abonnement Unibet Coolblue
pi_204226056
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Nou ja, welbespraakt was hij zeker. Hij was ook heel duidelijk ontzettend intelligent. Jammer dat we het niet konden meemaken, want mijn verwachting was dat het een nog grotere puinhoop zou worden dan de LPF werd na z'n moord.
Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 26 maart 2022 @ 12:25:34 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204226060
Het wordt eigenlijk ook wel duidelijk neergezet dat Fortuyn een beetje een sneue narcistische man was. Een beetje 12 ambachten 13 ongelukken qua carriere en ook vrij eenzaam. Maar opeens was hij een soort ster.
  zaterdag 26 maart 2022 @ 12:31:44 #28
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204226114
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.
Dat ging voor Fortuyn veel minder op, die was echt ineens een dreiging voor de zittende macht, die dacht serieus wel even premier te worden, en kon dat ook nog eens zo op het volk overbrengen dat ze het gingen geloven.

Waarbij iedereen voorbij ging aan zijn onvermogen compromissen te sluiten terwijl hij geen 76 zetels zou halen en dat dus wel zou moeten doen.

Als hij niet vermoord was dan was er echt wel eea gebeurd in Den Haag, en wat er niet gebeurd zou zijn lag niet aan het "nieuwe spelers" verhaal.

Dat het bij Volt totaal uit de hand loopt is net zoals bij de LPF grotendeels veroorzaakt door de ego's en niet primair door het "het is moeilijk voor nieuwe spelers" verhaal.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 26 maart 2022 @ 12:37:22 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204226179
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
pi_204226180
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:31 schreef Leandra het volgende:

Dat het bij Volt totaal uit de hand loopt is net zoals bij de LPF grotendeels veroorzaakt door de ego's en niet primair door het "het is moeilijk voor nieuwe spelers" verhaal.
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.

Dat gaat nog allemaal aan compromisvorming met andere partijen vooraf. Zie het eerst maar eens intern op orde te krijgen, dat is al moeilijk genoeg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_204226205
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_204226216
Ik had helemaal niets met Fortuyn, hoewel ik hem wel een persoonlijkheid vond en dat vond ik niet echt tot uiting komen.
Wij hadden Melkert, wat een intrieste man was dat. Veel te laat komen in een debat, dat doe je gewoon niet en dan je laten platkakelen. Dat was heel erg. Een soort Karremans van de PvdA.
  zaterdag 26 maart 2022 @ 12:43:26 #33
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204226229
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.

Dat gaat nog allemaal aan compromisvorming met andere partijen vooraf. Zie het eerst maar eens intern op orde te krijgen, dat is al moeilijk genoeg.
Zolang dat grootste ego er was zou dat bij de LPF wel even goed gegaan zijn, maar er was nogal wat volk op afgekomen dat de partij als vehikel zag om het eigen ego te boosten.
Ook daarin was de selectieprocedure niet al te best geweest.

Maar ook dit is iets waarin nieuwe spelers het wel kunnen redden als de neuzen maar werkelijk dezelfde kant op staan.
Punt is dat er vaak nogal wat mensen op af komen die de functie interessanter vinden dan de inhoud, vooral omdat het henzelf interessanter neerzet.
En bij zo'n club als de LPF die van 0 tot 100 in 3,2 seconden ging krijg je dan een hoop dubieus volk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 26 maart 2022 @ 12:44:26 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204226237
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.
Nouja er is een reden dat het steeds mis gaat met de partijen in dat deel van het spectrum. Dat is een duidelijk patroon.

En dat afkraken van compromissen is daar een belangrijke kern van. We zijn een samenleving en geen alleenleving dus niemand kan enkel zijn eigen wil doorduwen. Maar dat lijkt bij sommigen toch niet begrepen te worden.
pi_204226259
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Het heeft de vvd geen windeiren gelegd anders...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zaterdag 26 maart 2022 @ 13:06:43 #36
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_204226393
Ik was destijds op Fok! moderator van wat toen ANM heette, het tegenwoordige NWS en POL.
De eindeloze discussies in topic over Fortuyn hadden toen ook een hele polariserend karakter. Je was of voor, of tegen hem, maar iets er tussenin bestond nauwelijks.

Op de avond van zijn moord ontplofte het forum ongeveer en hebben moderators van andere forumonderdelen meegeholpen de eindeloze stroom van berichten nog enigszins in de hand te houden.
Er waren zelf Fok!-ers bij die in hun woede naar Den Haag en het Binnenhof gingen om daar te rellen en zaken in de fik te steken.
'Gelukkig' werd al snel duidelijk dat de moordenaar van Fortuyn geen Marokkaan was en dat het niet uit de extreem-islamistische hoek kwam, want anders waren de rapen nog veel meer gaar geweest.

Het is voor mij, na 20 jaar, nog steeds een onvergetelijke politieke en maatschappelijke tijd geweest en de gebeurtenissen van destijds hebben de weg geplaveid voor een nieuwe populistische stroming in de politiek met als uitwassen daarvan o.a. de PVV, het FVD en JA21.

[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 26-03-2022 13:16:35 (typo) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Hardste schreeuwer 2022 zaterdag 26 maart 2022 @ 13:09:55 #37
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_204226408
Ik heb het gisteren gezien.
Zit goed in elkaar deze serie ga het volgen.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_204231401
Ik vind het een verfrissende en vlotte serie qua opzet. Goed gekozen acteurs, behalve Wim Kok, en geeft een mooi tijdsbeeld en blik achter de schermen. Vind het jammer dat ik de politiek destijds niet zo boeiend vond en het dus maar allemaal half heb meegekregen.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zaterdag 26 maart 2022 @ 19:47:27 #39
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204231445
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 19:44 schreef Fascination het volgende:
Ik vind het een verfrissende en vlotte serie qua opzet. Goed gekozen acteurs, behalve Wim Kok, en geeft een mooi tijdsbeeld en blik achter de schermen. Vind het jammer dat ik de politiek destijds niet zo boeiend vond en het dus maar allemaal half heb meegekregen.
Aan de andere kant heeft de acteur die Kok speelt hem wel heel goed bestudeerd, ik zag echt wel een paar typische Kok-dingetjes qua mimiek.
De Kok-acteur stoort me iig niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Beste/leukste mod 2022 zondag 27 maart 2022 @ 01:28:20 #40
319979 Fok-it
All is well
pi_204237099
Snap niet hoe mensen dit als een karikatuur bestempelen. Vooral Melkert is echt perfect geacteerd. In 1 ruk uitgekeken.

Maar zoals hier al beweert, ik denk ook met Pim dat de LPF 1 grote puinzooi was geweest. En de man bleek toch wel een enorm godcomplex te hebben.

Top serie. 8/10
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204239925
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 maart 2022 13:06 schreef golfer het volgende:
Ik was destijds op Fok! moderator van wat toen ANM heette, het tegenwoordige NWS en POL.
De eindeloze discussies in topic over Fortuyn hadden toen ook een hele polariserend karakter. Je was of voor, of tegen hem, maar iets er tussenin bestond nauwelijks.

Op de avond van zijn moord ontplofte het forum ongeveer en hebben moderators van andere forumonderdelen meegeholpen de eindeloze stroom van berichten nog enigszins in de hand te houden.
Er waren zelf Fok!-ers bij die in hun woede naar Den Haag en het Binnenhof gingen om daar te rellen en zaken in de fik te steken.
'Gelukkig' werd al snel duidelijk dat de moordenaar van Fortuyn geen Marokkaan was en dat het niet uit de extreem-islamistische hoek kwam, want anders waren de rapen nog veel meer gaar geweest.

Het is voor mij, na 20 jaar, nog steeds een onvergetelijke politieke en maatschappelijke tijd geweest en de gebeurtenissen van destijds hebben de weg geplaveid voor een nieuwe populistische stroming in de politiek met als uitwassen daarvan o.a. de PVV, het FVD en JA21.
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
pi_204240037
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:

[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
NWS / Fortuyn neergeschoten!!!
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204240273
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2022 23:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb 'm gauw weer afgezet. Ik vind het echt belachelijk slecht. Tenenkrommend gewoon.

Zeer slecht geacteerd, personen lijken onvoldoende (sterker nog, bijna karikaturaal soms), en aan alles merk je dat er wel een bepaalde grotere gedachte achter zit maar dat het er totaal niet uit komt.
Precies mijn gedachte. Ik vind het onderwerp wel interessant genoeg om het te kijken maar om nou te spreken van de beste Nederlandse serie van de laatste jaren....
Bij lange na niet.
No bitch to me
  zondag 27 maart 2022 @ 15:51:35 #44
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_204240478
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Hardste schreeuwer 2022 zondag 27 maart 2022 @ 21:22:48 #45
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_204245915
Moesten jullie ook hardop lachen om Harry Mens die was spot-on goed gedaan.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_204247122
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:

[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Mycroft, zoek op Fortuyn in titels en selecteer de goede datum..
  Moderator zondag 27 maart 2022 @ 23:49:56 #47
9859 crew  Karina
Woman
pi_204247648
Ik heb het idee dat ik naar Koefnoen zit te kijken.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_204247716
Ik vind het (twee afleveringen gekeken) een uitstekende serie. Nasr is echt geniaal als Melkert. Fortuyn vind ik ook sterk neergezet. Ik ga dit wel uitkijken.



  Beste/leukste mod 2022 maandag 28 maart 2022 @ 00:11:35 #49
319979 Fok-it
All is well
pi_204247752
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2022 00:03 schreef Farenji het volgende:
Ik vind het (twee afleveringen gekeken) een uitstekende serie. Nasr is echt geniaal als Melkert. Fortuyn vind ik ook sterk neergezet. Ik ga dit wel uitkijken.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Als je Nasr goed vindt sowieso ook Oogappels checken, daar speelt hij ook heel leuk
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Admin maandag 28 maart 2022 @ 00:28:31 #50
1 crew  Danny
Ik mis m'n grote vriend..
pi_204247810
quote:
3 mei 2002 beviel knorretje van onze dochter.
6 mei waren we in het kraamhotel waar we in de familieruimte op tv het nieuws over de moord op Pim Fortuyn kregen. Ik zal nooit vergeten dat daar een Marokkaans gezinnetje was dat huilde om het nieuws. Fortuyn was geliefd bij heel veel mensen en wist exact de vingen op de zere plek te leggen.
Dit stukje geeft me nog steeds kippevel:
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Jayden, Ik mis mijn grote vriend...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')