Oorlog in Oekraïne #226

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 09:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je bent erg emotioneel. Waardoor je niet meer rationeel kunt beredeneren. Dat Putin een schoft is, wil niet zeggen dat Rusland geen grootmacht is. Want dat is het wel. Tweede beste leger ter wereld. Ondanks slechte binnenlandse economie, zijn veel landen toch afhankelijk van Rusland.

Gast het is een zeer rationele observatie dat het russische leger gewoon vuilnis is. En ze zijn allicht qua omvang de 2de. Met een hele dikke kanttekening. Leuk dat je 12000 tanks hebt. Hoeveel werken er nou echt? Gaan we het niet hebben over effectiviteit, slagkracht. Qua dat mogen ze blij zijn als ze in de top 10 staan.

En het riedeltje waar mensen zoals jij keer op keer je eigen angst aan het verpakken bent als "realisme" ofzo, of "realpolitiek", terwijl je aan de lopende band anderen aan het verwijten bent "emotioneel" te zijn, kennen we nu wel.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gast het is een zeer rationele observatie dat het russische leger gewoon vuilnis is. En ze zijn allicht qua omvang de 2de. Met een hele dikke kanttekening. Leuk dat je 12000 tanks hebt. Hoeveel werken er nou echt? Gaan we het niet hebben over effectiviteit, slagkracht. Qua dat mogen ze blij zijn als ze in de top 10 staan.

En het riedeltje waar mensen zoals jij keer op keer je eigen angst aan het verpakken bent als "realisme" ofzo, of "realpolitiek", terwijl je aan de lopende band anderen aan het verwijten bent "emotioneel" te zijn, kennen we nu wel.

Ze hebben er 12000 maar 2800 zijn actief. De rest is reserve.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Video:

https://nos.nl/collectie/(...)nse-vluchtelingen-op
===============================================
Zo vangt Berlijn elke dag 15.000 Oekraïense vluchtelingen op
===============================================
In 2015 sprak toenmalig bondskanselier Merkel de beroemde woorden "Wir schaffen das" over de opvang van een miljoen Syrische vluchtelingen. Kunnen de Duitsers nu weer een enorme toestroom van vluchtelingen aan?

Het is wel een gevaar voor de diversiteit.

Kiezen ze nou elke keer de juiste mensen uit voor interviews of spreken ze in Oekraïne daadwerkelijk een aardig woordje Engels?

Interessante ontwikkeling. Dat zou de Russen in flinke problemen brengen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik geloof er vrij weinig van. Alsof 16.000 mensen uit het Midden-Oosten als vrijwilliger gaan helpen in een nare koude oorlog in Oekraïne. Als het aantal klopt, zal het eerder over huurlingen gaan.

Ik zie em ook niet nee.

Wij west-europeanen hebben bijna een instinctieve affiniteit, vooral omdat wij ervaringen hebben met bloederige (wereld)oorlogen op ons continent. En we balen dat clown putin denkt dat je daar anno nu nog mee weg kan komen. Dat tolereren we niet meer.

Wat hebben arabieren in het MO met Rusland? Ik zie em niet. Liefde voor sterke mannen? Hebben ze zelf meer dan zat.

Betalen kan putin ze ook niet, dus what gives.

Stoltenberg wil dat Turkije ook sancties invoert tegen Rusland.

Haha, grappenmakers.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Video:

https://nos.nl/collectie/(...)nse-vluchtelingen-op
===============================================
Zo vangt Berlijn elke dag 15.000 Oekraïense vluchtelingen op
===============================================
In 2015 sprak toenmalig bondskanselier Merkel de beroemde woorden "Wir schaffen das" over de opvang van een miljoen Syrische vluchtelingen. Kunnen de Duitsers nu weer een enorme toestroom van vluchtelingen aan?

S
Absoluut.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gast het is een zeer rationele observatie dat het russische leger gewoon vuilnis is. En ze zijn allicht qua omvang de 2de. Met een hele dikke kanttekening. Leuk dat je 12000 tanks hebt. Hoeveel werken er nou echt? Gaan we het niet hebben over effectiviteit, slagkracht. Qua dat mogen ze blij zijn als ze in de top 10 staan.

En het riedeltje waar mensen zoals jij keer op keer je eigen angst aan het verpakken bent als "realisme" ofzo, of "realpolitiek", terwijl je aan de lopende band anderen aan het verwijten bent "emotioneel" te zijn, kennen we nu wel.

Wat hun een grootmacht maakt is eigenlijk alleen de nucleaire wapens die ze hebben. Verder hebben ze leuke aantallen, maar militaire macht is inderdaad meer dan alleen maar grote aantallen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:59 schreef Simmertje het volgende:
Kiezen ze nou elke keer de juiste mensen uit voor interviews of spreken ze in Oekraïne daadwerkelijk een aardig woordje Engels?

Ja euh, Oekraïens spreekt niet elke verslaggever he..

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 10:26 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Jij denkt vanaf je zolderkamertje dat je precies weet hoe de wereld in elkaar zit?

Dit is alles wat je zou moeten weten. Je bent een ongelofelijk domme FOK!ker en het bewijs zit hem in alles wat je post, dus waarom zou je weten hoe de wereld in elkaar zit?

quote:

Is er geen enkel moment dat je je afvraagt dat wat je op televisie ziet en in de krant leest, misschien wel geregisseerd is?

Er is een verschil tussen een voorbehoud hebben bij sommige dingen die je leest, en een voorbehoud hebben bij alles wat je leest.
Nu komt er een schokkende onthulling, haal even diep adem: Wat jij doet, is alles wat je leest en wat je wil geloven, automatisch geloven. Je bent de meest volgzame soort mens. Van alle mensen in deze draad, ben jij het minst kritisch. Je bent even naïef als Baudet, maar dan zonder dat je volgelingen hebt die geld doneren.

Er is namelijk niets 'kritisch' en 'slim' aan de MSM categorisch afwijzen en 'zelf onderzoek' doen. Het is de luiste denkvorm denkbaar. Je hoeft op deze manier namelijk op geen enkele manier conflicterende berichten tegen elkaar af te wegen - je hebt vooraf al besloten dat je elke willekeurige twitteraar wél gelooft, en iedereen die met een onderbouwt verhaal komt, niet.

Er is namelijk geen enkele onderbouwde reden om te twijfelen aan de berichtgeving zoals die grotendeels gedaan wordt. Daarom is het enige argument dat mensen zoals jij tegen de media hebben, ook dat ze 'van de media' zijn. Maar, en ook daar zien we een parallel met de slachtoffers in de oorlogsgebieden, mensen in de media zijn ook gewoon mensen. Dat zijn geen robots die worden aangestuurd. Het is niet voldoende om een plaatje te maken van George Soros en Klaus Schwab en te zeggen: IEDEREEN WORDT DOOR DEZE MENSEN AANGESTUURD.

Niets staat je in de weg om gewoon aan het werk te gaan bij de NOS/CNN/The Guardian/ANP/Al Jazeera/BNR als Centraal-Europacorrespondent, behalve natuurlijk je totale gebrek aan opleiding, je gebrek aan schrijfvaardigheden, je gebrek aan communicatieskills, je gebrek aan kritisch denkvermogen, je gebrek aan denkvermogen in het algemeen, je gebrek aan empathisch vermogen, kortgezegd de staat van je zijn. Als je die tekortkomingen zou overwinnen, zou ook jij onderdeel kunnen worden van het grote complot door gewoon te solliciteren. Want waarom doen mensen de dingen die ze doen? Ze zijn er in geïnteresseerd en ze worden ervoor betaald door hun werkgever.

En wie zijn de werkgevers? Dat zijn ook weer gewoon mensen, maar dan ietsjes hoger in de boom. Er is geen enkele geldstroom die uitlegt waarom alle journalisten allemaal onder een hoedje zouden spelen met alle politici in de VS/EU, om te doen alsof deze oorlog om iets anders gaat. Die is er gewoon niet.

quote:

Dat alleen de Russen aan propaganda doen?

Stroman. Bovendien gaat dit niet om propaganda, maar een infantiel kutverhaal dat verzonnen is en alleen geloofwaardig wordt gevonden door een groep mensen die überhaupt geen partij vormen in deze oorlog.

quote:

Wat een ongelofelijke naiviteit tonen jij en die andere betweters in dit topic.

Nee, de enige die overloopt van naïviteit ben je toch echt zelf.

quote:

Ik krijg zo nu en dan wat mee van de programma's bij de Nederlandse omroepen

Nee, jij, beste Ed, krijgt echt niets mee. Helemaal niets. Je staart misschien voor je uit terwijl er geluiden op de achtergrond te horen zijn, maar echt iets mee krijgen, dat doe je niet.

quote:

en het is bizar wat voor lulkoek mensen in die talkshows uitkramen. Vanochtend nog praatprogramma op 1 waar de gasten (waar onder een Nederlandse luchtmachtbobo) zitten te verkondigen dat het heel aannemelijk is dat de Russen gifgassen zullen gebruiken omdat ze dat immers in Syrie ook gedaan hebben. WTF. Mensen die niet weten dat de 'gifgasaanvallen' in Syrie in feite valse vlaggen waren uitgevoerd door de baarden en hun westerse sponsors.

Het is bizar wat voor lulkoek je zelf uitkraamt. Ook hier geldt weer dat jij vanuit je zolderkamer denkt te weten wat er gebeurt is. Je hebt het namelijk allemaal zelf uitgezocht! En het is weer een groot complot. Dat is namelijk hoe je alles oplost. Je stopt alles wat je niet wil begrijpen of geloven, onder de noemer complot - zoals gezegd, de allersimpelste manier van de wereld beschouwen, de meest naïeve, de minst kritische.

quote:

Wat betreft de laboratoria in Oekraine:

Ukraine has "biological research facilities," says Undersecretary of State Victoria Nuland

Dit is een gesprek tussen twee mensen. Dat betreft niets over de laboratoria in Oekraïne. Dit is niets. Dit is een gesprek.
Weet je wat 'bewijs' zou zijn dat het om de laboratoria in Oekraïne te doen zou zijn? Een gesprek tussen Poetin en zijn kring, die voorafgaand aan de oorlog de situatie met de Oekraïense labs aan het bespreken was, tezamen met onderzoeksrapporten uit die labs, beelden van wat er gebeurde, geldstromen, concrete zaken over wat het dan is dat zo fout is dat er zich afspeelt in die labs, en waarom ze specifiek daar zijn.
Waarom heb je dat bewijs niet? Ga eens bij jezelf te rade waarom je voor niets ook maar een beetje een bewijs hebt, iets fysiek

quote:

Victoria Nuland gaat de vraag van Rubio uit de weg of Oekraine chemische of biologische wapens heeft, maar vertelt wel dat er in Oekraine biologische laboratoria zijn. Waarom zou men in het armste en meest corrupte land van Europa high tech laboratoria bouwen voor onderzoek naar ziektes?

Waarom zijn er Oekraïense universiteiten? Waarom zijn er zoveel goede Oekraïense schakers, hebben ze niets beters te doen? Waarom gaan ze er naar school? Wat is 'high tech' in jouw ogen en wie ben jij om te beoordelen wat dat is? Je stelt een soort vraag en je lijkt te denken dat je daarmee iets op het spoor bent, maar het is eigenlijk een vraag die vooral de bekrompenheid en simpelheid van je wereldbeeld weergeeft.

quote:

Waarom zouden die laboratoria niet worden 'gesponsord' door Pfizer of Merck maar door het Amerikaanse Ministerie van Defensie?

Waarom heeft Nutricia in Utrecht een onderzoekslab? Waarom zou dat niet 'gesponsord' worden door het Amerikaanse ministerie van defensie? Waarom is niet elke vraag die je stelt relevant?

Nog een teken dat het goed gaat met de Russische invasie.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:08 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Wat hun een grootmacht maakt is eigenlijk alleen de nucleaire wapens die ze hebben. Verder hebben ze leuke aantallen, maar militaire macht is inderdaad meer dan alleen maar grote aantallen.

Rusland is sinds het omvallen van de muur al geen grootmacht meer. Het is een kernmacht.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:14 schreef polderturk het volgende:
Nog een teken dat het goed gaat met de Russische invasie.

[ twitter ]

Dat is een teken dat het slecht gaat, lijkt me. Anders is dit niet nodig.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:11 schreef EinarBoe het volgende:

Laat je anders even kennen met je persoonlijke aanvalsrant .

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:11 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ja euh, Oekraïens spreekt niet elke verslaggever he..

No shit. Ik bedoel dat ik het beeld krijg dat veel mensen in Oekraïne een behoorlijk woordje Engels spreken en ben daar enigszins (positief) verrast over.

Geweldig hoe de (zogenaamde niet Russische trollen) users wie eerst massaal ontkende dat Poetin oorlog zou starten, toen massaal erkende dat het om een korte interventie zou gaan, want pro russen, toen massaal vonden dat het om denazificeren zou gaan, en nu slikken ze massaal de bio wapens bullshit. Net als dat ze massaal de anti covid bullshit geloofde (wat ook grotendeels Russische propaganda was gericht op het ontwrichten van het westen),

Hoe komt het toch dat propaganda zo makkelijk bij deze groep binnen komt?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Rusland is sinds het omvallen van de muur al geen grootmacht meer. Het is een kernmacht.

Dat is inderdaad een betere term ja.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:16 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Dat is een teken dat het slecht gaat, lijkt me. Anders is dit niet nodig.

Dat hoeft niet het geval te zijn. De Oekraïne roept ook om vrijwilligers maar daarmee hoeft het nog niet slecht te gaan.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:17 schreef Simmertje het volgende:

[..]
No shit. Ik bedoel dat ik het beeld krijg dat veel mensen in Oekraïne een behoorlijk woordje Engels spreken en ben daar enigszins (positief) verrast over.

Hoezo? Is het geen westers land dan?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:14 schreef polderturk het volgende:
Nog een teken dat het goed gaat met de Russische invasie.

[ twitter ]

Per boot ofzo?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoezo? Is het geen westers land dan?

Wanneer ik mijn collega's bel in Frankrijk dan moet ik soms minuten wachten aan de telefoon tot ze iemand hebben gevonden die enigszins goed Engels spreekt.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Korenfok het volgende:
Geweldig hoe de (zogenaamde niet Russische trollen) users wie eerst massaal ontkende dat Poetin oorlog zou starten, toen massaal erkende dat het om een korte interventie zou gaan, want pro russen, toen massaal vonden dat het om identificeren zou gaan, en nu slikken ze massaal de bio wapens bullshit. Net als dat ze massaal de anti covid bullshit geloofde (wat ook grotendeels Russische propaganda was gericht op het ontwrichten van het westen),

Hoe komt het toch dat propaganda zo makkelijk bij deze groep binnen komt?

Omdat hagedismensen de werkelijke elite vormen en 9/11 slechts special effects van Hollywood waren.


Let nou toch eens op man.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een betere term ja.

En omdat het geen grootmacht meer is wil idioot Poetin natuurlijk uitbreiden en dat is wat we nu zien.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Omdat hagedismensen de werkelijke elite vormen en 9/11 slechts special effects van Hollywood waren.


Let nou toch eens op man.

Is die Netflix serie echt.... ik wist het..

Haha poetin heeft nu ook vrijwilligers nodig in zijn leger

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Korenfok het volgende:

Hoe komt het toch dat propaganda zo makkelijk bij deze groep binnen komt?

Het geeft een fantastisch gevoel in de onderbuik, dat iedereen en z'n moeder misleid word, en dat jij toch wel zo "intelligent" bent dat jij daar niet in trapt.

Dat ICM een flinke bak kleuter-recalcitrantheid. Want het is toch allemaal maar niks, die woke-heid en al dat LGTBwhatever geouwehoer, en dat TRUMPGOD z'n verkiezingswinst is afgepakt.

Nou, dan hoeven lichten zoals Edje niet lang na te denken, voor wie die is, als de contouren van een nieuw conflict opdoemen!

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Wanneer ik mijn collega's bel in Frankrijk dan moet ik soms minuten wachten aan de telefoon tot ze iemand hebben gevonden die enigszins goed Engels spreekt.

Dat is in Oekraïne niet anders hoor. Zelfs hoger opgeleide 40-ers uit het westen spreken matig Engels.

Met de jongeren gaat het al iets beter, maar wat je op tv ziet zijn vooral mensen met een opleiding waar de Engelse taal onderdeel van uitmaakt.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat is in Oekraïne niet anders hoor. Zelfs hoger opgeleide 40-ers uit het westen spreken matig Engels.

Met de jongeren gaat het al iets beter, maar wat je op tv ziet zijn vooral mensen met een opleiding waar de Engelse taal onderdeel van uitmaakt.

Poetin spreekt daarentegen vloeiend Duits en redelijk goed Engels.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:22 schreef Cherni het volgende:

[..]
En omdat het geen grootmacht meer is wil idioot Poetin natuurlijk uitbreiden en dat is wat we nu zien.

Krijg er een beetje Mussolini vibes bij, die had ook grootste imperiale plannen die de capaciteit van zijn leger en land ver overstegen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:22 schreef kanovinnie het volgende:
Haha poetin heeft nu ook vrijwilligers nodig in zijn leger

Wie wil dat niet. Dan hoef je niet je eigen inwoners op te offeren. Overigens zitten bij die Pro Russische rebellen al jaren vrijwilligers uit Frankrijk, Italië en zelfs de VS.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:19 schreef NoXia het volgende:

[..]
Per boot ofzo?

Volgens mij kan dat niet meer. Rusland heeft ook heftige logistieke problemen met wat ze in Syrië hebben zitten bevoorraden. Kan het alleen met vliegtuigen, dat kost veel geld wat Rusland niet heeft, en op dit punt zijn vliegtuigen een soort van tijdbom, vanwege boycots - 0 reserve onderdelen, dus als je slim bent vlieg je alleen als dat echt moet.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zie em ook niet nee.

Wij west-europeanen hebben bijna een instinctieve affiniteit, vooral omdat wij ervaringen hebben met bloederige (wereld)oorlogen op ons continent. En we balen dat clown putin denkt dat je daar anno nu nog mee weg kan komen. Dat tolereren we niet meer.

Wat hebben arabieren in het MO met Rusland? Ik zie em niet. Liefde voor sterke mannen? Hebben ze zelf meer dan zat.

Betalen kan putin ze ook niet, dus what gives.

Ja, oorlog en strijd kennen ze daar niet zo goed. De huidige generatie West-Europeanen hebben die ervaring wel inderdaad.

Cool. Ik hoop op een reactie van Snowden op deze vrijgave van publieke informatie.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Korenfok het volgende:
Geweldig hoe de (zogenaamde niet Russische trollen) users wie eerst massaal ontkende dat Poetin oorlog zou starten, toen massaal erkende dat het om een korte interventie zou gaan, want pro russen, toen massaal vonden dat het om denazificeren zou gaan, en nu slikken ze massaal de bio wapens bullshit. Net als dat ze massaal de anti covid bullshit geloofde (wat ook grotendeels Russische propaganda was gericht op het ontwrichten van het westen),

Hoe komt het toch dat propaganda zo makkelijk bij deze groep binnen komt?

Het heeft er anders alle schijn van dat putin en de Russen rent-free in jouw hoofdje leven.

Wie is er dan precies getroffen door propaganda?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoezo? Is het geen westers land dan?

Feitelijk is het dat pas sinds 2013 aan het worden. Daarvoor was het een Russische puppetstaat en daar weer voor ussr.

Het hele onderwijssysteem is dus niet gericht op kinderen klaar stomen voor het westen en Russisch is dus voor iedereen die nu volwassen is de tweede taal geweest op school.

Maar goed, ga eens naar Spanje en probeer je daar eens te redden met Engels. Of in Frankrijk. Of in Duitsland. Of in Griekenland. Of in Italië.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Wanneer ik mijn collega's bel in Frankrijk dan moet ik soms minuten wachten aan de telefoon tot ze iemand hebben gevonden die enigszins goed Engels spreekt.

Maar wat heeft dat met Oekraine te maken?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:27 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, oorlog en strijd kennen ze daar niet zo goed. De huidige generatie West-Europeanen hebben die ervaring wel inderdaad.

Is dat vanuit de redeneertrant dat OMDAT ze oorlog en strijd goed kennen aldaar, ze in de rij staan om kanonnenvoer voor putin te worden?

Goed argument, ik ben helemaal om.

Dit kan echt niet hoor, die man kan toch niet serieus zijn?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:31 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Dit kan echt niet hoor, die man kan toch niet serieus zijn?

Tja, nog steeds zijn er mensen die het niet willen zien..

De fall guys worden geidentificeerd.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:31 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Dit kan echt niet hoor, die man kan toch niet serieus zijn?

Die partij bestaat alleen door de ophef die ze creëren. Denk dat hij zelf ook wel beter weet, maar dat hij dat wel moet zeggen van zijn baas.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:31 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Dit kan echt niet hoor, die man kan toch niet serieus zijn?

Denk dat Baudet geen keuze heeft.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, nog steeds zijn er mensen die het niet willen zien..

Steeds minder, maar het groepje dat het wel allemaal gelooft wordt daar ook steeds volhardener in

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Denk dat Baudet geen keuze heeft.

Anders krijgt hij zijn geld niet uit Rusland ?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:19 schreef NoXia het volgende:

[..]
Per boot ofzo?

Die mensen gaan aan het vliegtuig hangen waarschijnlijk

quote:

Op vrijdag 11 maart 2022 11:27 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Cool. Ik hoop op een reactie van Snowden op deze vrijgave van publieke informatie.

Die zit toch in Rusland?