NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eens, zo werkt het. Stevig tegenstand bieden verbetert je onderhandlingspositie. Kost ook wel wat natuurlijk. Uiteindelijk zit Putin niet te wachten op het innemen van heel Oekraine, dus je kunt nog best wel wat blijven zuigen. Uiteindelijk ga je natuurlijk altijd onderhandelen. Eigenlijk ben je vooraf, tijdens en na een conflict aan het onderhandelen. Die militaire inzet is gewoon (een van de) methodes om je positie kracht bij te zetten.quote:Op maandag 7 maart 2022 15:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar dat ze die al hebben is natuurlijk geen reden om te zeggen 'hou ze maar'. Die zijn voor de toekomst van je land van belang, dus die willen ze hebben. Dat Rusland meer gas heeft wil niet zeggen dat die hoeveelheid gas voor Oekraïne niet van belang is om energie-onafhankelijk van Rusland te worden.
[..]
Dit huidige voorstel is ook niet realistisch. Meer oorlog en meer slachtoffers vermijden zou uiteraard het beste zijn, maar dat gaat zeker niet ten koste van alles. Als Poetin zou zeggen 'doe mij Kiev en Lviv er ook bij', zou je daar dan ook nog akkoord mee zijn om verdere oorlog te voorkomen?
Het punt dat Oekraïne móet inbinden is wat mij betreft nog niet bereikt, dus is het ook veel te vroeg om in te gaan op veel te verregaande eisen uit Rusland.
Ik denk dat veel berichten over Russische verliezen aangedikt zijn, maar al is het in het echt maar 1/4 van wat er gerapporteerd wordt dan is het de moeite waard.
The End Times are wild
je bent je er van bewust dat je precies dezelfde soort 'analyses' vindt uit die hoek over mensen die anders naar de zaken kijken?quote:Op maandag 7 maart 2022 15:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is gewoon gebaseerd op wat er ook in de serie allemaal voorbij is gekomen hoor.
En sowieso is het hilarisch dat volk dat al liep te schreeuwen dat 'dan dooft het licht' omdat er mondkapjes omgedaan moesten worden, en Rutte en co. een dictatuur aan het optuigen waren, nu ineens allemaal heel genuanceerd en terughoudend is. Oh, en 'realistisch'.
Eveneens koddig, aangezien een blind nationalisme hen vaak ook niet vreemd was. Landsgrenzen, volk en vaderland, de vlag... allemaal zeer belangrijk. Tot afgelopen 22 februari dan.
Gewoon erg grappig om te zien.
en ook die kloppen zichzelf op de borst omdat ze het opnieuw bij het rechte eind hebben
maar laat je er vooral door leiden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2022 15:09:20 ]
Ik vind het niet prima. Het gooit op dit moment alleen maar olie op het vuur. En het gaat duur, heel duur worden. Al maakt dat laatste me minder uit.quote:
[..]
Men zal best 'n beetje helpen, maar dan nog duurt het wel eventjes. Voor alles maar loslaten zal wel weinig draagvlak zijn.
Ik vind het overigens prima. Oekraïne is straks qua zetels de vijfde in het EP of zo. En dat zijn niet allemaal links-liberale zitjes
The End Times are wild
Krijgen we dan dit soort taferelen?quote:
[..]
Men zal best 'n beetje helpen, maar dan nog duurt het wel eventjes. Voor alles maar loslaten zal wel weinig draagvlak zijn.
Ik vind het overigens prima. Oekraïne is straks qua zetels de vijfde in het EP of zo. En dat zijn niet allemaal links-liberale zitjes
Doe eens een voorbeeldje.quote:Op maandag 7 maart 2022 15:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
je bent je er van bewust dat je precies dezelfde soort 'analyses' vindt uit die hoek over mensen die anders naar de zaken kijken?
en ook die kloppen zichzelf op de borst omdat ze het opnieuw bij het rechte eind hebben
maar laat je er vooral door leiden
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hehehe, misschien dat Timmermans 'n bitch slap krijgt als Oekraïne wat van hun vervuilende schroothoop dicht moet doen.quote:
[..]
Krijgen we dan dit soort taferelen?
lekker kalm die vent die bloemen komt brengen om vervolgens te gaan vechtenquote:
[..]
Krijgen we dan dit soort taferelen?
ach maar dit gebeurd in veel landen dat ze gaan vechten hoor ....
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Klopt; wij hebben zelfs een pipo rondlopen die met tribunalen dreigt.quote:
[..]
lekker kalm die vent die bloemen komt brengen om vervolgens te gaan vechten
ach maar dit gebeurd in veel landen dat ze gaan vechten hoor ....
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Corona was dan ook iets wat hen direct trof en de emoties liepen hoog op. Daarbij bleef het bij woorden. Gekste wat ik gezien heb was een vent wat met een fakkel zwaait in Den Haag.quote:
[..]
Is gewoon gebaseerd op wat er ook in de serie allemaal voorbij is gekomen hoor.
En sowieso is het hilarisch dat volk dat al liep te schreeuwen dat 'dan dooft het licht' omdat er mondkapjes omgedaan moesten worden, en Rutte en co. een dictatuur aan het optuigen waren, nu ineens allemaal heel genuanceerd en terughoudend is. Oh, en 'realistisch'.
Eveneens koddig, aangezien een blind nationalisme hen vaak ook niet vreemd was. Landsgrenzen, volk en vaderland, de vlag... allemaal zeer belangrijk. Tot afgelopen 22 februari dan.
Gewoon erg grappig om te zien.
De oorlog met Oekraine voelt voor de meeste hier iets als ver weg.
Daarnaast zit het in het karakter van de Nederlanders (in het algemeen), en altijd zo geweest, om de weg van de minste weerstand te kiezen.
Oekraiene is een eervol land en vecht tot de dood er op volgt, als het moet.
Nederlanders zitten anders in elkaar. Hier zou men het opgeven, als ze al gaan vechten, ondertdrukking accepteren en maar hopen bevrijd te worden door Amerika.
Dat klopt wel, maar het Westen betaalt het bestequote:
[..]
als 'we' hier uit komen zonder aanvallen op andere landen, dan gaan we gewoon weer afnemen daar hoor
en zo niet zijn er nog wel wat andere afnemers van hun grondstoffen
Niet alle Nederlanders hoor.quote:
[..]
Corona was dan ook iets wat hen direct trof en de emoties liepen hoog op.
De oorlog met Oekraine voelt voor de meeste hier iets als ver weg.
Daarnaast zit het in het karakter van de Nederlanders (in het algemeen), en altijd zo geweest, om de weg van de minste weerstand te kiezen.
Oekraieners is een eervol volk en vecht tot de dood er op volgt, als het moet.
Nederlanders zitten anders in elkaar. Hier zou men het opgeven, als ze al gaan vechten, ondertdrukking accepteren en maar hopen bevrijd te worden door Amerika.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maakt het de tweede kamer ook een stuk spannender van.quote:
[..]
Krijgen we dan dit soort taferelen?
Corporate translator
Random tweetje:quote:
Ik ben er een paar weken terug ook achter gekomen dat 'beide kanten' de term Karen gebruiken. Voor vrouwen die hysterisch doen en het niet met hun eens zijn, dus
Het zijn veelal de zelfde talking points, maar dan met de namen omgewisseld. Zelfs de memes lijken op elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2022 15:16:52 ]
Of deze :quote:
[..]
Krijgen we dan dit soort taferelen?
Dit lijkt me meer een 'alle-winden-meewaaier' en goedweer c.q. beroepsdemonstrant.quote:
[..]
Random tweetje:
[ twitter ]
Ik ben er een paar weken terug ook achter gekomen dat 'beide kanten' de term Karen gebruiken. Voor vrouwen die hysterisch doen en het niet met hun eens zijn.
Het zijn veelal de zelfde talking points, maar dan met de namen omgewisseld. Zelfs de memes lijken op elkaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mooi dat Fok vindt (of althans de Putin/Trump fans) dat Oekraine het huidige "aanbod" van Putin maar gewoon moet accepteren want "Realpolitik". Tja voor realpolitik heb je twee partijen nodig die dat serieus nemen. Putin doet niet aan realpolitik (net zoals Hitler dat niet deed overigens), dus best een slecht advies om nu aan realpolitik te doen.
Stel Oekraine voldoet aan de eisen en wordt daarmee een puppet-state van Rusland. Winst voor Putin. Kan hij mooi verder met zijn droom, wie is de volgende?
Realpolitik 2022 is zorgen dat Oekraine Rusland militair laat doodbloeden en zorgen dat Oekraine daarbij maximaal ondersteunt wordt.
Stel Oekraine voldoet aan de eisen en wordt daarmee een puppet-state van Rusland. Winst voor Putin. Kan hij mooi verder met zijn droom, wie is de volgende?
Realpolitik 2022 is zorgen dat Oekraine Rusland militair laat doodbloeden en zorgen dat Oekraine daarbij maximaal ondersteunt wordt.
Als dit het aanbod is om te stoppen met de oorlog, dan moet je dat pakken. Doorgaan met de oorlog ten koste van veel mensenleven en vernielen van steden om een betere onderhandelingspositie te verwerven en om zo lid van de EU te worden is een misdaad.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je dan het verschil niet tussen een handelsverdrag in een tijd vol onwetendheid en een toelating in een ander decennium onder totaal andere omstandigheden.
Ze zijn ook helemaal niet klaar voor de EU. En wij niet voor hen.
Of dezequote:
Past prima bij de zuidelijke EU staten
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Hoeveel levens van anderen heb je daar voor over?quote:
Realpolitik is zorgen dat Oekraine Rusland militair laat doodbloeden en zorgen dat Oekraine daarbij maximaal ondersteunt wordt.
Oei, ik ken wel een partij in dit conflict die zich hier schuldig aan maakt.quote:
Doorgaan met de oorlog ten koste van veel mensenleven en vernielen van steden om een betere onderhandelingspositie te verwerven (...) te worden is een misdaad.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
deze gaan zelf schieten ....dus het valt nog wel meequote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Hey mensenlevens spelen toch geen rol binnen het mechanisme van realpolitik?quote:
[..]
Hoeveel levens van anderen heb je daar voor over?
Wat moet het heerlijk zijn om zo kortzichtig naar zaken te kunnen kijken.quote:
Mooi dat Fok vindt (of althans de Putin/Trump fans) dat Oekraine het huidige "aanbod" van Putin maar gewoon moet accepteren want "Realpolitik". Tja voor realpolitik heb je twee partijen nodig die dat serieus nemen. Putin doet niet aan realpolitik (net zoals Hitler dat niet deed overigens), dus best een slecht advies om nu aan realpolitik te doen.
Stel Oekraine voldoet aan de eisen en wordt daarmee een puppet-state van Rusland. Winst voor Putin. Kan hij mooi verder met zijn droom, wie is de volgende?
Realpolitik 2022 is zorgen dat Oekraine Rusland militair laat doodbloeden en zorgen dat Oekraine daarbij maximaal ondersteunt wordt.
Respect
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht."quote:
Mooi dat Fok vindt (of althans de Putin/Trump fans) dat Oekraine het huidige "aanbod" van Putin maar gewoon moet accepteren want "Realpolitik". Tja voor realpolitik heb je twee partijen nodig die dat serieus nemen. Putin doet niet aan realpolitik (net zoals Hitler dat niet deed overigens), dus best een slecht advies om nu aan realpolitik te doen.
Stel Oekraine voldoet aan de eisen en wordt daarmee een puppet-state van Rusland. Winst voor Putin. Kan hij mooi verder met zijn droom, wie is de volgende?
Realpolitik 2022 is zorgen dat Oekraine Rusland militair laat doodbloeden en zorgen dat Oekraine daarbij maximaal ondersteunt wordt.
Tijd om dat een beetje te updaten:
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht. Behalve als de benzineprijzen echt ridicuul hoog worden, de tering... of pasta op ratsoen gaat. Dan volstaat een Action led-lampje voor de schijn en heel veel realisme. Niet onnodig provoceren mensen en al helemaal geen olie op het vuur gooien."
