Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:20 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Nou ja, welbespraakt was hij zeker. Hij was ook heel duidelijk ontzettend intelligent. Jammer dat we het niet konden meemaken, want mijn verwachting was dat het een nog grotere puinhoop zou worden dan de LPF werd na z'n moord.
Dat ging voor Fortuyn veel minder op, die was echt ineens een dreiging voor de zittende macht, die dacht serieus wel even premier te worden, en kon dat ook nog eens zo op het volk overbrengen dat ze het gingen geloven.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:31 schreef Leandra het volgende:
Dat het bij Volt totaal uit de hand loopt is net zoals bij de LPF grotendeels veroorzaakt door de ego's en niet primair door het "het is moeilijk voor nieuwe spelers" verhaal.
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Zolang dat grootste ego er was zou dat bij de LPF wel even goed gegaan zijn, maar er was nogal wat volk op afgekomen dat de partij als vehikel zag om het eigen ego te boosten.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.
Dat gaat nog allemaal aan compromisvorming met andere partijen vooraf. Zie het eerst maar eens intern op orde te krijgen, dat is al moeilijk genoeg.
Nouja er is een reden dat het steeds mis gaat met de partijen in dat deel van het spectrum. Dat is een duidelijk patroon.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.
Het heeft de vvd geen windeiren gelegd anders...quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Aan de andere kant heeft de acteur die Kok speelt hem wel heel goed bestudeerd, ik zag echt wel een paar typische Kok-dingetjes qua mimiek.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 19:44 schreef Fascination het volgende:
Ik vind het een verfrissende en vlotte serie qua opzet. Goed gekozen acteurs, behalve Wim Kok, en geeft een mooi tijdsbeeld en blik achter de schermen. Vind het jammer dat ik de politiek destijds niet zo boeiend vond en het dus maar allemaal half heb meegekregen.
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?quote:Op zaterdag 26 maart 2022 13:06 schreef golfer het volgende:
Ik was destijds op Fok! moderator van wat toen ANM heette, het tegenwoordige NWS en POL.
De eindeloze discussies in topic over Fortuyn hadden toen ook een hele polariserend karakter. Je was of voor, of tegen hem, maar iets er tussenin bestond nauwelijks.
Op de avond van zijn moord ontplofte het forum ongeveer en hebben moderators van andere forumonderdelen meegeholpen de eindeloze stroom van berichten nog enigszins in de hand te houden.
Er waren zelf Fok!-ers bij die in hun woede naar Den Haag en het Binnenhof gingen om daar te rellen en zaken in de fik te steken.
'Gelukkig' werd al snel duidelijk dat de moordenaar van Fortuyn geen Marokkaan was en dat het niet uit de extreem-islamistische hoek kwam, want anders waren de rapen nog veel meer gaar geweest.
Het is voor mij, na 20 jaar, nog steeds een onvergetelijke politieke en maatschappelijke tijd geweest en de gebeurtenissen van destijds hebben de weg geplaveid voor een nieuwe populistische stroming in de politiek met als uitwassen daarvan o.a. de PVV, het FVD en JA21.
NWS / Fortuyn neergeschoten!!!quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Precies mijn gedachte. Ik vind het onderwerp wel interessant genoeg om het te kijken maar om nou te spreken van de beste Nederlandse serie van de laatste jaren....quote:Op vrijdag 25 maart 2022 23:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb 'm gauw weer afgezet. Ik vind het echt belachelijk slecht. Tenenkrommend gewoon.
Zeer slecht geacteerd, personen lijken onvoldoende (sterker nog, bijna karikaturaal soms), en aan alles merk je dat er wel een bepaalde grotere gedachte achter zit maar dat het er totaal niet uit komt.
Ik kan ze niet allemaal meer terug vinden maar dit zijn er een paar:quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Mycroft, zoek op Fortuyn in titels en selecteer de goede datum..quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Als je Nasr goed vindt sowieso ook Oogappels checken, daar speelt hij ook heel leukquote:Op maandag 28 maart 2022 00:03 schreef Farenji het volgende:
Ik vind het (twee afleveringen gekeken) een uitstekende serie. Nasr is echt geniaal als Melkert. Fortuyn vind ik ook sterk neergezet. Ik ga dit wel uitkijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
3 mei 2002 beviel knorretje van onze dochter.quote:Op zondag 27 maart 2022 15:51 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik kan ze niet allemaal meer terug vinden maar dit zijn er een paar:
NWS / Fortuyn neergeschoten!!!
NWS / Fortuyn Neergeschoten 2 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten 3 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten 4 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten deel 5
en dat ging maar door tot
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten deel 7
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten deel 9
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten >>deel 10<<
NWS / Pim Fortuyn Doodgeschoten Deel 11
NWS / Pim Fortuyn Doodgeschoten [Deel 12]
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten >> deel 13 <<
En vast nog heel wat meer...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |