, dat kun je alllemaal niet loszien van wat er nu gebeurtquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het 'Sovjet-leger' danquote:
[..]
Ehhhh...het Rode Leger bestaat al een paar maandjes niet meer.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat is zoquote:
[..]
ja, dat kun je alllemaal niet loszien van wat er nu gebeurt
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik denk dat Putin het daar niet mee eens is!quote:
[..]
Dat bestaat ook al een hele tijd niet meer
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Gegeven zijn miljarden denk ik dat hij het daar wel mee eens is. Andropov had hem tegen de muur gezet.quote:
[..]
Ik denk dat Putin het daar niet mee eens is!
Ik stem voor. Komt deze postzegel nog op de Nederlandse markt?quote:
[ afbeelding ]
Kan anders deze in de OP ipv het bebloede knuffeltje, waar sommigen moeite mee hebben?
Je kan hem online bestellen bij de UKR post maar gisteren werd de site platgelegd door buitenlandse belangstelling.quote:
[..]
Ik stem voor. Komt deze postzegel nog op de Nederlandse markt?
Ik zal even de link voor je opzoeken
Edit: link maar de shop is zo te zien nog steeds overbelast: https://ukrposhta.ua/en
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 12:52:50 ]
Zeker gekleurde poster. Maar het interview met arestovich is wel authentiek.
UKR wist al het hele jaar van de invasie maar dat is ook niet gek met die troepenopbouw aan de grens.
UKR wist al het hele jaar van de invasie maar dat is ook niet gek met die troepenopbouw aan de grens.
Vakman pur sang
Als Rusland wil kan het natuurlijk Kyiv en Kharkiv vanuit de lucht compleet platbombarderen en daarmee eventjes 1 miljoen mensen mannen, vrouwen, kinderen kapot maken in een recordpoging genocide/broedermoord.quote:
[..]
een oefening is heel wat anders dan ernstinzet
voor de oefening krijg je te horen dat je 9 keer mag schieten, voor de oorlog schiet je alles wat je hebt tot de vijand helemaal dood is en het allemaal niet meer leuk vind
En dan is er wel voortgang te maken denk ik.
Alleen is een belangrijk doel van Rusland juist om zijn populatie uit te breiden dus... burgers massaal vermoorden is dan niet handig want je wil juist die belastingbetalers inlijven.
En dus is er maar 1 verklaring voor deze hele oorlog: Rusland dacht oprecht dat ze verwelkomt gingen worden als helden/bevrijders.
Dus ernstig kunnen ze het niet echt maken want dat gaat het doel voorbij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja? Als je dan meteen gaat roepen dat de Russen komen creeer je alleen maar paniek.quote:
[ twitter ]Zeker gekleurde poster. Maar het interview met arestovich is wel authentiek.
UKR wist al het hele jaar van de invasie maar dat is ook niet gek met die troepenopbouw aan de grens.
En burgers zijn geen schild als RUsland geen oorlog begint dus dit is gewoon een ridicuul stukje victim blaming.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 12:54:16 ]
Kunnen ze dat echt? Ik betwijfel het. De luchtmacht kan maar zo net zo’n amateuristische shitzooi zijn als de rest.quote:
[..]
Als Rusland wil kan het natuurlijk Kyiv en Kharkiv vanuit de lucht compleet platbombarderen en daarmee eventjes 1 miljoen mensen mannen, vrouwen, kinderen kapot maken in een recordpoging genocide/broedermoord.
En dan is er wel voortgang te maken denk ik.
Alleen is een belangrijk doel van Rusland juist om zijn populatie uit te breiden dus... burgers massaal vermoorden is dan niet handig want je wil juist die belastingbetalers inlijven.
En dus is er maar 1 verklaring voor deze hele oorlog: Rusland dacht oprecht dat ze verwelkomt gingen worden als helden/bevrijders.
Dus ernstig kunnen ze het niet echt maken want dat gaat het doel voorbij.
De Oekrainse luchtverdediging is aanzienlijk sterker gebleken dan verwacht en die wordt met de week sterker dankzij leveranties uit de coalitie die Oekraine steunt.quote:
[..]
Kunnen ze dat echt? Ik betwijfel het. De luchtmacht kan maar zo net zo’n amateuristische shitzooi zijn als de rest.
Een onbekwame chauffeur achter het stuur en je hebt geen geavanceerd materieel meer nodig om een opmars te stoppen.
Nevermind, al gevonden. Helaas overbelast inderdaad.quote:
[..]
Je kan hem online bestellen bij de UKR post maar gisteren werd de site platgelegd door buitenlandse belangstelling.
Ik zal even de link voor je opzoeken
Edit: link maar de shop is zo te zien nog steeds overbelast: https://ukrposhta.ua/en
Lijkt een beetje op 'de slechte chauffeur van Nederland'quote:
[ twitter ]
Een onbekwame chauffeur achter het stuur en je hebt geen geavanceerd materieel meer nodig om een opmars te stoppen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Philately --> webshopquote:
[..]
Website werkt hier wel, maar kan de shop niet vinden. Of klopt dat?
Maar de site laad niet
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Oh,sorry, de route is Philately- Online shopquote:
[..]
Website werkt hier wel, maar kan de shop niet vinden. Of klopt dat?
Dat.quote:
[..]
Misschien wel slim om daar een onafhankelijk onderzoek naar te laten doen... Dan geef je iig aan niet blind op de goedheid van Oekrane te vertouwen.
Of die journalist moet al een bekende Putinpijper zijn.
Je denkt toch niet dat je als westerse onafhankelijke journalist met Russische troepen meemag wel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Blijkbaar zijn er miljoenen mensen die postzegels aan het kopenquote:
[..]
Philately --> webshop
Maar de site laad niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 13:02:36 ]
Waar Rusland enorm van geschrokken is is dat de NAVO offensief gedrag heeft vertoond in Kosovo en Libi. Dat heeft ze aan het denken gezet.
In principe kan Rusland een set nukes droppen op Kyiv en ik vraag me dus echt af of dat voor de NAVO,... de wereld.. bereidvaardig zou zijn om terug te slaan. Na een hoop geschreeuw en getier etc... Ik denk het eigenlijk uiteindelijk niet.quote:
[..]
Kunnen ze dat echt? Ik betwijfel het. De luchtmacht kan maar zo net zo’n amateuristische shitzooi zijn als de rest.
Qua klassiek bombardement vanuit vliegtuigen... hangt idd volledig af van de air-defence apperatuur die Oekrainers klaar hebben staan.
Maar ik denk dus dat Rusland liever Oekraine intact krijgt dan iets anders. Dus dat is een handicap voor Rusland.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Waarom?quote:
[..]
Dan hoop ik maar dat het in Rusland eerder op is.
Ik vind het prima als er straks leopards of abrams door UKR rondrijden.
Ja, daar zullen ze vast van geschrokken zijn. Want als ze dat doen dan vallen ze vast ook een nucleaire grootmacht die ICMB's heeft aan.quote:
Waar Rusland enorm van geschrokken is is dat de NAVO offensief gedrag heeft vertoond in Kosovo en Libi. Dat heeft ze aan het denken gezet.
Maar die logica kunnen wij dan toch ook op Rusland toepassen na zijn excursies van de laatste 20 jaar?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 13:05:01 ]
Leo's zijn onderwegquote:
[..]
Waarom?
Ik vind het prima als er straks leopards of abrams door UKR rondrijden.
Leopard 1's dan wel.
"Geschrokken"quote:
Waar Rusland enorm van geschrokken is is dat de NAVO offensief gedrag heeft vertoond in Kosovo en Libi. Dat heeft ze aan het denken gezet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Goed stuk!quote:
En voor het complexere verhaal moet je dit eens lezen: https://www.thebulwark.co(...)nd-ukrainian-armies/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee eens hoor.quote:
[..]
Ja? Als je dan meteen gaat roepen dat de Russen komen creeer je alleen maar paniek.
En burgers zijn geen schild als RUsland geen oorlog begint dus dit is gewoon een ridicuul stukje victim blaming.
Vakman pur sang
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
In tegenstelling tot al die Russische boevenkoppen vind ik deze man een veel te vriendelijk en eerlijk hoofd hebben voor zijn uitspraken.quote:
Op 
Dat zijn vaak de gevaarlijksten.quote:
[..]
In tegenstelling tot al die Russische boevenkoppen vind ik deze man een veel te vriendelijk en eerlijk hoofd hebben voor zijn uitspraken.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Zegt niets h, Himmler zag er ook uit alsof ie president van de lokale modeltreintjesvereniging had kunnen zijn.quote:
[..]
In tegenstelling tot al die Russische boevenkoppen vind ik deze man een veel te vriendelijk en eerlijk hoofd hebben voor zijn uitspraken.
Een toekomstbeeld geschetst door arestovich, UKR zal elke 5-7 jaar strijd kennen en wordt een nieuw Isral alleen groter.
Vakman pur sang
Bijft tragikomisch hoe Rusland's machtsdenken in elkaar steekt en is blijven hangen in koloniaal denken.quote:Op vrijdag 15 april 2022 08:46 schreef Aether het volgende:
Tijd om over te geven
quote:
'Rusland waarschuwt Amerika om te stoppen met wapenleveranties'
"Pas op met helpen te voorkomen dat ik mijn een ander land kapot maak."
Geen greintje zelfreflectie of een gedachte dan daarmee maar beter te stoppen, laat staan ooit begonnen.
Het is de denkwijze van een waanzinnige om te overheersen zonder enig respect voor mensen
En geen reden om te stoppen met het (onder)steunen van Oekrane die recht heeft zelf te bepalen dat zij net als wij een democratie na te streven en daarin te zijn wie het wil worden.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:34 schreef Alpha0 het volgende:
"... Als de VS en de NAVO niet stoppen met het leveren van „gevoelige wapens”, zou dat volgens de Russen wel eens „onverwachte gevolgen” kunnen hebben. ..."
Toch wel heftig hoor.
Dat Rusland die (zelf)keuze onacceptabel vindt, zegt vooral heel veel over Rusland's surreel gedachtegoed dat haar onrechtmatig handelen daarmee recht een zou geven om anderen in hun keuze te onderwerpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Hier waren al geruchten over, maar ik denk dat het inderdaad die kant op gaat. Ik zie het wel gebeuren dat ze ook extra troepen langs de Finse grens gaan parkeren om Finland en Zweden onder druk te zetten. Als Finland en Zweden eenmaal NAVO-land zijn, dan zal dat niet snel meer veranderen. Dus Rusland heeft een paar maanden om te proberen dat te voorkomen. Ik denk dat we gevaarlijke maanden tegemoet gaan.
Als n ding deze oorlog heeft bewezen, dan is het wel dat we Rusland met zijn allen al die jaren echt zwaar overschat hebben. In alle opzichten.
Wat een faalhazen zeg.
Wat een faalhazen zeg.
Ja ik zou direct een auto van em kopen zonder dat ik een proefrit wil.quote:
[..]
In tegenstelling tot al die Russische boevenkoppen vind ik deze man een veel te vriendelijk en eerlijk hoofd hebben voor zijn uitspraken.
Bastognekoeken koekoek jonguh!
Hoe moeten we dat zien? Ze gaan opnieuw richting Kiev trekken met hetzelfde gefaal weer?quote:
[..]
[ twitter ]
Hier waren al geruchten over, maar ik denk dat het inderdaad die kant op gaat. Ik zie het wel gebeuren dat ze ook extra troepen langs de Finse grens gaan parkeren om Finland en Zweden onder druk te zetten. Als Finland en Zweden eenmaal NAVO-land zijn, dan zal dat niet snel meer veranderen. Dus Rusland heeft een paar maanden om te proberen dat te voorkomen. Ik denk dat we gevaarlijke maanden tegemoet gaan.
Ja, nu wordt het een eckte oorlog want de storm heeft Moskva doen zinken. Oh...wacht...eh, verkeerde leugen!quote:
[..]
Hoe moeten we dat zien? Ze gaan opnieuw richting Kiev trekken met hetzelfde gefaal weer?
Ik vind hem meer een hoofd hebben van de vader van een random schoolvriendje die wel even wil helpen met het maken van je fiets.quote:
[..]
Ja ik zou direct een auto van em kopen zonder dat ik een proefrit wil.
Wollen sie die totalen krieg.quote:
[..]
Ja, nu wordt het een eckte oorlog want de storm heeft Moskva doen zinken. Oh...wacht...eh, verkeerde leugen!
Daar lijkt het nu wel een beetje op.
Ja maar nu gaan ze het doen met de 30 jarige Pjotr die 11 geleden een jaar in dienst heeft gezeten, die gaat wel kunnen uitvoeren wat al die andere militairen niet lukte.quote:
[..]
Hoe moeten we dat zien? Ze gaan opnieuw richting Kiev trekken met hetzelfde gefaal weer?
Een mensonterende dergelijk aanval om mensen letterlijk te vernietigen, ook gezien het feit dat straling en vervuiling daarvan niet stopt bij grenzen, is wmb te zien als Artikel 5 die mijn part Nederland - ver weg - ook kan inroepen. Ik hoop ook dat NL ook zsm haar ambassade in Kiev weer gaat openen (een aanval op n wordt dan daarmee, te meer, een aanval op allen).quote:
[..]
In principe kan Rusland een set nukes droppen op Kyiv en ik vraag me dus echt af of dat voor de NAVO,... de wereld.. bereidvaardig zou zijn om terug te slaan. Na een hoop geschreeuw en getier etc... Ik denk het eigenlijk uiteindelijk niet.
Qua klassiek bombardement vanuit vliegtuigen... hangt idd volledig af van de air-defence apperatuur die Oekrainers klaar hebben staan.
Maar ik denk dus dat Rusland liever Oekraine intact krijgt dan iets anders. Dus dat is een handicap voor Rusland.
Dat nucleaire (vergeldings)pad kan en zal alleen een waanzinnige bedenken waarbij ik nog steeds denk dat ook in Rusland er mensen rondlopen die de gevolgen kunnen uitstippelen en dan wijselijk afzien om het ook maar te (laten) overwegen. Ieders rode lijn is wmb nog steeds dat iemand alleen op de knop drukt wanneer de ander dat - hier, ongeacht waar - doet.
Duidelijk is dat de oorlog voor Rusland niet meer te (be)redden is en dan kun je er maar beter mee stoppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, ik vind het ook wat slordig hoe de diverse scriptjes nu door elkaar gehaald worden. Als je dan toch wilt aansturen op een formele oorlog kun je het zinken van het schip mooi gebruiken als aanleiding maar moet je niet doen alsof het een ongelukje was. Als je wilt blijven doen alsof het een ongelukje was, moet je niet in je gestuurde media doen alsof het de schuld van Oekraine was.quote:
[..]
Ja, nu wordt het een eckte oorlog want de storm heeft Moskva doen zinken. Oh...wacht...eh, verkeerde leugen!
Kies het een of het ander.
Met die snor vind ik het meer alsof hij een acteur is in een 30 jaar oud filmpje waarin hij een fiets repareert, maar vervolgens op alternatieve wijze betaald wil worden.quote:
[..]
Ik vind hem meer een hoofd hebben van de vader van een random schoolvriendje die wel even wil helpen met het maken van je fiets.
Het gaat juist om de verwarring. dus stel rusland voert niet verder op dan is het logisch want er was een storm. escaleert Poetin wel naar een oorlog, dan is dat ook logisch want Oekrane.quote:Op vrijdag 15 april 2022 13:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, ik vind het ook wat slordig hoe de diverse scriptjes nu door elkaar gehaald worden. Als je dan toch wilt aansturen op een formele oorlog kun je het zinken van het schip mooi gebruiken als aanleiding maar moet je niet doen alsof het een ongelukje was. Als je wilt blijven doen alsof het een ongelukje was, moet je niet in je gestuurde media doen alsof het de schuld van Oekraine was.
Kies het een of het ander.
1 ding om te beseffen is dat nukes de afgelopen 20 a 30 jaar schoner zijn geworden. Dus minder straling en vervuiling, minder zware elementen als afval producten.. en meer van de energie wordt gebruikt voor de daadwerkelijke explosie.quote:
[..]
Een mensonterende dergelijk aanval om mensen letterlijk te vernietigen, ook gezien het feit dat straling en vervuiling daarvan niet stopt bij grenzen, is wmb te zien als Artikel 5 die mijn part Nederland - ver weg - ook kan inroepen. Ik hoop ook dat NL ook zsm haar ambassade in Kiev weer gaat openen (een aanval op n wordt dan daarmee, te meer, een aanval op allen).
Dus in principe kan een land 3 of 4 van die nukes droppen op een stad zonder dat dit een groot effect heeft voor "de buren".
Dus in die zin valt dat stukje politieke wil bij ons weg om dan in te grijpen. Het enige wat overblijft is de humanitaire factor .. maar ik denk dat, hoewel het op het randje zit we uiteindelijk niks zouden doen qua fysieke agressie terug naar Rusland. Hooguit dus.. alle economische sancties denkbaar toepassen en grote kans dat andere landen buiten de EU en NAVO daar dan ineens aan mee gaan doen. En dan is Rusland dus failliet. Maar niet tandloos.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het doel zou wel eens verschoven kunnen zijn naar het laten zien dat Rusland toch geen lulletje is, ondanks alles wat ze tot nu toe aan gefaal hebben laten zien. Dan kun je verwachten dat er dus wel zwaar gebombardeerd gaat worden tot aan inzet van atoomwapens toe.quote:
[..]
Als Rusland wil kan het natuurlijk Kyiv en Kharkiv vanuit de lucht compleet platbombarderen en daarmee eventjes 1 miljoen mensen mannen, vrouwen, kinderen kapot maken in een recordpoging genocide/broedermoord.
En dan is er wel voortgang te maken denk ik.
Alleen is een belangrijk doel van Rusland juist om zijn populatie uit te breiden dus... burgers massaal vermoorden is dan niet handig want je wil juist die belastingbetalers inlijven.
En dus is er maar 1 verklaring voor deze hele oorlog: Rusland dacht oprecht dat ze verwelkomt gingen worden als helden/bevrijders.
Dus ernstig kunnen ze het niet echt maken want dat gaat het doel voorbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door nixxx op 15-04-2022 13:48:01 ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En de budgetten voor die 'schonere' nukes zijn ook daadwerkelijk gebruikt voor het ontwikkelen van schonere nukes? En het geld is niet in de zakken van een stel corrupte figuren verdwenen?quote:
[..]
1 ding om te beseffen is dat nukes de afgelopen 20 a 30 jaar schoner zijn geworden. Dus minder straling en vervuiling, minder zware elementen als afval producten.. en meer van de energie wordt gebruikt voor de daadwerkelijke explosie.
Dus in principe kan een land 3 of 4 van die nukes droppen op een stad zonder dat dit een groot effect heeft voor "de buren".
Dus in die zin valt dat stukje politieke wil bij ons weg om dan in te grijpen. Het enige wat overblijft is de humanitaire factor .. maar ik denk dat, hoewel het op het randje zit we uiteindelijk niks zouden doen qua fysieke agressie terug naar Rusland. Hooguit dus.. alle economische sancties denkbaar toepassen en grote kans dat andere landen buiten de EU en NAVO daar dan ineens aan mee gaan doen. En dan is Rusland dus failliet. Maar niet tandloos.
Vraag het voor een kameraad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Rusland heeft sinds 1990 geen enkel nucleair wapen getest dus de kans dat de Russische wapens schoner zijn of nieuw ontwikkeld zijn lijkt mj vrij laag.quote:
[..]
En de budgetten voor die 'schonere' nukes zijn ook daadwerkelijk gebruikt voor het ontwikkelen van schonere nukes? En het geld is niet in de zakken van een stel corrupte figuren verdwenen?
Vraag het voor een kameraad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2022 13:43:27 ]
Geschrokken valt misschien wel mee, maar ze gebruiken het wel al jaren als een enorme jij-bak.quote:
Waar Rusland enorm van geschrokken is is dat de NAVO offensief gedrag heeft vertoond in Kosovo en Libi. Dat heeft ze aan het denken gezet.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Blijkt maar weer dat die hele poppenkast in Moskou n grote leugenachtige bende is. Maar ja, dat wisten de meesten al wel maar mooi dat ze dat zelf maar weer keer op keer bewijzenquote:
[..]
[ twitter ]
Hier waren al geruchten over, maar ik denk dat het inderdaad die kant op gaat. Ik zie het wel gebeuren dat ze ook extra troepen langs de Finse grens gaan parkeren om Finland en Zweden onder druk te zetten. Als Finland en Zweden eenmaal NAVO-land zijn, dan zal dat niet snel meer veranderen. Dus Rusland heeft een paar maanden om te proberen dat te voorkomen. Ik denk dat we gevaarlijke maanden tegemoet gaan.
Dat we de komende twintig jaar dat hele land door de handhaving en uitbreiding van de sancties maar naar de steentijd terug sturen.
Ze draaien, zwoegen en wringen zich in allerlei bochten om maar onder hun eigen incapabele en leugenachtige verzinsels uit te komen.
China, Oekrane, de VS allemaal klootjesvolk maar de Russen zijn tien keer erger... muur d'r om heen en weg d'r mee. De wereld kan er niet slechter van worden.
Nee ze zijn bang dat zij dus ook aangevallen kunnen worden.quote:
[..]
Geschrokken valt misschien wel mee, maar ze gebruiken het wel al jaren als een enorme jij-bak.
Als hij zijn haar wat langer laat groeien, kan hij ongemerkt voetbalprogramma's op de Nederlandse tv presenterenquote:
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Een beter milieu begint bij jezelf, behalve bij de Rus...quote:
[..]
Nee ze zijn bang dat zij dus ook aangevallen kunnen worden.
Details voor een spinner die denkt dat mensen geloven dat een weggooide peuk oorzaak kan zijn. Sws was ook het weer redelijk goed en lijkt mij voor een zg lekgeslagen schip weinig reden het te moeten te slepen.quote:
[..]
Ja, ik vind het ook wat slordig hoe de diverse scriptjes nu door elkaar gehaald worden. Als je dan toch wilt aansturen op een formele oorlog kun je het zinken van het schip mooi gebruiken als aanleiding maar moet je niet doen alsof het een ongelukje was. Als je wilt blijven doen alsof het een ongelukje was, moet je niet in je gestuurde media doen alsof het de schuld van Oekraine was.
Kies het een of het ander.
Wat mij wel verbaasd dat het Russische nieuws er voor binnenlands gebruik zo wappert met het beeld van "keizer zonder kleren" die met geweld bestolen zou zijn van zijn toque. Ik zou als Rus toch op zijn minst afvragen stellen hoe het mogelijk was dat een inferieure vijand, mijn state-of-the-art vlagschip naar de kelder kon jagen.
Veel mensen daar zijn nu aan het rondtollen als mollen in hun zelf gegraven afvoertunnels.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Ik denk dat @:AchJa wel een beetje heimwee krijgt zo.
quote:
Goh, @:AchJa is toch jonger en knapper dan ik dacht
Geloof ik niks van. Ze zijn bang dat als een als een land als Oekrane, met 40 miljoen inwoners waarvan een groot deel Russisch spreekt, richting het Westen opschuift en democratische ideen krijgt, dat dit over kan slaan op Rusland zelf en dan kan Poetin met zn maffia kliek inpakken.quote:
[..]
Nee ze zijn bang dat zij dus ook aangevallen kunnen worden.
Цой жив
Ahhh de eeuwige argumentatie wat leidt tot genocide.quote:
[..]
Nee ze zijn bang dat zij dus ook aangevallen kunnen worden.
Ja ze kunnen aangevallen worden, Belgi kan Nederland aanvallen. Denemarken kan Zweden aanvallen.
dus omdat buurlanden rusland kunnen aanvallen moeten ze kapot?
Extra Russische jongeren met materiaal uit de Sovjet-reserves denk ik. Of kan Rusland een oorlogsmachine opstarten?quote:
[..]
Hoe moeten we dat zien? Ze gaan opnieuw richting Kiev trekken met hetzelfde gefaal weer?
Denk dat daar de 'normale Rus' niets van denkt. Die denken alleen dat het schip is vergaan in een storm na een brand en dat na onderzoek bleek dat Oekraense terroristen het schip aangevallen hebben en dat het Russische schip zich heldhaftig heeft verdedigd maar uiteindelijk is gezonken en dat wraak zoet zal zijn.quote:Op vrijdag 15 april 2022 13:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Details voor een spinner die denkt dat mensen geloven dat een weggooide peuk oorzaak kan zijn. Sws was ook het weer redelijk goed en lijkt mij voor een zg lekgeslagen schip weinig reden het te moeten te slepen.
Wat mij wel verbaasd dat het Russische nieuws er voor binnenlands gebruik zo wappert met het beeld van "keizer zonder kleren" die met geweld bestolen zou zijn van zijn toque. Ik zou als Rus toch op zijn minst afvragen stellen hoe het mogelijk was dat een inferieure vijand, mijn state-of-the-art vlagschip naar de kelder kon jagen.
Veel mensen daar zijn nu aan het rondtollen als mollen in hun zelf gegraven afvoertunnels.
Dat beeld krijgen ze nu dagelijks, wekelijks, maandelijks te zien/horen omdat tegengeluid er niet is.
Dat is de enige kans die Poetin nog heeft. De publieke opinie meekrijgen en hopen dat je generaals je niet zelf kapot schieten
Zeker. Ik heb zo'n idee dat we straks een ander soort "invasie" gaan zien.quote:
[..]
Extra Russische jongeren met materiaal uit de Sovjet-reserves denk ik. Of kan Rusland een oorlogsmachine opstarten?
Vraag me wel af of de Russische luchtmacht in staat is om een soortgelijke "shock en awe" aanval met vliegtuigen uit te voeren op bijv. Kiev / Lviv zoals de Amerikanen destijds op Bagdad deden.
Zouden ze dat niet al gedaan hebben als dat een mogelijkheid was?quote:
[..]
Zeker. Ik heb zo'n idee dat we straks een ander soort "invasie" gaan zien.
Vraag me wel af of de Russische luchtmacht in staat is om een soortgelijke "shock en awe" aanval met vliegtuigen uit te voeren op bijv. Kiev / Lviv zoals de Amerikanen destijds op Bagdad deden.
Nee, hij kan zich niet nog een misser veroorloven, hergroeperen, voorraden, logistiek, brandstof, munitie, alles moet kloppen en dan straks met 1500 tanks naar binnen rijden. De Donbas is daar uitermate geschikt voor.quote:
[..]
Zouden ze dat niet al gedaan hebben als dat een mogelijkheid was?
Ik verwacht dat ze terugvallen op een oude tactiek. Massaal aanvallen. Vanuit Zuid, Noord en Oost de gehele oostflank aanvallen en dan het Oekraense leger omsingelen en neutraliseren.
Ik ben niet op de hoogte van het totale materieel van de Russen maar ik verwacht een grote invasie met tanks, artillerie en manschappen.
Als Oekrane dat overleeft dan heeft Poetin pas echt een serieus probleem.
Ik volg(de) de school niet dat er hier zoiets is als een veilig en gecontroleerd wapen, nog los dat het een ABC wapen per definitie geen onderscheid maakt met wie het (waar) treft. Natuurlijk snap ik wel het (be)denken door wannabees die zo een pad effenen om het (surreel) aanvaardbaar te maken.quote:
[..]
1 ding om te beseffen is dat nukes de afgelopen 20 a 30 jaar schoner zijn geworden. Dus minder straling en vervuiling, minder zware elementen als afval producten.. en meer van de energie wordt gebruikt voor de daadwerkelijke explosie.
Dus in principe kan een land 3 of 4 van die nukes droppen op een stad zonder dat dit een groot effect heeft voor "de buren".
Dus in die zin valt dat stukje politieke wil bij ons weg om dan in te grijpen. Het enige wat overblijft is de humanitaire factor .. maar ik denk dat, hoewel het op het randje zit we uiteindelijk niks zouden doen qua fysieke agressie terug naar Rusland. Hooguit dus.. alle economische sancties denkbaar toepassen en grote kans dat andere landen buiten de EU en NAVO daar dan ineens aan mee gaan doen. En dan is Rusland dus failliet. Maar niet tandloos.
In Rusland is er idd een doctrine die op de tactische gebruikslijn zit met opnieuw de gedachte dat door er maar zeer zorgvuldig over na te denken, het toepassen daarmee legitiem wordt.
In het Westen zijn er natuurlijk ook tal van (angst)hazen die het pad kiezen dat zolang zij niet zelf daadwerkelijk en onomstotelijk worden geraakt, ze beter stil kunnen zitten en de hymne zingen. Juist deze wide-eyes-shut houding zal zorgen voor dat een agressor het nucleaire wapen gaat inzetten in wetenschap dat er hooguit vanaf de derde rij een motie van afkeuring komt.
Los van alles, wanneer je een wapen ter afschrikking in bezit hebt; zal je het ook moeten willen en gaan gebruiken. Blufpoker spelen is de slechtste kaart wanneer je speelt tegen een valsspeler.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar kunnen ze wel alles kloppend krijgen? Het begint er allemaal toch wel heel erg op te lijken dat het geen domme foutjes of slechte inschattingen maar forse structurele problemen zijn waar het Russische leger mee kampt. Zaken als lage moraal, corruptie en slecht onderhouden materiaal kosten eerder maanden of jaren dan weken om op te lossen.quote:
[..]
Nee, hij kan zich niet nog een misser veroorloven, hergroeperen, voorraden, logistiek, brandstof, munitie, alles moet kloppen en dan straks met 1500 tanks naar binnen rijden. De Donbas is daar uitermate geschikt voor.
Ik verwacht dat ze terugvallen op een oude tactiek. Massaal aanvallen. Vanuit Zuid, Noord en Oost de gehele oostflank aanvallen en dan het Oekraense leger omsingelen en neutraliseren.
Ik ben niet op de hoogte van het totale materieel van de Russen maar ik verwacht een grote invasie met tanks, artillerie en manschappen.
Als Oekrane dat overleeft dan heeft Poetin pas echt een serieus probleem.
Misschien als ze Zhukov opgraven en herinstalleren?quote:
[..]
Maar kunnen ze wel alles kloppend krijgen? Het begint er allemaal toch wel heel erg op te lijken dat het geen domme foutjes of slechte inschattingen maar forse structurele problemen zijn waar het Russische leger mee kampt. Zaken als lage moraal, corruptie en slecht onderhouden materiaal kosten eerder maanden of jaren dan weken om op te lossen.
Ik heb echt geen idee hoe goed het moraal en het leiderschap is van de Russen. Wellicht dat hij straks Gerasimov wel weer in het veld zet. Denk dat de Russische soldaat nu met een fabeltje naar Rusland is gestuurd maar dat we straks een ander-soort-soldaat gaan zien die voor zijn moederland wil vechten na alle propaganda/wraak gevoelens. Qua materiaal sta ik ook te kijken dat er zoveel verliezen zijn en dat het 'slecht/verouderd' lijkt.
Maar goed...denk dat de komende twee maand beslissend gaan zijn. We gaan het zien
Ik las ook net dat het jaarlijkse onderhoud van het Amerikaanse kernwapen-arsenaal ongeveer hoger is dan wat de Russen per jaar aan hun totale defensie uitgeven, dus hoeveel nukes er nog werken van ze is ook maar de vraag. Maar goed, ook als er nog 100 werken van de paar duizend, dan is dat veel.quote:
Als n ding deze oorlog heeft bewezen, dan is het wel dat we Rusland met zijn allen al die jaren echt zwaar overschat hebben. In alle opzichten.
Wat een faalhazen zeg.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat heeft hij nu al. Als Rusland op welke manier ook 'wint' zijn ze de komende vijftig jaar paria.quote:
dan heeft Poetin pas echt een serieus probleem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Vraag is of die nukes iets toevoegen in deze oorlog. stel ze bombarderen heel Oekrane plat, en dan hebben ze wat precies gewonnen? Het zal ze nog verder isoleren en juist meer navo activiteit opvoeren + meer ontwikkelingen van groot schattige nucleaire materieel door het westen, en dit kunnen ze zelf niet.quote:
[..]
Ik las ook net dat het jaarlijkse onderhoud van het Amerikaanse kernwapen-arsenaal ongeveer hoger is dan wat de Russen per jaar aan hun totale defensie uitgeven, dus hoeveel nukes er nog werken van ze is ook maar de vraag. Maar goed, ook als er nog 100 werken van de paar duizend, dan is dat veel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