Past dat op die steen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Hey mensenlevens spelen toch geen rol binnen het mechanisme van realpolitik?
The End Times are wild
Realistisch gezien zou je als Oekraïne de Donbass niet meer terug moeten willen. Kapotgeschoten bende die je alleen maar problemen op gaat leveren. Krim natuurlijk wel.
Maar voor Rusland geldt natuurlijk hetzelfde, die geven ook niks om de Donbass behalve om Oekraïne dwars te zitten.
Maar voor Rusland geldt natuurlijk hetzelfde, die geven ook niks om de Donbass behalve om Oekraïne dwars te zitten.
Het BNP van Rusland is $3,875 Miljard volgens het CIA Factbook, iemand een idee wat de waarde is van alle sancties die er nu zijn/komen?
Volgens de NY-Post, altijd de "Kwaliteitskrant" hebben Ruslands rijksten tot nu toe 83 miljard verloren.
Volgens de NY-Post, altijd de "Kwaliteitskrant" hebben Ruslands rijksten tot nu toe 83 miljard verloren.
Er is maar 1 groep kortzichtig vriend en dat zijn mensen zoals jij. Het pleasen van een dictator in de hoop dat het daarmee over is. Wat een mooi recept voor vrede.quote:Op maandag 7 maart 2022 15:24 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Wat moet het heerlijk zijn om zo kortzichtig naar zaken te kunnen kijken.
Respect
Mooi he?quote:
[..]
Hey mensenlevens spelen toch geen rol binnen het mechanisme van realpolitik?
Doorgaans wordt er maar wat graag over collatoral damage gesproken; tijdens de corona-epidemie werd er nog her en der gehoopt dat Moeder Natuur eens flink huis zou houden onder dor hout en ander waardeloos volk. Of de "Tijd voor een goede oorlog"-roepers, natuurlijk. Om verwende millenials wat te leren o.i.d.
Nu is het ineens echt heel kostbaar allemaal, mensenlevens.
Mijn God, de hypocrisie steeds.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb nog nooit op Putin of Trump gestemd.quote:
[..]
Er is maar 1 groep kortzichtig vriend en dat zijn mensen zoals jij. Het pleasen van een dictator in de hoop dat het daarmee over is. Wat een mooi recept voor vrede.
Wat nu?
Nou ja, het is wel wat wonderlijk dat mensen die schreeuwen over een dictatuur omdat een democratisch gekozen meerderheid je vraagt om een mondkapje te dragen, nu vinden dat een daadwerkelijke dictator best een soeverein land mag binnenvallen en burgerdoelen mag tapijtbommen omdat dat land graag vrij wil zijn.quote:
[..]
je bent je er van bewust dat je precies dezelfde soort 'analyses' vindt uit die hoek over mensen die anders naar de zaken kijken?
en ook die kloppen zichzelf op de borst omdat ze het opnieuw bij het rechte eind hebben
maar laat je er vooral door leiden
Gelukkig, je hebt geen inhoudelijk weerwoord meer dus kom je met onzin.quote:
[..]
Ik heb nog nooit op Putin of Trump gestemd.
Wat nu?
houden zoquote:
[..]
Ik heb nog nooit op Putin of Trump gestemd.
Wat nu?
... en huiver mee
Er is minder keuze dan je denkt als gevolg van de toestand van de militaire capaciteiten van navo landen. Ja, de vs heeft wel wat maar die hebben al helemaal geen zin.quote:
[..]
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht."
Tijd om dat een beetje te updaten:
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht. Behalve als de benzineprijzen echt ridicuul hoog worden, de tering... of pasta op ratsoen gaat. Dan volstaat een Action led-lampje voor de schijn en heel veel realisme. Niet onnodig provoceren mensen en al helemaal geen olie op het vuur gooien."
Past dat op die steen?
Als je wil dreigen heb je wel een geloofwaardige knuppel nodig.
The End Times are wild
Ik las net over die Russische eisen om de oorlog te beeindigen op de teletekst app.
Bezopen.
Alsof alles straks afgelopen is met een handshake en de opeising van 3 regio's en erkenning van de krim als 1 vd 3.
En alle schade? En verwachten ze dat de wereld Rusland maar weer even inplugt ofzo?
Bezopen.
Alsof alles straks afgelopen is met een handshake en de opeising van 3 regio's en erkenning van de krim als 1 vd 3.
En alle schade? En verwachten ze dat de wereld Rusland maar weer even inplugt ofzo?
Tsja wat is verloren. Zuigerberg verloor ook miljarden in waarde onlangs doordat aandelen meta omlaag gingen. Hij zit er nog steeds warmpjes bij.quote:
Het BNP van Rusland is $3,875 Miljard volgens het CIA Factbook, iemand een idee wat de waarde is van alle sancties die er nu zijn/komen?
Volgens de NY-Post, altijd de "Kwaliteitskrant" hebben Ruslands rijksten tot nu toe 83 miljard verloren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dmitri Pestkopquote:
Rusland eist dat Oekraïne onmiddellijk de gevechten staakt, neutraliteit opneemt in zijn grondwet, de Krim erkent als Russisch grondgebied en de separatistische republieken Donetsk en Loegansk erkent als onafhankelijke staten. Als dat gebeurt, zal Moskou de "speciale operatie" in Oekraïne direct stopzetten. "Dat is alles", zei de woordvoerder van het Kremlin, Dmitri Peskov, vlak voor aanvang van de derde ronde van besprekingen tussen Rusland en Oekraïne tegen persbureau Reuters.
Dit zijn al de eisen sinds dag 1 gewoon... is toch geen verassing lijkt me.quote:
Ik las net over die Russische eisen om de oorlog te beeindigen op de teletekst app.
Bezopen.
Alsof alles straks afgelopen is met een handshake en de opeising van 3 regio's en erkenning van de krim als 1 vd 3.
En alle schade? En verwachten ze dat de wereld Rusland maar weer even inplugt ofzo?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat moet je gewoon negeren. Hij verweet mij ook al eerder fan te zijn van Poetin. Deze user heeft zelf behoorlijk radicale overtuigingen en is blijkbaar een voorstander van een langer durende oorlog met het verschrikkelijke naïeve idee zo Rusland op de knieën te krijgen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit op Putin of Trump gestemd.
Wat nu?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je hebt dan ook nog geen punt gemaakt, behalve 'mensen zoals ik' kortzichtig noemen.quote:
[..]
Gelukkig, je hebt geen inhoudelijk weerwoord meer dus kom je met onzin.
Ben benieuwd in welke categorie je mij dan zet.
Aan je opgefoktheid te zien gaat het over een groepje mensen die jij niet zo ziet zitten. Maar ik heb het vermoeden dat ik daar helemaal niet bij hoor.
dit wel danquote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is wat er gebeurt als een wat dommige internet-troll probeert te acteren dat hij een serieuze user is.quote:
[..]
Gelukkig, je hebt geen inhoudelijk weerwoord meer dus kom je met onzin.
Zullen we die steen gewoon weghalen?quote:
[..]
Er is minder keuze dan je denkt als gevolg van de toestand van de militaire capaciteiten van navo landen. Ja, de vs heeft wel wat maar die hebben al helemaal geen zin.
Als je wil dreigen heb je wel een geloofwaardige knuppel nodig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Dat is wat er gebeurt als een wat dommige internet-troll probeert te acteren dat hij een serieuze user is.
bedankt badr
Al is het natuurlijk wel een verassing om er aan vast te blijven houden als de oorlog niet helemaal verloopt zoals je gepland had.quote:
[..]
Dit zijn al de eisen sinds dag 1 gewoon... is toch geen verassing lijkt me.
Salman Rushdie merkte een keer op dat het beter is dat mensen in het parlement boos op elkaar worden, dan de mensen op straat.quote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
op de derde dagquote:
[..]
Zullen we die steen gewoon weghalen?
