Het is mi een fout beeld dat in de media gecreeerd wordt (en vooral op social media) dat de Russen verlies na verlies incasseren en dat Oekraine nauwelijks bloed. Laten we er vanuit gaan dat die verliezen gelijk op gaan, wat realistischer is dan de claims van pro-Oekraine twitter-accounts optellen, dan stopt de wil om te vechten bij Oekraine net zo snel. En de mogelijkheid sneller.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:11 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar heeft Rusland de wil? Als de Oekrainers maar genoeg dienstplichtige russische pubers in lijkzakken naar terug hun moeders sturen breekt die wel.
Maar dit soort beschuldigingen zeggen natuurlijk al genoeg over degenen die ze maken. Moet je nagaan, een diplomatieke oplossing zo veroordelen. Belachelijk natuurlijk. Dan ben je echt elke vorm van rationaliteit verloren en voert emotie de absolute boventoon. Met zo'n insteek ga je enkel afstevenen op een langere en wellicht ook nog zwaardere oorlog.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat maakt goed discussiëren hier soms wel wat lastig; dat zwart/witte. Als je voorstander bent van onderhandelingen ben je volgens sommigen hier meteen een egoïstische Putin bot/fan/voorstander/whatever. Het is onmogelijk dat je Putin haat (en er voorstander van bent om hem te straffen/e.d.), met Oekraïne te doen hebt (en ze wil steunen/ze wil opvangen) ... maar tegelijkertijd ook kijkt naar de meest vreedzame uitweg; juist om vele extra doden te voorkomen. De gekste vergelijkingen komen hier voorbij om het punt te maken dat je een Putin niet moet belonen, maar de wereld zit niet zo zwart/wit in elkaar; helemaal tijdens een oorlog.Niet specifiek op jou gericht hoor, maar meer in het algemeen. Zullen vast Putin voorstanders zijn hier hoor, maar je bent er hier wel héél snel eentje.
Lol, lekker uit de hoogte vriendquote:Op donderdag 10 maart 2022 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoewel ik het onzin vind om Putin met Hitler te vergelijken kan ik wel zeggen dat Hitler op het einde van de oorlog ook de beschikking had over grote hoeveelheden chemische wapens. Deze zijn nooit ingezet, alhoewel met de oorlog natuurlijk de complete vernietiging van NS-Duitsland beoogd werd. Dus dat geeft een beetje hoop. Dan nog zou ik het risico niet nemen.
[..]
Dat jij vindt dat de Kruif weinig inzicht heeft komt omdat je zelf praktisch niks van oorlog en internationale betrekkingen weet en je sinds 2 weken vooral op Tiktok en Twitter naar Oekrainse filmpjes kijkt. Dat is jouw referentiekader. De Kruif heeft vanaf zijn 18e weinig anders gedaan dan zich daarmee bezig houden en was er ook goed in, anders had hij niet bereikt wat hij bereikt heeft.
Natuurlijk is zijn visie veel realistischer en genuanceerder dan die van de gemiddelde Nederlander/FOK-er die na vijf tweets van Zelensky denkt hoe zo'n oorlog gevoerd wil worden.
Dat jij denkt het beter te weten dan de Kruif zegt dus alles over jouw beperkte competentie op jouw gebied. Je bent onbewust onbekwaam. Niet dat dit je kwalijk genomen kan worden, maar wat meer bescheidenheid zou op zijn plaats zijn.
Aja, zo wacht ik ook nog steeds op die eventuele waarheid dat mensen met een vaccinatie doodgaan. Het is gewoon bagatelliseren van oorlogsmisdaden. Je kan er overheen plakken wat je wilt maar dat doet niet af aan de daadwerkelijke daad en de daden die door andere landen in het verleden zijn gepleegd.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:10 schreef Mr.Sandman het volgende:
Er is geen enkele ruimte voor wat eventueel de waarheid zou kunnen zijn.
Gelukkig denken de mensen die er echt over gaan nog wel na.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar dit soort beschuldigingen zeggen natuurlijk al genoeg over degenen die ze maken. Moet je nagaan, een diplomatieke oplossing zo veroordelen. Belachelijk natuurlijk. Dan ben je echt elke vorm van rationaliteit verloren en voert emotie de absolute boventoon. Met zo'n insteek ga je enkel afstevenen op een langere en wellicht ook nog zwaardere oorlog.
Oekraine heeft veel meer te verliezen dan Rusland, dus die wil lijkt me wat sterker daar.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is mi een fout beeld dat in de media gecreeerd wordt (en vooral op social media) dat de Russen verlies na verlies incasseren en dat Oekraine nauwelijks bloed. Laten we er vanuit gaan dat die verliezen gelijk op gaan, wat realistischer is dan de claims van pro-Oekraine twitter-accounts optellen, dan stopt de wil om te vechten bij Oekraine net zo snel. En de mogelijkheid sneller.
Rusland kan er dan ook voor kiezen de fluwelen handschoenen uit te doen en voor meer slachtoffers aan de Oekraïnse zijde te kiezen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:11 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar heeft Rusland de wil? Als de Oekrainers maar genoeg dienstplichtige russische pubers in lijkzakken terug naar hun moeders sturen breekt die wel.
En dat kan Frankrijk, en de VS ook.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:14 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Rusland kan er dan ook voor kiezen de fluwelen handschoenen uit te doen en voor meer slachtoffers aan de Oekraïnse zijde te kiezen.
Ok, Rambodirk. Gezien je username zal ik dan maar aannemen dat jij over oneindig meer inzicht over tactische zaken beschikt dan de voormalige commandant van de Landmacht en ook dat jij over veel betere connecties en dus informatie beschikt om een gedegen analyse te maken.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Lol, lekker uit de hoogte vriend![]()
Iets bereiken in het Nederlandse leger is toch vooral een kwestie van lang blijven zitten en de juiste vrienden hebben. Heeft weinig met veldslagen honoraria te maken.
Het was gewoon een zwakke analyse van de stand van zaken en toont weining kennis over het huidige conflict. Maar als jij het een geweldige analyse vond, dan mag jij dat vinden
Vermeende oorlogsmisdaden, je mist het hele punt.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Aja, zo wacht ik ook nog steeds op die eventuele waarheid dat mensen met een vaccinatie doodgaan. Het is gewoon bagatelliseren van oorlogsmisdaden. Je kan er overheen plakken wat je wilt maar dat doet niet af aan de daadwerkelijke daad en de daden die door andere landen in het verleden zijn gepleegd.
Op een gegeven moment houd het op. Alhoewel de wil natuurlijk zeer essentieel is, is zij alleen onvoldoende.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oekraine heeft veel meer te verliezen dan Rusland, dus die wil lijkt me wat sterker daar.
Ik krijg op reddit enkel een stlstaand beeld van de video te zien. Ook geen video te vinden in Page info (media tab), enkel dat beeld als "background".quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hij zit er maar in een ding naast, de luchtmacht bombardeert niet hun eigen troepen, maar is vooral afwezig
https://www.economist.com(...)as-missing-air-force
Dat klopt natuurlijk niet. De Oekraïense strijdkrachten vechten voor hun land en er vechten ook vrouwen. De Russen weten niet eens waar ze precies voor vechten.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is mi een fout beeld dat in de media gecreeerd wordt (en vooral op social media) dat de Russen verlies na verlies incasseren en dat Oekraine nauwelijks bloed. Laten we er vanuit gaan dat die verliezen gelijk op gaan, wat realistischer is dan de claims van pro-Oekraine twitter-accounts optellen, dan stopt de wil om te vechten bij Oekraine net zo snel. En de mogelijkheid sneller.
Precies, en toen was het heel snel over.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:16 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De VS heeft er ervaring mee zou je kunnen zeggen.
Die zijn nooit aan gedaan, aangezien ze sinds praktisch dag 1 dagelijkse bombardementen uitvoeren.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:14 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Rusland kan er dan ook voor kiezen de fluwelen handschoenen uit te doen en voor meer slachtoffers aan de Oekraïnse zijde te kiezen.
Wij begonnen onze invasies zonder fluwelen handschoenen en bombardeerden alles naar de moeder alvorens we troepen dropten.quote:
Het is simpelweg niet echt een oplossing, onderhandelingen worden al een tijdje gevoerd, voor de oorlog werd er ook al geregeld onderhandeld maar er is geen middenweg in het vooruitzicht. Poetin heeft behoorlijk harde eisen en Oekraïne wil daar voorlopig niet aan.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar dit soort beschuldigingen zeggen natuurlijk al genoeg over degenen die ze maken. Moet je nagaan, een diplomatieke oplossing zo veroordelen. Belachelijk natuurlijk. Dan ben je echt elke vorm van rationaliteit verloren en voert emotie de absolute boventoon. Met zo'n insteek ga je enkel afstevenen op een langere en wellicht ook nog zwaardere oorlog.
Maar is dat jouw beeld zoals het gevormd is door het volgen van diverse twitter-accounts of beschik jij over de daadwerkelijke verliescijfers van beiden zijden door de respectievelijke inlichtingdiensten?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk niet. De Oekraïense strijdkrachten vechten voor hun land en er vechten ook vrouwen. De Russen weten niet eens waar ze precies voor vechten.
Ze hadden op de eerste dag de hele infrastructuur (water, elektra, wegen, internet, etc) kunnen platgooien. Hebben ze niet gedaan. Ze willen het land overduidelijk relatief intact houden. De vraag is waar de grens ligt wb kosten vs doel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Die zijn nooit aan gedaan, aangezien ze sinds praktisch dag 1 dagelijkse bombardementen uitvoeren.
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat het een zwak optreden was met een zwakke analyse. Het kwam heel erg - we halen een oude schnabbel commandant, puur op naam en rang geselecteerd, van stal. Die van de camping getrokken is en even wat oude aangeleerde tactieken oplepelt met 0 awareness van het huidige conflict achterig over - van stal.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, Rambodirk. Gezien je username zal ik dan maar aannemen dat jij over oneindig meer inzicht over tactische zaken beschikt dan de voormalige commandant van de Landmacht en ook dat jij over veel betere connecties en dus informatie beschikt om een gedegen analyse te maken.
Waarom zouden ze dat kunnen? En wat maakt het redelijk dat ze het nog niet gedaan hebben?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ze hadden op de eerste dag de hele infrastructuur (water, elektra, wegen, internet, etc) kunnen platgooien. Hebben ze niet gedaan.
Maar wie ben jij om te bepalen of de analyse van de Kruif zwak is dan? Waar baseer je dat op? Op een paar pro-Oekrainse twitter-accounts en je eigen boerenverstand?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:21 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat het een zwak optreden was met een zwakke analyse. Het kwam heel erg - we halen een oude schnabbel commandant, puur op naam en rang geselecteerd, van stal. Die van de camping getrokken is en even wat oude aangeleerde tactieken oplepelt met 0 awareness van het huidige conflict achterig over - van stal.
Volgens oud commandant Kruif gaat het helemaal volgens Putin zijn plan, veel doelen bereikt.en omdat hij oud commandant der strijdkachten is zal het wel kloppen!
Het is in hun eigen nadeel natuurlijk, zeker als ze het gebied weer willen innemen. Bovendien staat het slecht in de internationale media. Het pesten/terroriseren van de Oekrainse bevolking is nooit een doel op zich.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat kunnen? En wat maakt het redelijk dat ze het nog niet gedaan hebben?
Niemand is tegen een diplomatieke oplossing!quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar dit soort beschuldigingen zeggen natuurlijk al genoeg over degenen die ze maken. Moet je nagaan, een diplomatieke oplossing zo veroordelen. Belachelijk natuurlijk. Dan ben je echt elke vorm van rationaliteit verloren en voert emotie de absolute boventoon. Met zo'n insteek ga je enkel afstevenen op een langere en wellicht ook nog zwaardere oorlog.
Rusland had al relatief veel moeite om de huidige inzet goed te bevoorraden en van brandstof te voorzien als ik het goed begrijp, het is niet dat ze Oekraïne binnen 2 dagen of weken volledig plat kunnen hebben als ze dat zouden willen door enkel aan de landsgrenzen te staan. Dat soort zaken vergen tijd. En wat infrastructuur betreft is er tot nu toe al het een en ander vernietigd als ik het goed begrijp.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ze hadden op de eerste dag de hele infrastructuur (water, elektra, wegen, internet, etc) kunnen platgooien. Hebben ze niet gedaan. Ze willen het land overduidelijk relatief intact houden. De vraag is waar de grens ligt wb kosten vs doel.
Omdat ze de middelen daartoe hebben. Omdat ze de mate van kwaad bloed trachten te minimaliseren daar ze het land onder Russisch gunstig beheer willen kunnen plaatsen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat kunnen? En wat maakt het redelijk dat ze het nog niet gedaan hebben?
Jij vind dus ook dat Putin veel van zijn doelen heeft bereikt? vertel, welke doelen? ben benieuwdquote:Op donderdag 10 maart 2022 14:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wie ben jij om te bepalen of de analyse van de Kruif zwak is dan? Waar baseer je dat op? Op een paar pro-Oekrainse twitter-accounts en je eigen boerenverstand?
Als dat ze ervan heeft weerhouden, hadden ze het alsnog op dag 2 of 3 kunnen doen toen duidelijk werd dat ze zich compleet hebben vergist in de internationale respons.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bovendien staat het slecht in de internationale media. Het pesten/terroriseren van de Oekrainse bevolking is nooit een doel op zich.
Wat Putins doelen precies zijn weet ik niet. Maar het tempo van de opmars in het zuiden en het oosten is helemaal niet zo anders als je zou verwachten. En rondom Kiev denk ik dat hij bewust nog niet de gordel aangetrokken heeft.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:25 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jij vind dus ook dat Putin veel van zijn doelen heeft bereikt? vertel, welke doelen? ben benieuwd
Hoe slechter georganiseerd ze zijn, hoe meer reden om met grof geschut (dwz vanuit de lucht) aan de slag te gaan. Tenzij er bepaalde politieke doelen in acht genomen worden.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:24 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Rusland had al relatief veel moeite om de huidige inzet goed te bevoorraden en van brandstof te voorzien als ik het goed begrijp, het is niet dat ze Oekraïne binnen 2 dagen of weken volledig plat kunnen hebben als ze dat zouden willen door enkel aan de landsgrenzen te staan. Dat soort zaken vergen tijd. En wat infrastructuur betreft is er tot nu toe al het een en ander vernietigd als ik het goed begrijp.
Ze hebben bijna Marioepol veroverd, dat zou de Krim verbinden met Russisch grondgebied. Als het de Russen ook nog lukt om met Odessa de zuidkust van Oekraïne te veroveren, hebben ze wel degelijk een en ander bereikt: de Krim is per land bereikbaar, Oekraïne is de facto landlocked geworden, en er is een verbinding met Transnistrië.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:25 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jij vind dus ook dat Putin veel van zijn doelen heeft bereikt? vertel, welke doelen? ben benieuwd
Dat kan in Syrië wellicht, in Oekraïne kun je niet zomaar wat vliegtuigen het luchtruim insturen om bommen te droppen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:27 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Hoe slechter georganiseerd ze zijn, hoe meer reden om met grof geschut (dwz vanuit de lucht) aan de slag te gaan. Tenzij er bepaalde politieke doelen in acht genomen worden.
En daarbij haar etnische Russen die "vaderland" zegt te komen redden van onderdrukking, ook maar elimineren ?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:14 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Rusland kan er dan ook voor kiezen de fluwelen handschoenen uit te doen en voor meer slachtoffers aan de Oekraïnse zijde te kiezen.
Ze sturen troepen om elektriciteitscentrales in te nemen, terwijl ze simpelweg de stroom kunnen afsnijden door de hoogspanningsinstallaties te bombarderen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:24 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Rusland had al relatief veel moeite om de huidige inzet goed te bevoorraden en van brandstof te voorzien als ik het goed begrijp, het is niet dat ze Oekraïne binnen 2 dagen of weken volledig plat kunnen hebben als ze dat zouden willen door enkel aan de landsgrenzen te staan. Dat soort zaken vergen tijd. En wat infrastructuur betreft is er tot nu toe al het een en ander vernietigd als ik het goed begrijp.
Ok.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat Putins doelen precies zijn weet ik niet. Maar het tempo van de opmars in het zuiden en het oosten is helemaal niet zo anders als je zou verwachten. En rondom Kiev denk ik dat hij bewust nog niet de gordel aangetrokken heeft.
Verder is de NAVO tot nu toe nog -actief- buiten het conflict gehouden, is er nog een lijntje richting China open en zijn er geen grootschalige vernielingen aangericht.
Wat hem tegenvalt is (denk ik) de koppigheid van Zelensky, de verontwaardiging in het Westen, de zwaarte van de sancties en de gedrevenheid van het Oekrainse leger.
Russische media tonen keer op keer dezelfde Oekraïense verliezen vanuit een andere hoek.quote:Op donderdag 10 maart 2022 13:25 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zou goed kunnen dat ik het bij het verkeerde eind heb, hoor. De afgelopen dagen lijkt Rusland niet veel verder opgeschoten richting Kiev.
Dat is trouwens ook wel midden in een dorpje lijkt me? Hoop dat de Oekraïners eerst hadden geverifieerd dat het ontruimd was. Ligt er ook een beetje aan met wat voor geschut die kolonne bestookt is.quote:
quote:Op donderdag 10 maart 2022 13:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet weten waarom ik dat zo zeg.
Ik kom ook in het woningmarkttopic met wat scheefhuurders die voor een achterbuurtprijs op 'n A-locatie een sociale huurwoning bezet houden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Waarom dat? Omdat ze er nu nog flink geld kunnen vangen of omdat alles plat gaat?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:42 schreef polderturk het volgende:
FSB'ers zetten hun appartementen in de Krim massaal in de verkoop.
[ twitter ]
Is het niet simpelweg zo dat de mening van de Kruif prima inwisselbaar is voor die van zo ongeveer elke andere voormalige hoge militair. Deze knakker vindt bijvoorbeeld dat de Russen er helemaal niets van bakken.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat Putins doelen precies zijn weet ik niet. Maar het tempo van de opmars in het zuiden en het oosten is helemaal niet zo anders als je zou verwachten. En rondom Kiev denk ik dat hij bewust nog niet de gordel aangetrokken heeft.
Verder is de NAVO tot nu toe nog -actief- buiten het conflict gehouden, is er nog een lijntje richting China open en zijn er geen grootschalige vernielingen aangericht.
Wat hem tegenvalt is (denk ik) de koppigheid van Zelensky, de verontwaardiging in het Westen, de zwaarte van de sancties en de gedrevenheid van het Oekrainse leger.
Andere mensen hebben dan weer last van authority bias en zo heeft iedereen watquote:Op donderdag 10 maart 2022 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoewel ik het onzin vind om Putin met Hitler te vergelijken kan ik wel zeggen dat Hitler op het einde van de oorlog ook de beschikking had over grote hoeveelheden chemische wapens. Deze zijn nooit ingezet, alhoewel met de oorlog natuurlijk de complete vernietiging van NS-Duitsland beoogd werd. Dus dat geeft een beetje hoop. Dan nog zou ik het risico niet nemen.
[..]
Dat jij vindt dat de Kruif weinig inzicht heeft komt omdat je zelf praktisch niks van oorlog en internationale betrekkingen weet en je sinds 2 weken vooral op Tiktok en Twitter naar Oekrainse filmpjes kijkt. Dat is jouw referentiekader. De Kruif heeft vanaf zijn 18e weinig anders gedaan dan zich daarmee bezig houden en was er ook goed in, anders had hij niet bereikt wat hij bereikt heeft.
Natuurlijk is zijn visie veel realistischer en genuanceerder dan die van de gemiddelde Nederlander/FOK-er die na vijf tweets van Zelensky denkt hoe zo'n oorlog gevoerd wil worden.
Dat jij denkt het beter te weten dan de Kruif zegt dus alles over jouw beperkte competentie op jouw gebied. Je bent onbewust onbekwaam. Niet dat dit je kwalijk genomen kan worden, maar wat meer bescheidenheid zou op zijn plaats zijn.
Heb je nou al die stukken gevonden waarin Putin het goed vindt dat Oekraïne zich aansluit bij de EU? Om het maar even over rationaliteit te hebben.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar dit soort beschuldigingen zeggen natuurlijk al genoeg over degenen die ze maken. Moet je nagaan, een diplomatieke oplossing zo veroordelen. Belachelijk natuurlijk. Dan ben je echt elke vorm van rationaliteit verloren en voert emotie de absolute boventoon. Met zo'n insteek ga je enkel afstevenen op een langere en wellicht ook nog zwaardere oorlog.
Die man ken ik niet dus kan ik daar weinig van zeggen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:43 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Is het niet simpelweg zo dat de mening van de Kruif prima inwisselbaar is voor die van zo ongeveer elke andere voormalige hoge militair. Deze knakker vindt bijvoorbeeld dat de Russen er helemaal niets van bakken.
Waarom zoiets posten maar geen bron erbij? ....quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:43 schreef TLC het volgende:
Volgens CNN zouden de Russen het ('nazi')regime niet meer willen omver gooien.
Transcriptie:quote:Op donderdag 10 maart 2022 13:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Om makkelijker te kijken gezien die Reuters player soms raar doet:
Leuke stropop. Ik heb gezegd dat Oekraïne op dit punt moet inzetten tijdens de onderhandelingen. Niet dat Poetin hier momenteel mee akkoord is. Opvallend ook wel hoe je dus mijn initiële argument moet verdraaien in een poging het een beetje belachelijk te kunnen maken.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heb je nou al die stukken gevonden waarin Putin het goed vindt dat Oekraïne zich aansluit bij de EU? Om het maar even over rationaliteit te hebben.
Ik hoorde het net op .... CNN (das dus de bron)quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:48 schreef wpor het volgende:
[..]
Waarom zoiets posten maar geen bron erbij? ....
Weet je wat ze bereikt hebben?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:31 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Ze hebben bijna Marioepol veroverd, dat zou de Krim verbinden met Russisch grondgebied. Als het de Russen ook nog lukt om met Odessa de zuidkust van Oekraïne te veroveren, hebben ze wel degelijk een en ander bereikt: de Krim is per land bereikbaar, Oekraïne is de facto landlocked geworden, en er is een verbinding met Transnistrië.
Dit is inmiddels al minstens een half dozijn keer gepost.quote:
quote:Op donderdag 10 maart 2022 13:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Hopen dat de laatste paar zinnen ook uitkomen.
Anderzijds werd Echo of Moscow (Ekho Moskvy), waarvan Gazprom de grootste eigenaar was (66%), door de NY Times beschreven als een "pillar of Russia’s independent broadcast media".quote:
Er staat mij ook iets van bij dat nog niet al te lang geleden (een paar jaar, misschien was het wel in 2015) Poetin zoiets had toegegeven. In de zin van dat hij er mee door een deur kon als Oekraïne zich bij de EU aansloot, maar dat hij het nooit zou kunnen tolereren dat het zich bij de NAVO zou aansluiten.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heb je nou al die stukken gevonden waarin Putin het goed vindt dat Oekraïne zich aansluit bij de EU? Om het maar even over rationaliteit te hebben.
Je het Russische leger is ofwel bezig met een briljante tactiek waardoor ze iedereen op het verkeerde been zetten of zo klooien gewoon echt maar wat aan. En ik neig steeds meer naar de tweede optiequote:Op donderdag 10 maart 2022 14:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Snap m niet, dus ze zouden veilige vanuit Belarus en Crimea kunnen lanceren maar die werden onderschept en nu gaan ze van dichterbij lanceren en nu zijn ze binnen bereik van aanvallers
[ twitter ]
De laatste zin lijkt mij belangrijkquote:Op donderdag 10 maart 2022 14:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Snap m niet, dus ze zouden veilige vanuit Belarus en Crimea kunnen lanceren maar die werden onderschept en nu gaan ze van dichterbij lanceren en nu zijn ze binnen bereik van aanvallers
Was het idee dat door dichterbijer te lanceren er minder waarschuwing/onderscheppings tijd is?
[ twitter ]
Heeft Oekraine wapens waarmee ze ballistische raketten kunnen onderscheppen? Of gaat het om Iskander kruisraketten?quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Snap m niet, dus ze zouden veilige vanuit Belarus en Crimea kunnen lanceren maar die werden onderschept en nu gaan ze van dichterbij lanceren en nu zijn ze binnen bereik van aanvallers
[ twitter ]
Na het zien van hoe dat tank convooi zo lekker dicht op elkaar aan het rijden was, zodat de Oekraïeners maar de helft aan raketten nodig hadden om ze uit te schakelen, neig ik ook die kant op.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:58 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Je het Russische leger is ofwel bezig met een briljante tactiek waardoor ze iedereen op het verkeerde been zetten of zo klooien gewoon echt maar wat aan. En ik neig steeds meer naar de tweede optie
Je vroeg welke doelen Poetin heeft behaald, dus gaf ik je antwoord.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:53 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Weet je wat ze bereikt hebben?
Nazi-Duitsland werd verwoest en Duitsland werd opgedeeld, bezet, leeggeroofd. Nu bijna 77 jaar na de oorlog zijn ze de rots van Europa en de Unie. Afgelopen december was het 30 jaar na het uiteenvallen van de sovjet-unie en ook Rusland had zo'n Europese rots kunnen zijn. Door te kiezen voor een meer westers vriendelijke politiek, door te intergreren en democratie en vrije markt te omarmen. Niemand in het westen (buiten de wapenindustrie) wil vijand met Rusland zijn, niet voor de laatste reden dat we hun olie en gas nodig hebben. Maar helaas zijn ze gevallen voor een gedesillusioneerde leider met vervallen retoriek en waanideeen. Die leeft in oude vervallen denkbeelden, zeker niet die van de 21e eeuw.
Door het aanvallen van de Oekraine is het westen eensgezinder dan ooit, defensie budgetten worden opgetrokken, Europese defensie intergratie komt in een sneltreinvaart, de afhankelijkheid van Russiche olie en gas gaat worden geelimineerd, de NAVO heeft voor het eerst zijn rapid reaction force ingezet, landen gaan 2% van hun BNP aan defensie besteden en China blijkt helemaal niet zo grote boezemvriend van Rusland. Nee als je denkt dat er met deze invasie ook maar iets bereikt heeft voor Rusland dan moet je nog eens twee keer goed nadenken.
Klopt ook, ik wilde alleen maar aangeven dat militaire doelen maar symbolisch zijn in de grand scheme of things. Was geen aanval richting jouquote:Op donderdag 10 maart 2022 15:01 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Je vroeg welke doelen Poetin heeft behaald, dus gaf ik je antwoord.Ik denk ook dat deze aanval, naast een ordinaire roofoverval die elke moderne moraliteit tart, een faliekante misrekening is geweest.
Rusland heeft echt wel kansen gehad van de internationale gemeenschap de afgelopen decennia. Zie bijvoorbeeld de grote (sport)evenementen die ze hebben gehad de voorbije 10 jaar. Maar Putin en zijn kliek zitten volledig vastgeroest in denkbeelden uit de jaren 70 en 80, zij kunnen niet accepteren dat de wereld sinds 1990 is verder gegaan en nooit meer wordt zoals hij daarvoor was. Dat tast hun (waan)beelden aan en daar kunnen zij niet mee omgaan.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:53 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Weet je wat ze bereikt hebben?
Nazi-Duitsland werd verwoest en Duitsland werd opgedeeld, bezet, leeggeroofd. Nu bijna 77 jaar na de oorlog zijn ze de rots van Europa en de Unie. Afgelopen december was het 30 jaar na het uiteenvallen van de sovjet-unie en ook Rusland had zo'n Europese rots kunnen zijn. Door te kiezen voor een meer westers vriendelijke politiek, door te intergreren en democratie en vrije markt te omarmen. Niemand in het westen (buiten de wapenindustrie) wil vijand met Rusland zijn, niet voor de laatste reden dat we hun olie en gas nodig hebben. Maar helaas zijn ze gevallen voor een gedesillusioneerde leider met vervallen retoriek en waanideeen. Die leeft in oude vervallen denkbeelden, zeker niet die van de 21e eeuw.
Door het aanvallen van de Oekraine is het westen eensgezinder dan ooit, defensie budgetten worden opgetrokken, Europese defensie intergratie komt in een sneltreinvaart, de afhankelijkheid van Russiche olie en gas gaat worden geelimineerd, de NAVO heeft voor het eerst zijn rapid reaction force ingezet, landen gaan 2% van hun BNP aan defensie besteden en China blijkt helemaal niet zo grote boezemvriend van Rusland. Nee als je denkt dat er met deze invasie ook maar iets bereikt heeft voor Rusland dan moet je nog eens twee keer goed nadenken.
None taken.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:04 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Klopt ook, ik wilde alleen maar aangeven dat militaire doelen maar symbolisch zijn in de grand scheme of things. Was geen aanval richting jou
Lijken me niet zo veel eigendommen die te koop staan, voor een regio met 2,5 miljoen inwoners.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:42 schreef polderturk het volgende:
FSB'ers zetten hun appartementen in de Krim massaal in de verkoop.
[ twitter ]
Zijn vooral vakantiehuisjes.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijken me niet zo veel eigendommen die te koop staan, voor een regio met 2,5 miljoen inwoners.
Waarom niet? Zeker in de nacht hebben ze zo goed als vrij spel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:31 schreef Poem_ het volgende:
Dat kan in Syrië wellicht, in Oekraïne kun je niet zomaar wat vliegtuigen het luchtruim insturen om bommen te droppen.
Ik denk dat het elkaar niet uitsluit. De de terughoudendheid geeft allicht juist blijk van de onkunde die anders niet zo evident zou zijn.quote:Op donderdag 10 maart 2022 14:31 schreef Poem_ het volgende:
Het is de vraag of het een kwestie is van een zekere terughoudendheid, gezien de berichten die elke dag door sijpelen lijkt het vooral een kwestie van een gebrek aan organisatie en kunde te zijn dat er trage vorderingen zijn vanuit Russisch oogpunt.
In de jaren 90 werden die ook deels bewaakt en betaald door de VS.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:07 schreef RetepV het volgende:
Ik ben benieuwd waar het Westen straks mee op de proppen komt voor een bailout van Rusland als het dit verliest.
We kunnen niet zomaar Rusland met een zo verzwakte Poetin achterlaten. Er liggen nogal veel kernbommen in dat land, en er zullen ook nogal veel emotioneel overstuurde generaals en boze oligarchen rondlopen.
In de periode waarin Rusland's GDP halveerde?quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
In de jaren 90 werden die ook deels bewaakt en betaald door de VS.
Het westen heeft toen miljarden in Rusland gepompt.
Sowieso is het domste wat je kunt doen na een oorlog een land vernederen en het dieper in de crisis storten. Dat is een ding wat de Geallieerden in Duitsland heel goed hebben gedaan na WO2 ten opzichte van WO1.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:07 schreef RetepV het volgende:
Ik ben benieuwd waar het Westen straks mee op de proppen komt voor een bailout van Rusland als het dit verliest.
We kunnen niet zomaar Rusland met een zo verzwakte Poetin achterlaten. Er liggen nogal veel kernbommen in dat land, en er zullen ook nogal veel emotioneel overstuurde generaals en boze oligarchen rondlopen.
Ja, dat kwam dat bijna alles toen naar de nieuwe olichargen gingquote:Op donderdag 10 maart 2022 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In de periode waarin Rusland's GDP halveerde?
About eight. Wat is dat nou weer voor taalgebruik? Acht is een heel specifiek getal voor gebruik van het woord "about". Zeg dan about ten. Daarnaast zijn het claims uit Kyiv. Die kunnen we rustig met een korreltje zout nemen, ondanks dat zij vermoed ik echt wel enige insiders in het Kremlin en de FSB hebben.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)efield-failures.html
Russia has fired 'about EIGHT' generals for failing to 'complete the task' of taking Ukraine in days, Kyiv official claims - as Putin rages over FSB failures
• Eight Russian generals sacked over Ukraine invasion failings, Kyiv said today
• Head of security council said Moscow has changed tactics after early defeats
• Putin also said to be furious at secret services for misleading him over resistance
• Moscow expected Ukrainian military to fold, but has met determined fighters
nee, wel komen hier veel IC verpleegkundige naar toe.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:10 schreef zoost het volgende:
Hoe is het eigenlijk met de IC bed-bezettingsgraad in Ukraine? Nog geen code zwart?
In de periode vlak nadat de Soviet Unie uiteen viel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In de periode waarin Rusland's GDP halveerde?
En ongevaccineerden.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:11 schreef THEFXR het volgende:
nee, wel komen hier veel IC verpleegkundige naar toe.
Eerst iedereen ontslaan die je tegenspreekt, dan verwachten dat men je objectief nieuws brengt. Deze fout maken zo veel dictators. Die staat nu toch wel in een boekje?quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:
Putin also said to be furious at secret services for misleading him over resistance
Misschien hebben ze de getallen 7, 8 en 9 horen vallen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:11 schreef Richestorags het volgende:
About eight. Wat is dat nou weer voor taalgebruik? Acht is een heel specifiek getal voor gebruik van het woord "about".
Dit zegt niks? We wisten al dat Kornilov een Kremlinmannetje was.quote:
Raar, ik dacht dat alles volgens plan ging.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)efield-failures.html
Russia has fired 'about EIGHT' generals for failing to 'complete the task' of taking Ukraine in days, Kyiv official claims - as Putin rages over FSB failures
• Eight Russian generals sacked over Ukraine invasion failings, Kyiv said today
• Head of security council said Moscow has changed tactics after early defeats
• Putin also said to be furious at secret services for misleading him over resistance
• Moscow expected Ukrainian military to fold, but has met determined fighters
jaren 90.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In de periode waarin Rusland's GDP halveerde?
Wie waren dat?quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:13 schreef zoost het volgende:
[..]
Eerst iedereen ontslaan die je tegenspreekt, dan verwachten dat men je objectief nieuws brengt. Deze fout maken zo veel dictators. Die staat nu toch wel in een boekje?
Gaat Rusland dan ook, net als de Duitsers destijds, erkennen dat ze iets fout hebben gedaan?quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sowieso is het domste wat je kunt doen na een oorlog een land vernederen en het dieper in de crisis storten. Dat is een ding wat de Geallieerden in Duitsland heel goed hebben gedaan na WO2 ten opzichte van WO1.
Kan zijn dat er 7 zeker zijn en 1 een kantje boord geval is. Dan past about eight wel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
About eight. Wat is dat nou weer voor taalgebruik? Acht is een heel specifiek getal voor gebruik van het woord "about". Zeg dan about ten. Daarnaast zijn het claims uit Kyiv. Die kunnen we rustig met een korreltje zout nemen, ondanks dat zij vermoed ik echt wel enige insiders in het Kremlin en de FSB hebben.
Jij gelooft alles wat je leest?quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Raar, ik dacht dat alles volgens plan ging.
Of bronnen die elkaar tegenspreken, sommige zeggen 6, andere 10...quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Kan zijn dat er 7 zeker zijn en 1 een kantje boord geval is. Dan past about eight wel.
Nee, ik ben Mr.Sandman niet. Oh verrek, dat ben jij.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Jij gelooft alles wat je leest?
Het is wel echt uniek dat een groot bedrijf betrokken is bij de politiek. Ongekend gewoon.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit zegt niks? We wisten al dat Kornilov een Kremlinmannetje was.
edit: het is meer nieuws over gazprom I guess.
Ik vind nazi-Duitsland van een compleet andere magnitude dan Rusland nu. ik vind het ook een goedkope vergelijking.quote:Op donderdag 10 maart 2022 15:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gaat Rusland dan ook, net als de Duitsers destijds, erkennen dat ze iets fout hebben gedaan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |