Dit dus.quote:
Hij zet een prima proleterige Langendam neer.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 07:37 schreef maxi-mus het volgende:
Prima eerste aflevering. Wel erg jammer dat de onvermijdelijke Frank Lammers er weer in zit.
Volkskrant is ook erg enthousiast:
[ twitter ]
Hij speelt zichzelf.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 09:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij zet een prima proleterige Langendam neer.
Niet zo gek als je hoeveelheid reclame en aandacht vooraf ziet. Wordt interessanter hoeveel mensen daadwerkelijk blijven kijken.quote:
Dat je zo gedesillusioneerd bent over die periode is denk ik inherent aan het idee dat het toen meer over vorm dan inhoud ging. Het landschap polariseerde op een manier die ik nog niet gezien had, en politiek ging aan de hand van Fortuyn opeens over soundbites en charisma. Die Herben had een kop als een oorwurm iedere keer als Fortuyn sprak, omdat Herben wist dat Fortuyn ging winnen, terwijl hij vooral populistische dingen riep en het spel slim speelde, maar totaal geen ene verstand had van samenwerken. De politiek was vervuild geraakt, en heel veel mensen raakten opeens betrokken bij de politiek, en vonden er wat van, terwijl het juist een doldrieste fase was van doodlopende straatjes.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kan me er niet toe zetten om de serie te kijken. De moord op Fortuyn, en later die op Theo van Gogh, hebben me geknakt. Ik was politiek geëngageerd, geloofde in de waarde van het publieke debat, vertrouwde erop dat iedereen aan dat debat deel kon nemen en dat verandering mogelijk was. Sindsdien ben ik gedesillusioneerd, ben ik niet meer politiek actief en spreek ik me niet meer uit. De staat van onze democratie maakt me moedeloos, de Ruttedoctrine en de neiging om onwelgevallige meningen uit het publieke debat te houden door ze te ridiculiseren, negeren of zelfs te verbieden.
Ik ben wel nieuwsgierig naar de serie, onder andere omdat Nasr eerder een uitstekende Ischa Meijer speelde, maar na 20 jaar is de wond nog steeds niet geheeld. De stukken die ik over de serie las, stemmen me bovendien niet al te optimistisch. Volgens een analyse van de Volkskrant laat de serie zien dat het een tijd was van vorm boven inhoud waarin oneliners belangrijker waren dan partijprogramma's. Dat staat zo ver af van hoe ik die tijd heb beleefd. Voor mij en velen met mij stond er écht iets op het spel.
Maar ik lees mee en ben benieuwd wat anderen van de serie vinden.
Zoals ik al aangaf: voor mij ging het over wezenlijke kwesties. In dat jaar had iedereen het over politiek. Als je op een terrasje zat, dan hoorde je het gonzen. Het was vaak geen fraai debat, vooral niet op tv en in de kranten, maar het gonsde! Ik vond dat geweldig, zo moest maatschappelijke verandering vorm krijgen.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:08 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Dat je zo gedesillusioneerd bent over die periode is denk ik inherent aan het idee dat het toen meer over vorm dan inhoud ging.
Ja ik begrijp je. Maar ik denk zelf persoonlijk dat het vooral gonsde omdat er een lompe populist iedere dag op de tv was, en dat mensen daar een beetje met de waan van de dag bezig waren.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, zoals ik al aangaf: voor mij ging het over wezenlijke kwesties. In dat jaar had iedereen het over politiek. Als je op een terrasje zat, dan hoorde je het gonzen. Het was vaak geen fraai debat, vooral niet op tv en in de kranten, maar het gonsde! Ik vond dat geweldig, zo moest maatschappelijke verandering vorm krijgen.
Oh, die mening is me maar al te bekend. Mensen zoals ik die Fortuyn een beminnelijke, welbespraakte man vonden met scherpe analyses zijn doorgaans in hun schuld teruggekropen. Niks aan de hand dus.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:15 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ja ik begrijp je. Maar ik denk dat het vooral gonsde omdat er een lompe populist iedere dag op de tv was, en dat mensen daar een beetje met de waan van de dag bezig waren.
Nou ja, welbespraakt was hij zeker. Hij was ook heel duidelijk ontzettend intelligent. Jammer dat we het niet konden meemaken, want mijn verwachting was dat het een nog grotere puinhoop zou worden dan de LPF werd na z'n moord.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh, die mening is me maar al te bekend. Mensen zoals ik die Fortuyn een beminnelijke, welbespraakte man vonden met scherpe analyses zijn doorgaans in hun schuld teruggekropen. Niks aan de hand dus.
Dit.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:20 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Nou ja, welbespraakt was hij zeker. Hij was ook heel duidelijk ontzettend intelligent. Jammer dat we het niet konden meemaken, want mijn verwachting was dat het een nog grotere puinhoop zou worden dan de LPF werd na z'n moord.
Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:20 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Nou ja, welbespraakt was hij zeker. Hij was ook heel duidelijk ontzettend intelligent. Jammer dat we het niet konden meemaken, want mijn verwachting was dat het een nog grotere puinhoop zou worden dan de LPF werd na z'n moord.
Dat ging voor Fortuyn veel minder op, die was echt ineens een dreiging voor de zittende macht, die dacht serieus wel even premier te worden, en kon dat ook nog eens zo op het volk overbrengen dat ze het gingen geloven.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je realistisch bent, dan weet je hoe moeilijk nieuwe spelers het hebben om zich in de politieke arena te handhaven. Dat zie je nu bijvoorbeeld met Volt. Ik weet ook niet goed hoeveel hoop we mogen vestigen op individuen. Hoop heb ik wel bij vlagen, bijvoorbeeld als ik zie hoeveel iemand als Pieter Omtzigt voor elkaar weet te krijgen. Maar meestal zie ik een man verwikkeld in een kansloos gevecht tegen een onwrikbaar systeem.
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:31 schreef Leandra het volgende:
Dat het bij Volt totaal uit de hand loopt is net zoals bij de LPF grotendeels veroorzaakt door de ego's en niet primair door het "het is moeilijk voor nieuwe spelers" verhaal.
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Zolang dat grootste ego er was zou dat bij de LPF wel even goed gegaan zijn, maar er was nogal wat volk op afgekomen dat de partij als vehikel zag om het eigen ego te boosten.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is juist de crux: namens jezelf of een klein clubje politieke standpunten naar buiten brengen is één ding, maar een beweging organiseren en een diversiteit aan standpunten kanaliseren is iets heel anders. Wil je dat bovendien over langere tijd doen, dan vraagt dat veel en ontstaan fenomenen die eerst misschien niet zo wenselijk leken zoals fractiediscipline.
Dat gaat nog allemaal aan compromisvorming met andere partijen vooraf. Zie het eerst maar eens intern op orde te krijgen, dat is al moeilijk genoeg.
Nouja er is een reden dat het steeds mis gaat met de partijen in dat deel van het spectrum. Dat is een duidelijk patroon.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is niet mijn gewoonte om af te haken in een discussie, maar dit riedeltje komt me maar al te bekend voor en doet nog steeds pijn.
Het heeft de vvd geen windeiren gelegd anders...quote:Op zaterdag 26 maart 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat het mis gaat bij partijen als de LPF heeft ook gewoon een beetje te maken me het soort mensen dat op dat gedachtegoed afkomt. Die hebben een totale onwil om rekening te houden met de wensen of belangen van een ander. Daar hebben ze echt volstrekt lak aan. Dat zorgt dus steeds voor conflicten.
Aan de andere kant heeft de acteur die Kok speelt hem wel heel goed bestudeerd, ik zag echt wel een paar typische Kok-dingetjes qua mimiek.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 19:44 schreef Fascination het volgende:
Ik vind het een verfrissende en vlotte serie qua opzet. Goed gekozen acteurs, behalve Wim Kok, en geeft een mooi tijdsbeeld en blik achter de schermen. Vind het jammer dat ik de politiek destijds niet zo boeiend vond en het dus maar allemaal half heb meegekregen.
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?quote:Op zaterdag 26 maart 2022 13:06 schreef golfer het volgende:
Ik was destijds op Fok! moderator van wat toen ANM heette, het tegenwoordige NWS en POL.
De eindeloze discussies in topic over Fortuyn hadden toen ook een hele polariserend karakter. Je was of voor, of tegen hem, maar iets er tussenin bestond nauwelijks.
Op de avond van zijn moord ontplofte het forum ongeveer en hebben moderators van andere forumonderdelen meegeholpen de eindeloze stroom van berichten nog enigszins in de hand te houden.
Er waren zelf Fok!-ers bij die in hun woede naar Den Haag en het Binnenhof gingen om daar te rellen en zaken in de fik te steken.
'Gelukkig' werd al snel duidelijk dat de moordenaar van Fortuyn geen Marokkaan was en dat het niet uit de extreem-islamistische hoek kwam, want anders waren de rapen nog veel meer gaar geweest.
Het is voor mij, na 20 jaar, nog steeds een onvergetelijke politieke en maatschappelijke tijd geweest en de gebeurtenissen van destijds hebben de weg geplaveid voor een nieuwe populistische stroming in de politiek met als uitwassen daarvan o.a. de PVV, het FVD en JA21.
NWS / Fortuyn neergeschoten!!!quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Precies mijn gedachte. Ik vind het onderwerp wel interessant genoeg om het te kijken maar om nou te spreken van de beste Nederlandse serie van de laatste jaren....quote:Op vrijdag 25 maart 2022 23:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb 'm gauw weer afgezet. Ik vind het echt belachelijk slecht. Tenenkrommend gewoon.
Zeer slecht geacteerd, personen lijken onvoldoende (sterker nog, bijna karikaturaal soms), en aan alles merk je dat er wel een bepaalde grotere gedachte achter zit maar dat het er totaal niet uit komt.
Ik kan ze niet allemaal meer terug vinden maar dit zijn er een paar:quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Mycroft, zoek op Fortuyn in titels en selecteer de goede datum..quote:Op zondag 27 maart 2022 14:34 schreef Epistaxiophobia het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag maar zijn er links naar topics met reacties toen de moord net gebeurd was?
Als je Nasr goed vindt sowieso ook Oogappels checken, daar speelt hij ook heel leukquote:Op maandag 28 maart 2022 00:03 schreef Farenji het volgende:
Ik vind het (twee afleveringen gekeken) een uitstekende serie. Nasr is echt geniaal als Melkert. Fortuyn vind ik ook sterk neergezet. Ik ga dit wel uitkijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
3 mei 2002 beviel knorretje van onze dochter.quote:Op zondag 27 maart 2022 15:51 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik kan ze niet allemaal meer terug vinden maar dit zijn er een paar:
NWS / Fortuyn neergeschoten!!!
NWS / Fortuyn Neergeschoten 2 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten 3 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten 4 :(
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten deel 5
en dat ging maar door tot
NWS / Pim Fortuyn neergeschoten deel 7
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten deel 9
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten >>deel 10<<
NWS / Pim Fortuyn Doodgeschoten Deel 11
NWS / Pim Fortuyn Doodgeschoten [Deel 12]
NWS / Pim Fortuyn doodgeschoten >> deel 13 <<
En vast nog heel wat meer...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |