POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het doet met overigens ook een beetje denken aan Winny de Jong van de LPF.
Waarschijnlijk kan Gundogan beter hulp gaan zoeken.
Waarschijnlijk kan Gundogan beter hulp gaan zoeken.
Ouwe snoeperd die Gündogan. Hoewel het bij Volt ook wel wat overgevoelige jankerds lijken te zijn kan dit gedrag gewoon niet.
Wat Gündoğan volgens het artikel heeft gedaan kan inderdaad echt niet. Maar het valt me wel op dat een aantal mensen eerst haar zijn blijven steunen, ook nadat ze slachtoffer waren. Deze man bijvoorbeeld
Maar goed, als dit allemaal klopt moet Gündoğan natuurlijk weg. Maar eigenlijk moet Dassen, die er allemaal al langere tijd van wist, dan ook weg. En ik denk het huidige bestuur ook. Wat blijft er dan over van Volt?
Na de eerste actie zou ik nooit meer op een feestje bij haar thuis zijn, maar hij was daar dus gewoon wel. Hij had haar ook gesteund in de lijsttrekkerscampagne. Dat vind ik dan een raar verhaal, waarom zou hij dat nog doen?quote:Een van de Volters, een man, werd in zijn nek gezoend. De man had al eerder te maken gehad met ongewenst seksueel gedrag, vertelt hij. In 2019, in de tijd van de Europese verkiezingen, had Gündogan in een dronken toestand een arm om zijn middel geslagen en volgens hem gezegd dat ze al lang geen seks meer had gehad, en zin had in seks met hem. De man zegt dat hij het eerst weglachte. Later ging hij erover nadenken. Het was intimiderend.
Maar goed, als dit allemaal klopt moet Gündoğan natuurlijk weg. Maar eigenlijk moet Dassen, die er allemaal al langere tijd van wist, dan ook weg. En ik denk het huidige bestuur ook. Wat blijft er dan over van Volt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net goed gelachen om dat stuk in de NRC
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-had-gedaan-a4100807
"Heb je er een beetje zin in vandaag?" vroeg ze terwijl ze hem op de kont sloeg.
of deze:
"Doe jullie zwembroek maar uit" had ze geroepen bij het kampvuur
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-had-gedaan-a4100807
"Heb je er een beetje zin in vandaag?" vroeg ze terwijl ze hem op de kont sloeg.
of deze:
"Doe jullie zwembroek maar uit" had ze geroepen bij het kampvuur
Als het een man was geweest had die nu in eoa buitenlandse afkickkliniek gezeten ws. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Welke angst begrijp je niet? Die van de medewerkers van Gündogan?quote:Op maandag 14 maart 2022 08:51 schreef potjecreme het volgende:
Ik snap de angst niet. Kan iemand dat mij uitleggen.
Ja van de meldersquote:Op maandag 14 maart 2022 08:55 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Welke angst begrijp je niet? Die van de medewerkers van Gündogan?
Angst om naar je werk te gaan. Ik heb ook zo'n collega gehad. Toen ik daar voor een opdracht eens een week lang mee carpoolde, zag ik dat ze elke dag met tranen in de ogen naar haar werk ging, gewoon omdat haar directe leidinggevende die ook haar stagebegeleider was een enorme bullebak was. Ik ben toen trouwens gelijk naar de leidinggevende van die leidinggevende gestapt, een week later had ze een andere stagebegeleider en ze heeft nooit meer onder die eerste gewerkt.quote:
Ik snap de angst niet. Kan iemand dat mij uitleggen.
Ik kan me wel voorstellen dat je hier diezelfde angst hebt. Gündoğan komt over als een bullebak. Achter de schermen bij veel partijen werken juist de meer verlegen mensen die inhoudelijk erg goed zijn, maar dus niet geschikt als kamerlid. Voor zulke mensen is zo'n bullebak een verschrikking. Maar hier kan je niet naar een leidinggevende van Gündoğan stappen en zorgen dat je voor een ander werkt. Er zijn maar 3 kamerleden, veel medewerkers zullen voor alle 3 werken. En als jouw specialisme toevallig een onderwerp is waar Gündoğan op zit als kamerlid, dan zul je altijd veel met haar moeten werken.
Ik snap die angst dan ook heel goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?quote:
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Jonge, idealistische medewerkers, een onervaren partijbestuur en een ongeleid projectiel. Dat is voor mij de samenvatting van dit verhaal en de ondergang van Volt.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Rutte is ondertussen wel heel blij dat de toch ook wel genoemde 'Dassenvariant', VVD, D66, CDA, Volt, nooit een echte optie is geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Na alles wat je hebt geleerd in het Voiceschandaal weet je hier nog steeds het antwoord niet op?quote:
Wat Gündoğan volgens het artikel heeft gedaan kan inderdaad echt niet. Maar het valt me wel op dat een aantal mensen eerst haar zijn blijven steunen, ook nadat ze slachtoffer waren. Deze man bijvoorbeeld
[..]
Na de eerste actie zou ik nooit meer op een feestje bij haar thuis zijn, maar hij was daar dus gewoon wel. Hij had haar ook gesteund in de lijsttrekkerscampagne. Dat vind ik dan een raar verhaal, waarom zou hij dat nog doen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee. Nou heb ik zowel The Voice als dat schandaal ook nooit echt gevolgd. Maar daar was een machtspositie. Hier was er op dat moment helemaal geen machtspositie: die man had achter Dassen kunnen gaan staan of juist bewust geen standpunt in nemen. Je gaat toch in elk geval niet meer naar haar verjaardagsfeest.quote:Op maandag 14 maart 2022 09:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Na alles wat je hebt geleerd in het Voiceschandaal weet je hier nog steeds het antwoord niet op?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit idd, hoe kan hij dit niet geweten hebben als hij haar wel geschorst heeft en daarna de meldingen aan BING nog heeft lopen verdedigen.quote:
[..]
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?
Als hij van dit alles geen idee had dan was er ook geen reden haar te schorsen.
Dassen valt behoorlijk door de mand.
Even los van het feit dat het NRC-artikel idd behoorlijk ontluisterend is.
Denk dat 'ie overal van schrikt.quote:
[..]
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Er kan nog wel een verschil zitten tussen feitelijk weten wat er heeft plaatsgevonden, of waar in elk geval melding van is gedaan en het weten wat het met iemand doetquote:
[..]
Dit idd, hoe kan hij dit niet geweten hebben als hij haar wel geschorst heeft en daarna de meldingen aan BING nog heeft lopen verdedigen.
Als hij van dit alles geen idee had dan was er ook geen reden haar te schorsen.
Dassen valt behoorlijk door de mand.
Even los van het feit dat het NRC-artikel idd behoorlijk ontluisterend is.
Je moet sowieso niet te snel kiezen voor regeren met nieuwe partijen. Laat ze eerst zichzelf maar eens bewijzen in de oppositie. Als ze elkaar in die vier jaar dan niet de tent uitvechten en zo'n partij houdt stand, kun je altijd nog zien.quote:
Rutte is ondertussen wel heel blij dat de toch ook wel genoemde 'Dassenvariant', VVD, D66, CDA, Volt, nooit een echte optie is geweest.
En al helemaal niet dat risico nemen voor 3 zeteltjes.
Het kost vaak tijd voor je beseft dat iemand over je grenzen is gegaan, dat het niet aan jou ligt, dat je het niet hebt uitgelokt en dat je je niet aanstelt. Vooral met iemand die je hoog hebt zitten, is dat ingewikkeld. En vooral als je jong bent, is het moeilijk voor jezelf op te komen. De dame die aangifte heeft gedaan tegen Marco Borsato bijvoorbeeld zag hem als een surrogaatvader en is lang verward geweest over zijn gedrag, dat begon toen zij een jaar of 15 was. Het heeft haar jaren gekost om tot het doen van aangifte te komen - en toen kwam er meteen een aangifte tegen haar vanwege smaad. Klagen maakt de situatie eerst vooral erger; het is eenvoudiger om de weg van de minste weerstand te kiezen.quote:
[..]
Nee. Nou heb ik zowel The Voice als dat schandaal ook nooit echt gevolgd. Maar daar was een machtspositie. Hier was er op dat moment helemaal geen machtspositie: die man had achter Dassen kunnen gaan staan of juist bewust geen standpunt in nemen. Je gaat toch in elk geval niet meer naar haar verjaardagsfeest.
Je ziet in de Voltkwestie ook wat je eerder bij de gemeente Amsterdam zag: er wordt een beroep gedaan op mensen in de omgeving van de persoon die zich misdraagt om zich aan te passen. Voor ons, op afstand, is het makkelijk oordelen. Als je jong bent en in een situatie zit waarin wangedrag wordt genormaliseerd, dan kun je enorm aan jezelf gaan twijfelen.
Dit is een aardig stukje over victim blaming: "Ook kan victim blaming bestaande gevoelens van schuld en schaamte versterken. Veel slachtoffers worden al achtervolgd door hun eigen twijfels en vragen over wat ze anders hadden kunnen doen. Indirect beschuldigende opmerkingen van anderen kunnen ervoor zorgen dat die gevoelens heftiger worden. Het is als helper goed om te beseffen dat het slachtoffer nooit de schuldige is, dat is alleen de dader."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je dan toch de vergelijking met een kinderspeeltuin maakt, dan kun je Gündogan beter bestempelen als de pestkop die de boel in haar greep houdt dan als "wat assertiever".quote:Op maandag 14 maart 2022 09:44 schreef nostra het volgende:
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is geen assertief meer, hoor.quote:
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind dat je dit treffend samenvat, maar ik wil eraan toevoegen dat ervaren bestuur ook deze fout maakt. Ik wees niet voor niets op het aandeel van de gemeente Amsterdam in de kwestie Laurens Ivens. Halsema had toen in feite de rol van Dassen. Volt heeft alleen een kleine fractie en is daardoor kwetsbaar.quote:
Jonge, idealistische medewerkers, een onervaren partijbestuur en een ongeleid projectiel. Dat is voor mij de samenvatting van dit verhaal en de ondergang van Volt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed samengevat. Het partijkader bestaat uit bevoorrechte mensen die mooie studies hebben gevolgd met uitwisselingsprogramma, goedbetaalde banen bij banken, consultancy, advocatenkantoren hebben gehad als het kan ook daar wat internationale ervaring en vast en zeker wat mooie nevenactiviteiten om je betrokkenheid met de wereld te laten zien op je CV. Ze zijn allemaal wat naïef. Het is wat dat betreft wel vreemd dat Dassen, die uit de consultancy komt, zo'n viswijf als Gündogan niet aan kan. In de consultancy lopen ook nogal wat haaien m/v rond.quote:
Goed, een stel naïeve twintigers, die denken dat ze de politiek wel even kunnen gaan hervormen met hun kumbaya-aura, komen erachter dat er ook wat assertievere mensen bestaan. Wat een ongelooflijke kinderspeeltuin echt.
Ik ben wel benieuwd naar wat Arend Jan Boekesteijn weet van deze puinhoop. Hij is als adviseur verbonden aan de kamerfractie.
Zeer stabiel genie.
Hij deed toch Risk & Compliance en 'n app ontwikkelen bij ABN/Amro?quote:
[..]
Goed samengevat. Het partijkader bestaat uit bevoorrechte mensen die mooie studies hebben gevolgd met uitwisselingsprogramma, goedbetaalde banen bij banken, consultancy, advocatenkantoren hebben gehad als het kan ook daar wat internationale ervaring en vast en zeker wat mooie nevenactiviteiten om je betrokkenheid met de wereld te laten zien op je CV. Ze zijn allemaal wat naïef. Het is wat dat betreft wel vreemd dat Dassen, die uit de consultancy komt, zo'n viswijf als Gündogan niet aan kan. In de consultancy lopen ook nogal wat haaien m/v rond.
Ik ben wel benieuwd naar wat Arend Jan Boekesteijn weet van deze puinhoop. Hij is als adviseur verbonden aan de kamerfractie.
Wat je ook de beste semantiek vindt, dat is nu eenmaal hoe de grotemensenwereld in elkaar steekt. Los het op, confronteer diegene met je bezwaren, grow a pair. Dit op deze manier en plein public laten escaleren, nog vol overtuigd van je eigen gelijk ook, is echt een exponent van de rubberentegeltjesmaatschappij van tegenwoordig. Trek jullie zwembroek maar uit, waar hebben we het in godsnaam over.quote:Op maandag 14 maart 2022 09:53 schreef Claudia_x het volgende:
Als je dan toch de vergelijking met een kinderspeeltuin maakt, dan kun je Gündogan beter bestempelen als de pestkop die de boel in haar greep houdt dan als "wat assertiever".
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
UIteraard, partijen kunnen natuurlijk beter uit 12-ambachten 13-ongelukken figuren bestaan. Die weten "wAt uT eGtUh LeFuH " is.quote:
[..]
Goed samengevat. Het partijkader bestaat uit bevoorrechte mensen die mooie studies hebben gevolgd met uitwisselingsprogramma, goedbetaalde banen bij banken, consultancy, advocatenkantoren hebben gehad als het kan ook daar wat internationale ervaring en vast en zeker wat mooie nevenactiviteiten om je betrokkenheid met de wereld te laten zien op je CV. Ze zijn allemaal wat naïef. Het is wat dat betreft wel vreemd dat Dassen, die uit de consultancy komt, zo'n viswijf als Gündogan niet aan kan. In de consultancy lopen ook nogal wat haaien m/v rond.
Ik ben wel benieuwd naar wat Arend Jan Boekesteijn weet van deze puinhoop. Hij is als adviseur verbonden aan de kamerfractie.
Ik vind dat 'onveilig' zo'n ergerlijk woord in deze context. Hebben we daar geen ander woord voor?quote:
٩๏̯͡๏)۶
Onprettig.quote:
[..]
Ik vind dat 'onveilig' zo'n ergerlijk woord in deze context. Hebben we daar geen ander woord voor?
quote:
dat staat er niet, al voert Volt het wereldvreemde van D66 wel tot in het extreme door. Wat dacht je van een goede combinatie van achtergronden?
Zeer stabiel genie.
Misschien was hij inhoudelijk (bewust) niet op de hoogte.quote:
[..]
wat een raar bericht. ik neem aan dat hij wist van de meldingen. hoe kan hij dan geschrokken zijn van het artikel in het NRC?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Eén opmerking uitlichten, relativeren, beridiculiseren. Vervolgens doen alsof het aan de anderen ligt, die niet genoeg eelt op hun ziel hebben. Chic.quote:Op maandag 14 maart 2022 10:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat je ook de beste semantiek vindt, dat is nu eenmaal hoe de grotemensenwereld in elkaar steekt. Los het op, confronteer diegene met je bezwaren, grow a pair. Dit op deze manier en plein public laten escaleren, nog vol overtuigd van je eigen gelijk ook, is echt een exponent van de rubberentegeltjesmaatschappij van tegenwoordig. Trek jullie zwembroek maar uit, waar hebben we het in godsnaam over.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Over langdurig gedrag wat echt niet kan en iemand waar niet mee valt samen te werken.quote:
[..]
Wat je ook de beste semantiek vindt, dat is nu eenmaal hoe de grotemensenwereld in elkaar steekt. Los het op, confronteer diegene met je bezwaren, grow a pair. Dit op deze manier en plein public laten escaleren, nog vol overtuigd van je eigen gelijk ook, is echt een exponent van de rubberentegeltjesmaatschappij van tegenwoordig. Trek jullie zwembroek maar uit, waar hebben we het in godsnaam over.
Misschien leuk in een bouwkeet (al ken ik ook bouwvakkers die om zulk gedrag zijn gestopt), maar geen normaal gedrag op de gemiddelde werkvloer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook de andere voorbeelden zijn niet veel meer dan haantjesgedrag. Prima als je daar niets mee hebt hoor, maar dat is het dan ook wel. Een hele carrousel van onderzoeken, bij papa uithuilen en de media opzoeken over hoezeer dit je ziel heeft beschadigd is dan weer een brug verder. Dat laatste is nu wél iemand kapot maken ja.quote:Op maandag 14 maart 2022 10:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eén opmerking uitlichten, relativeren, beridiculiseren. Vervolgens doen alsof het aan de anderen ligt, die niet genoeg eelt op hun ziel hebben. Chic.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Een bemiddelende rol van een leidinggevende. Ja dat is een escalatiepad volgen. Dat was hier niet nodig.quote:
[..]
Eh nee, zo ga je gewoon niet met elkaar om op de werkvloer. Als ik zo met m'n frustraties over uiterlijkheden, lelijk taalgebruik en slecht werk om zou gaan - een kleine greep uit de vele ergernissen die ik dagelijks heb - dan liep ik permanent als Gordon Ramsay op de werkvloer rond. En dan zou ik terecht worden geschorst. Als volwassene heb je als het goed is geleerd dat je niet alsmaar kunt zeggen wat je denkt. Wat je in zo'n geval wél doet is met elkaar in gesprek blijven en eventueel iemand in een bemiddelende rol erbij halen zoals een leidinggevende. En juist daarom is het moeilijk te begrijpen waarom Volt zo snel in een formele procedure lijkt te zijn beland; kunnen die mensen geen normale gesprekken met elkaar voeren?
Het één op één aanspreken op hygiëne waar over geklaagd wordt (in dit geval door collega's en door patiënten) omdat de lucht niet te harden was. En bij herhaling, dit scherper en directiever neerzetten.
Wat is daar het ongewenste aan dan?
Je bent allemaal professionals en moet dit kunnen hendelen hoor op de werkvloer, om minste of geringste de leidinggevende erbij halen, man man man, je zal leidinggevend zijn en met al dat soort non issues opgezadeld worden
Dat heeft vrij weinig met Gordon Ramsay te maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lekker 'scherp' en 'directief': "Gündogan maakte volgens meerdere bronnen in fractievergaderingen opmerkingen over het uiterlijk van collega’s. Kamerlid Marieke Koekkoek zag er onverzorgd uit. Dassen vond ze te mager, hij moest meer eten. Ze maakte in apps grappen over vrouwelijke politici die volgens haar overgewicht hebben."quote:
[..]
Een bemiddelende rol van een leidinggevende. Ja dat is een escalatiepad volgen. Dat was hier niet nodig.
Het één op één aanspreken op hygiëne waar over geklaagd wordt (in dit geval door collega's en door patiënten) omdat de lucht niet te harden was. En bij herhaling, dit scherper en directiever neerzetten.
Wat is daar het ongewenste aan dan?
Als je daarop aangesproken wordt, misschien is dat een signaal dat het ongewenst is? Mij lijkt dat overigens niet eens nodig. Elk weldenkend mens begrijpt toch wel dat je je niet zo over collega's kunt uitlaten op de werkvloer?
Je doet je werk als leidinggevende niet goed als je je niet bekommert om dit soort situaties. Maar hé, dit is POL, waar de horken zich verzamelen en fatsoen een moeilijk te doorgronden concept is.quote:Je bent allemaal professionals en moet dit kunnen hendelen hoor op de werkvloer, om minste of geringste de leidinggevende erbij halen, man man man, je zal leidinggevend zijn en met al dat soort non issues opgezadeld worden
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als jij dat normaal gedrag vindt, ben ik blij dat jij mijn collega niet bent. En ja, dat is bij uitstek de taak van een leidinggevende, daar voor bestaan die juist. Jij hoort je directe collega niet aan te vallen ('directer en scherper neerzetten' is waarschijnlijk vergelijkbaar asociaal als Gündoğan hier naar voren komt).quote:
[..]
Een bemiddelende rol van een leidinggevende. Ja dat is een escalatiepad volgen. Dat was hier niet nodig.
Het één op één aanspreken op hygiëne waar over geklaagd wordt (in dit geval door collega's en door patiënten) omdat de lucht niet te harden was. En bij herhaling, dit scherper en directiever neerzetten.
Wat is daar het ongewenste aan dan?
Je bent allemaal professionals en moet dit kunnen hendelen hoor op de werkvloer, om minste of geringste de leidinggevende erbij halen, man man man, je zal leidinggevend zijn en met al dat soort non issues opgezadeld worden
Dat heeft vrij weinig met Gordon Ramsay te maken
Gündoğan is in elk geval ver over de grens van elk fatsoen gegaan als het krantenartikel klopt. Een onfatsoenlijk, asociaal figuur waar niet mee valt te werken, zo komt ze naar voren uit het artikel. En zelf ontkent ze dat niet eens, ze geeft alleen aan dat zo doen volgens haar normaal is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij haal je nu mijn specifieke voorbeeld waar je een oordeel over had door de war met wat er bij Volt is gebeurd.quote:
[..]
Lekker 'scherp' en 'directief': "Gündogan maakte volgens meerdere bronnen in fractievergaderingen opmerkingen over het uiterlijk van collega’s. Kamerlid Marieke Koekkoek zag er onverzorgd uit. Dassen vond ze te mager, hij moest meer eten. Ze maakte in apps grappen over vrouwelijke politici die volgens haar overgewicht hebben."
Als je daarop aangesproken wordt, misschien is dat een signaal dat het ongewenst is? Mij lijkt dat overigens niet eens nodig. Elk weldenkend mens begrijpt toch wel dat je je niet zo over collega's kunt uitlaten op de werkvloer?
[..]
Je doet je werk als leidinggevende niet goed als je je niet bekommert om dit soort situaties. Maar hé, dit is POL, waar de horken zich verzamelen en fatsoen een moeilijk te doorgronden concept is.
Mijn punt was vooral, je kunt niet hele eenvoudige regels opstellen die altijd gelden. Dan kan je niets zeggen en is alles direct een probleem en escalatiewaardig. Dat lijkt me niet werkbaar.
De situatie bij Volt lijkt me ook niet werkbaar, duidelijk, maar er zit nogal een heel groot grijs gebied tussen
Je laatste alinea, ik weet niet of je nou dit persoonlijk bedoelt, maar ik snap die emotie niet zo. Als iemand stinkt en er wordt over geklaagd door klanten/patiënten/externen, dan moeten werknemers elkaar daar op aan kunnen spreken zonder tussenkomst van een leidinggevende ja.
Dat heeft niets met bekommeren te maken, je overtrekt de boel nogal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat het probleem hierbij is dat blijkbaar niemand haar persoonlijk erop durft aan te spreken op het moment dat ze zo'n opmerking maakt. als men dat meteen in het begin had gedaan dan had heel dit gedoe niet hoeven te gebeuren lijkt mequote:
Lekker 'scherp' en 'directief': "Gündogan maakte volgens meerdere bronnen in fractievergaderingen opmerkingen over het uiterlijk van collega’s. Kamerlid Marieke Koekkoek zag er onverzorgd uit. Dassen vond ze te mager, hij moest meer eten. Ze maakte in apps grappen over vrouwelijke politici die volgens haar overgewicht hebben."
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Vergelijkbaar asociaalquote:
[..]
Als jij dat normaal gedrag vindt, ben ik blij dat jij mijn collega niet bent. En ja, dat is bij uitstek de taak van een leidinggevende, daar voor bestaan die juist. Jij hoort je directe collega niet aan te vallen ('directer en scherper neerzetten' is waarschijnlijk vergelijkbaar asociaal als Gündoğan hier naar voren komt).
Gündoğan is in elk geval ver over de grens van elk fatsoen gegaan als het krantenartikel klopt. Een onfatsoenlijk, asociaal figuur waar niet mee valt te werken, zo komt ze naar voren uit het artikel. En zelf ontkent ze dat niet eens, ze geeft alleen aan dat zo doen volgens haar normaal is.
"Juffff, Jantien stinkt en haar patiënten willen niet meer door haar behandeld worden. Mensen willen niet meer bij haar in één ruimte zitten vanwege de lucht. Kun jij dit even fixen voor ons?"
Lekker profi, je shit door anderen laten oplossen, pussy style
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Tja, dat heb je met de pestkop in de zandbak ook. Gündoğan kwam in een omgeving met vooral jonge, idealistische en waarschijnlijk redelijk verlegen types terecht. Daar kan zo'n type inderdaad lang zonder tegenspraak door gaan.quote:
[..]
Wat het probleem hierbij is dat blijkbaar niemand haar persoonlijk erop durft aan te spreken op het moment dat ze zo'n opmerking maakt. als men dat meteen in het begin had gedaan dan had heel dit gedoe niet hoeven te gebeuren lijkt me
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat is professioneel, daarmee naar de leidinggevende gaan. Inderdaad. Zo werkt een professionele omgeving.quote:
[..]
Vergelijkbaar asociaal
"Juffff, Jantien stinkt en haar patiënten willen niet meer door haar behandeld worden. Mensen willen niet meer bij haar in één ruimte zitten vanwege de lucht. Kun jij dit even fixen voor ons?"
Lekker profi, je shit door anderen laten oplossen, pussy style
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Twee decennia geleden wellichtquote:
[..]
Ja, dat is professioneel, daarmee naar de leidinggevende gaan. Inderdaad. Zo werkt een professionele omgeving.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
ja inderdaad iemand gaat zover als hij/zij de ruimte krijgt. en dat aanspreken hoeft in die fase nog niet eens super zwaar te zijn. maar gewoon even aangeven dat dit soort opmerkingen niet kunnen is meestal voldoende.quote:
[..]
Tja, dat heb je met de pestkop in de zandbak ook. Gündoğan kwam in een omgeving met vooral jonge, idealistische en waarschijnlijk redelijk verlegen types terecht. Daar kan zo'n type inderdaad lang zonder tegenspraak door gaan.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik trek een parallel. Gündogan vindt zichzelf ook niet een pestkop, maar noemt zichzelf directief en temperamentvol. Ik weet natuurlijk niet hoe jij je gedraagt op de werkvloer.quote:
[..]
Volgens mij haal je nu mijn specifieke voorbeeld waar je een oordeel over had door de war met wat er bij Volt is gebeurd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geef elke vrouw die ik tegenkom altijd even een lekkere tik op de kont.quote:
[..]
Ik trek een parallel. Gündogan vindt zichzelf ook niet een pestkop, maar noemt zichzelf directief en temperamentvol. Ik weet natuurlijk niet hoe jij je gedraagt op de werkvloer.
Mwah, ik weet het niet. Als je ziet hoe ze nu omgaat met de beschuldigingen, dan lijkt het me moeilijk om tot haar door te dringen. En er is eerder al sprake geweest van bemiddeling en van coaching, zo bevestigt het NRC-artikel.quote:
[..]
Wat het probleem hierbij is dat blijkbaar niemand haar persoonlijk erop durft aan te spreken op het moment dat ze zo'n opmerking maakt. als men dat meteen in het begin had gedaan dan had heel dit gedoe niet hoeven te gebeuren lijkt me
Het zou best kunnen dat een stevigere fractieleider haar beter in het gareel had kunnen houden, maar er had ook een situatie van twee kemphanen kunnen ontstaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb dat vaker meegemaakt, maar nog nooit op de werkvloer. Er zijn wel subtiele vormen van seksisme, maar daarvan denk zelfs ik dat je er maar mee om moet kunnen gaan. Ik zal ook soms wel iets generaliserends over mannen zeggen.quote:
[..]
Ik geef elke vrouw die ik tegenkom altijd even een lekkere tik op de kont.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En wat ik dus aan gaf, het feit dat ze Koekoek aangesproken heeft op hygiëne vind ik niet echt een toonbeeld van laakbaar gedrag. Wat eerder wel zo naar buiten toe werd gebracht.quote:
[..]
Ik trek een parallel. Gündogan vindt zichzelf ook niet een pestkop, maar noemt zichzelf directief en temperamentvol. Ik weet natuurlijk niet hoe jij je gedraagt op de werkvloer.
Het hoeft het helemaal niet te zijn, maar kán absoluut wel zo zijn.
Als ik die zaken uit het NRC lees zit het m niet (per se) alleen in specifiek gedrag vanuit haar, concrete acties, maar (iig) ook een cultuuraspect.
En met de groepsappnaam bijvoorbeeld en andere zaken die spelen, zou er best meer foute boel kunnen zijn daar in de bedrijfscultuur.
Dat is dan ook niet opgelost door alleen Nilüfer te verwijderen, al kan ze prima een aanstichter zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De vraag die wel een beetje wie de kwalificatie 'lekker' dan maaktquote:
[..]
Ik geef elke vrouw die ik tegenkom altijd even een lekkere tik op de kont.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is waar!quote:
[..]
En wat ik dus aan gaf, het feit dat ze Koekoek aangesproken heeft op hygiëne vind ik niet echt een toonbeeld van laakbaar gedrag. Wat eerder wel zo naar buiten toe werd gebracht.
Het hoeft het helemaal niet te zijn, maar kán absoluut wel zo zijn.
En ter verdediging van opmerkingen over uiterlijkheden: in de politiek doen die ertoe. Rutte en Balkenende hebben ook commentaar gehad op hun uiterlijk en daar iets mee gedaan. En ik vind Koekkoek er ook slonzig uitzien. Tegen Gündogan zou ik zeggen ze er iets minder als Cruella de Vil uit zou mogen zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, mijn hand bevat een helende werking dus die vrouwen moeten blij zijn dat mijn hand hun kont aanraakt. Sterker nog; ik stel de volgende keer een factuur op.quote:
[..]
De vraag die wel een beetje wie de kwalificatie 'lekker' dan maakt
Zou je 'n dronken Gundogan 'meepakken' op een bedrijfsborrel?quote:
[..]
Nou, mijn hand bevat een helende werking dus die vrouwen moeten blij zijn dat mijn hand hun kont aanraakt. Sterker nog; ik stel de volgende keer een factuur op.
Ze ziet er 'n beetje uit alsof ze 'n Amazonewoud heeft staan onder minimaal d'r oksels.quote:
[..]
Dat is waar!
En ter verdediging van opmerkingen over uiterlijkheden: in de politiek doen die ertoe. Rutte en Balkenende hebben ook commentaar gehad op hun uiterlijk en daar iets mee gedaan. En ik vind Koekkoek er ook slonzig uitzien. Tegen Gündogan zou ik zeggen ze er iets minder als Cruella de Vil uit zou mogen zien.
quote:
[..]
Zou je 'n dronken Gundogan 'meepakken' op een bedrijfsborrel?
Mediation proberen ze ook echt alleen nog maar omdat de rechter het heeft gezegd. Was al wel duidelijk dat dat geen enkel nut heeft.quote:
Ik zie het probleem niet. Lijkt me wel een toffe collega, beetje een gebruiksaanwijzing maar dat heb je altijd bij de minder fletse persoonlijkheden.quote:
Had het probleem Gundogan überhaupt geruisloos opgelost kunnen worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nu blijkt dat de helft van de partij meer fan is van haar dan van Dassen en de andere helft vertrekt als zij blijft: nee, denk het niet. In elk geval niet in het stadium waar ze al waren bij de eerste melding.quote:
Had het probleem Gundogan überhaupt geruisloos opgelost kunnen worden?
Veel meldingen gaan over zaken voor ze kamerlid was, toen had dit natuurlijk naar voren moeten komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Opgelost wellicht niet maar ze hadden wellicht beter de normale procedures kunnen volgen die bij het wegwerken van een niet functionerende collega horen. En het beter zo kunnen plannen dat het tot na de GR-verkiezingen buiten de openbaarheid bleef.quote:
Had het probleem Gundogan überhaupt geruisloos opgelost kunnen worden?
Wie heeft haar op twee gezet als je weet dat de persoonlijkheden in de potentiële fractie totaal niet matchen? En Gündogan heeft een stevige en wellicht onaardige persoonlijkheid, maar dat is absoluut geen reden om haar op deze manier voor de bus te gooien met het zeer beladen 'grensoverschrijdend'. Volt komt zichzelf hier hard tegen, in het echte leven moet je tegen een stootje kunnen en de onaardige stamgast direct durven aanspreken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Nou is tegen de billen slaan natuurlijk ook gewoon echt grensoverschrijdend gedrag. En dronken iemand omhelsen en zeggen dat je zin in seks hebt met hem ook. Het is geen verkrachten oid, maar het is wel grensoverschrijdend.quote:
Wie heeft haar op twee gezet als je weet dat de persoonlijkheden in de potentiële fractie totaal niet matchen? En Gündogan heeft een stevige en wellicht onaardige persoonlijkheid, maar dat is absoluut geen reden om haar op deze manier voor de bus te gooien met het zeer beladen 'grensoverschrijdend'. Volt komt zichzelf hier hard tegen, in het echte leven moet je tegen een stootje kunnen en de onaardige stamgast direct durven aanspreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mee eens en ik wil het ook niet goedpraten. Maar de nuance dat het om goede vrienden ging moet je er wel bij plaatsen denk ik. Dat is toch wel een hele andere context.quote:
[..]
Nou is tegen de billen slaan natuurlijk ook gewoon echt grensoverschrijdend gedrag. En dronken iemand omhelsen en zeggen dat je zin in seks hebt met hem ook. Het is geen verkrachten oid, maar het is wel grensoverschrijdend.
zie email 27 oktober
Kom op toch zeg, sneeuwvlokje. Dit kun je niet menen.quote:
[..]
Nou is tegen de billen slaan natuurlijk ook gewoon echt grensoverschrijdend gedrag. En dronken iemand omhelsen en zeggen dat je zin in seks hebt met hem ook. Het is geen verkrachten oid, maar het is wel grensoverschrijdend.
Het probleem met deze generatie is dat ze geen normaal gesprek meer durven te voeren als ze van hun stuk raken, en al helemaal niet met een extravagante cougar, maar och wat kunnen ze goed appen en Twitteren en googlen naar meldpunten en hun beklag doen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Jawel, dat kan ik wel menen. En dan ben je geen sneeuwvlokje, maar iemand met normale normen en waarden.quote:
[..]
Kom op toch zeg, sneeuwvlokje. Dit kun je niet menen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is natuurlijk anders wanneer er een gezagsrelatie bestaat. Als mevrouw Gundogan gaat over de baan van die persoon, dan is het wat lastiger haar sekswensen af te wijzen.quote:
[..]
Kom op toch zeg, sneeuwvlokje. Dit kun je niet menen.
Het probleem met deze generatie is dat ze geen normaal gesprek meer durven te voeren als ze van hun stuk raken, en al helemaal niet met een extravagante cougar, maar och wat kunnen ze goed appen en Twitteren en googlen naar meldpunten en hun beklag doen.
Vlag over de kop en voor volk en vaderland de EU dan.quote:
[..]
Dat is natuurlijk anders wanneer er een gezagsrelatie bestaat. Als mevrouw Gundogan gaat over de baan van die persoon, dan is het wat lastiger haar sekswensen af te wijzen.
Nou ja, ze moesten meer vrouwen op de lijst hebben, alle beschikbare mannen stonden al op 1, 3, 5, 7, 9...quote:
Wie heeft haar op twee gezet als je weet dat de persoonlijkheden in de potentiële fractie totaal niet matchen? En Gündogan heeft een stevige en wellicht onaardige persoonlijkheid, maar dat is absoluut geen reden om haar op deze manier voor de bus te gooien met het zeer beladen 'grensoverschrijdend'. Volt komt zichzelf hier hard tegen, in het echte leven moet je tegen een stootje kunnen en de onaardige stamgast direct durven aanspreken.
Een vrouwenquotum is een belediging voor intelligente, competente vrouwen. Die komen er ook wel zonder dat er "een vrouw" op de lijst moet.
crap in = crap out
Wat een onzin om zoiets aan een hele generatie op te hangenquote:
[..]
Kom op toch zeg, sneeuwvlokje. Dit kun je niet menen.
Het probleem met deze generatie is dat ze geen normaal gesprek meer durven te voeren als ze van hun stuk raken, en al helemaal niet met een extravagante cougar, maar och wat kunnen ze goed appen en Twitteren en googlen naar meldpunten en hun beklag doen.
Nouja als politica is ze best competent maar helaas heeft ze ook nog wat vervelende eigenschappen die je er gratis bij krijgt.quote:
[..]
Nou ja, ze moesten meer vrouwen op de lijst hebben, alle beschikbare mannen stonden al op 1, 3, 5, 7, 9...
Een vrouwenquotum is een belediging voor intelligente, competente vrouwen. Die komen er ook wel zonder dat er "een vrouw" op de lijst moet.
Nee, we blijven plakken bij onze eigen soort. Zit in de mens. Een man zal bij gelijke geschiktheid voor een man kiezen.quote:
[..]
Nou ja, ze moesten meer vrouwen op de lijst hebben, alle beschikbare mannen stonden al op 1, 3, 5, 7, 9...
Een vrouwenquotum is een belediging voor intelligente, competente vrouwen. Die komen er ook wel zonder dat er "een vrouw" op de lijst moet.
Dat ben ik met je eens. Borrel in privé-tijd maakt dan idd niet uit.quote:
[..]
Dat is natuurlijk anders wanneer er een gezagsrelatie bestaat. Als mevrouw Gundogan gaat over de baan van die persoon, dan is het wat lastiger haar sekswensen af te wijzen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Je zal ze de kost geven die niet durven te bellen. Gewoon niet. Alleen appen. Koekoek 2022.quote:
[..]
Wat een onzin om zoiets aan een hele generatie op te hangen
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
En dat is altijd al een probleem geweest voor mensen eind tiener tot begin 20, onzeker zijn over bellen. Al vele generaties lang. Doe nou niet alsof dat iets nieuws is.quote:
[..]
Je zal ze de kost geven die niet durven te bellen. Gewoon niet. Alleen appen. Koekoek 2022.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is allemaal wat. Overigens verdenk ik de mannelijke volters er ook van happy socks te dragen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zeg. Ik draag altijd happy socks en ik denk er niet aan om Volt te stemmenquote:
Het is allemaal wat. Overigens verdenk ik de mannelijke volters er ook van happy socks te dragen.
Ik heb niet eens andere sokken en ik stem toch echt geen voltquote:
[..]
Zeg. Ik draag altijd happy socks en ik denk er niet aan om Volt te stemmen
zie email 27 oktober
De Voltificering van Nederland 
Krijgen jullie in happy socks uitbetaald voor jullie modschap?
[ Bericht 21% gewijzigd door -XOR- op 15-03-2022 00:49:07 ]
Krijgen jullie in happy socks uitbetaald voor jullie modschap?
[ Bericht 21% gewijzigd door -XOR- op 15-03-2022 00:49:07 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
De Voltificering van Nederland
Krijgen jullie in happy socks uitbetaald voor jullie modschap?
!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ken er ook nog genoeg die ouder zijn dan dat die als het even kan appen of mailen. Als je er even bij stil staat is bellen eigenlijk ook een waanzinnig onbeleefde manier van communiceren, de analoge equivalent zou zijn dat je de deur plat trapt en dan in iemands oor heel hard gaat brullen dat je NU met diegene wilt pratenquote:
[..]
En dat is altijd al een probleem geweest voor mensen eind tiener tot begin 20, onzeker zijn over bellen. Al vele generaties lang. Doe nou niet alsof dat iets nieuws is.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 15-03-2022 11:50:20 ]
Eens - ik heb ook een hekel aan bellen. Als je een goed gesprek met iemand wilt, dan doe je dat face-to-face. In werkverband is het beste alternatief een videogesprek of een e-mail. Laat dat appen en bellen maar zitten.quote:
[..]
Ken er ook nog genoeg die ouder zijn dan dat die als het even kan appen of mailen. Als je er even bij stil staat is bellen eigenlijk ook een waanzinnig onbeleefde manier van communiceren, de analoge equivalent zou zijn dat je de deur plat trapt en dan in iemands oor heel hard gaat brullen dat je NU met diegene wilt praten
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou woon ik nogal ver van het grootste deel van mijn familie, dus ik bel wel graag. Maar vaak gaat daar een appje aan vooraf of ik even kan bellen.quote:
[..]
Eens - ik heb ook een hekel aan bellen. Als je een goed gesprek met iemand wilt, dan doe je dat face-to-face. In werkverband is het beste alternatief een videogesprek of een e-mail. Laat dat appen en bellen maar zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh, wat je in je vrije tijd doet moet je zelf weten.quote:
[..]
Nou woon ik nogal ver van het grootste deel van mijn familie, dus ik bel wel graag. Maar vaak gaat daar een appje aan vooraf of ik even kan bellen.
Ik heb het puur over werkrelaties. Ik zou niet goed worden van een werkomgeving waarin appen de norm is. Dat gaat maar door en door de hele dag - en avond, als je pech hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij werkrelaties vind ik bellen dan weer heel normaal. Tenminste, onder werktijden naar een werktelefoon. Daar heb ik nooit enig probleem mee gehad.quote:
[..]
Oh, wat je in je vrije tijd doet moet je zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het hangt natuurlijk van je functie af. Ik kan me goed voorstellen dat je als je werkzaam bent in de politiek goed bereikbaar moet zijn. En dan nog kun je moeilijke gesprekken het beste face-to-face voeren zodat er naderhand gehuild en getroost kan worden in het kopieerhok. (Vaak meegemaakt...)quote:
[..]
Bij werkrelaties vind ik bellen dan weer heel normaal. Tenminste, onder werktijden naar een werktelefoon. Daar heb ik nooit enig probleem mee gehad.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is natuurlijk ook cultureel veranderd door de techniekquote:
[..]
Ken er ook nog genoeg die ouder zijn dan dat die als het even kan appen of mailen. Als je er even bij stil staat is bellen eigenlijk ook een waanzinnig onbeleefde manier van communiceren, de analoge equivalent zou zijn dat je de deur plat trapt en dan in iemands oor heel hard gaat brullen dat je NU met diegene wilt praten
30 jaar geleden had je alleen de telefoon om iemand op afstand snel te kunnen bereiken. Dus belde je en dan hoorde je wel of het gelegen kwam. Door email en whatsapp kun je minder acute zaken via tekst sturen en kan de ontvanger erop reageren als het uitkomt. Of app je iemand om te vragen of het gelegen komt en je die persoon niet overvalt. Omdat het kan is dat de norm geworden.
Eh nee, je klopt op de deur (of belt aan). Als iemand tijd heeft neemt hij/zij op. Om op de deur terug te komen. Degene doet de deur niet open of wel.quote:
[..]
Ken er ook nog genoeg die ouder zijn dan dat die als het even kan appen of mailen. Als je er even bij stil staat is bellen eigenlijk ook een waanzinnig onbeleefde manier van communiceren, de analoge equivalent zou zijn dat je de deur plat trapt en dan in iemands oor heel hard gaat brullen dat je NU met diegene wilt praten
Zouden ze bij volt weten dat een aangifte intrekken juridisch helemaal niet kan.
zie email 27 oktober
quote:
Euhm die is er niet.
Ondertussen blijven we uiteraard rare en provocerende persverklaringen geven. Wat een bende, zelden vertoond dit.
zie email 27 oktober
Wel vermakelijk voor de kijkers thuis.quote:
[..]
[ twitter ]
Euhm die is er niet.
Ondertussen blijven we uiteraard rare en provocerende persverklaringen geven. Wat een bende, zelden vertoond dit.
Die reporters staan wel dichtbij. Zo erg stinkt ze dus niet dat ze de 1,5 meter stok weer voorgaats trekken.
Where law ends, tyrrany begins.
Die zal nu wel tweemaaldaags douchenquote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:23 schreef Gunner het volgende:
Die reporters staan wel dichtbij. Zo erg stinkt ze dus niet dat ze de 1,5 meter stok weer voorgaats trekken.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-tafel-voor-gesprekquote:Hoe het nu verder gaat, is ongewis, zegt Dassen. Hij benadrukt dat de veiligheid van de medewerkers voorop staat. Om die reden heeft hij gisteren aan Gündogan gevraagd om vandaag niet naar de Kamer te komen. Want als zij er is, dan komen de medewerkers niet.
Wat een pleurisbende.En die Dassen, je krijgt er bijna medelijden mee. Wat een prutser.
zie email 27 oktober
