Heeft dit kans van slagen? Er zijn vast genoeg mensen te vinden die ongeveer zo denken als zij, maar daadwerkelijk omroeplid worden is weer een ander verhaal.quote:Arnold Karskens start maandag met de omroep Ongehoord Nederland, meldt het AD maandag. Samen met voormalig VVD-Kamerlid Ybeltje Berckmoes, acteur en schrijver Haye van der Heyden en collega-journalist Joost Niemöller wil de journalist met de programma's een stem geven aan mensen die zich ongehoord voelen door de volgens de initiatiefnemers te eenduidige NPO.
Ongehoord Nederland zendt niet per direct uit. De bij de Kamer van Koophandel als Omroepvereniging Ongehoord Nederland geregistreerde omroep mikt op een toekomstige plek in het publieke omroepbestel.
De initiatiefnemers richten zich op televisie- en radioprogramma's over onder meer de zorgen rond migratie en "de zin en onzin" van klimaatverandering. Ook de discussie over Zwarte Piet en een kritisch geluid over de Europese Unie zullen volgens de omroep aan bod komen.
De oprichters van Ongehoord Nederland zeggen te worden gesteund door de politieke partijen PVV en Forum voor Democratie. Ze zien "zeker een derde" van Nederland als hun doelgroep.
Voor een voorlopige erkenning als omroep in het publieke bestel zijn minimaal 50.000 betalende leden nodig. Karskens en zijn medeoprichters willen dit aantal voor 31 december hebben geworven.
Het Commissariaat voor de Media controleert of omroepen bij de aanvraag aan de voorwaarden voldoen. Voor definitieve erkenning en zendtijd als omroep binnen het publieke bestel zijn minstens 150.000 betalende leden nodig.
quote:Oprichters Ongehoord Nederland: Wij worden eerste Peter R. de Vries-vrije omroep
Nieuwe omroepMet steun van de PVV en Forum Voor Democratie is de nieuwe omroep Ongehoord Nederland vastberaden een plek te veroveren binnen de publieke omroep. Oprichters Ybeltje Berckmoes en Arnold Karskens zijn bloedserieus in hun missie. 'Bij de NPO wordt maar één werkelijkheid gecreëerd.'
Gudo Tienhooven 25 nov. 2019
Overtuigd dat de bulletins van de NOS zich consequent schuldig maken aan 'het creëren van één werkelijkheid', hield schrijver, opiniemaker en oud-oorlogsverslaggever Arnold Karskens twee jaar lang op zijn website een zwartboek bij. Het werd een voedingsbodem voor Ongehoord Nederland, een nieuwe omroep die een 'noodzakelijk' tegengeluid wil laten horen.
,,Nederland verandert langzaam in een heel nauwe maatschappij waar problemen als massamigratie niet meer worden benoemd", meent Karskens (65). ,,Wij willen een stem zijn voor mensen die de Nederlandse cultuur hoog hebben zitten en terugverlangen naar de tijd dat je nog alles kon zeggen. Zonder politiek correct te hoeven zijn. De authentieke vrijheidsdrang die in Nederland hoog stond aangeschreven is heel beperkt geworden. Ik voel me verplicht daar wat tegen te doen.''
Enkele voorbeelden uit dat zwartboek. Toen de NOS veel aandacht besteedde aan het kinderpardon (ten tijde van de asielkinderen Lili en Howick) , kwamen volgens Karskens op 19 januari dit jaar in een item van zeven minuten dit jaar de tegenstanders 'met hooguit een quootje van zeven seconden in beeld' aan bod. ,,Bij een onderwerp als IS-bruiden is er, ook bij Pauw en EenVandaag, enorm veel aandacht voor genocideplegers en aanhangers, niet voor de slachtoffers daarvan. Dan maak ik me echt boos. Thierry Baudet (Forum voor Democratie) en Geert Wilders (PVV) plus hun achterban komen nauwelijks aan het woord of worden om de haverklap geïnterrumpeerd. Het is funest voor de democratie.''
Karskens gaat door: ,,Wij willen ook een stem zijn voor mensen die alle gekte over het klimaat moeten aanhoren. Binnen de NPO is er maar één richting. Je moet voor windenergie zijn. Daar worden geen serieuze vraagtekens bijgezet. De publieke omroep is een kleine cirkel van meningen en personen die het nieuws brengen. Het wordt hoogtijd voor wat nieuwe gezichten.'' De journalist lacht. ,,Wij worden de eerste Peter R. de Vries-vrije omroep.''
Ybeltje Berckmoes zegt het gevoel niet gehoord te worden, goed te kennen. In 2017 verliet de voormalig politica uit onvrede de 'schijnheilige' VVD. In een omstreden boek, Voorlichting loopt met u mee tot het ravijn; mijn ontluisterende jaren in de VVD-fractie, hing ze de vuile was buiten. Net als journalist Joost Niemöller is ze een van de oprichters van de aspirant omroep.
Stikstofprobleem
Berckmoes (52) spreekt van een 'blinde vlek' bij de NPO. ,,Veel mensen demonstreren nu, zijn niet tevreden over hoe het gaat in Nederland. Misschien hebben die boeren wel dé oplossing voor het stikstofprobleem. En waarom zou je wetenschappers die een ander geluid laten horen niet vaker aan het woord laten? Dat missen we momenteel bij de publieke omroep. Daar wordt maar één werkelijkheid gecreëerd.''
,,Dat Donald Trump de Amerikaanse verkiezingen won, zou een verrassing zijn. Niet voor mensen die zelf op internet andere kanalen opzoeken om informatie tot zich te nemen. De NOS brengt meningen als feiten en veel mensen denken dat die meningen leidend zijn. Des te noodzakelijker is het een ander geluid te laten horen op televisie, niet alleen online.''
Klinkt als een nogal boze omroep...
Karskens: ,,Ongehoorde mensen voelen ook boosheid. En zijn kritisch. Naar de Europese Unie bijvoorbeeld. Brussel is al bijna de nieuwe hoofdstad van Nederland. Maar ook humor moet ruim aan bod komen. Daarom is ook Haye van der Heyden (schrijver van komische series waaronder Kinderen Geen Bezwaar en Kees & Co, red.) betrokken bij de oprichting. Met satire kan je een boodschap soms beter overbrengen.''
Berckmoes: ,,Je hebt cabaretiers die geen harde grappen meer durven maken. Over de islam bijvoorbeeld. Dat moeten ze namelijk misschien met hun leven bekopen. Maar Nederland is een land van humor. Na een lekkere foute grap moet het niet zo zijn dat een imam er in zijn vrijdagpreek schande van spreekt.''
Wat maakt jullie anders dan rechtse omroepen als WNL en PowNed?
Karskens: ,,Wij begonnen uiteraard met onderzoeken of er behoefte is aan zo'n omroep. Wij hebben ook ons licht opgestoken bij de PVV en Forum Voor Democratie. Die zijn wel vertegenwoordigd in de Tweede Kamer, maar niet bij de NPO. Die kunnen er hun verhaal niet kwijt. Het valt mij op dat je bij WNL constant Rob Jetten van D66 ziet zitten. Maar professoren die verstand hebben van klimaat en internationale politiek, hoor je er niet.''
Berckmoes: ,,Dat ongehoorde geluid hoor je daar te weinig. Het is teveel een uitzondering.''
Waarom toch geen aansluiting vinden bij een van die twee? Jullie zijn immers ook een rechtse omroep.
Berckmoes: ,,We zijn niet links of rechts, maar onafhankelijk. Wij willen een tegengeluid laten horen en de eenzijdigheid tegengaan. Wij lanceren vandaag onze website (ongehoordnederland.nl) waar mensen die zich ongehoord voelen een minuut filmtijd krijgen om hun zegje te doen. Heel veel kanten van discussies ken ik nog niet. Ik laat me graag verrassen om van anderen te leren.''
Maar is een omroep met steun van de PVV en Forum Voor Democratie wel onafhankelijk? Je hebt de schijn een beetje tegen...
Karskens: ,,Die verbonden zich direct aan ons. Maar ook andere partijen zijn welkom. Ik ken mensen die op de PvdA stemmen en ook een ander geluid willen laten horen, maar dat niet durven. Overigens, iedereen klaagt over de enorme salarissen bij de publieke omroep. In onze statuten staat dat bij Ongehoord Nederland niemand meer verdient dan de helft van de balkenendenorm. Dat lijkt me dan weer meer SP, toch?''
Wat voor programma's kunnen wij verwachten?
Berckmoes: Denk aan talkshows met harde confrontaties, satire dus en beschouwingen. Stel dat wij veel zendtijd krijgen, dan is een Sinterklaasjournaal ook bij ons mogelijk. Een met Zwarte Pieten, zoals je de Nederlandse cultuur óók mag vieren. Met daarnaast beschouwingen hoe het zo kwam dat wij als Nederland in een kramp schieten als een werkgroep van de VN onze regering een vraag stelt over Zwarte Piet. Wij maken er namelijk gelijk een hele heisa van. De koning van Marokko heeft bij een bezoek nog steeds nakomelingen van zwarte slaven als knechten om hem heen. Daar worden geen vragen over gesteld. Dat is voer voor een maatschappelijke discussie.''
Karskens: ,,Wij zijn niet meteen racisten als we onze gezichten zwart schminken. Je bent ook geen dierenbeul als je leren schoenen draagt. Wij hoeven ons helemaal nergens voor te schamen.''
Nieuwe omroep, hoe werkt dat?
Momenteel schrijft de wet voor dat een nieuwe omroep 50.000 leden moet hebben om toegang te krijgen tot het publieke bestel. Het Commissariaat van de Media beoordeelt dan of deze zogeheten aspirant-omroep zich voldoende onderscheidt van andere omroepen. Na groen licht kan bij de NPO om zendtijd worden gevraagd. Na vier jaar moet de nieuwe omroep 150.000 leden hebben om blijvend te mogen uitzenden.
Wat zouden die uit moeten zenden en wat zou dat toevoegen aan het huidige bestel?quote:Op dinsdag 15 maart 2022 12:49 schreef laforest het volgende:
Zitten we echt op te wachten.
Kom eens met TV Europa NL ofzo.
Goeie. Vegelijkbare problemen elders in de EU, samenwerking, verschillen in staatsinrichting, waar heeft men het vandaag over in Bruxelles, elke week een special over een lidstaat, school-TV etc. Zou ik echt toejuichen dat we zo'n zender zouden hebben.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 12:49 schreef laforest het volgende:
Zitten we echt op te wachten.
Kom eens met TV Europa NL ofzo.
Een soort EU propaganda kanaal dus. Laten we het Europe Today noemen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:45 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Goeie. Vegelijkbare problemen elders in de EU, samenwerking, verschillen in staatsinrichting, waar heeft men het vandaag over in Bruxelles, elke week een special over een lidstaat, school-TV etc. Zou ik echt toejuichen dat we zo'n zender zouden hebben.
Wat ben jij voorspelbaar zeg.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Een soort EU propaganda kanaal dus. Laten we het Europe Today noemen.
Dankje voor het compliment. Voorspelbaar = stabiel, berekenbaar, betrouwbaar.quote:
Eerder Pravda Europa ofzoquote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Een soort EU propaganda kanaal dus. Laten we het Europe Today noemen.
Wat wel leuk zou zijn is dan elke vrijdagochtend live uitzending bij het in en uitchecken van EP leden.
'Van te voren te verwachten'quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dankje voor het compliment. Voorspelbaar = stabiel, berekenbaar, betrouwbaar.
Ja kritiek op Baudet, nee dan is het ineens fantastisch!quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:05 schreef Candymannetje het volgende:
Weer een prima uitzending vandaag, ook gewoon kritiek op Baudet.
Tot nu toe vind ik het een verademing op de NPO.
Ja dat ze hem niet gaan aanbidden ofzo.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:06 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja kritiek op Baudet, nee dan is het ineens fantastisch!
Mensen informeren over hoe de EU werkt, debatten uitzenden, programma's over Europa en hoe Nederland in het plaatje past, het onstaan van de EC/EU en Nederlandse rol daarin, documentaires, Europese kunst en cultuur in Nederland, etc.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat zouden die uit moeten zenden en wat zou dat toevoegen aan het huidige bestel?
quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:45 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Goeie. Vegelijkbare problemen elders in de EU, samenwerking, verschillen in staatsinrichting, waar heeft men het vandaag over in Bruxelles, elke week een special over een lidstaat, school-TV etc. Zou ik echt toejuichen dat we zo'n zender zouden hebben.
We noemen de show; Das vierde Reichquote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:14 schreef laforest het volgende:
[..]
Mensen informeren over hoe de EU werkt, debatten uitzenden, programma's over Europa en hoe Nederland in het plaatje past, het onstaan van de EC/EU en Nederlandse rol daarin, documentaires, Europese kunst en cultuur in Nederland, etc.
quote:Op dinsdag 15 maart 2022 13:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Een soort EU propaganda kanaal dus. Laten we het Europe Today noemen.
Wat wel leuk zou zijn is dan elke vrijdagochtend live uitzending bij het in en uitchecken van EP leden.
quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:15 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We noemen de show; Das vierde Reich
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Er zijn toch al voldoende EU propaganda omroepen?quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:14 schreef laforest het volgende:
[..]
Mensen informeren over hoe de EU werkt, debatten uitzenden, programma's over Europa en hoe Nederland in het plaatje past, het onstaan van de EC/EU en Nederlandse rol daarin, documentaires, Europese kunst en cultuur in Nederland, etc.
De hele publieke omroep, om maar ergens te beginnen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Er zijn toch al voldoende EU propaganda omroepen?
Ik heb nog geen enkele uitzending van Ongehoord Nederland gezien, kijk sowieso vrij weinig tv. Dus verklaar je eens nader aub.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:16 schreef laforest het volgende:
[..]
Jij kijkt liever nationalistische propaganda. Dat is het enige verschil.
Wat is je probleem dan met een informatieve zender over de EU en Europa als je toch geen TV kijkt?quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkele uitzending van Ongehoord Nederland gezien, kijk sowieso vrij weinig tv. Dus verklaar je eens nader aub.
Ik stelde een informatieve zender voor om burgers kennis te verschaffen. Dat verhoogt de democratische waarde via mensen die geïnformeerd een stem uitbrengen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Er zijn toch al voldoende EU propaganda omroepen?
Maar dan stemt niemand meer op D66 of Volt.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:14 schreef laforest het volgende:
[..]
Mensen informeren over hoe de EU werkt, debatten uitzenden, programma's over Europa en hoe Nederland in het plaatje past, het onstaan van de EC/EU en Nederlandse rol daarin, documentaires, Europese kunst en cultuur in Nederland, etc.
So be it. Een democratisch Europa moet transparant zijn.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar dan stemt niemand meer op D66 of Volt.
Ik heb een probleem met propagandakanalen. Zeker van een behoorlijk gemankeerd instituut wat andere propagandakanalen onlangs verboden heeft.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:24 schreef laforest het volgende:
[..]
Wat is je probleem dan met een informatieve zender over de EU en Europa als je toch geen TV kijkt?
In jouw wilde fantasieën wellicht? Nergens blijkt uit mijn posts dat ik EU/Europa indoctrinatie voorstel middels een zender op de televisie.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik heb een probleem met propagandakanalen. Zeker van een behoorlijk gemankeerd instituut wat andere propagandakanalen onlangs verboden heeft.
De EU heeft grondige hervormingen nodig wil het toekomst hebben, de huidige uitvreters die er rondhangen willen daar echter niet aan. Dan zie ik een goednieuwsshow om kinderen en volwassenen mee te indoctrineren niet zo zitten. Gek hè.
Europa is een continent. De EU Europa noemen is propaganda. De truc van de EU is nou juist om beleid aan de nationale democratien en transparantie te onttrekken. Zo werkt het dus ook en dat wil men dus niet laten zien.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:28 schreef laforest het volgende:
[..]
So be it. Een democratisch Europa moet transparant zijn.
Dat lag er nogal dik bovenop. Daarnaast neem je je nonsens over waar ik de voorkeur aan heb niet in. Bij elkaar opgeteld spreken jouw reacties hier voor zichzelf. Maar je eens tot transparantie kan ik me in vinden, helaas zal de EU daar nooit ten volste aan meewerken.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:32 schreef laforest het volgende:
[..]
In jouw wilde fantasieën wellicht? Nergens blijkt uit mijn posts dat ik EU/Europa indoctrinatie voorstel middels een zender op de televisie.
Nare woorden allemaal, maar deels fantasie helaas. Nationale democratieën moeten opgaan in een federale democratische staat van Europa en daarmee zal ook de EU verdwijnen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Europa is een continent. De EU Europa noemen is propaganda. De truc van de EU is nou juist om beleid aan de nationale democratien en transparantie te onttrekken. Zo werkt het dus ook en dat wil men dus niet laten zien.
Ik ben het eens met je principe, maar dat is naief en heeft niets met de feitelijke situatie te maken.
Nee, vriend. Ik ben heel expliciet geweest over wat ik op zo'n zender zou uitzenden. Jij ziet meteen complot, propaganda, indoctrinatie, etc. Best eng hoe je iedere keer zo van stuk gaat, en er deels je eigen lezing aan geeft om dat je nauwe wereldvisie te laten passen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat lag er nogal dik bovenop. Daarnaast neem je je nonsens over waar ik de voorkeur aan heb niet in. Bij elkaar opgeteld spreken jouw reacties hier voor zichzelf. Maar je eens tot transparantie kan ik me in vinden, helaas zal de EU daar nooit ten volste aan meewerken.
A) wij zijn geen vrienden.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:38 schreef laforest het volgende:
[..]
Nee, vriend. Ik ben heel expliciet geweest over wat ik op zo'n zender zou uitzenden. Jij ziet meteen complot, propaganda, indoctrinatie, etc. Best eng hoe je iedere keer zo van stuk gaat, en er deels je eigen lezing aan geeft om dat je nauwe wereldvisie te laten passen.
Met zoveel gekte in 1 uitzending, ben ik bijna geneigd voor het eerst een uitzending terug te kijken.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 12:36 schreef StephanL het volgende:
Thierry, Flavio en Raisa in 1 uitzending![]()
Topshow
Ik zou inderdaad wel voorstander zijn van meer gecentraliseerde uitzending van Europese debatten etc. Even los van of dat specifiek op een pro-Europese zender zou moeten.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:28 schreef laforest het volgende:
[..]
So be it. Een democratisch Europa moet transparant zijn.
Ik denk dat dit juist goed. De zender hoeft niet pro-Europa te zijn, het moet op Europa focussen om zo de burgers te informeren en te betrekken.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik zou inderdaad wel voorstander zijn van meer gecentraliseerde uitzending van Europese debatten etc. Even los van of dat specifiek op een pro-Europese zender zou moeten.
Als het een democratische staat wordt is het allemaal voor niks geweest.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:35 schreef laforest het volgende:
[..]
Nare woorden allemaal, maar deels fantasie helaas. Nationale democratieën moeten opgaan in een federale democratische staat van Europa en daarmee zal ook de EU verdwijnen.
Hoezo?quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als het een democratische staat wordt is het allemaal voor niks geweest.
De meeste EU plannen halen het niet in een democratisch bestel omdat ze vooral het internationale grootbedrijf dienen.quote:
Lekker huisjesmelken met drinker van Haga.quote:
Ik had dan eigenlijk wel verwacht dat Kuiken blij zou zijn met ON. Ze is namelijk zelf ook een racist.quote:Op vrijdag 1 april 2022 12:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
een 'verslaggever' van ongehoordnederland bleef in een deuropening staan, blokkeerde daarmee de doorgang voor Attje Kuiken. Attje had op TV gezegd dat OngehoordNederland racistische uitingen gedaan heeft. de verslaggever kwam even verhaal halen.
trieste figuren.
fraai dat zelfs de profielfoto van Annelies Strikkers fake is.
Ja echt vervelend dat je niet gewoon mensen mag demoniseren en vals beschuldigen zonder daar problemen mee te krijgen.quote:Op vrijdag 1 april 2022 12:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
een 'verslaggever' van ongehoordnederland bleef in een deuropening staan, blokkeerde daarmee de doorgang voor Attje Kuiken. Attje had op TV gezegd dat OngehoordNederland racistische uitingen gedaan heeft. de verslaggever kwam even verhaal halen.
trieste figuren.
fraai dat zelfs de profielfoto van Annelies Strikkers fake is.
Ja, goeie vraag.quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja echt vervelend dat je niet gewoon mensen mag demoniseren en vals beschuldigen zonder daar problemen mee te krijgen.
Wat is er fake aan die profielfoto?
Links is Reinette Klever en rechts is Annelies Strikkers.quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:08 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Ja, goeie vraag.
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Links is Reinette Klever en rechts is Annelies Strikkers.
Maar wat is er nou fake aan?
Valt me op dat je vaak het woord “moeten” gebruikt, we moeten niks.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:35 schreef laforest het volgende:
[..]
Nare woorden allemaal, maar deels fantasie helaas. Nationale democratieën moeten opgaan in een federale democratische staat van Europa en daarmee zal ook de EU verdwijnen.
Moet…quote:Op dinsdag 15 maart 2022 14:28 schreef laforest het volgende:
[..]
So be it. Een democratisch Europa moet transparant zijn.
quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja je hebt gelijk, waar gebruikt ze die andere profielfoto?quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op haar twitter-account: annstrikjequote:Op zaterdag 2 april 2022 12:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk, waar gebruikt ze die andere profielfoto?
Onderzoeksjournalist.quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja, om een democratie te zijn, MOET er transparantie zijn. Net zoals water uit H20 moleculen MOET bestaan, want anders is het geen water.quote:
Ik zie dat ze die foto op meerdere plekken heeft gebruikt.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Op haar twitter-account: annstrikje
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat denk ik ook. En het slechtere plaatje is een momentopname uit een video of een slecht moment foto. Lagere kwaliteit, geen filter/make up, andere haardracht, wat meer gewicht en daardoor voller gezicht.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik zie dat ze die foto op meerdere plekken heeft gebruikt.
Waarschijnlijk een oude foto of een berg filters gebruikt.
Het gaat over je constante taalgebruik, men moet/ze moeten. Typerend.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:36 schreef laforest het volgende:
[..]
Ja, om een democratie te zijn, MOET er transparantie zijn. Net zoals water uit H20 moleculen MOET bestaan, want anders is het geen water.
Tijdens de corona lockdown wat dates via tinder geprobeerd.quote:Op zaterdag 2 april 2022 13:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. En het slechtere plaatje is een momentopname uit een video of een slecht moment foto. Lagere kwaliteit, geen filter/make up, andere haardracht, wat meer gewicht en daardoor voller gezicht.
Hoezo?quote:Op zaterdag 2 april 2022 13:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het gaat over je constante taalgebruik, men moet/ze moeten. Typerend.
Daarom Tinder ik niet meer daar zaten zoveel knappe vrouwen dat was zo onwaarschijnlijk dat het wel nep moet zijn op straat struikel je daar ook niet overquote:Op zaterdag 2 april 2022 13:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Tijdens de corona lockdown wat dates via tinder geprobeerd.
Leuke foto's en dan spreek je af en dan herken je ze bijna niet als je ze ziet.
Of ze hebben zo'n baggerkop dat je gelijk getraumatiseerd bent, echt vervelend die filters.
quote:Ombudsman: Ongehoord NL schond NPO-code, verspreidde onjuiste informatie
Publicaties van Ongehoord Nederland hebben de Journalistieke Code geschonden die is opgesteld door de NPO. Dat concludeert de onafhankelijke journalistieke ombudsman van publieke omroepen, Margo Smit, in een onderzoek (.pdf) naar afleveringen van Ongehoord Nieuws. De omroep schendt volgens haar onder meer de code op het punt van betrouwbaarheid en draagt bij aan de verspreiding van aantoonbaar onjuiste informatie, zonder die te corrigeren.
De ombudsman vindt ook dat Ongehoord Nederland meningen niet genoeg scheidt van feiten. "Journalistieke programma's bij de publieke omroepen zijn geen open podium en de presentator is geen doorgeefluik. Dat is bij omroep ON nu met regelmaat wel zo."
Smit benadrukt in haar rapport dat ook andere omroepen zich de kritiek op Ongehoord Nederland moeten aantrekken. "Onafhankelijkheid moet merkbaar zijn in de wijze waarop je vragen stelt, aan alle bronnen en gasten: met kennis van zaken, je weegt en duidt, spreekt aantoonbaar onjuiste informatie tegen en laat patronen zien. Dat moet gelden voor alle journalisten, van alle omroepen."
Klachten
De ombudsman kondigde in maart aan onderzoek te doen naar Ongehoord Nederland. Dit besloot Smit nadat zij klachten had binnengekregen over de eerste drie uitzendingen van Ongehoord Nieuws en een podcast-aflevering. Die klachten gingen over "onjuiste informatie, desinformatie, gebrek aan onpartijdigheid, en racisme. Ook is gezegd dat het de publieke omroep onwaardig is", zei Smit toen.
In het rapport toetst Smit de uitzendingen aan de Journalistieke Code van de NPO, die in 2017 is opgesteld en die Ongehoord Nederland heeft onderschreven.
Voorzitter van Ongehoord Nederland, Arnold Karskens, laat in een verklaring weten "pal achter de uitzendingen" te staan die de omroep tot nu toe heeft gemaakt. "Wel begrijpen we dat het voor sommigen even wennen is dat er met onze intrede andere meningen en feitelijke interpretaties te zien en horen zijn in het publieke bestel. Wij tonen en interpreteren immers de andere zijde van de nieuwsbol."
Karskens voegt eraan toe zijn programma's "met de grootst mogelijke zorgvuldigheid en redactionele betrokkenheid" te maken.
Maatregelen?
Staatssecretaris Uslu (D66, Media) herhaalt dat het geen zin heeft dat zij zich inhoudelijk uitlaat over de kwestie. Het is volgens haar nu aan de NPO om eventueel stappen te ondernemen tegen Ongehoord Nederland. "Ik moet nu geen democratische processen gaan verstoren", stelt ze.
De NPO laat weten dat de conclusies "echt zorgen baren". Het bestuur van de publieke omroep zegt het onderzoek te bestuderen en daarna te bepalen of het eventueel maatregelen tegen Ongehoord Nederland gaat nemen. "We streven ernaar om volgende week hier duidelijkheid over te geven."
Het is vooral treurig dat de beeldvorming zo is dat vrouwen in het echt nu zogezegd een baggerkop hebben omdat we zo gewend zijn aan de perfecte fotolook. Niet negatief naar jou bedoeld hoor, ik begrijp je punt helemaal.quote:Op zaterdag 2 april 2022 13:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Tijdens de corona lockdown wat dates via tinder geprobeerd.
Leuke foto's en dan spreek je af en dan herken je ze bijna niet als je ze ziet.
Of ze hebben zo'n baggerkop dat je gelijk getraumatiseerd bent, echt vervelend die filters.
Zeker helaas. Want er wonen toch een hoop (complot)idioten in Nederland.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 17:45 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Stichting open deur. Helaas wel nodig
Ongeacht het oordeel. Gaat de ombudsman hier überhaupt over? Volgens mij niet namelijk.quote:
Ik heb het maar enkele keren gezien, dus ik kan niet echt een mening vormen, alleen is me wel opgevallen dat er op social media behoorlijk word gedweept met deze zender door met name de uitgesproken anti vaxxers, en dan weet je eigenlijk wel genoeg.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 18:47 schreef polderturk het volgende:
Kan iemand een samenvatting geven over ongehoord Nederland? Is dit de Nederlandse versie van Alex Jones?
Waarom niet?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 18:52 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ongeacht het oordeel. Gaat de ombudsman hier überhaupt over? Volgens mij niet namelijk.
Thanksquote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb het maar enkele keren gezien, dus ik kan niet echt een mening vormen, alleen is me wel opgevallen dat er op social media behoorlijk word gedweept met deze zender door met name de uitgesproken anti vaxxers, en dan weet je eigenlijk wel genoeg.
FVD propoganda (Baudet komt er regelmatig) en Amerikaanse Alex Jones culture war bullshit en onlangs nog wat neo nazi theorie over hoe 'de linkse elite' (wie zeggen ze niet, maar het zijn de joden binnen de gangbare versie van dit complottheorie) bezig is het blanke volk te vervangen door immigranten.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 18:47 schreef polderturk het volgende:
Kan iemand een samenvatting geven over ongehoord Nederland? Is dit de Nederlandse versie van Alex Jones?
Lijkt mij wel:quote:Op dinsdag 7 juni 2022 18:52 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ongeacht het oordeel. Gaat de ombudsman hier überhaupt over? Volgens mij niet namelijk.
Er zijn meer mensen die het vreemd vinden.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 18:52 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ongeacht het oordeel. Gaat de ombudsman hier überhaupt over? Volgens mij niet namelijk.
Er is een verschil tussen mensen met rare opvattingen laten zien en een circlejerk programma waar aan de lopende band propoganda wordt gemaakt.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen die het vreemd vinden.
[ twitter ]
Ik gebruik toch andere Google zoektermen. Ik zoek dan op taken Ombudsman en kom op https://www.rijksoverheid(...)-nationale-ombudsmanquote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:06 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Lijkt mij wel:
https://www.omroepombudsm(...)at-doet-de-ombudsman
Omroepen zijn dus nieuw voor mij.quote:Wat doet de Nationale ombudsman?
De Nationale ombudsman is een onafhankelijke en onpartijdige instantie die klachten behandelt over bijna alle overheidsinstanties. Bijvoorbeeld over de trage behandeling van brieven of verzoeken. Of het niet reageren op uitspraken van een verzoek of verkeerde toepassing van wettelijke voorschriften.
Onderzoek na klachten van burgers
De Nationale ombudsman doet onderzoek naar de klachten van burgers. Daarnaast kan hij ook zelf een onderzoek starten. Het gaat om klachten over bijna alle overheidsinstanties, zoals:
de ministeries en hun onderdelen;
andere instanties (zoals de Sociale Verzekeringsbank en de Dienst Uitvoering Onderwijs DUO);
de politie;
de waterschappen;
de provincies
een groot aantal gemeenten.
Nationale ombudsman voor problemen tussen burger en overheid
Er bestaan verschillende ombudsmannen, maar er is maar 1 Nationale ombudsman. Deze is aangesteld door de Tweede Kamer. De Nationale ombudsman bemoeit zich alleen met problemen tussen de burger en de overheid. Over bijna alle overheidsinstellingen kunt u een klacht indienen bij de Nationale ombudsman.
Dit onderzoek is niet van de Nationale Ombudsman, maar van de Omroepombudsman. De publieke omroepen hebben hun eigen ombudsman, dat staat verder los van andere ombudsmannen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:16 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik gebruik toch andere Google zoektermen. Ik zoek dan op taken Ombudsman en kom op https://www.rijksoverheid(...)-nationale-ombudsman
[..]
Omroepen zijn dus nieuw voor mij.
Haal maar snel nog een booster.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb het maar enkele keren gezien, dus ik kan niet echt een mening vormen, alleen is me wel opgevallen dat er op social media behoorlijk word gedweept met deze zender door met name de uitgesproken anti vaxxers, en dan weet je eigenlijk wel genoeg.
Kijk. Dit is dus nieuw voor mij. Dankjewel.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:24 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dit onderzoek is niet van de Nationale Ombudsman, maar van de Omroepombudsman. De publieke omroepen hebben hun eigen ombudsman, dat staat verder los van andere ombudsmannen.
Fun fact:
De term ombudsman stamt uit het Zweeds, waarin het woorddeel ombud oorspronkelijk wettelijk vertegenwoordiger of adviseur betekent. Het woord stamt uit het Oudnoords umboðsmaðr, een samenstelling van umboð en maðr, dat 'man' betekent. umboð is een samenstelling van um "rondom," en boð "bevel".
Holman? De man die constant roept hoe antisemitisme steeds meer ingangen krijgt? Bijzonder verhaal wel dat hij het in dit verband over censuur heeft.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen die het vreemd vinden.
[ twitter ]
Wow.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:06 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
FVD propoganda (Baudet komt er regelmatig) en Amerikaanse Alex Jones culture war bullshit en onlangs nog wat neo nazi theorie over hoe 'de linkse elite' (wie zeggen ze niet, maar het zijn de joden binnen de gangbare versie van dit complottheorie) bezig is het blanke volk te vervangen door immigranten.
Het staat er toch letterlijk. Wellicht nieuw, maar wel onderdeel van het takenpakket.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:16 schreef thedeedster het volgende:
Nationale ombudsman voor problemen tussen burger en overheid
Laat het weten als je censuur tegenkomt. Ik hoor alleen mensen leugens verspreiden en als ze daarop gewezen worden noemen ze het censuur.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:54 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat dat Ongehoord Nederland allemaal uitzendt, maar het valt me de laatste tijd wel erg op dat er van alle kanten op censuur wordt aangestuurd. En dan wel op censuur op zaken die 'toevallig' niet in lijn zijn met het overheidsbeleid. Daar zouden mensen zich best eens wat meer zorgen om mogen maken, de Sovjetunie was immers niet echt het paradijs op aarde, alleen in de staatspropaganda...
Mooie reactie dit. En iedereen die vind dat anderen zich hier ook schuldig aanmaken kunnen dus een klacht indienen en zoals je ziet wordt het onderzocht.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:55 schreef Sirolf het volgende:
De ombudsman heeft vanavond nog een toelichting gegeven op Radio 1: https://www.nporadio1.nl/(...)-ongehoord-nederland
Vooral het stukje rond 3:55 vond ik een duidelijk verhaal qua wat voor klachten er binnen kwamen. Het gaat niet om de inhoud of welke gast er werd uitgenodigd of wat dan ook (daar gaat een omroep écht helemaal zelf over). Het gaat over het niet duidelijk uit elkaar houden van feiten & meningen, waardoor niet-onderbouwde meningen als feit gepresenteerd werden.
Is dat het criterium? De laatste keer dat ik het journaal keek werd er ook niets onderbouwd. Of gelden er voor het paradepaardje van de NOS andere regels?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:55 schreef Sirolf het volgende:
De ombudsman heeft vanavond nog een toelichting gegeven op Radio 1: https://www.nporadio1.nl/(...)-ongehoord-nederland
Vooral het stukje rond 3:55 vond ik een duidelijk verhaal qua wat voor klachten er binnen kwamen. Het gaat niet om de inhoud of welke gast er werd uitgenodigd of wat dan ook (daar gaat een omroep écht helemaal zelf over). Het gaat over het niet duidelijk uit elkaar houden van feiten & meningen, waardoor niet-onderbouwde meningen als feit gepresenteerd werden.
Zie mijn reactie in post #82, de Nationale Ombudsman en Omroepombudsman zijn 2 verschillende, losstaande organisaties.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:53 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Het staat er toch letterlijk. Wellicht nieuw, maar wel onderdeel van het takenpakket.
Ok, noem eens voorbeelden van dat aansturen op censuur zodat we weten waar we over praten?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:54 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat dat Ongehoord Nederland allemaal uitzendt, maar het valt me de laatste tijd wel erg op dat er van alle kanten op censuur wordt aangestuurd. En dan wel op censuur op zaken die 'toevallig' niet in lijn zijn met het overheidsbeleid. Daar zouden mensen zich best eens wat meer zorgen om mogen maken, de Sovjetunie was immers niet echt het paradijs op aarde, alleen in de staatspropaganda...
RT is verboden, geheel in strijd met de grondwet.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:56 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Laat het weten als je censuur tegenkomt.
Nee, dit is niet gewoon weerspreken. Dit is claimen dat ON zich niet aan de omroepwet houdt. Op zich niks mis mee, maar als je stevige eisen selectief hanteert wordt het snel censuur op inhoud.quote:Ik hoor alleen mensen leugens verspreiden en als ze daarop gewezen worden noemen ze het censuur.
Ook hier is geen censuur. Er wordt onderzoek gedaan en gebleken dat er onzin wordt verkondigd. Verder zijn ze nog gewoon in de lucht.
Ik ga ook maar eens wat klachten indienen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:58 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Is dat het criterium? De laatste keer dat ik het journaal keek werd er ook niets onderbouwd. Of gelden er voor het paradepaardje van de NOS andere regels?
Laat ons weten wat de reactie is?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ga ook maar eens wat klachten indienen.
Helemaal niet, de propaganda machine van Putin is verboden. Hij heeft zijn wetten zo gemaakt dat RT geen enkele journalistieke waarde heeft. Hier zit niets van censuur in, als je mensen met de dood bedreigd omdat ze jouw propaganda niet willen vertellen dan is het ook geen journalistiek meer. Wederom het verspreiden van keiharde leugens en meermaals aangetoond.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
RT is verboden, geheel in strijd met de grondwet.
[..]
Nee, dit is niet gewoon weerspreken. Dit is claimen dat ON zich niet aan de omroepwet houdt. Op zich niks mis mee, maar als je stevige eisen selectief hanteert wordt het snel censuur op inhoud.
Exact, blijkbaar is dat de trigger. Blijkbaar zijn er nogal wat mensen die meningen waar ze het niet mee eens zijn niet willen horen. Dat daar gehoor aan wordt gegeven lijkt me een weeffout of opzet van een geslepen apparatsjik.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ga ook maar eens wat klachten indienen.
Om dezelfde reden kijk ik niet (bijna) niet naar het NOS journaal. Dat zijn ook voornamelijk meningen die als feiten worden gepresenteerd.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:55 schreef Sirolf het volgende:
De ombudsman heeft vanavond nog een toelichting gegeven op Radio 1 (...) Het gaat over het niet duidelijk uit elkaar houden van feiten & meningen, waardoor niet-onderbouwde meningen als feit gepresenteerd werden.
Mischien moet je toch maar even lezen waar het om gaat dan want het gaat dus niet om de meningen van mensen die bijvoorbeeld geinterviewd worden.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Om dezelfde reden kijk ik niet (bijna) niet naar het NOS journaal. Dat zijn ook voornamelijk meningen die als feiten worden gepresenteerd.
Alleen zijn het dan linkse meningen. Dan is het blijkbaar geen bezwaar.
Wat een gelul. De rechtse ex-nieuwslezers tieren welig.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Om dezelfde reden kijk ik niet (bijna) niet naar het NOS journaal. Dat zijn ook voornamelijk meningen die als feiten worden gepresenteerd.
Alleen zijn het dan linkse meningen. Dan is het blijkbaar geen bezwaar.
Ben wel benieuwd naar je voorbeelden. In welke aflevering werd niets onderbouwd?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 19:58 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Is dat het criterium? De laatste keer dat ik het journaal keek werd er ook niets onderbouwd. Of gelden er voor het paradepaardje van de NOS andere regels?
Genoeg klachten over het NOS journaal hoor, maar daar doen ze niks mee. Zelfde idee als bij vee aangiften bij de politie of moties tegen Rutte in de 2e Kamer. Gebeurt allemaal geen ruk mee.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ga ook maar eens wat klachten indienen.
Klachten niet als gegrond beoordelen is niet hetzelfde als er niets mee doen. Het feit dat jij klaagt over iets maakt nog niet dat je gelijk hebt.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:38 schreef Homey het volgende:
[..]
Genoeg klachten over het NOS journaal hoor, maar daar doen ze niks mee. Zelfde idee als bij vee aangiften bij de politie of moties tegen Rutte in de 2e Kamer. Gebeurt allemaal geen ruk mee.
Ik neem aan dat je het dan o.a. hebt over het 'zwartboek' van tegenwoordig ON-baas Karskens? Die klachten zijn allemaal allang onderzocht & beantwoord: https://www.omroepombudsm(...)-is-nog-geen-complotquote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:38 schreef Homey het volgende:
[..]
Genoeg klachten over het NOS journaal hoor, maar daar doen ze niks mee. Zelfde idee als bij vee aangiften bij de politie of moties tegen Rutte in de 2e Kamer. Gebeurt allemaal geen ruk mee.
Klachten op Facebook? Je weet niet of er iets mee wordt gedaan. NOS doet in elk geval aan rectificatie, iets wat ON nooit heeft gedaan. Verder hoeft NOS niets met random klachten tenzij er aantoonbare onjuistheden in de verslaggeving zitten maar die worden dan ook wel eens gerectificeerd.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:38 schreef Homey het volgende:
[..]
Genoeg klachten over het NOS journaal hoor, maar daar doen ze niks mee. Zelfde idee als bij vee aangiften bij de politie of moties tegen Rutte in de 2e Kamer. Gebeurt allemaal geen ruk mee.
Nog nooit hier eens op geklikt?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:38 schreef Homey het volgende:
Genoeg klachten over het NOS journaal hoor, maar daar doen ze niks mee.
Ik ben op zich niet tegen hoge journalistieke standaarden bij de NPO, en dus ook niet een code. Maar als meehelpen verspreiden van desinformatie het criterium is dan mag Hugo de Jonge ook niet meer op tv, want dan weer goed nieuws is. 'Onweersproken' is ook zoiets, alsof de journalist of presentator de waarheid in pacht heeft en het beter weet. Nee, als iemand uit zijn nek kletst dan wordt die achteraf wel te kakken gezet.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:02 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Exact, blijkbaar is dat de trigger. Blijkbaar zijn er nogal wat mensen die meningen waar ze het niet mee eens zijn niet willen horen. Dat daar gehoor aan wordt gegeven lijkt me een weeffout of opzet van een geslepen apparatsjik.
Dat is geen grondwettelijke uitzonderingsgrond. Onze grondwetgever was namelijk niet achterlijk.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:01 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Helemaal niet, de propaganda machine van Putin is verboden. Hij heeft zijn wetten zo gemaakt dat RT geen enkele journalistieke waarde heeft.
Het idee achter de vrijheid van meningsuiting is dat al die hysterische figuren die denken te moeten beslissen wat anderen mogen horen, zien en lezen om hun tere zieltjes en doorgaans superieure breinen te beschermen genegeerd dienen te worden, met name als dat resutleert in het staatsgezag dat denkt zijn eigen falen of verkeerde bedoelingen vrij te moeten houden van transparantie en kritiek.quote:Hier zit niets van censuur in, als je mensen met de dood bedreigd omdat ze jouw propaganda niet willen vertellen dan is het ook geen journalistiek meer. Wederom het verspreiden van keiharde leugens en meermaals aangetoond.
Klopt en daarom zijn er ook grenzen aan het recht. En dat houdt nog steeds stand. Tenzij het verbod blijft gehandhaaft als Putin niet meer aan de macht is.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben op zich niet tegen hoge journalistieke standaarden bij de NPO, en dus ook niet een code. Maar als meehelpen verspreiden van desinformatie het criterium is dan mag Hugo de Jonge ook niet meer op tv, want dan weer goed nieuws is. 'Onweersproken' is ook zoiets, alsof de journalist of presentator de waarheid in pacht heeft en het beter weet. Nee, als iemand uit zijn nek kletst dan wordt die achteraf wel te kakken gezet.
Maar dat is de truc van politieke sturing. Je legt de normen zeer hoog maar je vervolgt selectief. Zo werkt het internationaal strafrecht ook. Zo werken de beledigings en discriminatiedelicten, en zo werkt het stempel 'desinformatie'.
[..]
Dat is geen grondwettelijke uitzonderingsgrond. Onze grondwetgever was namelijk niet achterlijk.
[..]
Het idee achter de vrijheid van meningsuiting is dat al die hysterische figuren die denken te moeten beslissen wat anderen mogen horen, zien en lezen om hun tere zieltjes en doorgaans superieure breinen te beschermen genegeerd dienen te worden, met name als dat resutleert in het staatsgezag dat denkt zijn eigen falen of verkeerde bedoelingen vrij te moeten houden van transparantie en kritiek.
Het zijn dan ook stelselmatig de simplistische wij/zij denkers met een gebrek aan argumenten en nieuwsgierigheid die zo dolgraag censuur willen.
Just for the record, ik ben helemaal niet gevaccineerd, het enige verschil is dat ik er niet pertinent op tegen ben, als het zou moeten dan zou ik het doen, maar ik heb de keuze gemaakt het niet te doen.quote:
En dat mag.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 23:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Just for the record, ik ben helemaal niet gevaccineerd
Ik ook niet.quote:, het enige verschil is dat ik er niet pertinent op tegen ben
Als het moet dan heb je geen keuze meer.quote:, als het zou moeten dan zou ik het doen, maar ik heb de keuze gemaakt het niet te doen.
Sterker nog, in de 'beginjaren' was die gekleurdheid nog veel sterker dan nu.quote:Op woensdag 8 juni 2022 04:36 schreef Lyrebird het volgende:
Een omroepbestel dat gekleurd 'nieuws' brengt. Stop de persen! Dat speelt toch al minstens 30 jaar? Maar nu ON het doet, is het plots een probleem.
Vind jij het een probleem dat het omroepbestel gekleurd is of vind je het een probleem dat er tegen geageerd wordt?quote:Op woensdag 8 juni 2022 04:36 schreef Lyrebird het volgende:
Een omroepbestel dat gekleurd 'nieuws' brengt. Stop de persen! Dat speelt toch al minstens 30 jaar? Maar nu ON het doet, is het plots een probleem.
Of allebei gekleurd doorgaan of allebei stoppen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 09:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Vind jij het een probleem dat het omroepbestel gekleurd is of vind je het een probleem dat er tegen geageerd wordt?
M.a.w.: mag de NOS / ON doen waar ze nu mee bezig zijn of dienen beiden te stoppen?
En welke van de twee heeft jouw voorkeur?quote:Op woensdag 8 juni 2022 09:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Of allebei gekleurd doorgaan of allebei stoppen.
Niet meten met twee maten.
Geen hypocrisie aub.
Uiteraard zit die in het complot want niet gelijk krijgen kan niet tenzij die in het complot zit.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Klachten op Facebook? Je weet niet of er iets mee wordt gedaan. NOS doet in elk geval aan rectificatie, iets wat ON nooit heeft gedaan. Verder hoeft NOS niets met random klachten tenzij er aantoonbare onjuistheden in de verslaggeving zitten maar die worden dan ook wel eens gerectificeerd.
Vermoed je dat het alsnog niet deugt?
De deur naar de ombudsman staat open hoor maar die zit vast ook in het complot.
Ik zeg al jaren dat complotten geen aandacht moeten krijgen en reacties zinloos zijn en tijdsverspilling van de experts. Ik ben ook altijd benieuwd wie die experts betaald voor hun reactie. De wappies iig niet want betaald advies spreekt hun alleen maar tegen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 08:58 schreef spectrumanalyser het volgende:
het is wappie-televisie. dat wist iedereen vooraf al, waarom zijn mensen nu geschokt als blijkt dat het wappie-televisie is.
iets wat je aandacht geeft, zal alleen maar groter worden. die ggz-klanten vinden dit alleen maar prachtig. kunnen ze weer gaan roepen dat ze tegengewerkt worden.
Ik heb de NOS, zonder rectificatie, nog niet betrapt op een leugen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 09:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Of allebei gekleurd doorgaan of allebei stoppen.
Niet meten met twee maten.
Geen hypocrisie aub.
Definieer leugen eens?quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:09 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik heb de NOS, zonder rectificatie, nog niet betrapt op een leugen.
Maar iemand op een obscuur forumpje/Facebook groep zal vast zat voorbeelden hebben.
Dus de vraag komt in mij op… welke kleur van de NOS doel je dan op? Welke kleur hebben ze? Rood, zijn de communisten weer hun agenda aan het door drukken?
Kleur geeft voor mij enkel de focus of het kader aan waarin, in dit geval, wordt uitgezonden. En ja er zijn zat kleuren maar veelal proberen die niet met feitelijk onwaarheden te komen (op wat religieuze toko’s na). En als ze meningen verkondigen dan melden ze dat.
Maar ongehoord Nederland doet het in een setting van à la Hart van Nederland en presenteert wel onwaarheden als feit. Je kan best kritisch zijn, zie PowNed ofzo, maar meningen als feiten bestempelen dat gaat wel een brug te ver. En er zijn hele volksstammen, die qua IQ nog niet eens bij echt zelf onderzoek kunnen doen in de buurt komen, die dat als zoete koek slikken omdat ze die afweging niet kunnen maken.
Ik ben naïef en verwacht dat mensen kwaliteit leveren. Dat een journalist de waarheid boven tafel krijgt. Ze dienen dus allebei te stoppen. Maar ik ben niet zo naïef om te verwachten dat dit gebeurt.quote:Op woensdag 8 juni 2022 09:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Vind jij het een probleem dat het omroepbestel gekleurd is of vind je het een probleem dat er tegen geageerd wordt?
M.a.w.: mag de NOS / ON doen waar ze nu mee bezig zijn of dienen beiden te stoppen?
Vreemd.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:09 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik heb de NOS, zonder rectificatie, nog niet betrapt op een leugen.
Wellicht geen leugens, maar wel eenzijdig en gekleurd. De NOS zal niet snel de nadelen van immigratie laten zien, wel altijd de positieve uitzonderingen. De NOS heeft samen met het KNMI een standpunt ingenomen m.b.t. de klimaatcrisis en laat voortdurend het meest ernstige scenario als meest waarschijnlijk zien, terwijl de wetenschap daar helemaal niet van uit gaat, sterker dat scenario wordt als onwaarschijnlijk gezien.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:09 schreef nils7 het volgende:
Ik heb de NOS, zonder rectificatie, nog niet betrapt op een leugen.
Die ombudsman (van D66, what's new) is idd een onderdeel van de netwerkcorruptie. Dat Hilversumse is 1 D66 kliek, wat elkaar afschermt. Als je alleen het NOS journaal kijkt, krijg je een nogal verwrongen en selectief beeld van de wereld.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Klachten op Facebook? Je weet niet of er iets mee wordt gedaan. NOS doet in elk geval aan rectificatie, iets wat ON nooit heeft gedaan. Verder hoeft NOS niets met random klachten tenzij er aantoonbare onjuistheden in de verslaggeving zitten maar die worden dan ook wel eens gerectificeerd.
Vermoed je dat het alsnog niet deugt?
De deur naar de ombudsman staat open hoor maar die zit vast ook in het complot.
Enorm zwart-wit idd.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:44 schreef Lyrebird het volgende:
Hun berichtgeving over de Amerikaanse politiek is karikaturaal. Democrats = good; Republicans = bad.
Dat is inderdaad ook heel opvallend. Amerikaanse incidenten krijgen ruim de aandacht, (ik denk omdat de redacteuren wel Engels spreken) maar nieuws uit Duitsland of Frankrijk krijgt maar weinig ruimte (ik denk omdat de redacteuren geen Duits of Frans spreken), hooguit bij verkiezingen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:59 schreef Homey het volgende:
Ik sprak eens een Amerikaan in Nederland tijdens de verkiezingen van 2016. Die was echt stomverbaasd dat Nederlanders zo fanatiek hun verkiezingen volgen, en massaal als blinde juichapen achter Clinton stonden. Gehersenspoeld en goed ophitst door onze media.
Klopt. Ik lees vaak nu.nl.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook heel opvallend. Amerikaanse incidenten krijgen ruim de aandacht, (ik denk omdat de redacteuren wel Engels spreken) maar nieuws uit Duitsland of Frankrijk krijgt maar weinig ruimte (ik denk omdat de redacteuren geen Duits of Frans spreken), hooguit bij verkiezingen.
Het republikeinse gedachtegoed ligt dan ook ver af van veel Nederlanders. Maar mijn grootste probleem met de Republikeinen is de hypocrisie, geen antwoord geven en veel blaten van aangetoonde onwaarheden. Dit doen partijen als FvD, PVV en Ja21 in Nederland. Ik kan echt niet luisteren naar die onzin die wordt uitgekraamd.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Enorm zwart-wit idd.
Maar het is wel effectief. Meer dan 90% van de Nederland zijn die hard supporters van de Democraten geworden. En haten de republikeinen. De werkelijkheid in Amerika is veel genuanceerder, complexer. Over de grote groep independents hoor je het NOS journaal nooit over. Laat staan over third parties.
Ik sprak eens een Amerikaan in Nederland tijdens de verkiezingen van 2016. Die was echt stomverbaasd dat Nederlanders zo fanatiek hun verkiezingen volgen, en massaal als blinde juichapen achter Clinton stonden. Gehersenspoeld en goed ophitst door onze media.
En wat het ON dan volledig nalaat: die kiezen dan blind de kant van de Republikeinen.
Maart hier is wat de NPO en ON volledig overslaat: de verschuivende macht naar Azië. Wat is de agenda van China en India? Of landen als Vietnam of Thailand? Die varen bijvoorbeeld als het gaat om het conflict in de Oekraïne een hele eigen koers. Geen woord daarover.
Geef eens voorbeelden?quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:17 schreef Herkauwer het volgende:
aangetoonde onwaarheden. Dit doen partijen als FvD, PVV en Ja21
Volgens mij valt het wel mee met dat "inderdaad, ook heel opvallend".quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook heel opvallend. Amerikaanse incidenten krijgen ruim de aandacht, (ik denk omdat de redacteuren wel Engels spreken) maar nieuws uit Duitsland of Frankrijk krijgt maar weinig ruimte (ik denk omdat de redacteuren geen Duits of Frans spreken), hooguit bij verkiezingen.
Alweer.., als ik zin heb dan zal ik in mijn PoHi duiken, maar reken er niet op. De afgelopen 2 jaar zijn er genoeg voorbeelden geweest.quote:
Maar je ziet het dus ook bij de Democraten. Kan je paar voorbeelden geven waarbij de Democraten onzin verkondigden?quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:17 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Het republikeinse gedachtegoed ligt dan ook ver af van veel Nederlanders. Maar mijn grootste probleem met de Republikeinen is de hypocrisie, geen antwoord geven en veel blaten van aangetoonde onwaarheden. Dit doen partijen als FvD, PVV en Ja21 in Nederland. Ik kan echt niet luisteren naar die onzin die wordt uitgekraamd.
Dat overheerst en dat zie ik minder terug bij de Democraten.
En prima als je een andere mening hebt over hoe de samenleving moet functioneren, maar doe het dan zonder liegen en bedriegen.
Oh, en ik ben pertinent voor persoonlijke vrijheden. Iets wat de republikeinen en hier in Nederland de rechtse partijen absoluut niet nastreven.
Nee, want ik sla niet alles op. En ik kijk liever naar de grote lijnen. Ik ga echt niet onthouden welke exacte argumenten een partij of partijlid heeft gebruikt.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:27 schreef Homey het volgende:
[..]
Maar je ziet het dus ook bij de Democraten. Kan je paar voorbeelden geven waarbij de Democraten onzin verkondigden?
Kan het zo zijn dat de Amerikaan die je hebt gesproken wat wereldvreemd was?quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Enorm zwart-wit idd.
Ik sprak eens een Amerikaan in Nederland tijdens de verkiezingen van 2016. Die was echt stomverbaasd dat Nederlanders zo fanatiek hun verkiezingen volgen, en massaal als blinde juichapen achter Clinton stonden. Gehersenspoeld en goed ophitst door onze media.
Fout.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:33 schreef FYazz het volgende:
[..]
Kan het zo zijn dat de Amerikaan die je hebt gesproken wat wereldvreemd was?
De presidentsverkiezing in 2016, waar voor het eerst in de geschiedenis een vrouw leider kon worden van een eerste wereldland dan wel symbolisch van 'de wereld', werd niet alleen in Nederland massaal gevolgd maar over de hele wereld.
Ongeacht je mening over Clinton.
Deze verkiezing was dé verkiezing van de huidige tijd en het is totaal niet vreemd dat deze verkiezing fanatiek gevolgd werd door vele wereldburgers.
Welke aanname heb jij dan gefactcheckt? Want er staat in de tekst die je quote niets over opkomst.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Fout.
Check maar de opkomst in Amerika voor die verkiezingen:
https://en.wikipedia.org/(...)esidential_elections
Wat blijkt? De opkomst maar was voor net meer dan de helft. Bedenk ook dat op election day iedereen vrij heeft. En de opkomst week niet af van historische cijfers.
Zo zie je maar weer, factcheck je eigen aannames
Volgens mij stel ik nergens in mijn bericht iets over de opkomst bij de verkiezingen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Fout.
Check maar de opkomst in Amerika voor die verkiezingen:
https://en.wikipedia.org/(...)esidential_elections
Wat blijkt? De opkomst maar was voor net meer dan de helft. Bedenk ook dat op election day iedereen vrij heeft. En de opkomst week niet af van historische cijfers.
Zo zie je maar weer, factcheck je eigen aannames
Je ziet het niet.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:47 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij stel ik nergens in mijn bericht iets over de opkomst bij de verkiezingen.
Dus lees/check eerst zelf even een bericht voordat je iemand tracht aan te spreken op een niet genoemde fout![]()
Ik zeg wat over de belangstelling vanuit de hele wereld om deze verkiezing te volgen. Die was om diverse redenen heel logisch (eerste vrouwelijke presidentskandidaat, Trump als tegenkandidaat, einde tijdperk Obama etc). Dit kun je echt niet ontkennen.
Overigens trok in Amerika zelf het debat tussen Trump en Clinton ook een record aantal kijkers.
https://www.nu.nl/media/4(...)ijkcijferrecord.html
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
Jij snapt het niet of je doet het bewust om te trollen of omdat je niet kan toegeven dat je fout zit.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:53 schreef Homey het volgende:
[..]
Je ziet het niet.
Je vindt het logisch dat er wereldwijd zoveel aandacht voor was.
Maar in eigen land, getuige de lage opkomst, denken er mensen heel anders over. Dat geeft toch te denken.
Dat er een vrouw kans maakte, is niks bijzonders. In zoveel landen was en is een vrouw aan de macht, hoor je niks over. Marine le Pen is ook een vrouw, maar kreeg een hele andere behandeling dan Clinton. Om het vrouw zijn gaat het dus niet. Snappie?
Het draait om de opkomst. Die is laag. Ondanks een vrije dag. Dat is toch gek? En waarom zou de rest van de wereld zich dan zo druk om maken? En in het bijzonder Nederland, waar het 24/7 nergens anders om ging?quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:58 schreef FYazz het volgende:
[..]
Jij snapt het niet of je doet het bewust om te trollen of omdat je niet kan toegeven dat je fout zit.
Dus dit is mijn laatste reactie op jou:
De verkiezing in 2016 werd zowel in Amerika als de wereld met enorme belangstelling gevolgd. Dat is mijn stelling en daar is geen twijfel over mogelijk.
Zie onder meer de links uit mijn post over het recordaantal kijkers in Amerika zelf en zo kan ik er nog meer plaatsen over kijkcijfers uit andere landen.
Dat jij en 'jouw' Amerikaan niet snappen dat deze verkiezing met belangstelling werd gevolgd door vele wereldburgers ligt toch echt bij jou.
Deze belangstelling (van wereldburgers) om de verkiezing te volgen staat los van de opkomst/de bereidheid van de Amerikaan om te gaan stemmen.
En nogmaals, ondanks de lage opkomst was dus de belangstelling om het debat tussen Trump en Clinton te bekijken nog nooit zo groot geweest.
Opkomst is toch niet gelijk aan belangstelling? Destijds waren er veel Amerikanen die niet hebben gestemd omdat ze zowel niet voor Trump als Clinton waren. Hetzelfde zag je vorige maand bij Le Pen en Macron. Dat zegt echter niks over de belangstelling wie de volgende president wordt.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:05 schreef Homey het volgende:
[..]
Het draait om de opkomst. Die is laag. Ondanks een vrije dag. Dat is toch gek?
Omdat Amerika een grote wereldmacht is. Omdat Amerika en Nederland westerse landen zijn. Omdat er in die tijd minder grote topics speelden, je zag bijvoorbeeld bij de afgelopen verkiezingen van Amerika dat het net iets minder speelde vanwege corona.quote:En waarom zou de rest van de wereld zich dan zo druk om maken? En in het bijzonder Nederland, waar het 24/7 nergens anders om ging?
Reporters gaan liever naar de VS dan naar China. China heeft veel meer mensen, maar je hoort maar erg weinig over wat er speelt. Let wel, het gaat om een fascistisch regime dat duizenden mensen per jaar afslacht. Daar zou NOS het iedere dag over MOETEN hebben. Maar dat doen ze niet. Nee, want de Republikeinen zijn slecht en de Democraten zijn goed, dat is om duistere redenen veel belangrijker.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:15 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Opkomst is toch niet gelijk aan belangstelling? Destijds waren er veel Amerikanen die niet hebben gestemd omdat ze zowel niet voor Trump als Clinton waren. Hetzelfde zag je vorige maand bij Le Pen en Macron. Dat zegt echter niks over de belangstelling wie de volgende president wordt.
[..]
Omdat Amerika een grote wereldmacht is. Omdat Amerika en Nederland westerse landen zijn. Omdat er in die tijd minder grote topics speelden, je zag bijvoorbeeld bij de afgelopen verkiezingen van Amerika dat het net iets minder speelde vanwege corona.
Bovendien was het tevens voor het eerst dat een clown zich verkiesbaar stelde en tegen alle verwachtingen in nog won ook, dat was een topshow.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:33 schreef FYazz het volgende:
[..]
Kan het zo zijn dat de Amerikaan die je hebt gesproken wat wereldvreemd was?
De presidentsverkiezing in 2016, waar voor het eerst in de geschiedenis een vrouw leider kon worden van een eerste wereldland dan wel symbolisch van 'de wereld', werd niet alleen in Nederland massaal gevolgd maar over de hele wereld.
Ongeacht je mening over Clinton.
Deze verkiezing was dé verkiezing van de huidige tijd en het is totaal niet vreemd dat deze verkiezing fanatiek gevolgd werd door vele wereldburgers.
Ik hoop het dat gebeurd wat jij schrijft.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:27 schreef Homey het volgende:
Om weer even terug te komen op ON.
Mijn voorspelling is dat ze ON er vanaf gooien. Er is daar voldoende draagvlak voor, zeker nu met die hetze van de NPO tegen ON.
Omroep Zwart blijft wel, ondanks dramatisch lage kijkcijfers. Maar hun black nationalism ideologie past in het straatje van de NPO.
Wel gek trouwens dat Omroep Zwart wel een prime time slot krijgt, en ON niet, maar goed.
Uiteindelijk blijft de NPO een eenheidsworst qua opinie en kijk op de wereld.
Oh by the way, wel opmerkelijk dat iets van 120 minuten op tv in de week op een niet prime time slot iedereen zo op de kast wordt gejaagd.
Concurquote:Op woensdag 8 juni 2022 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Reporters gaan liever naar de VS dan naar China. China heeft veel meer mensen, maar je hoort maar erg weinig over wat er speelt. Let wel, het gaat om een fascistisch regime dat duizenden mensen per jaar afslacht. Daar zou NOS het iedere dag over MOETEN hebben. Maar dat doen ze niet. Nee, want de Republikeinen zijn slecht en de Democraten zijn goed, dat is om duistere redenen veel belangrijker.
Je weet dat ON net zo goed NPO is?quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:27 schreef Homey het volgende:
Om weer even terug te komen op ON.
Mijn voorspelling is dat ze ON er vanaf gooien. Er is daar voldoende draagvlak voor, zeker nu met die hetze van de NPO tegen ON.
Omroep Zwart blijft wel, ondanks dramatisch lage kijkcijfers. Maar hun black nationalism ideologie past in het straatje van de NPO.
Wel gek trouwens dat Omroep Zwart wel een prime time slot krijgt, en ON niet, maar goed.
Uiteindelijk blijft de NPO een eenheidsworst qua opinie en kijk op de wereld.
Oh by the way, wel opmerkelijk dat iets van 120 minuten op tv in de week op een niet prime time slot iedereen zo op de kast wordt gejaagd.
Op China is een hoop kritiek hoor, alleen je kunt daar heel weinig van laten zien, want journalisten kunnen daar niks.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Reporters gaan liever naar de VS dan naar China. China heeft veel meer mensen, maar je hoort maar erg weinig over wat er speelt. Let wel, het gaat om een fascistisch regime dat duizenden mensen per jaar afslacht. Daar zou NOS het iedere dag over MOETEN hebben. Maar dat doen ze niet. Nee, want de Republikeinen zijn slecht en de Democraten zijn goed, dat is om duistere redenen veel belangrijker.
Het heeft denk ik te maken met wie je je identificeert. De Amerikaanse cultuur is in Nederland enorm dominant. In de media, de kleding, film en muziek, en noem maar op. Veel Nederlanders spreken best prima Engels, dat helpt ook. Naar Amerika wordt enorm opgekeken. En dat nationalisme van hen is in linkse kringen geaccepteerd. De Amerikaanse vlag en trots zijn op Amerika is ook een standaard ding bij de Democraten. Zoiets zie je echt niet in Nederland, de Nederlandse vlag bijvoorbeeld bij een rally van D66 of GL.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Reporters gaan liever naar de VS dan naar China. China heeft veel meer mensen, maar je hoort maar erg weinig over wat er speelt. Let wel, het gaat om een fascistisch regime dat duizenden mensen per jaar afslacht. Daar zou NOS het iedere dag over MOETEN hebben. Maar dat doen ze niet. Nee, want de Republikeinen zijn slecht en de Democraten zijn goed, dat is om duistere redenen veel belangrijker.
Nog wel. Zometeen niet meer.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je weet dat ON net zo goed NPO is?
Goede ontwikkeling. Als er vraag is naar hun zienswijzes en denkbeelden dan is er ruimte zat in het commercieele speelveld om verder te gaan, daar hoeft wmb geen overheidsbijdrage voor te zijn.quote:
Wat een grap. Ze rectificeren vrijwel nooit in de uitzending zelf maar op een internetsite die niemand kent of bezoekt (NOS herstelrubriek) Daarnaast wacht ik nog steeds op een heleboel rectificaties van het NOS. Over bv die Russische hoeren die van Trump zogenaamd op het bed van Obama moesten piesen, de Hunter Biden laptop die zogenaamd een Russisch complot zou zijn of de massale DDoS aanvallen van 2018 die volgens het NOS door de Russen werden gepleegd (dader bleek achteraf een 18 jarig jochie uit Oosterhout te zijn die nog bij zijn ouders woonde) enz. enz. Dit zijn gewoon klinkklare leugens die de NOS nooit heeft gerectificeerd.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 20:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
NOS doet in elk geval aan rectificatie
"Ongewenst zwanger"quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:54 schreef Unstoppable-NMGN het volgende:
[..]
Wat een grap. Ze rectificeren vrijwel nooit in de uitzending zelf maar op een internetsite die niemand kent of bezoekt (NOS herstelrubriek) Daarnaast wacht ik nog steeds op een heleboel rectificaties van het NOS. Over bv die Russische hoeren die van Trump zogenaamd op het bed van Obama moesten piesen, de Hunter Biden laptop die zogenaamd een Russisch complot zou zijn of de massale DDoS aanvallen van 2018 die volgens het NOS door de Russen werden gepleegd (dader bleek achteraf een 18 jarig jochie uit Oosterhout te zijn die nog bij zijn ouders woonde) enz. enz. Dit zijn gewoon klinkklare leugens die de NOS nooit heeft gerectificeerd.
Je leest wat je wil lezen volgens mij. Daarnaast wordt er wel over de misstanden binnen China gerapporteerd, alleen is dat land veel minder toegankelijk/transparant. Er zitten daar ook veel minder Nederlandse correspondenten. Vanwege veiligheid, maar ook omdat Westerse landen populairder zijn onder correspondenten.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Reporters gaan liever naar de VS dan naar China. China heeft veel meer mensen, maar je hoort maar erg weinig over wat er speelt. Let wel, het gaat om een fascistisch regime dat duizenden mensen per jaar afslacht. Daar zou NOS het iedere dag over MOETEN hebben. Maar dat doen ze niet. Nee, want de Republikeinen zijn slecht en de Democraten zijn goed, dat is om duistere redenen veel belangrijker.
Thatcher, Merkel... Ow wacht, het VK en Duitsland zijn derdewereld oid? Om over de macht van koningin Elizabeth II maar te zwijgen. Enig idee hoe machtig koningin Victoria was in haar tijd? De eerste machtige vrouw in de geschiedenis, kom nou. Je post laat precies het probleem zien met de buitensporige aandacht voor de VS, je vergeet de eigen Europese geschiedenis.quote:Op woensdag 8 juni 2022 11:33 schreef FYazz het volgende:
[..]
Kan het zo zijn dat de Amerikaan die je hebt gesproken wat wereldvreemd was?
De presidentsverkiezing in 2016, waar voor het eerst in de geschiedenis een vrouw leider kon worden van een eerste wereldland dan wel symbolisch van 'de wereld', werd niet alleen in Nederland massaal gevolgd maar over de hele wereld.
Ongeacht je mening over Clinton.
Deze verkiezing was dé verkiezing van de huidige tijd en het is totaal niet vreemd dat deze verkiezing fanatiek gevolgd werd door vele wereldburgers.
Dan nog heb je een vergunning nodig. En daar gaat de overheid over. Je kan niet zomaar een zender starten. Verder heb je dan financiering nodig, maar geen bedrijf gaat ON sponsoren.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goede ontwikkeling. Als er vraag is naar hun zienswijzes en denkbeelden dan is er ruimte zat in het commercieele speelveld om verder te gaan, daar hoeft wmb geen overheidsbijdrage voor te zijn.
Het juist brave kijkers van het NOS journaal die wereldvreemd zijn. Die denken dat alles draait om Amerika, en dat Amerika gelijk staat aan 'de wereld' of 'de internationale gemeenschap'.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:58 schreef Andros het volgende:
[..]
Thatcher, Merkel... Ow wacht, het VK en Duitsland zijn derdewereld oid? Om over de macht van koningin Elizabeth II maar te zwijgen. Enig idee hoe machtig koningin Victoria was in haar tijd? De eerste machtige vrouw in de geschiedenis, kom nou. Je post laat precies het probleem zien met de buitensporige aandacht voor de VS, je vergeet de eigen Europese geschiedenis.
Omroep Zwart heeft helemaal geen prime time slot. Prime time is van ongeveer 19.30 tot 22.00 uur.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:27 schreef Homey het volgende:
Om weer even terug te komen op ON.
Omroep Zwart blijft wel, ondanks dramatisch lage kijkcijfers. Maar hun black nationalism ideologie past in het straatje van de NPO.
Wel gek trouwens dat Omroep Zwart wel een prime time slot krijgt, en ON niet, maar goed.
De EO verspreidt al decennia nepnieuws, namelijk dat God zou bestaanquote:Op woensdag 8 juni 2022 13:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het publieke bestel zit nu eenmaal zo in elkaar dat als je voldoende leden hebt je zendtijd krijgt. Is daarmee een reflectie van de samenleving. Dat daar omroepen als deze bij komen met een andere mening, dat hoort erbij. De EO heeft mij ook nooit aangestaan, daar is een remedie tegen, kijk er niet naar.
Ik kijk al een jaar of 11 geen TV meer. Kan het iedereen aanraden. Wat een rust in je leven
Het is idd niet gemakkelijk. Maar amateurs kunnen het wel. Op Youtube zijn bijvoorbeeld vlogs te vinden waar over China wordt gerapporteerd.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Op China is een hoop kritiek hoor, alleen je kunt daar heel weinig van laten zien, want journalisten kunnen daar niks.
Zo nu en dan doe ik dat ook in het jaar. Met name in de zomervakantie. Helemaal geen televisie. Geen nieuws. Een verademing.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het publieke bestel zit nu eenmaal zo in elkaar dat als je voldoende leden hebt je zendtijd krijgt. Is daarmee een reflectie van de samenleving. Dat daar omroepen als deze bij komen met een andere mening, dat hoort erbij. De EO heeft mij ook nooit aangestaan, daar is een remedie tegen, kijk er niet naar.
Ik kijk al een jaar of 11 geen TV meer. Kan het iedereen aanraden. Wat een rust in je leven
quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het publieke bestel zit nu eenmaal zo in elkaar dat als je voldoende leden hebt je zendtijd krijgt. Is daarmee een reflectie van de samenleving. Dat daar omroepen als deze bij komen met een andere mening, dat hoort erbij. De EO heeft mij ook nooit aangestaan, daar is een remedie tegen, kijk er niet naar.
Ik kijk al een jaar of 11 geen TV meer. Kan het iedereen aanraden. Wat een rust in je leven
Jullie reacties geven eigenlijk precies aan waarom ON een zorgwekkend iets is. Het gaat er niet om dat er een 'ander geluid' wordt gepresenteerd, prima dat bijvoorbeeld de corona strategie wordt bekritiseerd. Hoewel iedereen altijd roept -zonder te kijken- dat ze in andere programma's als Op1 niet kritisch zouden zijn, maar dat vind ik wel meevallen. Het gaat er om dat er nepnieuws wordt verspreid. Dat de overheid aan een omvolkingstheorie zou doen. Dat zonnebrand opeens kankerverwekkend is. Dat soort zaken met schadelijke gevolgen.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De EO verspreidt al decennia nepnieuws, namelijk dat God zou bestaan.
Maar dit neigt behoorlijk naar fascisme, andere meningen onderdrukken met "onze waarheid is de enige juiste" is een van de eerste gereedschappen in de kist van de fascist.
Prima dat mensen ON onzin vinden, of ze het overal mee oneens zijn, maar verbieden, Stalin, Mao, Adolf, Xi, Putin, Kim Jung en Fidel zouden trots op jullie zijn.
Evolutie en flikkers hebben ze ook wat moeite mee gehad, waar ze staan mbt de gelijkheid van man en vrouw?quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De EO verspreidt al decennia nepnieuws, namelijk dat God zou bestaan.
Jaja, nepnieuws het nieuwe toverwoord voor censuur-adeptenquote:Op woensdag 8 juni 2022 13:29 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
[..]
Jullie reacties geven eigenlijk precies aan waarom ON een zorgwekkend iets is. Het gaat er niet om dat er een 'ander geluid' wordt gepresenteerd, prima dat bijvoorbeeld de corona strategie wordt bekritiseerd. Hoewel iedereen altijd roept -zonder te kijken- dat ze in andere programma's als Op1 niet kritisch zouden zijn, maar dat vind ik wel meevallen. Het gaat er om dat er nepnieuws wordt verspreid. Dat de overheid aan een omvolkingstheorie zou doen. Dat zonnebrand opeens kankerverwekkend is. Dat soort zaken met schadelijke gevolgen.
Dan kun je wel zeggen dat andere oproepen ook niet altijd aan factchecken doen (niet mee eens trouwens), maar dat verandert niks aan de zaak. Dat is hetzelfde als een winkel leegroven en denken dat je ermee wegkomt omdat een ander ook wel eens een snoepje bij de Kruidvat steelt.
Ik geef aan dat zendtijd van ON bij het bestel past, net zo goed als Wilders en Baudet in het parlement.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:29 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
[..]
Jullie reacties geven eigenlijk precies aan waarom ON een zorgwekkend iets is. Het gaat er niet om dat er een 'ander geluid' wordt gepresenteerd, prima dat bijvoorbeeld de corona strategie wordt bekritiseerd. Hoewel iedereen altijd roept -zonder te kijken- dat ze in andere programma's als Op1 niet kritisch zouden zijn, maar dat vind ik wel meevallen. Het gaat er om dat er nepnieuws wordt verspreid. Dat de overheid aan een omvolkingstheorie zou doen. Dat zonnebrand opeens kankerverwekkend is. Dat soort zaken met schadelijke gevolgen.
Dan kun je wel zeggen dat andere oproepen ook niet altijd aan factchecken doen (niet mee eens trouwens), maar dat verandert niks aan de zaak. Dat is hetzelfde als een winkel leegroven en denken dat je ermee wegkomt omdat een ander ook wel eens een snoepje bij de Kruidvat steelt.
Dit is altijd een beetje die typische draai die de FvD-hoek er aangeeft. Nepnieuws verspreiden op basis van onderbuikgevoelens, een gecropte grafiek, verkeerd geïnterpreteerde statistieken of 'horen zeggen'. En dan moet dat vervolgens ontkracht worden met wél legitieme cijfers.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jaja, nepnieuws het nieuwe toverwoord voor censuur-adepten.
Bewijs het tegendeel dan maar gewoon, laat ze maar zien hoe enorm ze er naast zitten, hoe weinig ze er van snappen, hoe weinig er klopt van hun cijfers etc etc.
Maar verbieden, zie vorige post.
quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:58 schreef Andros het volgende:
[..]
Enig idee hoe machtig koningin Victoria was in haar tijd? De eerste machtige vrouw in de geschiedenis, kom nou. Je post laat precies het probleem zien met de buitensporige aandacht voor de VS, je vergeet de eigen Europese geschiedenis.
Nou, wat is het probleem dan precies? Blijkbaar staan ze gewoon "open" voor kritiek itt veel andere instellingen die reacties uitgeschakeld hebben.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:41 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Dit is altijd een beetje die typische draai die de FvD-hoek er aangeeft. Nepnieuws verspreiden op basis van onderbuikgevoelens, een gecropte grafiek, verkeerd geïnterpreteerde statistieken of 'horen zeggen'. En dan moet dat vervolgens ontkracht worden met wél legitieme cijfers.
Ik zou trouwens zeggen: bezoek de twitterpagina van ON of FvD en lees de reacties. Gelukkig zijn er professionals die nog wel de moeite doen om de verhalen aantoonbaar te ontkrachten.
Wat wordt er dan in Nederland verboden? Kom niet aan met RT, want daar hebben wij geen macht over als Nederland zijnde. Dus argumenten werken niet.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou, wat is het probleem dan precies? Blijkbaar staan ze gewoon "open" voor kritiek itt veel andere instellingen die reacties uitgeschakeld hebben.
Nogmaals, bevecht het maar met argumenten, verbieden is het middel van de tiran.
Je vraagt nu eigenlijk wat het probleem is van nepnieuws? Moet dat echt uitgelegd worden?quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou, wat is het probleem dan precies? Blijkbaar staan ze gewoon "open" voor kritiek itt veel andere instellingen die reacties uitgeschakeld hebben.
Nogmaals, bevecht het maar met argumenten, verbieden is het middel van de tiran.
Zoals altijd in een discussie over vrije meningsuiting, wie is leidend, de autoriteit op wat waar en niet waar is?quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:46 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Wat wordt er dan in Nederland verboden? Kom niet aan met RT, want daar hebben wij geen macht over als Nederland zijnde. Dus argumenten werken niet.
En een eindeloze stroom van onwaarheden hoef je toch niet te accepteren in een samenleving? Genoeg waarschuwingen zullen er zijn voordat er iets wordt verboden of geannuleerd.
Als iets de samenleving ontwricht mag er zeker worden opgetreden. Het gaat hier vaak om onwaarheden, niet een andere mening. Een andere mening juich ik toe, maar onzin verkondigen en dan niet uitleggen hoe je erbij komt en niet willen luisteren naar waarom het onzin is. Dan ben je alleen bezig om de samenleving te ontwrichten, ergens houdt het op.
Ja, zie vorige post.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:48 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Je vraagt nu eigenlijk wat het probleem is van nepnieuws? Moet dat echt uitgelegd worden?
In dit soort gevallen is het bijna altijd te achterhalen wat waar. Camerabeelden, wetenschappelijke onderzoek, ooggetuigen en bronnen. Maar daar hebben ze vaak lak aan.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:50 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zoals altijd in een discussie over vrije meningsuiting, wie is leidend, de autoriteit op wat waar en niet waar is?
Wie geven we die macht, en waarom juist die mensen?
Als je het aan de EO vraagt is het bestaan van God niet in twijfel te trekken, terwijl het voor heel veel mensen toch echt zo'n beetje de grootste hoax, leugen, fake news is dat er bestaat.
Dus wie bepaalt dat eigenlijk? En kom niet aan met, deze mensen hebben gelijk want X en Y, want die mensen kunnen dan ook gewoon prima reageren op ON ipv het maar gewoon te verbieden.
Verbieden is gewoon 1984.
Tuurlijk gaan we doen, de hele zomer lang elke week een item in het journaal over mensen met huidkanker om te bewijzen dat geen zonnebrandcrème gebruiken juist zorgt voor huidkankerquote:Op woensdag 8 juni 2022 13:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jaja, nepnieuws het nieuwe toverwoord voor censuur-adepten.
Bewijs het tegendeel dan maar gewoon, laat ze maar zien hoe enorm ze er naast zitten, hoe weinig ze er van snappen, hoe weinig er klopt van hun cijfers etc etc.
Dit zijn wel behoorlijke beweringen, heb je alles gezien of tik je gewoon klakkeloos over wat tegenstanders over ON gezegd hebben?quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:57 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
In dit soort gevallen is het bijna altijd te achterhalen wat waar. Camerabeelden, wetenschappelijke onderzoek, ooggetuigen en bronnen. Maar daar hebben ze vaak lak aan.
Het gaat in veel gevallen om meningen, denken en vermoedens. Nou prima, doe je onderzoek en kom met bewijs, maar dat blijft eigenlijk altijd achter.
Het geloof is en blijft een grote uitzondering. Wat mij betreft is geloof is puur persoonlijks en hoort en kan niet ingezet worden als bron of bewijs.(Even kort door de bocht)
Ik heb ON nog nooit helemaal gezien, ik heb 1 fragment gezien en vond het daarmee al meer van hetzelfde als alle alternatieve kanalen van de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit zijn wel behoorlijke beweringen, heb je alles gezien of tik je gewoon klakkeloos over wat tegenstanders over ON gezegd hebben?
Zelfde verhaal min of meer bij Vandaag Inside, de halve wereld viel erover, programma moest van de buis (oa Kaagheks) terwijl ze er nog nooit 1 minuut naar gekeken hadden.
Meningen die je niet bevallen willen verbieden, nee dat heeft in de geschiedenis nooit goed uitgepakt.
En toch weet je het zo zeker dat het allemaal nepnieuws is.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:04 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik heb ON nog nooit helemaal gezien, ik heb 1 fragment gezien en vond het daarmee al meer van hetzelfde als alle alternatieve kanalen van de afgelopen jaren.
Er zal vast ook iets tussen zitten wat wel klopt. Welke aflevering zou ik moeten bekijken?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En toch weet je het zo zeker dat het allemaal nepnieuws is.
We zijn er wel uit denk ik.
Mooi dat je nog 1 keer extra laat zien dat je gewoon mensen wil censuren op basis van hun politieke voorkeur.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:06 schreef Herkauwer het volgende:
Ik heb al jaren documentaires gezien over alternatieve waarheden en complotten. Ook van voor de corona op basis van mensen die geloven in zoiets als de platte aarde. Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen die goed onderbouwt was. Ik durf met droge ogen te beweren dat het ook geld voor ON.
De publieke omroep dient juist om alle meningen te representeren. Dus ook die van ON. Nu lijkt het alsof je stelt dat de NPO alleen de jou welgevallige meningen mag uitzenden; betaald door publiek geld.quote:Op woensdag 8 juni 2022 12:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goede ontwikkeling. Als er vraag is naar hun zienswijzes en denkbeelden dan is er ruimte zat in het commercieele speelveld om verder te gaan, daar hoeft wmb geen overheidsbijdrage voor te zijn.
Dit is de crux. Mensen praten klakkeloos na wat hen aangepraat wordt. Bij wat doorvragen blijkt dat ze het niet of nauwelijks hebben gekeken, geen feiten op orde hebben of überhaupt concrete voorbeelden kunnen noemen. Zelfs de ombudsvrouw gisteren bij Nieuwsuur kon amper met iets concreets komen, kan je nagaan.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En toch weet je het zo zeker dat het allemaal nepnieuws is.
We zijn er wel uit denk ik.
Kan je dat zelf niet uitzoeken?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:06 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Er zal vast ook iets tussen zitten wat wel klopt. Welke aflevering zou ik moeten bekijken?
Gewoon Fascisme dus. Echt overduidelijk.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:08 schreef Homey het volgende:
[..]
Dit is de crux. Mensen praten klakkeloos na wat hen aangepraat wordt. Bij wat doorvragen blijkt dat ze het niet of nauwelijks hebben gekeken, geen feiten op orde hebben of überhaupt concrete voorbeelden kunnen noemen. Zelfs de ombudsvrouw gisteren bij Nieuwsuur kon amper met iets concreets komen, kan je nagaan.
Hoe kom jij nu weer bij censuur? En zeker niet op basis van politieke voorkeur.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mooi dat je nog 1 keer extra laat zien dat je gewoon mensen wil censuren op basis van hun politieke voorkeur.
Maar JIJ bent een goed persoon hoor, echt!
Dat is jouw insteek, ik zie het anders. Niet alle meningen hoeven gepresenteerd te worden, dat hoef ik toch zeker niet uit te leggen?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:07 schreef zoost het volgende:
[..]
De publieke omroep dient juist om alle meningen te representeren. Dus ook die van ON. Nu lijkt het alsof je stelt dat de NPO alleen de jou welgevallige meningen mag uitzenden; betaald door publiek geld.
Jawel, want elke belastingbetaler betaalt er verplicht aan mee. ON krijgt maar 140 minuten tv of zo op weekbasis op een tijdstip dat weinig mensen tv kijken. Waar hebben we het over?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is jouw insteek, ik zie het anders. Niet alle meningen hoeven gepresenteerd te worden, dat hoef ik toch zeker niet uit te leggen?
Zolang het niet strafbaar is, mag moet elke mening van een omroep die aan de eisen voldoet een plekje hebben op de publieke omroep.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is jouw insteek, ik zie het anders. Niet alle meningen hoeven gepresenteerd te worden, dat hoef ik toch zeker niet uit te leggen?
Als het gaat om meningen, dat zeker.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:19 schreef zoost het volgende:
[..]
Zolang het niet strafbaar is, mag moet elke mening van een omroep die aan de eisen voldoet een plekje hebben op de publieke omroep.
Iets anders vinden is anti-democratisch / fascistisch.
Alleen kan mevrouw de ombudsman geen voorbeelden geven van het beweerde patroon.quote:Op woensdag 8 juni 2022 13:29 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
[..]
Jullie reacties geven eigenlijk precies aan waarom ON een zorgwekkend iets is. Het gaat er niet om dat er een 'ander geluid' wordt gepresenteerd, prima dat bijvoorbeeld de corona strategie wordt bekritiseerd. Hoewel iedereen altijd roept -zonder te kijken- dat ze in andere programma's als Op1 niet kritisch zouden zijn, maar dat vind ik wel meevallen. Het gaat er om dat er nepnieuws wordt verspreid.
Er was een buitenlands politicus die gast die de demografische transitie in Belgische steden omvolking noemde. Dat is wat anders. Het idee is blijkbaar dat de interviewer dan moet zeggen dat hij dat woord niet mag gebruiken. Waarom niet? Omdat onze regering doet alsof het vluchtelingopvang is?quote:Dat de overheid aan een omvolkingstheorie zou doen.
Nee, dat is gewoon een kwestie van niet met twee maten meten, niet hypocriet zijn, het accepteren van pluriformiteit en meningsverschil. Heel normaal en noodzakelijk voor een volwassen maatschappelijk debat, heel normaal voor volwassenen ook maar een groot deel van dit land is al compleet geinfantiliseerd.quote:Dan kun je wel zeggen dat andere oproepen ook niet altijd aan factchecken doen (niet mee eens trouwens), maar dat verandert niks aan de zaak. Dat is hetzelfde als een winkel leegroven en denken dat je ermee wegkomt omdat een ander ook wel eens een snoepje bij de Kruidvat steelt.
Bron?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:41 schreef Bananenpap het volgende:
Jullie praten over 'meningen', maar de informatie wordt niet gepresenteerd als 'meningen'.
Ok, dus extremistische moslims en nazi's moeten ook een eigen NPO TV zender krijgen. Kijken vermoedelijk ook maar weinig mensen naar dus waarom niet.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:15 schreef Homey het volgende:
[..]
Jawel, want elke belastingbetaler betaalt er verplicht aan mee. ON krijgt maar 140 minuten tv of zo op weekbasis op een tijdstip dat weinig mensen tv kijken. Waar hebben we het over?
Maar ze voldoen dus niet aan de eisen als ik de ombudsman goed begrijp dus probleem opgelostquote:Op woensdag 8 juni 2022 14:19 schreef zoost het volgende:
[..]
Zolang het niet strafbaar is, mag moet elke mening van een omroep die aan de eisen voldoet een plekje hebben op de publieke omroep.
Iets anders vinden is anti-democratisch / fascistisch.
Ik heb het rapportje doorgelezen, maar ze worden nergens concreet. Het is een broddelwerkje.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar ze voldoen dus niet aan de eisen als ik de ombudsman goed begrijp dus probleem opgelost
Wordt eens concreet. Welke informatie wordt gepresenteerd als feit? Het rapportje van de Ombudsman / vrouw wordt ook helemaal nergens concreet. Het heeft een 2 HAVO werkstuk niveau wat ik een onvoldoende zou geven.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:41 schreef Bananenpap het volgende:
Jullie praten over 'meningen', maar de informatie wordt niet gepresenteerd als 'meningen'.
Wat is het probleem?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:51 schreef Bananenpap het volgende:
Jullie kunnen trouwens ook zelf gewoon zoeken mensen, zo gebruiksonvriendelijk is het internet niet.
(c) CBS.quote:Binnen de vier grote steden gezamenlijk had 51,8 procent een migratieachtergrond. In Amsterdam was het aandeel inwoners met een migratieachtergrond 55,6 procent. In 's Gravenhage, Rotterdam en Utrecht was dat respectievelijk 55,6, 52,3 en 36,1 procent.
Er werd gevraagd naar een voorbeeld waarin ON het presenteert als waarheid en niet als mening. Dat geef ik.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:56 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wat is het probleem?
Het taalgebruik, de mening?
[..]
(c) CBS.
Of dat een goed of slecht iets is wil ik hier even in het midden laten. Maar is het verboden om dit als iets slechts te zien?
En zo ja, waarom? Waarom moet je iets goed vinden, en waarom, en van wie precies?
Nou nou, wat een geweldig voorbeeld, iets dat met keiharde cijfers onderbouwd kan worden (zoals ik net deed) maar waarvan jij van mening bent dat het of niet zo is, of het niet erg is.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:03 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Er werd gevraagd naar een voorbeeld waarin ON het presenteert als waarheid en niet als mening. Dat geef ik.
Een politicus die een statement geeft, dat zien we echt nooit bij de NPO.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:51 schreef Bananenpap het volgende:
Jullie kunnen trouwens ook zelf gewoon zoeken mensen, zo gebruiksonvriendelijk is het internet niet.
Ik zie het punt nog steeds niet. Mag je dit niet vinden? worden er feiten gedeeld die geen feiten zijn? Zo ja welke dan?quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:51 schreef Bananenpap het volgende:
Jullie kunnen trouwens ook zelf gewoon zoeken mensen, zo gebruiksonvriendelijk is het internet niet.
Niks moet, maar er zijn regels hoe je zendtijd kan krijgen. Verder zijn er limieten op de vrije meningsuiting en daar dien je aan te voldoen. Geldt voor iedereen. Ik weet niet hoe het zit met evaluatie criteria zoals kijkcijfers en zo.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dus extremistische moslims en nazi's moeten ook een eigen NPO TV zender krijgen. Kijken vermoedelijk ook maar weinig mensen naar dus waarom niet.
Keiharde cijfers? Nu hoef ik niet perse een hele discussie te voeren hier over de casus uit het filmpje. Maar je komt met wat cijfers over migratieachtergrond binnen steden. Een discussie rondom omvolking gaat wel wat breder dan dat. Dat gaat over het vervangen van de westerse samenleving door een niet-westerse samenleving. De 'keiharde' cijfers die jij geeft omvatten ook westerlingen uit andere landen, dus daarom slaan je cijfers eigenlijk al helemaal nergens op.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou nou, wat een geweldig voorbeeld, iets dat met keiharde cijfers onderbouwd kan worden (zoals ik net deed) maar waarvan jij van mening bent dat het of niet zo is, of het niet erg is.
En daarom zou ON van de buis moeten?
Fascisme, het is hip anno 2022.
Ah, nu is het opeens geen mening meer, maar een statement.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:10 schreef zoost het volgende:
[..]
Een politicus die een statement geeft, dat zien we echt nooit bij de NPO.
Nogmaals: je legt woorden in de mond. Ik zeg nergens dat er niet gesproken mag worden over omvolking. Ik zeg nergens dat die discussie niet gevoerd mag worden. Ik zeg dat ON foutieve informatie verspreid en meningen presenteert als waarheid. Het feit dat je dan meteen weer komt met termen als 'dictator' en 'fascist' is typisch, goedkoop en precies de toon waarop ON het debat aanvoert.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:18 schreef HeatWave het volgende:
[ twitter ]
Zo raar is het niet dat mensen zich eens gaan afvragen waarom dit er allemaal zo nodig doorheen gedramd moet worden.
Het is gewoon een poltiek spelletje, ze bezigen een door de taalpolitie verboten term "omvolking" en puur en alleen daarom is verder alles wat ze zeggen nazi-taal.
En dat komt op niemand over als de typische maatregelen van een dictatoriaal bewind? Zijn geschiedenisboeken zo zeldzaam tegenwoordig?
Het is zo fucking doorzichtig dat het schandalig is om hier ook nog eens achter te staan zonder 1 minuut gekeken te hebben. Dan heb je echt een Stalin tattoo op je reet ofzo.
Ondanks je het als een jankerig verhaal brengt, ben ik het wel eens dat er ook wat kritischer naar andere omroepen mag worden gekeken. Maar laten we het alsjeblieft wel allemaal met elkaar eens zijn dat omroepen geen nepnieuws gaan verspreiden, anders is het einde echt zoek.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:47 schreef Chivaz het volgende:
De aanval is echt geopend op ON. ON word nu feitenvrij beticht van desinformatie zonder dat er naar een kritisch oog naar andere omroepen word gekeken. Erg doorzichtig dit en gevaarlijk dat de mensen hier wederom in meegaan.
Dat einde is dan al 30 jaar zoek, Bananenpap.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:51 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Ondanks je het als een jankerig verhaal brengt, ben ik het wel eens dat er ook wat kritischer naar andere omroepen mag worden gekeken. Maar laten we het alsjeblieft wel allemaal met elkaar eens zijn dat omroepen geen nepnieuws gaan verspreiden, anders is het einde echt zoek.
quote:2.Publieke mediadiensten voldoen aan democratische, sociale en culturele behoeften van de Nederlandse samenleving door het aanbieden van media-aanbod dat:
a. evenwichtig, pluriform, gevarieerd en kwalitatief hoogstaand is en zich tevens kenmerkt door een grote verscheidenheid naar vorm en inhoud;
b. op evenwichtige wijze een beeld van de samenleving geeft en de pluriformiteit van onder de bevolking levende overtuigingen, opvattingen en interesses op maatschappelijk, cultureel en levensbeschouwelijk gebied weerspiegelt;
c. gericht is op en een relevant bereik heeft onder zowel een breed en algemeen publiek, als bevolkings- en leeftijdgroepen van verschillende omvang en samenstelling met in het bijzonder aandacht voor kleine doelgroepen;
d. onafhankelijk is van commerciële invloeden en, behoudens het bepaalde bij of krachtens de wet, van overheidsinvloeden;
e. voldoet aan hoge journalistieke en professionele kwaliteitseisen;
En f. voor iedereen toegankelijk is.
Muah, Nederland is alsnog een land met hoge persvrijheid. Hoewel dat afgelopen jaar wel flink gedaald is vanwege de risico's voor journalisten. Wat weer toe te schrijven is op de toenemende polarisatie. Wat weer een gevolg is van nepnieuws. Uiteindelijk heeft ON vooral veel kritiek op een systeem waar ze zelf een tandwiel in zijn.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:52 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat einde is dan al 30 jaar zoek, Bananenpap.
Welk nepnieuws? Dat er sprake is van omvolking? Dat zie je zelf toch ook? Of dit het gevolg is van beleid? Ja dat toch ook? Ik begrijp echt niet wat er nu feitelijk onjuist is?quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:51 schreef Bananenpap het volgende:
omroepen geen nepnieuws gaan verspreiden, anders is het einde echt zoek
Ik vind niet dat we hier een ministerie van de waarheid of iets vergelijkbaars moeten hebben.quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:51 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Ondanks je het als een jankerig verhaal brengt, ben ik het wel eens dat er ook wat kritischer naar andere omroepen mag worden gekeken. Maar laten we het alsjeblieft wel allemaal met elkaar eens zijn dat omroepen geen nepnieuws gaan verspreiden, anders is het einde echt zoek.
"Ministerie van de waarheid", maar dan wel bevolkt door leden van alle partijen om de schijn van bias te vermijden..quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind niet dat we hier een ministerie van de waarheid of iets vergelijkbaars moeten hebben.
Maar als we het dan toch moeten hebben laat ze dan inderdaad elke omroep kritisch bekijken.
quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:55 schreef Homey het volgende:
[..]
Die ombudsman (van D66, what's new) is idd een onderdeel van de netwerkcorruptie. Dat Hilversumse is 1 D66 kliek, wat elkaar afschermt. Als je alleen het NOS journaal kijkt, krijg je een nogal verwrongen en selectief beeld van de wereld.
Het draait allemaal om controle van de informatievoorziening. Het is nog net geen Rusland hier, maar scheelt niet veel.
Overigens kijk ik geen ON, ik vind de NPO en ON yin en yang. Beiden niks. ON levert helaas niet, en dat is jammer.
Omroep Zwart is ook een en al onkunde, maar gek genoeg hoor je daar niks over, terwijl zij wel een prime time slot hebben gekregen.
Laat maar eens zien waar NOS deze dingen als feiten presenteren. Als een instantie/persoon/groep personen iets zeggen, dan is het niet NOS die dat zegt hé. Daquote:Op woensdag 8 juni 2022 12:54 schreef Unstoppable-NMGN het volgende:
[..]
Wat een grap. Ze rectificeren vrijwel nooit in de uitzending zelf maar op een internetsite die niemand kent of bezoekt (NOS herstelrubriek) Daarnaast wacht ik nog steeds op een heleboel rectificaties van het NOS. Over bv die Russische hoeren die van Trump zogenaamd op het bed van Obama moesten piesen, de Hunter Biden laptop die zogenaamd een Russisch complot zou zijn of de massale DDoS aanvallen van 2018 die volgens het NOS door de Russen werden gepleegd (dader bleek achteraf een 18 jarig jochie uit Oosterhout te zijn die nog bij zijn ouders woonde) enz. enz. Dit zijn gewoon klinkklare leugens die de NOS nooit heeft gerectificeerd.
Natuurlijk niet.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Er was een buitenlands politicus die gast die de demografische transitie in Belgische steden omvolking noemde. Dat is wat anders. Het idee is blijkbaar dat de interviewer dan moet zeggen dat hij dat woord niet mag gebruiken. Waarom niet? Omdat onze regering doet alsof het vluchtelingopvang is?
[..]
Het verzinnen en stellen van dit soort vragen vergt allemaal een kritisch denkvermogen dat echt never nooit aanwezig gaat zijn bij de FvD-aanhang, -presentatoren en -webcare.quote:Op woensdag 8 juni 2022 18:41 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
De Winter zegt dat 'ons volk' wordt vervangen door een 'ander volk', een proces binnen enkele decennia voltooid zou zijn.
Je kan bijvoorbeeld vragen
Wie doet dit? (Wie is 'men')?
Hoe gebeurt dit? Toon eens aan dat dit moedwillig wordt gedaan? Daar moet je bewijs voor hebben (niet wat losse voorbeelden)? Het is nogal een aantijging.
Wie is 'ons volk'? Valt een derde generatie Turkse groentenboer daaronder? En een Zweed die vorige week emigreerde? Wat is 'onze cultuur'? Enzovoort.
Dit hoeven niet eens kritische vragen te zijn. Een samenzweringstheorie valt doorgaans door de mand als je ook maar een beetje doorvraagt.
De presentator vraagt alleen 'Hoe doen we dat dan', wat een voorzetje is voor De Winter om zn betoog te vervolgen.
Dat is toch op zn minst opmerkelijk nadat iemand een nogal heftig verwijt maakt naar zijn overheid: er nota bene doelbewust een geheel volk vervangen door een ander volk.
Prima hoor dat je eist dat er kritisch doorgevraagd word op bepaalde punten die politici maken. Helaas gebeurt dat aan de andere kant ook niet.quote:Op woensdag 8 juni 2022 18:41 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
De Winter zegt dat 'ons volk' wordt vervangen door een 'ander volk', een proces binnen enkele decennia voltooid zou zijn.
Je kan bijvoorbeeld vragen
Wie doet dit? (Wie is 'men')?
Hoe gebeurt dit? Toon eens aan dat dit moedwillig wordt gedaan? Daar moet je bewijs voor hebben (niet wat losse voorbeelden)? Het is nogal een aantijging.
Wie is 'ons volk'? Valt een derde generatie Turkse groentenboer daaronder? En een Zweed die vorige week emigreerde? Wat is 'onze cultuur'? Enzovoort.
Dit hoeven niet eens kritische vragen te zijn. Een samenzweringstheorie valt doorgaans door de mand als je ook maar een beetje doorvraagt.
De presentator vraagt alleen 'Hoe doen we dat dan', wat een voorzetje is voor De Winter om zn betoog te vervolgen.
Dat is toch op zn minst opmerkelijk nadat iemand een nogal heftig verwijt maakt naar zijn overheid: er nota bene doelbewust een geheel volk vervangen door een ander volk.
Anders citeer je hem even, en niet op zijn NPO's graag.quote:Op woensdag 8 juni 2022 18:41 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
De Winter zegt dat 'ons volk' wordt vervangen door een 'ander volk', een proces binnen enkele decennia voltooid zou zijn.
De overheid met zijn massa-immigratiebeleid. Dit is vragen naar de open deur. Het is inderdaad nogal een aantijging aangezien omdat de verschillende regeringen hun primaire plicht verzaken, nl de in dit geval Belgen dienen en die zijn met deze massa-immigratie overduidelijk niet gediend en zijn er ook niet van gediend. Dus voor wie zijn ze dan wel bezig als het niet het eigen volk is?quote:Je kan bijvoorbeeld vragen
Wie doet dit? (Wie is 'men')?
Hoe gebeurt dit? Toon eens aan dat dit moedwillig wordt gedaan? Daar moet je bewijs voor hebben (niet wat losse voorbeelden)? Het is nogal een aantijging.
Ik begrijp ook van hem dat de meerderheid van de schoolkinderen in Antwerpen nu moslim is. Dan heb je dus half Antwerpen weggegeven aan vreemde volkeren. Als die gewoon Belg zoals andere Belgen zouden worden dan hoefden we het er niet over te hebben, maar dat gebeurt dus overduidelijk niet.quote:Wie is 'ons volk'? Valt een derde generatie Turkse groentenboer daaronder? En een Zweed die vorige week emigreerde? Wat is 'onze cultuur'? Enzovoort.
Mensen die samenzweringstheorie als diskwalificatie gebruiken vallen doorgaans bij enkele vragen door de mand omdat ze maar stompzinnig anderen nablaten. HIj noemt het proces wat in volle zicht gaande is omvolking, daar is niks samenzweerderigs aan.quote:Dit hoeven niet eens kritische vragen te zijn. Een samenzweringstheorie valt doorgaans door de mand als je ook maar een beetje doorvraagt.
Er is een gast uitgenodigd om zijn verhaal te doen. Dat ze er niet doorheen beginnen te blaten zoals bij de andere omroepen wanneer een gast iets zegt wat de kijkertjes niet aan het denken mag zetten is normaal, de rest van de NPO in dat opzicht niet.quote:De presentator vraagt alleen 'Hoe doen we dat dan', wat een voorzetje is voor De Winter om zn betoog te vervolgen.
Het volk uit de volkswijk Schilderswijk is gewoon feitelijk vervangen, het is nu een omvolkswijk. Die woningen zijn niet meer beschikbaar voor het volk dat de Nederlandse regering moet dienen, die wijk is niet meer beschikbaar voor de cultuur van het volk dat de Nederlandse regering moet dienen. Daar lijkt me een heel heftig verwijjt inderdaad op zijn plaats. We geven toch ook niet zomaar een lap Nederland weg aan Duitsland?quote:Dat is toch op zn minst opmerkelijk nadat iemand een nogal heftig verwijt maakt naar zijn overheid: er nota bene doelbewust een geheel volk vervangen door een ander volk.
Grappig ik woon in een dorp in Duitsland waar 40% Nederlanders zijn, als hier een van de huizen leegkomt omdat de bejaarde Duitsers overlijden trekken er Nederlanders inquote:Op woensdag 8 juni 2022 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..] We geven toch ook niet zomaar een lap Nederland weg aan Duitsland?
"Het verdriet van de Schilderswijk"quote:Op woensdag 8 juni 2022 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Het volk uit de volkswijk Schilderswijk is gewoon feitelijk vervangen, het is nu een omvolkswijk. Die woningen zijn niet meer beschikbaar voor het volk dat de Nederlandse regering moet dienen, die wijk is niet meer beschikbaar voor de cultuur van het volk dat de Nederlandse regering moet dienen. Daar lijkt me een heel heftig verwijjt inderdaad op zijn plaats. We geven toch ook niet zomaar een lap Nederland weg aan Duitsland?
We moeten elke omroep kritisch bekijken omdat 1 omroep complottheoriën, fakenews, extreemrechtse propaganda en poetinpropaganda zit te verspreiden?quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind niet dat we hier een ministerie van de waarheid of iets vergelijkbaars moeten hebben.
Maar als we het dan toch moeten hebben laat ze dan inderdaad elke omroep kritisch bekijken.
Ja natuurlijk, de fakenews, complottheorieën en covid propaganda op de andere omroepen kunnen blijkbaar gewoon kritiekloos uitgezonden worden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 07:16 schreef Starhopper het volgende:
[..]
We moeten elke omroep kritisch bekijken omdat 1 omroep complottheoriën, fakenews, extreemrechtse propaganda en poetinpropaganda zit te verspreiden?
Kom eens met voorbeelden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, de fakenews, complottheorieën en covid propaganda op de andere omroepen kunnen blijkbaar gewoon kritiekloos uitgezonden worden.
En dan heb ik het nog niet eens over het weglachen van uitlatingen over politici doodschieten bijvoorbeeld.
Prima hoor dat dit spelletje gespeeld word maar laten we het dan op z’n minst eerlijk spelen.
Een leugen was natuurlijk dat je een vaccinatie neemt om verspreiding tegen te gaan.quote:
We hebben julst een ontzettende hoeveelheid aan wijdverspreide talkshowtjes.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:15 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Rake tweet van Wierd Duk.
Dat is uiteindelijk waar het om gaat want als het gaat om desinformatie dan hebben de criticasters kilo’s boter op hun hoofd.
Het gaat er om dat het narratief in gevaar komt omdat ON een ander perspectief op zaken heeft dat nooit eerder op tv kon komen zonder vervelende interrupties en jij bakken.
Met allemaal dezelfde gasten, dezelfde meningen en nergens word er stevig doorgevraagd tenzij er iemand zit die niet mee gaat in het narratief.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
We hebben julst een ontzettende hoeveelheid aan wijdverspreide talkshowtjes.
Dat is vooral ook format, ze willen er zes gasten de avond doorheen jassen, in de praktijk komt dat neer op maar vijf minuten per gast. Het is mijn format ook niet, maar er wordt in de verschillende talkshows genoeg verschillend besproken. Al vind ik de avondtalkshows tegenwoordig wel erg gelijken, khalid en Sophie hebben geen bestaansrecht wat mij betreft.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Met allemaal dezelfde gasten, dezelfde meningen en nergens word er stevig doorgevraagd tenzij er iemand zit die niet mee gaat in het narratief.
Ik snap oprecht niet waarom er nog mensen zijn die naar die flauwekul kijken op de NPO.
Het format is inderdaad behoorlijk slecht en ook echt overal hetzelfde. Ik had liever gezien dat er een gast was en dat ze dan een fatsoenlijk gesprek hebben zodat we duidelijk het standpunt van de tafelgast kunnen horen en begrijpen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is vooral ook format, ze willen er zes gasten de avond doorheen jassen, in de praktijk komt dat neer op maar vijf minuten per gast. Het is mijn format ook niet, maar er wordt in de verschillende talkshows genoeg verschillend besproken. Al vind ik de avondtalkshows tegenwoordig wel erg gelijken, khalid en Sophie hebben geen bestaansrecht wat mij betreft.
Tsja, dat soort shows worden nu eenmaal niet primetime gedaan, want 'dan kijkt er niemand'.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het format is inderdaad behoorlijk slecht en ook echt overal hetzelfde. Ik had liever gezien dat er een gast was en dat ze dan een fatsoenlijk gesprek hebben zodat we duidelijk het standpunt van de tafelgast kunnen horen en begrijpen.
Dat programma is gelukkig nog net wat beter dan 'M' waar ze voor in de plaats zijn gekomen. Dat M leek wel echt elke keer uitsluitend te moeten gaan over verkrachte allochtone lesbiennes.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is vooral ook format, ze willen er zes gasten de avond doorheen jassen, in de praktijk komt dat neer op maar vijf minuten per gast. Het is mijn format ook niet, maar er wordt in de verschillende talkshows genoeg verschillend besproken. Al vind ik de avondtalkshows tegenwoordig wel erg gelijken, khalid en Sophie hebben geen bestaansrecht wat mij betreft.
M heb ik nog nooit gekeken, ik kan die vrouw niet uitstaan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat programma is gelukkig nog net wat beter dan 'M' waar ze voor in de plaats zijn gekomen. Dat M leek wel echt elke keer uitsluitend te moeten gaan over verkrachte allochtone lesbiennes.
Zoiets als Buitenhof of Nieuwsuur bedoel je?quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik had liever gezien dat er een gast was en dat ze dan een fatsoenlijk gesprek hebben zodat we duidelijk het standpunt van de tafelgast kunnen horen en begrijpen.
quote:Op woensdag 8 juni 2022 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anders citeer je hem even, en niet op zijn NPO's graag.
[..]
De overheid met zijn massa-immigratiebeleid. Dit is vragen naar de open deur. Het is inderdaad nogal een aantijging aangezien omdat de verschillende regeringen hun primaire plicht verzaken, nl de in dit geval Belgen dienen en die zijn met deze massa-immigratie overduidelijk niet gediend en zijn er ook niet van gediend. Dus voor wie zijn ze dan wel bezig als het niet het eigen volk is?
[..]
Ik begrijp ook van hem dat de meerderheid van de schoolkinderen in Antwerpen nu moslim is. Dan heb je dus half Antwerpen weggegeven aan vreemde volkeren. Als die gewoon Belg zoals andere Belgen zouden worden dan hoefden we het er niet over te hebben, maar dat gebeurt dus overduidelijk niet.
[..]
Mensen die samenzweringstheorie als diskwalificatie gebruiken vallen doorgaans bij enkele vragen door de mand omdat ze maar stompzinnig anderen nablaten. HIj noemt het proces wat in volle zicht gaande is omvolking, daar is niks samenzweerderigs aan.
[..]
Er is een gast uitgenodigd om zijn verhaal te doen. Dat ze er niet doorheen beginnen te blaten zoals bij de andere omroepen wanneer een gast iets zegt wat de kijkertjes niet aan het denken mag zetten is normaal, de rest van de NPO in dat opzicht niet.
[..]
Het volk uit de volkswijk Schilderswijk is gewoon feitelijk vervangen, het is nu een omvolkswijk. Die woningen zijn niet meer beschikbaar voor het volk dat de Nederlandse regering moet dienen, die wijk is niet meer beschikbaar voor de cultuur van het volk dat de Nederlandse regering moet dienen. Daar lijkt me een heel heftig verwijjt inderdaad op zijn plaats. We geven toch ook niet zomaar een lap Nederland weg aan Duitsland?
quote:Anders citeer je hem even, en niet op zijn NPO's graag.
'De overheid met het massa-immigratiebeleid', nou nou.quote:De overheid met zijn massa-immigratiebeleid. Dit is vragen naar de open deur. Het is inderdaad nogal een aantijging aangezien omdat de verschillende regeringen hun primaire plicht verzaken, nl de in dit geval Belgen dienen en die zijn met deze massa-immigratie overduidelijk niet gediend en zijn er ook niet van gediend. Dus voor wie zijn ze dan wel bezig als het niet het eigen volk is?
Oké moslims zijn geen Belgen, maar vreemde volkeren. Check. Nou hebben we het begin van een definitie.quote:Ik begrijp ook van hem dat de meerderheid van de schoolkinderen in Antwerpen nu moslim is. Dan heb je dus half Antwerpen weggegeven aan vreemde volkeren. Als die gewoon Belg zoals andere Belgen zouden worden dan hoefden we het er niet over te hebben, maar dat gebeurt dus overduidelijk niet.
In het volle zicht? bron.quote:Mensen die samenzweringstheorie als diskwalificatie gebruiken vallen doorgaans bij enkele vragen door de mand omdat ze maar stompzinnig anderen nablaten. HIj noemt het proces wat in volle zicht gaande is omvolking, daar is niks samenzweerderigs aan.
Wat zou je er van vinden als Jesse Klaver een betoog over immigratie houdt op de NPO en daarbij geen enkele kritische vraag krijgt of onderbroken wordt. Je zou haast zeggen dat het programma wat dat doet een soort doorgeefluik is van de ideeën van Klaver hè?quote:Er is een gast uitgenodigd om zijn verhaal te doen. Dat ze er niet doorheen beginnen te blaten zoals bij de andere omroepen wanneer een gast iets zegt wat de kijkertjes niet aan het denken mag zetten is normaal, de rest van de NPO in dat opzicht niet.
Bronnen, definities. Enz. Geen zin om hier nou uitgebreid op in te gaan heb al genoeg tijd aan jou besteed.quote:Het volk uit de volkswijk Schilderswijk is gewoon feitelijk vervangen, het is nu een omvolkswijk. Die woningen zijn niet meer beschikbaar voor het volk dat de Nederlandse regering moet dienen, die wijk is niet meer beschikbaar voor de cultuur van het volk dat de Nederlandse regering moet dienen. Daar lijkt me een heel heftig verwijjt inderdaad op zijn plaats. We geven toch ook niet zomaar een lap Nederland weg aan Duitsland?
De media zit volledig in de tas van de asielindustrie. Alleen de Telegraaf publiceert wat kritische opinies.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:23 schreef zoost het volgende:
Net weer een item op Radio 1 over ongedocumenteerden die we nu "Dreamers" moeten noemen. Geen kritische vragen van de journalisten; wel veel begrip.
Echt, ga eens naar een grote stad (BE/NL) en kijk eens om je heen. Je mag ook naar cijfertjes kijken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
'De overheid met het massa-immigratiebeleid', nou nou.
Vertel, welk beleid. Hoe zorgt dit beleid voor de omvolking in België?
Wat definieert een Belg (huidskleur, religie, gedrag) en waar liggen de grenzen van wanneer iemand niet meer een Belg is (eigen volk).
En je kunt wel slim gaan doen met vragen als: "Wat definieert een Belg (huidskleur, religie, gedrag) ", maar iedereen kan je het verschil vertellen, maar een waterdichte definitie bestaat niet, zoals jij ook wel weet. Het is flauw en dommig, door er een semantische discussie van te maken.quote:In het Brussels gewest is gemiddeld 28 procent van de inwoners van Europese herkomst, 43 procent komt van landen buiten de Europese Unie. Turkije en de Maghreb vormen de grootste groep met een herkomst buiten de Europese Unie, namelijk 24 procent.
Onzin.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Homey het volgende:
[..]
De media zit volledig in de tas van de asielindustrie. Alleen de Telegraaf publiceert wat kritische opinies.
Ze deed me een beetje denken aan tante Sidonia.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:30 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
M heb ik nog nooit gekeken, ik kan die vrouw niet uitstaan.
Ze voldoen aan de eisen voor toelating.quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:47 schreef Makrelis het volgende:
Ik denk dat die zender kan gaan inpakken. Gisteren stond in de krant dat NPO heeft vastgesteld dat ze aantoonbaar en bewust onjuistheden verkondigen en dat ze daarmee de journalistieke gedragscode van NPO schenden.
Dat ze voldoen aan de eisen voor toelating wil nog niet zeggen dat gedragscodes mogen worden geschonden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:21 schreef Nober het volgende:
[..]
Ze voldoen aan de eisen voor toelating.
Laat je niet bang maken door de staatspropaganda van D66.
En door.
Want dat zal je bij de NPO nooit zien.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:26 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Dat ze voldoen aan de eisen voor toelating wil nog niet zeggen dat gedragscodes mogen worden geschonden.
Daarbij zie ik niet waarom je D'66 erbij moet slepen. Dat Ongehoord Nederland feitelijke onjuistheden rondstrooit mag van mij aangepakt worden.
Ik zei helemaal niet dat het een onjuist parafrase is, ik ben van mening dat je iemands eigen precieze woorden moet weergeven om het er binnen het kader van desinformatiebeschuldigingen over te hebben.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
[..]
Toont weer aan dat je niet eens zijn uitspraken er zelf bij haalt, maar dan wel mij beticht van een 'NPO' versie te laten zien. Zal ik dan maar de complete quote, in plaats van de parafrase? Dan wil ik graag dat jij laat zien op welke punten mijn parafrase een onjuiste versie is van wat Dewinter zegt.
Nee, die mensen waren op geen enkele manier Belg. De regering heeft ze met een massa-immigratiebeleid naar Belgie gehaald en zelfs officieel tot Belg gemaakt, althans, een Belgische nationaliteit gegeven voor erbij.quote:'De overheid met het massa-immigratiebeleid', nou nou.
Vertel, welk beleid. Hoe zorgt dit beleid voor de omvolking in België?
Wat definieert een Belg (huidskleur, religie, gedrag) en waar liggen de grenzen van wanneer iemand niet meer een Belg is (eigen volk).
De massa-immigratie stuit al sinds de jaren 80 op veel weerstand en wordt gedragen door de politieke elite.quote:Dat punt over dat Belgen er niet van gediend zijn is niet eens iets wat DeWinter aanhaalt maar komt nu als extra. Graag onderbouwing.
We moeten gewoon constateren dat een groot deel ethnisch geen Belg is geworden, alleen formeel-legalistisch, en dan ook nog maar voor de helft. Islam was inderdaag geen religie van het Belgische volk. Dat betekent niet dat een moslim geen echte Belg zou kunnen worden, maar het is niet zo dat da geloof nou een typische Belgische plek krijgt in het Belgische leven van de meeste massage-immigreerde vreemde volkeren. Sterker nog, het zondert ze af van de Belgische samenleving, het mengt daardoor niet, daardoor blijft het vreemd volk dat zichzelf buitensluit.quote:Oké moslims zijn geen Belgen, maar vreemde volkeren. Check. Nou hebben we het begin van een definitie.
Nu ff hoe ze Belg moeten worden. Is de islam afzweren genoeg? Wat als ze streng orthodox Christen worden en hun vrouw slaan en homo's haten. Of geldt dit alleen voor moslims?
Daar heeft hij op zich wel een punt, maar wat is jouw punt daarmee?quote:Neem Wilders, hij heeft een heldere definitie van de vijand: De Islam. Niet de moslim, niet 'andere volkeren', 'de Islam'. Hij onderbouwt z'n stellingen steevast met allerlei Islamitische dogma's die in strijd zijn met liberale waarden.
Welke theorie? We hebben het hier over een woord. Er waren een paar jaar geleden nog wat Zweedse politici die iedere Europeaan lichtbruin als ideaal hadden. Hiddema vond ook dat integratie tussen de lakens gebeurt, maar dat gebeurt dus niet met het gros van moslims. De VN noemt zijn theorie en streven dan weer replacement migration.quote:In het volle zicht? bron.
Omvolking is iets wat 'men' doet volgens hem, met als doel superdiversiteit creëren. Hij zegt inderdaad niet dat omvolking het doel is van 'men'. Hij zegt dus niet direct dat 'men' omvolking als doel heeft maar als je een kijkje neemt bij de andere gangbare versies van deze theorie dan zit er wel degelijk een samenzwering achter.
Zou? De NPO functioneert vaak als doorgeefluik, terwijl onderbreken al sinds Kokkelman en Jinek een rage is want kritisch interviewen wordt verward met agressief en vijandig interviewen.quote:Wat zou je er van vinden als Jesse Klaver een betoog over immigratie houdt op de NPO en daarbij geen enkele kritische vraag krijgt of onderbroken wordt. Je zou haast zeggen dat het programma wat dat doet een soort doorgeefluik is van de ideeën van Klaver hè?
Ik zou het zeker doen, veel plezier bij de cursus.quote:Bronnen, definities. Enz. Geen zin om hier nou uitgebreid op in te gaan heb al genoeg tijd aan jou besteed.
Nou misschien een cursusje kritisch denken doen, aju!
Dooddoener.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Want dat zal je bij de NPO nooit zien.
dit is precies wat er aan de hand is met die Ongehoord Nederland types..quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Want dat zal je bij de NPO nooit zien.
Precies. NPO is een overkoepelende organisatie. Zij kunnen eventueel ON van de buis halen als ze volharden in schending van de journalistieke code.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:51 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit is precies wat er aan de hand is met die Ongehoord Nederland types..
jaren en jaren alles geloven wat er gezegd wordt en napraten.
zo ook dat de NPO slecht is!~!!! NPO is fake nieuws.
en dan zeggen ze dit soort dingen...
ON is NPO.
veel groetjes en geen dank voor dit inzicht.
Een helder kader is wel handig als je wat wil doen aan die zogenaamde omvolking? Een waterdichte definitie is noodzakelijk, wil je de immigratie beperken of mensen uitzetten. Hoe moet je anders weten wie mogen komen/blijven?quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:15 schreef zoost het volgende:
[..]
Echt, ga eens naar een grote stad (BE/NL) en kijk eens om je heen. Je mag ook naar cijfertjes kijken.
[..]
En je kunt wel slim gaan doen met vragen als: "Wat definieert een Belg (huidskleur, religie, gedrag) ", maar iedereen kan je het verschil vertellen, maar een waterdichte definitie bestaat niet, zoals jij ook wel weet. Het is flauw en dommig, door er een semantische discussie van te maken.
Het komt erom neer dat wat deze gast van ON zei zijn kijk om de werkelijkheid is, en dat er geen feitelijke onjuistheden worden genoemd.
Neemt niet weg dat het straatbeeld drastisch veranderd is, ik hoef alleen maar in mijn eigen buurt te kijken. 25 jaar geleden woonden hier nog zo'n 85% autochtonen tegen 15% allochtonen, dat is nu bijna precies andersom. Omvolking zou ik het niet willen noemen, maar feit is wel dat de autochtonen wegtrekken, en daar bijna uitsluitend (niet westerse) allochtonen voor in de plaats komen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 17:31 schreef Buitendam het volgende:
Er is geen omvolking en er komt geen omvolking. Het is een non-discussie. Een hersenscheet van een paar racisten. Die oplichters krijgen te veel aandacht.
Dat heeft niets met omvolking te maken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 17:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het straatbeeld drastisch veranderd is, ik hoef alleen maar in mijn eigen buurt te kijken. 25 jaar geleden woonden hier nog zo'n 85% autochtonen tegen 15% allochtonen, dat is nu bijna precies andersom. Omvolking zou ik het niet willen noemen, maar feit is wel dat de autochtonen wegtrekken, en daar bijna uitsluitend (niet westerse) allochtonen voor in de plaats komen.
Het wordt onderhand een semantische discussie. Wat is jouw definitie van omvolking?quote:Op donderdag 9 juni 2022 17:31 schreef Buitendam het volgende:
Er is geen omvolking en er komt geen omvolking. Het is een non-discussie. Een hersenscheet van een paar racisten. Die oplichters krijgen te veel aandacht.
quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Het wordt onderhand een semantische discussie. Wat is jouw definitie van omvolking?
Wikipedia.quote:Omvolking of omvolkingstheorie is een aanduiding voor de vermeende vervanging van de Westerse inheemse bevolking door immigranten met een niet-Westerse cultuur.
Ik lees de term “vermeend”….quote:
Ik begrijp je punt niet?quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik lees de term “vermeend”….
Als sommige mensen zoiets denken, dan valt dat toch onder vermeend?
Nou, zoals ik het nu zie, dan ontken jij dat mensen zoiets überhaupt vinden.quote:
Mensen mogen dat vinden? Het is geen mening hè? De inheemse bevolking in het Westen wordt niet vervangen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:36 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou, zoals ik het nu zie, dan ontken jij dat mensen zoiets überhaupt vinden.
Wat klopt volgens jou niet aan de definitie die je gegeven hebt?
Kun je dat bewijzen?quote:Op donderdag 9 juni 2022 17:31 schreef Buitendam het volgende:
Er is geen omvolking en er komt geen omvolking.
Bewijzen dat de Westerse bevolking niet wordt vervangen door een andere niet-westerse cultuur? Ja.quote:
Als sommige mensen dat vinden, dan vindt er volgens jouw definitie omvolking plaats.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mensen mogen dat vinden? Het is geen mening hè? De inheemse bevolking in het Westen wordt niet vervangen.
Wat men ook aandraagt, je doet het toch af als onzin.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Bewijzen dat de Westerse bevolking niet wordt vervangen door een andere niet-westerse cultuur? Ja.
Ik ben vooral heel benieuwd naar de “bewijzen” voor de omvolking die op moment blijkbaar gaande is.
Het is niks anders dan ongenoegen van mensen die vinden dat er te veel mensen uit niet-Westerse samenlevingen richting Europa komen. En beleid wat zorgt voor steden waarbij allochtonen bovengemiddeld vertegenwoordigd zijn doet men dan af als Omvolking. Een vieze leugen gestoeld op racistische drek.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:49 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wat men ook aandraagt, je doet het toch af als onzin.
Hele steden in NL en BE die voor soms meer dan de helft bevolkt worden door niet westerse allochtonen is blijkbaar alles behalve "omvolking" blijkbaar.
OK, prima, dan is het dat niet, maar wat is het dan wel? En is het dan wel toegestaan om over die cijfers een mening te hebben of is dat dan weer onderdeel van een andere verboten term/begrip ofzo?
Deze hele discussie is gewoon in het leven geroepen om de aandacht van de problematiek af te leiden, zoals altijd.
En ja, het zijn gewoon de typische truukjes van een (wannabe) autoritair regime, Ministry of Truth, Wrongthink, Newspeak, het komt zo uit de gebruiksaanwijzing.
Sja, het zal wel, maar ik zie echt je punt ook niet hoor.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is niks anders dan ongenoegen van mensen die vinden dat er te veel mensen uit niet-Westerse samenlevingen richting Europa komen. En beleid wat zorgt voor steden waarbij allochtonen bovengemiddeld vertegenwoordigd zijn doet men dan af als Omvolking. Een vieze leugen gestoeld op racistische drek.
De Omvolkingstheorie is géén beleid. Je gebruikt het woord totaal verkeerd. Je kunt aantonen dat de oorspronkelijke Amerikanen niet de mensen zijn die nu de huidige VS vormen. Daar heeft zich een paar 100 jaar geleden een omvolking plaatsgevonden. Evenals met de oorspronkelijke bewoners van het Incarijk en de Azteken. Dat is Omvolking. In geen enkel opzicht is dat te vergelijken met het NL van nu. Je gebruikt het woord om uit te leggen dat er naar jouw zin te veel buitenlanders/moslims/whatever in NL zijn en dat is dus aantoonbaar níet de Omvolkingstheorie omdat de absolute meerderheid van het land de inheemse bevolking is.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, het zal wel, maar ik zie echt je punt ook niet hoor.
Dus het gaat er echt alleen om dat sommige mensen van mening zijn dat het beleid is? That's it?
Dat zou je dus ab-so-fucking-lu-te-ly niet mogen vinden, dat is zo erg dat we er al weken over in discussie zijn?
OK.
Ik gebruik helemaal niets, ik vraag waaom de term zo omstreden zou zijn dat we hem niet meer MOGEN gebruiken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De Omvolkingstheorie is géén beleid. Je gebruikt het woord totaal verkeerd. Je kunt aantonen dat de oorspronkelijke Amerikanen niet de mensen zijn die nu de huidige VS vormen. Daar heeft zich een paar 100 jaar geleden een omvolking plaatsgevonden. Evenals met de oorspronkelijke bewoners van het Incarijk en de Azteken. Dat is Omvolking. In geen enkel opzicht is dat te vergelijken met het NL van nu. Je gebruikt het woord om uit te leggen dat er naar jouw zin te veel buitenlanders/moslims/whatever in NL zijn en dat is dus aantoonbaar níet de Omvolkingstheorie omdat de absolute meerderheid van het land de inheemse bevolking is.
Je mag alles vinden. Ik leg je alleen uit dat de theorie niks te maken heeft met beleid. De zwaartekrachttheorie overigens ook niet.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal niets, ik vraag waaom de term zo omstreden zou zijn dat we hem niet meer MOGEN gebruiken.
En jij stelt als eerst, het is geen beleid. So, dat vroeg ik niet, ik vroeg of ik mag VINDEN dat het beleid is?
En blijkbaar mag dat niet, en dat is dan ook nog eens gewoon heel normaal en geen fascistisch gedrag.
Prima hoor. Maar dan zijn we er nog steeds niet uit waarom die term verboten moet worden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je mag alles vinden. Ik leg je alleen uit dat de theorie niks te maken heeft met beleid. De zwaartekrachttheorie overigens ook niet.
Oh Jezus, echt?quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Prima hoor. Maar dan zijn we er nog steeds niet uit waarom die term verboten moet worden.
Zoals ik al zei, in mijn buurt is daar dus wel sprake van. Waarom komt er voor iedere vertrekkende autochtoon geen andere autochtoon terug, maar alleen maar niet westerse allochtonen? Is dat puur toeval?quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mensen mogen dat vinden? Het is geen mening hè? De inheemse bevolking in het Westen wordt niet vervangen.
Nee dat is geen toeval.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, in mijn buurt is daar dus wel sprake van. Waarom komt er voor iedere vertrekkende autochtoon geen andere autochtoon terug, maar alleen maar niet westerse allochtonen? Is dat puur toeval?
Toeval? Nee. Beleid. En daar mag je uiteraard rustig een mening over vormen, maar bij omvolking gaat het om een totale vervanging van de inheemse bevolking. Dat is niet het geval.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, in mijn buurt is daar dus wel sprake van. Waarom komt er voor iedere vertrekkende autochtoon geen andere autochtoon terug, maar alleen maar niet westerse allochtonen? Is dat puur toeval?
Sja, maar dat al die woningen door niet-Nederlanders bewoond worden is weldegelijk gevolg van beleid van de overheid om asielzoekers voorrang te geven op sociale huurwoningen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee dat is geen toeval.
Heeft maken met het feit dat die buurt kennelijk voornamelijk sociale huurwoningen heeft. En dat trekt dus mensen aan die hier net starten.
Want de gemiddelde koopwijk heeft dat probleem een stuk minder.
Het heeft te maken met huisvesting. Met hoe wij onze wijken bouwen. Etc. Kennelijk te weinig gemixte bouw.
Dit heeft overigens niets met omvolking te maken.
Niet als het verspreid was over heel NL.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, maar dat al die woningen door niet-Nederlanders bewoond worden is weldegelijk gevolg van beleid van de overheid om asielzoekers voorrang te geven op sociale huurwoningen..
Dus waarom valt de kamer dan zo hard over de term?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |