[2022] Nederland: S10 - De Diepte #17

quote:

Op vrijdag 18 maart 2022 21:57 schreef molloot200 het volgende:
Gezien de gemiddelde leeftijd van de kijker van het songfestival (steeds jonger) is de commissie wel redelijk oud.

Dat is een beetje het probleem denk ik. Ik hoorde niet zo lang geleden op de radio dat er ook iemand van Avrotros zelf er bij zat die 'De diepte' een gedurfd nummer noemde. Nou vind ik het een goed nummer maar gedurfd?
Het verjongen van de artiesten heeft beslist zijn vruchten afgeworpen maar ik vind dat de selectiecommissie dan ook verjonging verdient.

Wat jongere mensen erbij zal niemand op tegen zijn denk ik.

Maar ik ben dit jaar in elk geval al blij dat ze voor een Nederlandstalig nummer hebben durven kiezen. Want dat is toch echt heus wel een píetsie gedurfd. Alleen al het gekrijs van al die Gemiddelde Gerda's op social media van 'jesas garistas nou dan kenne we net zo goed stoppen als we in het Nederlands gaan want dat wordt sowieso al niks oh ja en wie is S10 nog ooit van gehoord' is het al waard wat mij betreft.

Beetje vreemd al deze commentaren ,terwijl esc nog niet eens begonnen is.....
Blijkbaar is niet iedereen blij met deze inzending. Naja mij geeft ze nog steeds kippenvel en dat gaat straks alleen maar beter worden in de live!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 00:53 schreef Boomboomkoffie het volgende:
Beetje vreemd al deze commentaren ,terwijl esc nog niet eens begonnen is.....
Blijkbaar is niet iedereen blij met deze inzending. Naja mij geeft ze nog steeds kippenvel en dat gaat straks alleen maar beter worden in de live!

Welke commentaren vind je vreemd? Oprechte vraag.

Wat is er raar aan commentaar geven op een nummer, moet daar ESF al voor bezig zijn dan? Dan kunnen we het forum wel sluiten en 10 mei pas opengooien.
En het overgrote deel hier (en daarbuiten) is absoluut tevreden met de inzending. Er wordt alleen gespeculeerd of er nog nummers van S10 zijn die qua keuze nóg gewaagder of gedurfder zijn en daarmee mogelijk nóg meer impact zouden hebben.

Ik vind gewoon dat we het resultaat moeten afwachten voor er gesproken wordt over aanpassen van de commissie. Wie weet hebben ze het bij het goede eind

quote:

Op vrijdag 18 maart 2022 21:03 schreef Greys het volgende:
Ik ben het even kwijt dus sorry als ik het al eens gevraagd heb, maar weten we zeker dat Dans Mij ook een van haar inzendingen was? En zo ja, misschien had S10 zelf wel een voorkeur ook voor De Diepte voor het Songfestival en het allerbelangrijkst is dat de artiest zich er goed bij voelt straks daar live op dat enorme podium. Ze is zelf in elk geval mega trots op dit nummer en wilde zelf donders graag dat dit gehoord werd door de commissie zelfs toen het nog niet af was.

Dus ik twijfel een pietsie aan 'de commissie moet op de schop want ze kiezen verkeerd'. Ik vind dat ze de laatste jaren echt donders goed kozen. Met zelfs een winst als hoogtepunt.

Dacht dat ze alleen heeft gezegd dat ze 2 liedjes had ingestuurd. Eentje was helemaal af. De ander was een demo die nog niet af was van De Diepte. Beiden voelden voor haar goed. Dus of het andere lied Dans mij naar huis is geweest dat ze ook heeft ingestuurd weten we volgens mij niet.

Feit is wel dat de selectiecommissie pas sinds 2019 gericht heeft gekozen voor het lied. Dat werd toen meteen de succesvolle inzending van Duncan Laurence aangedragen door Ilse De Lange. Van 2013 tot 2019 werd alleen gekozen voor de artiest. De artiesten kregen zelf met wisselend resultaat de creatieve vrijheid een lied te kiezen waar ze zich prettig bij voelden. Misschien met uitzondering van Trijntje Oosterhuis en Walk Along in 2015. Jeangu Macrooy's lied werd in 2020 gekozen en mocht het jaar erop begrijpelijk door omstandigheden weer met een zelf gekozen lied.

Aan de ene kant weten we niet wat de kwaliteit van de inzendingen is geweest die ooit zijn binnengekomen (ook in de jaren dat er gericht voor een artiest is gekozen). Toch deel ik de twijfels van o.a. @blackswangreen of de selectiecommissie (als geheel) ook op eigen kracht een experimenteel, succesvol lied zouden herkennen. Laat staan een winnend lied. We hebben ook geen idee welke ruwe diamanten de afgelopen jaren wellicht zijn afgewezen door de selectiecommissie, ten koste van de keuze voor matigheid zoals Trijntje of O'G3NE.

We horen ook echt elk jaar hetzelfde verhaaltje dat het nummer je raakt, het een verhaal heeft, etc. Ik snap dat een nummer dan ook beter overkomt en alles, maar soms heb ik het gevoel dat dat zó belangrijk voor ze is, dat je automatisch niet snel verder komt dan ballads.

En ik ben heel blij met De Diepte en misschien zou ik ook gewoon weer blij zijn met de volgende ballad die we sturen, maar deze commissie geeft je niet echt een gevoel dat ze ook snel buiten die lijntjes kijken.

Het grootste mysterie aan die commissie is natuurlijk wel de social media medewerkster van de AVROTROS. Om in te schatten of het online werkt ofzo?

Prima hoor, maar 5 extra mensen erbij uit de muziekwereld zou misschien geen ramp zijn.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2022 23:14 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Dat is een beetje het probleem denk ik. Ik hoorde niet zo lang geleden op de radio dat er ook iemand van Avrotros zelf er bij zat die 'De diepte' een gedurfd nummer noemde. Nou vind ik het een goed nummer maar gedurfd?

Het tikt juist precies alle boxjes af qua hoe moderne muziek zogenaamd hoort te klinken.

Een groot deel van de vocalen van tegenwoordig heeft dat ietwat lijzige, met een overdosis reverb, echo & aanverwante productionele trucjes. Het valt juist op als een artiest dat níet doet.

Voor mensen die dezelfde voorkeur hebben voor relatief droogjes opgenomen vocalen als ikzelf, is er op Radio 2/3fm/538/enz al geruime tijd nauwelijks iets te halen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 08:31 schreef Em31 het volgende:
Prima hoor, maar 5 extra mensen erbij uit de muziekwereld zou misschien geen ramp zijn.

Daar zal sowieso denk ik niemand het mee oneens zijn. Sterker nog, we roepen het geloof ik hier elk jaar (ongeacht de inzending) dat we onder andere niet snappen wat die dame van AvroTros in de commissie toevoegt inderdaad. Een social media dame oid ja. Heeft ze een uitstekende muzieksmaak of wat is het?
En er was een tijdje dat veel mensen Ilse in de selectiecommissie wilden bv.

Dus even ter geruststelling van alle liefhebbers van de inzending van S10: dit over de commissie komt elk jaar terug hier. Waarschijnlijk zou het gesprek zélfs zijn gevoerd nu als ze wel de nieuwe Shum hadden gekozen. Dus geen zorgen, het zegt niks over De Diepte of S10.

Het is komkommertijd even. Er gebeurt even weinig. Dan komt vanzelf dit over de commissie weer.

Maar misschien kan er wel een keer een apart topic over geopend worden? Want wel benieuwd wie we er allemaal bij zouden wensen bij de commissie! En qua S10 heb ik persoonlijk nog geen echte aanwijzing gehoord of gezien dat ze nu verkeerd hebben gekozen.

#HupStien

[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 19-03-2022 09:07:08 ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 07:56 schreef libranl het volgende:

[..]
Dacht dat ze alleen heeft gezegd dat ze 2 liedjes had ingestuurd. Eentje was helemaal af. De ander was een demo die nog niet af was van De Diepte. Beiden voelden voor haar goed. Dus of het andere lied Dans mij naar huis is geweest dat ze ook heeft ingestuurd weten we volgens mij niet.

Feit is wel dat de selectiecommissie pas sinds 2019 gericht heeft gekozen voor het lied. Dat werd toen meteen de succesvolle inzending van Duncan Laurence aangedragen door Ilse De Lange. Van 2013 tot 2019 werd alleen gekozen voor de artiest. De artiesten kregen zelf met wisselend resultaat de creatieve vrijheid een lied te kiezen waar ze zich prettig bij voelden. Misschien met uitzondering van Trijntje Oosterhuis en Walk Along in 2015. Jeangu Macrooy's lied werd in 2020 gekozen en mocht het jaar erop begrijpelijk door omstandigheden weer met een zelf gekozen lied.

Aan de ene kant weten we niet wat de kwaliteit van de inzendingen is geweest die ooit zijn binnengekomen (ook in de jaren dat er gericht voor een artiest is gekozen). Toch deel ik de twijfels van o.a. @:blackswangreen of de selectiecommissie (als geheel) ook op eigen kracht een experimenteel, succesvol lied zouden herkennen. Laat staan een winnend lied. We hebben ook geen idee welke ruwe diamanten de afgelopen jaren wellicht zijn afgewezen door de selectiecommissie, ten koste van de keuze voor matigheid zoals Trijntje of O'G3NE.

Grotendeels eens met je hele post. Maar die laatste zin daar kan de commissie dan denk ik weer weinig aan doen. We hadden allemaal namelijk véél meer verwacht van Trijntje en OG3NE qua lied, dus zij ook waarschijnlijk. Trijntje en OG3NE kozen zélf (vind ik dan) op de verkeerde manier hun lied nadat ze waren gekozen.

En dat was uiteindelijk alleen maar leerzaam voor iedereen denk ik, dat wat hier in NL een *grote* naam is garandeert dus alles behalve een succes. Want laat Duncan Wie? en Stien Wie? maar schuiven.

Ik vind het tof en leuk en best gedurfd dat de commissie dit keer voor Nederlandstalig koos en de buitenlandse reactie zijn awesome dus voor nu heb ik zelf even niks meer te wensen. Dat kijkt best fijn, zo'n Songfestival zonder al te veel stress. (Ik ben ook al oud.)

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 08:31 schreef Em31 het volgende:
Het grootste mysterie aan die commissie is natuurlijk wel de social media medewerkster van de AVROTROS. Om in te schatten of het online werkt ofzo?

Prima hoor, maar 5 extra mensen erbij uit de muziekwereld zou misschien geen ramp zijn.

Dat vind ik eigenlijk het meest onverklaarbare, je laat je inzending voor een liedjeswedstrijd kiezen door allemaal mensen die nog nooit een liedje hebben geschreven of geproduceerd. Behalve Jan Smit. Dan is het logisch dat je uitkomt bij 'het raakt je, het geeft troost, het heeft een verhaal'. En dan vind je dit blijkbaar een gewaagde inzending. Cornald was zelfs bijna beledigd toen iemand hem op twitter zei dat het op zich een goed liedje was, maar niet echt gewaagd. Terwijl dat gewoon terecht commentaar is: De Diepte is zelfs misschien wel een té veilig liedje, en zal daardoor wellicht niet opvallen. Terwijl het zeker wel mooi is.

Kiezen voor Nederlandstalig voor het Songfestival IS toch ook best gewaagd? Of vind je echt totaal niet? Bedoelden ze dat niet met gewaagde keuze? Qua lied zelf idd niet zo zeer.

Heb soms het idee dat iedereen het al vergeten is dat we normaal bijna niet voor Nederlandstalig gingen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 08:36 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Het tikt juist precies alle boxjes af qua hoe moderne muziek zogenaamd hoort te klinken.

Een groot deel van de vocalen van tegenwoordig heeft dat ietwat lijzige, met een overdosis reverb, echo & aanverwante productionele trucjes. Het valt juist op als een artiest dat níet doet.

Voor mensen die dezelfde voorkeur hebben voor relatief droogjes opgenomen vocalen als ikzelf, is er op Radio 2/3fm/538/enz al geruime tijd nauwelijks iets te halen.

Het klinkt modern, maar gedurfd zou ik het niet noemen. Het zou leuk zijn als we in de toekomst ook eens iets echt gedurfds zouden kunnen sturen.

Ik heb niet de indruk dat de selectiecommissie echt bevooroordeeld kiest. In de voorbije 15 jaar hebben we zo ongeveer alle samenstellingen gestuurd. Man, vrouw, man & vrouw, mannengroep, vrouwengroep, jong, oud, blank, zwart, Randstad, regio, enz.

Het enige wat je kan zeggen is dat ‘we’ nu al een paar jaar relatief veilige inzendingen sturen, met het idee dat als je dat consequent op een hoog niveau doet, je vanzelf een keer omhoog valt en wint. Dat is gelukt, dus wat dat betreft heeft de commissie gelijk.

Alleen is het de vraag (er even vanuitgaande dat Dans Mij Naar Huis echt is aangeboden) of er ook ruimte is voor meer riskante inzendingen. Laat ik eerst vooropstellen dat risico nemen meer is dan het precieze nummertje op het scorebord. Als Nederland twee keer achter elkaar de finale mist, krijgen we meteen de hele “we-moeten-niet-meer-meedoen-brigade” over ons heen, worden de deelnemers de grond in geschreven, is het ESF weer een corrupt Oostblokfeestje en willen grote namen niet meer meedoen. Dan kan je beter iets kiezen dat in elk scenario wel minstens door de jury gered wordt. Alleen in het geval van een keuze tussen De Diepte en DMNH is die tweede eigenlijk op alle gebieden beter. Het is ook een nagenoeg zekere finalist en bij de uitslag is er een veel grotere variatie mogelijk. Het kan helemaal fout gaan live en 20e worden, maar ook een verpletterende indruk maken en meedoen om de winst. Dat heb je met De Diepte niet, dus als DMNH ook een keuze was, is dit wel een gemiste kans.

Hoe dat op te lossen is in de commissie weet ik niet. Ik heb het idee dat Cornald toch redelijk de leiding heeft, dus zomaar meer mensen erbij zetten helpt dat niet noodzakelijk. Bovendien krijg je met een grotere commissie ook meer kans op een compromis, wat je op het ESF juist niet moet hebben. Als het wat meer met mensen van nu moet, zou je S10 er zelf vanaf volgend jaar bij kunnen betrekken.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 07:43 schreef Boomboomkoffie het volgende:
Ik vind gewoon dat we het resultaat moeten afwachten voor er gesproken wordt over aanpassen van de commissie. Wie weet hebben ze het bij het goede eind

Dat is scorebordjournalistiek. Als S10 eerste starthelft loot, kunnen we zomaar als 6e ofzo moeten, en dan is half Europa ons aan het einde vergeten of nog niet ingeschakeld en worden we 18e. Andersom kunnen we ook als allerlaatste moeten, en dan zit iedereen nog met oehoe aha in zijn hoofd als er gestemd moet worden en eindigen we in de Top 5.

Je kan prima beoordelen dat dit een goede inzending is met 100% finalekans en daarin in geen enkel scenario eerste of laatste wordt. Vanaf daar kan je verder discussiëren in hoeverre het mogelijk was om de extra stap te maken naar een inzending die wat meer kans zou maken.

Heb trouwens wel even de vraag opgeschreven (voor alsss we S10 even mogen spreken tijdens Eurovision in Concert) of ze zelf een voorkeur had voor één van haar twee inzendingen. En of Dans Mij wel de andere was.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 09:12 schreef Fred_B het volgende:
Ik heb niet de indruk dat de selectiecommissie echt bevooroordeeld kiest. In de voorbije 15 jaar hebben we zo ongeveer alle samenstellingen gestuurd. Man, vrouw, man & vrouw, mannengroep, vrouwengroep, jong, oud, blank, zwart, Randstad, regio, enz.

Dat denk ik ook niet, maar je hebt nu wel een bepaalde groep mensen (vooral blanke mannen van boven de 40) die gaan raden wat het televoting publiek (toch voor een groot deel veel jonger en diverser) leuk gaat vinden. Dan kun je beter wat mensen in zo'n commissie zetten die daar wat meer feeling mee hebben... lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 09:44 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Dat denk ik ook niet, maar je hebt nu wel een bepaalde groep mensen (vooral blanke mannen van boven de 40) die gaan raden wat het televoting publiek (toch voor een groot deel veel jonger en diverser) leuk gaat vinden. Dan kun je beter wat mensen in zo'n commissie zetten die daar wat meer feeling mee hebben... lijkt mij.

Eens

Ik ben helemaal voor de verjonging van de commissie hoor, een uitzondering nagelaten, maar men is ook afhankelijk van de nummers die ingestuurd worden. Dries Roevlinks draak van een nummer bijvoorbeeld, of Thomas Berge het jaar ervoor.
De muziekindustrie is in Nederland ook gewoon één grote kliek, dus dan ben je voor iets vernieuwends of anders afhankelijk van nieuw talent zoals een Duncan en een S10, dus in dat opzicht snap ik het ‘we vinden dit gewaagd’ wel.

En Stien gaat gewoon rocken daar hoor.

Ik heb bij de inzending van S10 juist het gevoel dat het niet zoveel uitmaakt of het als 4e of als 24e moet. Het zal wel in de televote iets uitmaken, maar niet op de manier zoals Douwe en Og3ne vergeten werden. De Diepte is veel memorabeler.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 09:44 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Dat denk ik ook niet, maar je hebt nu wel een bepaalde groep mensen (vooral blanke mannen van boven de 40) die gaan raden wat het televoting publiek (toch voor een groot deel veel jonger en diverser) leuk gaat vinden. Dan kun je beter wat mensen in zo'n commissie zetten die daar wat meer feeling mee hebben... lijkt mij.

Ik zou serieus weleens willen weten wie de gemiddelde stemmende televotegroep nou echt is, qua leeftijd vooral. Echt heel interessant zou dat zijn om te weten.
Want ik denk zelf dat we ons nog zouden vergissen in de gemiddelde leeftijd. We zitten zelf een beetje in een fanbubble maar het gros is voor mijn gevoel (kan het echt mis hebben uiteraard, zoals wel vaker haha) gewoon de tv kijker die alle liedjes voor het eerst hoort die avonden. Waar ook bv mijn ouders van 75 bij zitten. Die stemmen altijd. Mijn baas van 68, stemt altijd. Etc. En uiteraard zeker ook jonge mensen. Maar ik denk (gok) dat de gemiddelde leeftijd wat hoger is dan soms gedacht wordt.

Best veel jonge mensen vonden bv Voilà vooraf op de socials knettersaai en ouderwets. En best veel jonge mensen vonden Salvador Sobral absoluut slaapverwekkend qua lied. En toch werden ze 2 en 1.

Denk wel dat de gemiddelde leeftijd steeds wat lager zal worden de komende jaren nu het Songfestival meer en meer 'hip' (zie ik ben oud) wordt om naar te kijken. Maar van oudsher is het een soort familieshow qua kijkers.

Het kan absoluut geen kwaad - integendeel - om daarom de commissie wat te verjongen. Omdat de gemiddelde leeftijd van de voters waarschijnlijk wel iets zal dalen de komende jaren. Maar bv een Cornald heeft wel echt heel goed gehoor en inschattingsvermogen voor de Amar Pelos Doisen en Voila's. En die moet wat mij betreft dus ook gewoon in de commissie blijven want zulke parels moet je toch ook wel uit moeten weten te vissen als de jongelui het saai en slaapverwekkend vinden.
Dus een mooie mix zou absoluut ideaal zijn!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 09:57 schreef Mandy040986 het volgende:
Ik ben helemaal voor de verjonging van de commissie hoor, een uitzondering nagelaten, maar men is ook afhankelijk van de nummers die ingestuurd worden. Dries Roevlinks draak van een nummer bijvoorbeeld, of Thomas Berge het jaar ervoor.
De muziekindustrie is in Nederland ook gewoon één grote kliek, dus dan ben je voor iets vernieuwends of anders afhankelijk van nieuw talent zoals een Duncan en een S10, dus in dat opzicht snap ik het ‘we vinden dit gewaagd’ wel.

En Stien gaat gewoon rocken daar hoor.

Dat moeten we idd zeker niet vergeten, alles is compleet afhankelijk van wat er aangedragen wordt. Ik denk idd zelf ook niet dat er elk jaar wel een top 3 esf-lied tussen zit en het er alleen nog maar even tussenuit gevist moet worden door de juiste mensen.

Anders zou in de maanden na de bekendmaking van de inzending elk jaar een megahit opduiken in NL zo van 'dit werd niet de inzending maar ha luister maar, verkeerd gekozen'. Voor m'n gevoel is dat eigenlijk nog nooit gebeurd toch, dat we daarna dachten 'wat the fuck, was dit ook een inzending? Had dit maar gekozen sukkels want nu hebben we deze enorme kans gemist'.

Of heb ik die alweer geblocked uit m'n geheugen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 19-03-2022 11:33:57 ]

Sowieso vind is de opdeling jong-oud een beetje een suffe, het heeft ook zoveel te maken met het bubbeltje waarin je je begeeft. Even gechargeerd (en stereotype) is een jongere in de Achterhoek best anders dan een jongere uit Amsterdam Nieuw-west.

[ Bericht 0% gewijzigd door ijs_beer op 19-03-2022 11:14:18 ]

Overigens wil ik toch ook nog even zeggen dat het kiezen voor een nederlandstalig nummer ook best gewaagd is geweest. (Dat zijn we misschien al weer vergeten mee omdat de reacties vrij positief zijn, maar tot voor kort waren er - ook hier- best een aantal mensen sceptisch over dat idee) Tegelijkertijd appelleren ze aan een gedeelte van de fans dat al best lang graag een NLtalig lied wilden, en dit liedje past goed binnen de ontwikkelingen in de NL-popmuziek.

Kortom, de huidige commissie is best wel bij de tijd is eigenlijk. Hoewel een zekere mate van door wisselen ook goed is om dat zo te houden. Maar ook dat heeft de afgelopen jaren al wel plaatsgevonden. (Geen Henk Bakhuijzen meer bijv)

Ik denk dat Cornald iemand is die heel goed, zo niet feilloos, aanvoelt wat een lied sterk maakt voor het ESF. Hij weet als geen ander dat gemiddeld goed niet goed genoeg is en dat een lied iets onderscheidends heeft.
Je kunt van De Diepte zeggen dat het muzikaal allemaal niet zo wereldschokkend is. Maar het is wel retegoed geproduceerd. En dat wat het lied onderscheidend maakt is het feit dat het Nederlands is. In die zin is het gedurfd om hiervoor te kiezen, want dat kan ook helemaal verkeerd vallen. Maar als ik de commentaren van mensen uit het buitenland bij de videoclip lees, wordt dat nu juist als de kracht van het lied genoemd. Als ze het in het Engels had gezongen, was het minder opgevallen. Nu tilt de taal het voor veel buitenlanders dit lied juist op. Het geeft het iets mysterieus. Tel daarbij op de stem van Stien, die ook niet doorsnee klinkt en je hebt al heel veel ingrediënten die van De Diepte een succes kunnen maken. Een staging die opvallend en dienend is helpt dan nog extra, en daar is nu een frisse wind regisseur voor aangetrokken, die zich afgelopen mei in Rotterdam meer dan warm heeft kunnen lopen. Winst is in een veld van meer dan 40 deelnemers nooit een zekerheid. Maar tot de kanshebbers behoren is wel iets waar je wel aan kunt werken. En volgens mij is de huidige commissie wel in staat om die nummers eruit te pikken. Maar ze moeten zich inderdaad wel aandienen. Vergeet niet dat het ESF voor AvroTros inmiddels zeker een peiler is in hun programmering. Ze weten dat er veel waarde wordt gehecht aan een goede keuze, en ze stoppen er ook genoeg geld in om ervoor te zorgen Nederland in dat internationale veld goed voor de dag komt. Want ze weten ook dat ze erop worden afgerekend als ze het niet serieus nemen. Dus ze zetten echt geen nitwits of idioten in die commissie. Dat gaat er bij mij niet in.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 10:52 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik zou serieus weleens willen weten wie de gemiddelde stemmende televotegroep nou echt is. Echt heel interessant zou dat zijn om te weten.
Want ik denk zelf dat we ons nog zouden vergissen in de gemiddelde leeftijd. We zitten zelf een beetje in een fanbubble maar het gros is voor mijn gevoel (kan het echt mis hebben uiteraard, zoals wel vaker haha) gewoon de tv kijker die alle liedjes voor het eerst hoort die avonden. Waar ook bv mijn ouders van 75 bij zitten. Die stemmen altijd. Mijn baas van 68, stemt altijd. Etc. En uiteraard zeker ook jonge mensen. Maar ik denk (gok) dat de gemiddelde leeftijd wat hoger is dan soms gedacht wordt.

Best veel jonge mensen vonden bv Voilà vooraf op de socials knettersaai en ouderwets. En best veel jonge mensen vonden Salvador Sobral absoluut slaapverwekkend qua lied. En toch werden ze 2 en 1.

Denk wel dat de gemiddelde leeftijd steeds wat lager zal worden de komende jaren nu het Songfestival meer en meer 'hip' (zie ik ben oud) wordt om naar te kijken. Maar van oudsher is het een soort familieshow qua kijkers.

Het kan absoluut geen kwaad - integendeel - om daarom de commissie wat te verjongen. Omdat de gemiddelde leeftijd van de voters waarschijnlijk wel iets zal dalen de komende jaren. Maar bv een Cornald heeft wel echt heel goed gehoor en inschattingsvermogen voor de Amar Pelos Doisen en Voila's. En die moet wat mij betreft dus ook gewoon in de commissie blijven want zulke parels moet je toch ook wel uit moeten weten te vissen als de jongelui het saai en slaapverwekkend vinden.
Dus een mooie mix zou absoluut ideaal zijn!

Ik denk inderdaad wel dat het publiek de laatste jaren gemiddeld jonger is geworden, met ook winnaars die jongeren wel aanspreken. En ook zoiets relatief onbenulligs als Finland dat vorig jaar opeens goed kon scoren, terwijl wij ‘ouwe knarren’ dat vooraf toch iets vonden wat we al honderd keer eerder en beter hadden gehoord. Al is die groep jongeren ongetwijfeld ook weer heel divers, en kan je niet zo zeggen dat ze op liedjes stemmen die vooral op een jong publiek gericht zijn, vergelijkbaar met hoe nog altijd veel meer jongeren naar Studio Sport of WIDM kijken dan naar Spangas.

Cornald heeft nu na 20 jaar (en enthousiasme over Esther, Glennis, Trijntje en nog wat pareltjes) ongetwijfeld wel in de gaten hoe het werkt. Al weet ik niet of hij dan Shum of Hey Mamma eerder zou kiezen dan Grow, mocht dat in de voorselectie zitten.

Ik zou zelf ook Grow boven Hey Mama hebben gekozen. Puur omdat ik Grow best eens wat anders en gedurfd vond en we toch al gewonnen hadden het jaar ervoor. Niet boven Shum inderdaad.

Edit: en ik zeg eerlijk, ik heb misschien ook wel een beetje een vooroordeel dat degenen die in NL met een (slapper aftreksel van) Hey Mama naar de commissie zouden komen toch in de hoek van de Gordons enzo zouden zitten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Greys op 19-03-2022 13:15:42 ]

Op de muzieksite waar ik dagelijks bivakkeer is de interesse in het Songfestival toegenomen de laatste jaren (ik werd ook een tijd echt verguisd daar vanwege mijn liefde voor het Songfestival dat ik elk jaar sinds 1980 kijk).

Brividi van Mahmood wordt er minder goed onthaald (ze vinden Soldi beter), maar over S10 is iedereen heel erg enthousiast, en geloof me: daar zitten best wel muzieksnobs. S10 is erg hip en geliefd en niemand die het erg vindt dat ze meedoet aan iets als het Songfestival. Integendeel.

En ik dacht echt dat ze zouden vallen over de Oehoe's en ahaa's, maar ze zijn fan blijkt. Dat zegt ergens toch ook wel iets, als ook zo'n publiek voor De Diepte valt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 10:52 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik zou serieus weleens willen weten wie de gemiddelde stemmende televotegroep nou echt is, qua leeftijd vooral. Echt heel interessant zou dat zijn om te weten.
Want ik denk zelf dat we ons nog zouden vergissen in de gemiddelde leeftijd. We zitten zelf een beetje in een fanbubble maar het gros is voor mijn gevoel (kan het echt mis hebben uiteraard, zoals wel vaker haha) gewoon de tv kijker die alle liedjes voor het eerst hoort die avonden. Waar ook bv mijn ouders van 75 bij zitten. Die stemmen altijd. Mijn baas van 68, stemt altijd. Etc. En uiteraard zeker ook jonge mensen. Maar ik denk (gok) dat de gemiddelde leeftijd wat hoger is dan soms gedacht wordt.

Best veel jonge mensen vonden bv Voilà vooraf op de socials knettersaai en ouderwets. En best veel jonge mensen vonden Salvador Sobral absoluut slaapverwekkend qua lied. En toch werden ze 2 en 1.

Jongeren zijn net als de oudere kijkers geen homogene groep, sterker nog: ik denk dat ze juist minder homogeen zijn want ze staan meer open voor nieuwe invloeden en luisteren echt allerlei genres, door Spotify en Youtube. Dus zijn er ook jongeren die juist wél van de Sobrals en de Pravi's houden. Ik denk dat de televoting-resultaten wel wijzen op een vrij jong publiek. Måneskin spreekt vooral tieners aan en die wonnen toch vrij dik de televote. En de nogal kinderachtige numetal-band waar niemand boven de 20 op gaat stemmen scoorde ook hoog.

Het is ook niet voor niks natuurlijk dat landen steeds meer jonge artiesten naar het songfestival sturen. Die zien ook wel dat de jonge televoter steeds belangrijker wordt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 21:37 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Jongeren zijn net als de oudere kijkers geen homogene groep, sterker nog: ik denk dat ze juist minder homogeen zijn want ze staan meer open voor nieuwe invloeden en luisteren echt allerlei genres, door Spotify en Youtube. Dus zijn er ook jongeren die juist wél van de Sobrals en de Pravi's houden. Ik denk dat de televoting-resultaten wel wijzen op een vrij jong publiek. Måneskin spreekt vooral tieners aan en die wonnen toch vrij dik de televote. En de nogal kinderachtige numetal-band waar niemand boven de 20 op gaat stemmen scoorde ook hoog.

Het is ook niet voor niks natuurlijk dat landen steeds meer jonge artiesten naar het songfestival sturen. Die zien ook wel dat de jonge televoter steeds belangrijker wordt.

Eens hoor, daarom zei ik ook 'best veel' en niet 'alle' qua jongeren die Sobral saai vonden.

Ik hoop in elk geval persoonlijk dat het altijd een familieshow zal blijven, dus met voor alle leeftijden en smaken wel iets. Dat het nooit een ding alléén voor jongeren zal gaan worden.

Maar wel echt serieus tof dat het nu niet meer 'gênant' is om van het Songfestival te houden. Waar het nog niet al te lang geleden iets was dat mensen niet snel tegen hun collega's zouden zeggen, staan meerdere Songfestivaldeelnemers nu op Lowlands.

Hebben jullie (eerlijk!) stiekem soms ook een beetje zoiets van 'ja nu ineens wel he, nu vinden jullie het allemaal leuk, NOU WIJ VONDEN HET AL LEUK TOEN JULLIE HET NOG GÊNANT VONDEN'.

PS valt 48 nog onder jong want ik ben dol op Måneskin

Oh ja hup Stien ontopic enzo shame on me.

Dit is ondanks Froukje gewoon ontopic want diepte.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 08:51 schreef Greys het volgende:

[..]
Grotendeels eens met je hele post. Maar die laatste zin daar kan de commissie dan denk ik weer weinig aan doen. We hadden allemaal namelijk véél meer verwacht van Trijntje en OG3NE qua lied, dus zij ook waarschijnlijk. Trijntje en OG3NE kozen zélf (vind ik dan) op de verkeerde manier hun lied nadat ze waren gekozen.

In het jaar van Trijntje kozen ze juist bewust voor haar omdat de commissie zo laaiend enthousiast was over het lied van Anouk wat ze had meegenomen (waar ze graag mee wilde gaan). Dat heeft hen nota bene overtuigd voor haar te kiezen.

quote:

Cornald vertelde ook dat het The Voice-jurylid zich goed voor had bereid op haar sollicitatiegesprek voor het festival. „Trijntje had direct een voorsprong op anderen. Ze had al een lied dat was geschreven door Anouk. Toen we het hoorden dachten we echt wel: hier kunnen we onmogelijk nee tegen zeggen.”

https://www.televizier.nl(...)-trijntje-is-een-hit

quote:

Commissielid en tv-commentator Cornald Maas vertelt in het AD dat ze voor de inzending van volgend jaar op zoek waren naar iemand met ervaring. Die heeft Trijntje en ze had ook een 'supersong' meegebracht waardoor de commissie overtuigd was.

Maas laat de krant weten enthousiast te zijn over het nummer, dat geschreven is door Anouk. Volgen hem is het liedje ‘verrassend’ en ‘niet direct gevoelig singer-songwriter-materiaal’.

https://www.bndestem.nl/o(...)oosterhuis~a1594ff3/

Oh kak. Dan hebben ze vast de versie gehoord die Anouk had ingezongen als demo. 🙈

En het lied op zich vond ik nog niet eens vreselijk. Maar die ongeïnteresseerde van haar, de staging. Dat EVOL op die shirts als de LOVE mensen zich omdraaiden, dat afgrijselijke netje voor die ogen. Die kleren van Trijn. Die snerpstem in het refrein. Echt alles maakte het een train wreck. Oh jongens wat was dat erg ik moet er nog om zenuwlachen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 20-03-2022 10:42:30 ]

Publiek is sowieso jonger geworden. Ik denk niet dat een Maneskin het 6 jaar geleden gewonnen had bijvoorbeeld. Denk dat Gen Z (18-25) een grotere rol is gaan spelen in de resultaten

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 08:25 schreef Em31 het volgende:
We horen ook echt elk jaar hetzelfde verhaaltje dat het nummer je raakt, het een verhaal heeft, etc. Ik snap dat een nummer dan ook beter overkomt en alles, maar soms heb ik het gevoel dat dat zó belangrijk voor ze is, dat je automatisch niet snel verder komt dan ballads.

En ik ben heel blij met De Diepte en misschien zou ik ook gewoon weer blij zijn met de volgende ballad die we sturen, maar deze commissie geeft je niet echt een gevoel dat ze ook snel buiten die lijntjes kijken.

Ik deel dit trouwens wel. Ik zou eigenlijk ook wel eens willen dat Nederland dat hele ''emotionele verhaal, het raakt je echt'' riedeltje aan de kant schuift en met een banger komt. Maar goed die gedachte heb ik al vaker gedeeld hier, dus ik val in herhaling

Niets te min aan De Diepte trouwens, want het is echt enorm bij me gegroeid en nu 1 van m'n favorieten

quote:

Op zondag 20 maart 2022 10:49 schreef Nexum het volgende:


Ik deel dit trouwens wel. Ik zou eigenlijk ook wel eens willen dat Nederland dat hele ''emotionele verhaal, het raakt je echt'' riedeltje aan de kant schuift en met een banger komt. Maar goed die gedachte heb ik al vaker gedeeld hier, dus ik val in herhaling

Niets te min aan De Diepte trouwens, want het is echt enorm bij me gegroeid en nu 1 van m'n favorieten

Lijkt me best leuk, maar ik vind het een beetje moeilijk te bedenken welke Nederlandse artiest die dan kan brengen?

quote:

Op zondag 20 maart 2022 10:53 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Lijkt me best leuk, maar ik vind het een beetje moeilijk te bedenken welke Nederlandse artiest die dan kan brengen?

S10 schijnt nog een banger te hebben liggen

En verder zijn er genoeg talentvolle bands en zangers die een banger zouden kunnen insturen. Dan is het aan de commissie om te beoordelen of het ook echt een goed nummer is. Dan moeten die nummers natuurlijk wel worden ingestuurd, en moet de commissie ze er ook wel uit pikken. En als het om een Cyprus-achtige banger gaat, die kan bij wijze van spreken elke dj wel produceren en elke zangeres wel zingen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 22:31 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar wel echt serieus tof dat het nu niet meer 'gênant' is om van het Songfestival te houden. Waar het nog niet al te lang geleden iets was dat mensen niet snel tegen hun collega's zouden zeggen, staan meerdere Songfestivaldeelnemers nu op Lowlands.

Hebben jullie (eerlijk!) stiekem soms ook een beetje zoiets van 'ja nu ineens wel he, nu vinden jullie het allemaal leuk, NOU WIJ VONDEN HET AL LEUK TOEN JULLIE HET NOG GÊNANT VONDEN'.

Nou ik zou niet te vroeg juichen, denk dat de meerderheid van de mensen het nog steeds helemaal niks vindt hoor (of in ieder geval, dat ze dénken dat ze het niks vinden). Dat verandert niet binnen een paar jaar.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:11 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
S10 schijnt nog een banger te hebben liggen

En verder zijn er genoeg talentvolle bands en zangers die een banger zouden kunnen insturen. Dan is het aan de commissie om te beoordelen of het ook echt een goed nummer is. Dan moeten die nummers natuurlijk wel worden ingestuurd, en moet de commissie ze er ook wel uit pikken. En als het om een Cyprus-achtige banger gaat, die kan bij wijze van spreken elke dj wel produceren en elke zangeres wel zingen.

Dan wordt het naar alle waarschijnlijkheid ook een Cyprus-achtig resultaat ergens in het rechterrijtje. Eén Fuego maakt immers nog geen zomer, dat hebben we vorig jaar gezien aan al die landen die in dezelfde hoek zaten. Dus tenzij we echt iets spectaculairs hebben, zie ik niet echt reden om voor dat genre te gaan.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:19 schreef Guanabana het volgende:

[..]
Nou ik zou niet te vroeg juichen, denk dat de meerderheid van de mensen het nog steeds helemaal niks vindt hoor (of in ieder geval, dat ze dénken dat ze het niks vinden). Dat verandert niet binnen een paar jaar.

Ik juich nu al. Want je ziet echt al een heel verschil met jaren geleden. Komt ook door de kwaliteit van de inzendingen. Twee deelnemers van vorig jaar dit jaar op Lowlands, de winnaar die over de hele wereld speelt, Pravi met concerten overal. Het is niet meer alleen de winnaar waar je nog weleens iets van hoort. Het gros van m'n volgers op Twitter die weinig met het Songfestival hebben die het ineens leuk vinden dat Sam Ryder meedoet omdat ze hem al volgden op Tiktok enzo. Deelnemers als S10 die het Songfestival nog weer wat hipper maken voor NLse jongeren. Leuk.

Eerst maar eens zien was Stien het er van af gaan brengen. Ben vooral benieuwd wat die nieuwe regisseur en lichtplan maker er van gaan maken. Als dat optreden bij Matthijs gaat door in de richting zit ben ik wel positief gestemd.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:31 schreef ijs_beer het volgende:
Eerst maar eens zien was Stien het er van af gaan brengen. Ben vooral benieuwd wat die nieuwe regisseur en lichtplan maker er van gaan maken. Als dat optreden bij Matthijs gaat door in de richting zit ben ik wel positief gestemd.

Ben in elk geval blij dat 'we' Pannecoucke niet meer hebben.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:19 schreef Guanabana het volgende:

[..]
Nou ik zou niet te vroeg juichen, denk dat de meerderheid van de mensen het nog steeds helemaal niks vindt hoor (of in ieder geval, dat ze dénken dat ze het niks vinden). Dat verandert niet binnen een paar jaar.

Het is al jaren het best bekeken TV-programma buiten het Nederlands Elftal, dus dat massaal helemaal niets vinden zal wel meevallen. Wel denk ik dat als we een paar jaar achtereen zwak scoren het vrij snel weer zogenaamd een onbelangrijke bijzaak wordt.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:28 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dan wordt het naar alle waarschijnlijkheid ook een Cyprus-achtig resultaat ergens in het rechterrijtje. Eén Fuego maakt immers nog geen zomer, dat hebben we vorig jaar gezien aan al die landen die in dezelfde hoek zaten. Dus tenzij we echt iets spectaculairs hebben, zie ik niet echt reden om voor dat genre te gaan.

Ik ook niet, maar ik vermoed dat Nexum zo'n soort banger bedoelt, daarom noem ik het Ik denk meer aan een banger in het alternatieve genre.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:31 schreef ijs_beer het volgende:
Eerst maar eens zien was Stien het er van af gaan brengen. Ben vooral benieuwd wat die nieuwe regisseur en lichtplan maker er van gaan maken. Als dat optreden bij Matthijs gaat door in de richting zit ben ik wel positief gestemd.

Ik las dat de staging bij Matthijs volledig door de eigen mensen van dat programma is gedaan, dus ik weet niet of we daar veel uit kunnen afleiden. Al wist S10 wel precies wat ze moest doen qua camerawerk, dat viel wel op.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 10:37 schreef Greys het volgende:
Oh kak. Dan hebben ze vast de versie gehoord die Anouk had ingezongen als demo. 🙈

En het lied op zich vond ik nog niet eens vreselijk. Maar die ongeïnteresseerde van haar, de staging. Dat EVOL op die shirts als de LOVE mensen zich omdraaiden, dat afgrijselijke netje voor die ogen. Die kleren van Trijn. Die snerpstem in het refrein. Echt alles maakte het een train wreck. Oh jongens wat was dat erg ik moet er nog om zenuwlachen.

Toegegeven, dat is ook waar. Ze heeft er samen met de 'wonderregisseur' echt alles aan gedaan om de finale niet te halen. Er had nog altijd meer uit gehaald kunnen worden.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:32 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het is al jaren het best bekeken TV-programma buiten het Nederlands Elftal, dus dat massaal helemaal niets vinden zal wel meevallen. Wel denk ik dat als we een paar jaar achtereen zwak scoren het vrij snel weer zogenaamd een onbelangrijke bijzaak wordt.

Ik weet het niet. De reden dat het nu bv een stuk 'gewoner' werd om het Songfestival leuk te vinden was niet de geweldige inzending van Jeangu zeg maar. Maar de winnaar. En IJsland en Oekraïne die men zo tof vonden (zelfs wat haters die ineens riepen oké dit is wél leuk) en op Lowlands staan. En Frankrijk die door velen omarmd werd. Dus hopelijk blijven er elk jaar een aantal echt goede tussen zitten, dan wordt het alleen maar 'normaler' denk ik om het Songfestival leuk te vinden.

En ik denk dat S10 daar ook echt aan meehelpt door wie ze is en door haar inzending die nergens belachelijk gemaakt wordt en gewoon goed ontvangen wordt. Ongeacht haar resultaat.

Potver, ik vind Zonder Gezicht echt zó veel beter dan De Diepte. Wat mij betreft echt een gemiste kans (al was ZG sowieso geen inzending waarschijnlijk, weet ik ook wel).