Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne #11

quote:

Op maandag 11 april 2022 11:43 schreef zoost het volgende:
Ik begreep dat Dnipro het volgende doel is van RU. Daar gaan ze een zware dobber aan hebben, zo ver west en noord van de huidige frontlijn.

Ze zullen idd een tangbeweging proberen, maar Dnipro is wel erg westelijk. Het lijkt erop dat ze eerder de tang bij Slovyansk en Kramatorsk te willen sluiten.



[ Bericht 9% gewijzigd door Perrin op 11-04-2022 12:04:51 ]

Het einde van de 36e Marine brigade in Mariupol is in zicht. Munitie is op. Het is gedood worden, of gevangen genomen worden.

quote:

Op maandag 11 april 2022 17:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nou dat gaat voor het eerst sinds weken een opvallende verandering worden.

Wat wordt de volgende stad?

quote:

Op maandag 11 april 2022 15:22 schreef oheng het volgende:
Het einde van de 36e Marine brigade in Mariupol is in zicht. Munitie is op. Het is gedood worden, of gevangen genomen worden.

Ik lees overal dat dit in behoorlijk gebrekkig Oekra�ens is geschreven en dus nep.

quote:

Op maandag 11 april 2022 18:23 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik lees overal dat dit in behoorlijk gebrekkig Engels is geschreven.

Er is een link naar de originele Facebook post, in het Oekrainsch. Ik heb nog niemand gehoord over dat dit niet hun offici�le Facebook account is, dus ik ga er vanuit dat dit nieuws klopt.
Hier een video van de vice commandant van Azov in Mariupol, van gisteren. Video van vandaag.

Interview met een DPR Spetnaz (?), die verteld over de situatie aan het DPR gedeelte van het front bij Mariupol.

Een russisch konvooi onderweg naar de Donbas.

Schijnbaar gaan de russen (weer) proberen in pantser kolonnes op te rukken. Hier een voorbeeld, er zijn er nog veel meer. Bijzonder.

Een russische drone fabriek, waar alles met de hand wordt gedaan. De afdeling waar ze de Canon fotocamera erin tapen is in de hal ernaast. Ik onderhoud industri�le machines, en dit ziet er werkelijk extreem treurig uit.

Oekraine krijgt 100 T-72 tanks van Polen, en 50 Leopard A1 tanks van Duitsland.

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 11-04-2022 19:20:38 ]

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:08 schreef oheng het volgende:

[..]
Er is een link naar de originele Facebook post, in het Oekrainsch. Ik heb nog niemand gehoord over dat dit niet hun offici�le Facebook account is, dus ik ga er vanuit dat dit nieuws klopt.
Hier een video van de vice commandant van Azov in Mariupol, van gisteren. Video van vandaag.

Interview met een DPR Spetnaz (?), die verteld over de situatie aan het DPR gedeelte van het front bij Mariupol.

Een russisch konvooi onderweg naar de Donbas.

Schijnbaar gaan de russen (weer) proberen in pantser kolonnes op te rukken. Hier een voorbeeld, er zijn er nog veel meer. Bijzonder.

Een russische drone fabriek, waar alles met de hand wordt gedaan. De afdeling waar ze de Canon fotocamera erin tapen is in de hal ernaast. Ik onderhoud industri�le machines, en dit ziet er werkelijk extreem treurig uit.

Oekraine krijgt 100 T-72 tanks van Polen, en 50 Leopard A1 tanks van Duitsland.

Lol de eerste leopard over 6 weken

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:08 schreef oheng het volgende:


Een russische drone fabriek, waar alles met de hand wordt gedaan. De afdeling waar ze de Canon fotocamera erin tapen is in de hal ernaast. Ik onderhoud industri�le machines, en dit ziet er werkelijk extreem treurig uit.

Ik ben ooit afgestudeerd in productieprocesbeheersing en inderdaad, sommige dingen zien er wel een beetje vreemd uit ja. De hal lijkt me nogal groot als je geen duizenden drones in serie gaat maken. Werken met papieren tekeningen vind ik dan weer niet zo raar, zeker als je maar kleine hoeveelheden of prototypes hoeft te produceren(geen idee wat ze aan het doen zijn in die video verder). Maar vooral het gebrek aan handschoenen, haarnetjes etc is wel opvallend. Moet er niet aan denken dat je lekker glasvezel met epoxy gaat lamineren met je blote handen.

Zag overigens in dat filmpje ook dat 3d cad ook Rusland heeft bereikt, dat valt me dan weer mee van ze.

quote:

Op zaterdag 9 april 2022 14:09 schreef kibo het volgende:

[..]
Klopt allemaal.

Maar de zinsnede:
"en qua sancties moet het allemaal niet te lang gaan duren voor Rusland, want grote woorden ten spijt, die sancties raken Rusland echt keihard."
verdient op zn minst een onderbouwing.

Op dit moment kan de Russische staatspropaganda de bevolking nog wijs maken dat er een 'speciale operatie' gaande is, en absoluut geen oorlog in Oekra�ne. Een willekeurige burger die het er niet mee eens is geeft in een reactie aan A politiek te zijn of het nieuws niet volgen.
Maar de westerse producten die in Rusland verkrijgbaar zijn, en dank daarbij van elektronica, restaurants of supermarkten verdwijnen steeds meer.
En de Rus zelf kan ook niet gemakkelijk naar het buitenland, zeker de 'gewone bevolking' niet, en de staatscensuur die men probeert toe te passen werkt op een gegeven moment natuurlijk averechts, zelfs mijn vader weet hoe VPN werkt, en hoe meer mensen via bijvoorbeeld VPN online gaan hoe lastiger het is voor de veiligheidsdiensten.
Als je het te lang laat borrelen krijg je wat ze in Wit Rusland hadden, kan je natuurlijk welgaan proberen neer te slaan met veel geweld, maar de uitstraling die dit heeft kweekt dan ook in Rusland een open negatief sentiment.

Daarnaast, Rusland heeft tot half mei het luchtruim rond de grenzen met Oekra�ne gesloten, dus men had wel degelijk een duidelijke verwachting van de impact van dit conflict en daar ook de risico analyses van sancties op los gelaten.
De nieuwe bevelhebber heeft nu al aangekondigd dat het conflict in de Donbass regio wat langer gaat duren, wat dus gaat inhouden dat Rusland zich op wil maken voor een langere aanwezigheid, en dat zal zeker zo zijn in de Donbass regio, maar een conflicht met blijvend aanvallende acties van Rusland zonder (tijdelijke) overeenkomst, dat kan Rusland simpelweg niet blijven doen, Europa laat nu al zien met het leveren van steeds meer zwaardere wapens dat het zich niet heel veel aantrekt van de dreigementen, en als dan ook nog eens sancties blijven aanhouden heb je een binnenlands probleem, er zijn meer 'vazalstaten' die wel degelijk bloed ruiken.

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:48 schreef Tijger_m het volgende:
A1, he? Dat is de eerste Leopard, niet de Leopard II, dat zijn nogal verschillende beesten:

De Leo-1 werd eind jaren '60 al als verouderd gezien...

quote:

Als nadelen van de Leopardtank werden onderkend:
- risico van vroegtijdige tactische veroudering (in verband met de
verwachte kwaliteitsverbetering van Warschaupacttanks);
- niet gestabiliseerd kanon;
- kaliber 105 mm kanon;
- zwak zij– en grondpantser;
- brandgevaar munitie;
- slecht zicht bij regenachtig weer.

Scholz zegt nein:

quote:

Scholz h�lt an seinem Nein zur Lieferung schwerer Waffen fest, wie eine Regierungssprecherin am Montag best�tigte. Sie wiederholte als Begr�ndung jene drei Argumente, die Scholz am vergangenen Mittwoch im Bundestag genannt hatte, um zu erl�utern, warum er von der Ukraine erbetene Panzer vom Typ Marder nicht liefern werde. „Wir handeln in der Frage abgestimmt mit den Freunden in der EU und der Nato“, sagte Scholz dabei. Es solle niemand vorpreschen, auch Deutschland nicht. „Es w�re ein schwerer Fehler, wenn Deutschland eine Sonderrolle einnehmen w�rde.“ Nun ist Baerbock vorgeprescht.

Het lijkt er wel op alsof het brengen van de eenheden uit Tsjetsjeni� wel wat successen oplevert voor de Russen, zeker met ervaring uit Syri�.

Zonder bevoorrading/ontsnappings route zal het nu wel snel gedaan zijn in mariopol.

Je zou ook verwachten dat de Russen hierna ook niet meer dezelfde fouten maken met "onbeschermde" tank/truck colonnes.

quote:

Op maandag 11 april 2022 20:21 schreef AchJa het volgende:
Scholz zegt nein:
[..]

Goh, verassing.

Ben trouwens ook wel benieuwd wat er met die 100 miljard voor defensie daar gaat gebeuren en of het roepen van dat bedrag niet een emotionele reactie was op de invasie.

quote:

Op maandag 11 april 2022 20:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Goh, verassing.

Ben trouwens ook wel benieuwd wat er met die 100 miljard voor defensie daar gaat gebeuren en of het roepen van dat bedrag niet een emotionele reactie was op de invasie.

Ik denk dat Scholz nog steeds hoopt op een snelle overwinning voor Poetin. Dan kunnen die gasvelden in Oost-Oekraine tenminste snel ontsloten worden en het gas de Duitse economie ingepompt. Al dat tegenstribbelen van Oekraine komt hem maar slecht uit.

Russen hebben chemische wapens ingezet in Mariupol volgens Azov.

quote:

”The victims have respiratory failure, vestibulo-atactic syndrome. The consequences of using an unknown substance are being clarified."

quote:

Op maandag 11 april 2022 21:29 schreef Knoc het volgende:
Russen hebben chemische wapens ingezet in Mariupol volgens Azov.
[ twitter ]
[..]

In industri�l gebied is natuurlijk de kans op giftige emissies zeer groot. Uiteraard kan Azov gelijk hebben maar dan moeten er meer bewijzen komen.

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik ben ooit afgestudeerd in productieprocesbeheersing en inderdaad, sommige dingen zien er wel een beetje vreemd uit ja. De hal lijkt me nogal groot als je geen duizenden drones in serie gaat maken. Werken met papieren tekeningen vind ik dan weer niet zo raar, zeker als je maar kleine hoeveelheden of prototypes hoeft te produceren(geen idee wat ze aan het doen zijn in die video verder). Maar vooral het gebrek aan handschoenen, haarnetjes etc is wel opvallend. Moet er niet aan denken dat je lekker glasvezel met epoxy gaat lamineren met je blote handen.

Zag overigens in dat filmpje ook dat 3d cad ook Rusland heeft bereikt, dat valt me dan weer mee van ze.

Ik heb met Russen en wel meer nationaliteiten die werden ingehuurd. samengewerkt in Duitsland(piping). Die konden gewoon met 3d cad werken en dan spreek in de tijd van Acad 13 dus meer dan 20 jaar geleden. Zo vreemd is dit niet. Terwijl ik nog een tekentafel gebruikte en ik pas iets later overstapte.

quote:

Op maandag 11 april 2022 21:29 schreef Knoc het volgende:
Russen hebben chemische wapens ingezet in Mariupol volgens Azov.
[ twitter ]
[..]

Vanmiddag dreigden de DPR russen nog met chemische wapens.

quote:

Op maandag 11 april 2022 22:26 schreef oheng het volgende:

[..]
Vanmiddag dreigden de DPR russen nog met chemische wapens.

Ok� dit maakt het aannemelijker dat ze daadwerkelijk gas gebruiken in die industri�le omgeving. De VS heeft ooit water gebruikt om een gangenstelsel ondergronds te zuiveren van de vijand. Maar ik hoop dat men de waarheid boven water krijgt.

dubbel

[ Bericht 90% gewijzigd door Cherni op 11-04-2022 22:50:51 ]

Dat industri�le gebied is dat alleen staal inclusief cokesfabriek?
Heb je zoiets als een DSM is er zelfs blauwzuur aanwezig. En lekkage vsn bepaalde stoffen is al dodelijk bij inademing. En is dat niet al eerder gebombardeerd. Lijkt mij geen prettige omgeving om daar een vorm van straatgevechten te houden.

quote:

Op maandag 11 april 2022 22:42 schreef Cherni het volgende:
Dat industri�le gebied is dat alleen staal?
Heb je zoiets als een DSM is er zelfs blauwzuur aanwezig. En lekkage vsn bepaalde stoffen is al dodelijk bij inademing. En is dat niet al eerder gebombardeerd. Lijkt mij geen prettige omgeving om daar een vorm van straatgevechten te houden.

Azov claimt dat de chemische substantie door een UAV/drone is verspreid. Waarop ze dit baseren is natuurlijk (nog) niet te verifi�ren, net als de claim zelf.

quote:

Op maandag 11 april 2022 22:51 schreef Knoc het volgende:

[..]
Azov claimt dat de chemische substantie door een UAV/drone is verspreid. Waarop ze dit baseren is natuurlijk (nog) niet te verifi�ren, net als de claim zelf.

Russen zijn tot alles instaat nu dit conflict niet gunstig voor ze verloopt. Zeker die strijd in Mariupol is hevig en gaat gepaard met zeer veel slachtoffers. Chechen en DNR troepen die daar ik het algemeen zitten.

Slovakije gaat waarschijnlijk de gemechaniseerde 155mm Howitser Zuzana 2 leveren. Interessant detail: het kan standaard NATO munitie gebruiken, heeft een autoloader, en Oekraine heeft al het kleinere zusje, Dana, in gebruik.

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:31 schreef ozzietukker het volgende:
Op dit moment kan de Russische staatspropaganda de bevolking nog wijs maken dat er een 'speciale operatie' gaande is, en absoluut geen oorlog in Oekra�ne. Een willekeurige burger die het er niet mee eens is geeft in een reactie aan A politiek te zijn of het nieuws niet volgen.
Maar de westerse producten die in Rusland verkrijgbaar zijn, en dank daarbij van elektronica, restaurants of supermarkten verdwijnen steeds meer.
En de Rus zelf kan ook niet gemakkelijk naar het buitenland, zeker de 'gewone bevolking' niet, en de staatscensuur die men probeert toe te passen werkt op een gegeven moment natuurlijk averechts, zelfs mijn vader weet hoe VPN werkt, en hoe meer mensen via bijvoorbeeld VPN online gaan hoe lastiger het is voor de veiligheidsdiensten.
Als je het te lang laat borrelen krijg je wat ze in Wit Rusland hadden, kan je natuurlijk welgaan proberen neer te slaan met veel geweld, maar de uitstraling die dit heeft kweekt dan ook in Rusland een open negatief sentiment.

Daarnaast, Rusland heeft tot half mei het luchtruim rond de grenzen met Oekra�ne gesloten, dus men had wel degelijk een duidelijke verwachting van de impact van dit conflict en daar ook de risico analyses van sancties op los gelaten.
De nieuwe bevelhebber heeft nu al aangekondigd dat het conflict in de Donbass regio wat langer gaat duren, wat dus gaat inhouden dat Rusland zich op wil maken voor een langere aanwezigheid, en dat zal zeker zo zijn in de Donbass regio, maar een conflicht met blijvend aanvallende acties van Rusland zonder (tijdelijke) overeenkomst, dat kan Rusland simpelweg niet blijven doen, Europa laat nu al zien met het leveren van steeds meer zwaardere wapens dat het zich niet heel veel aantrekt van de dreigementen, en als dan ook nog eens sancties blijven aanhouden heb je een binnenlands probleem, er zijn meer 'vazalstaten' die wel degelijk bloed ruiken.

Dikgedukte zijn pure aannames. Ik lees het vaak, maar allemaal vanuit Westers denken dat “de waarheid achterhaalt de leugen wel” en vervolgens “rekent het volk zelf ermee af”.

Putin houdt de boel in het binnenland strakker in de hand dan ooit, geen enkele ruimte meer voor middle ground mbt de oorlog in Oekra�ne, rekent binnen apparaat af met iedereen die hij verdenkt van verraad en zuivert de rangen (a-la Erdogan na de “coupe” in Turkije), de Russen hebben een natuurlijke tendens de rangen te sluiten wanneer het gaat om vijandigheden met grote buitenlandse machten en de staatspropaganda draait graag die plaat die aansluit bij heersende opvattingen gevormd door historie, Poetin heeft in de marge wat ruimte om zijn doelen en strategie bij te stellen als het op het slagveld wat minder loopt dan verwacht, Ruskis gaan helemaal niet massaal in opstand komen. Hebben ze eigenlijk vrijwel nooit gedaan, ze laten zich altijd keihard in de kont neuken door hun vreselijke dictators die geen moer om ze geven. Enige uitzondering waren de bolsjewieken maar een uitzondering of vele tientallen brute dictators die miljoenen Russen bruut de dood in hebben gejaagd. En dankzij de propaganda steunen meer Russen de oorlog dan ooit inmiddels. En dat doet een deel op een keiharde manier; “we should wipe them out”. Zoals ze dat gewoon gewend zijn.

‘Chemische aanval’ in Mariupol lijkt mee te vallen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 00:40 schreef Knoc het volgende:
‘Chemische aanval’ in Mariupol lijkt mee te vallen.
[ twitter ]

Mooi, want Biden had eerder gezegd dat de "NAVO zal reageren bij een chemische aanval".

In ander nieuws: Slowakije gaat Mig 29's leveren aan Oekraine. Slowakije heeft er zelf nu 10.

Oryxpioenkop heeft een overzicht gemaakt met wat er beloofd/geleverd is door andere landen.

[ Bericht 14% gewijzigd door oheng op 12-04-2022 01:10:33 ]

Waar blijven de wapens die naar Oekra�ne zouden gaan?
https://www.ukrinform.net(...)this-war-sooner.html

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat kan kloppen maar ook de westerse bronnen suggereren wel dat de boel steeds meer aan het instorten is daar.

De NOS heeft nu ook een bericht geschreven op basis van dat Facebook-bericht:

https://nos.nl/artikel/24(...)le-middelen-raken-op

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 06:38 schreef quirina het volgende:
Waar blijven de wapens die naar Oekra�ne zouden gaan?
https://www.ukrinform.net(...)this-war-sooner.html

Ik graag me af of het hebben van deze zwaardere wapens succes opleveren.

De guerilla tactiek lijkt ze veel beter te liggen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 00:48 schreef oheng het volgende:

Mooi, want Biden had eerder gezegd dat de "NAVO zal reageren bij een chemische aanval".

Dat heeft Obama ook al eens gezegd...

quote:

Inside the White House During the Syrian 'Red Line' Crisis

We in the Obama administration stepped up to the brink of military action against Assad. And then, suddenly, we stepped back.

https://www.theatlantic.c(...)-line-crisis/561887/

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 08:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat heeft Obama ook al eens gezegd...
[..]
https://www.theatlantic.c(...)-line-crisis/561887/

Biden zei het juist bewust niet, terwijl ernaar gingen hengelen.
(juist wegens die grote fout van Obama toen, toen hij een eerder emotionele reactie gaf die echter niet op te houden is als er geen politieke dekking bestaat)

Er was een direkte vraag aan Biden of 'als er chemische wapens ingezet werden, er dan een militair reactie volgde' (van de amerikanen) ...

Biden reageerde dat er 'een' reactie zou volgen 'of any kind', die uiteindelijk af zou hangen van de omstandigheden dan, en bepaald zou worden door het NATO-bondgenootschap, niet door hem alleen.

[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 12-04-2022 08:53:26 ]

quote:

Op maandag 11 april 2022 19:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
A1, he? Dat is de eerste Leopard, niet de Leopard II, dat zijn nogal verschillende beesten:

[ afbeelding ]

Leopard 1

[ afbeelding ]

Leopard 2

I know, maar ik vind de uitlevering nogal laat! Er is haast geboden zou je denken..

Kan dit verouderde - maar zeker nog niet afgeschreven model - nog een rol van betekenis gaan spelen?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 08:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nou ja, een tank is beter dan geen tank maar hij kan zich niet echt een op een meten met modernere tanks, nee. Maar het blijft een gepantserd voertuig met een kanon en machinegeweren, een BMP overleeft een confrontatie niet dus in dat opzicht, ja.

Ze kunnen desnoods deels ingegraven worden en als onderdeel van een verdedigingslijn functioneren.

Hmmz, hopen dat ze de Duitsers moderne vuurgeleidingsystemen monteren in de komende 6 weken.

https://www.foxnews.com/w(...)ne-invasion-quagmire

Lekker bezig die Putler.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 08:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat zit er niet echt in, er worden eerder zaken uit die tanks verwijderd. Sommige Leopard 1's zijn wel gemoderniseerd, overigens, maar ik heb geen idee of de tanks die ze gaan sturen daaronder vallen en ik vermoed ook sterk dat men daar geen uitlatingen over gaat doen.

Ach lekt toch wel uit. Als je 50 stuks wil bemannen moet je honderden mensen van educatie gaan voorzien.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 09:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ach lekt toch wel uit. Als je 50 stuks wil bemannen moet je honderden mensen van educatie gaan voorzien.

En onderhoud. Of het is inzetten totdat het niet meer functioneerd of uitgeschakeld word. De Leopard 2v was een prima tank zover ik het kon beoordelen(zeg maar gerust de beste in de jaren 80) want dat bleek wel uit oefeningen met het UK en de VS maar er zat een heel onderhouds gebeuren aan vast met de nodige reserve onderdelen destijds in Hohne.

Wat komt dit vliegtuig momenteel in Brussel doen ? Zou presidentieel vliegtuig zijn.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:31 schreef Jockari het volgende:
Wat komt dit vliegtuig momenteel in Brussel doen ? Zou presidentieel vliegtuig zijn.

[ afbeelding ]

Russische spionnen diplomaten ophalen.