NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niemand schijnbaar. Maar dan gaan we off topic waarbij het neoliberalisme een grote rol gaat spelen incluis de privatisering waarbij ook die rijke Russen enorm van hebben geprofiteerd.quote:
Even in de herhaling omdat het topic zo snel gaat. Waar gaat die persconferentie over?quote:Op maandag 7 maart 2022 14:50 schreef CoolGuy het volgende:
https://twitter.com/10DowningStreet/status/1500810465051557890
Dit al besproken hier?
Breitling - Instruments for Professionals
Dus dat maar doorvechten tot het bittere einde met risico op verdere (nucleaire) escalatie? Rusland gaat zich niet terugtrekken namelijk.quote:
[..]
Dat is geen emotie, dat is basisleer volkerenrecht.
En nog rationeler: de geschiedenis van Sovjet-overheersing kennende, eindigt de ellende niet na een wapenstilstand of 'water bij de wijn'. Zie Oost-Europa, en dan vooral Leipzig 1953, Poznan en Budapest 1956 en Praag 1968.
Emotioneel is denken dat als je de grote pestkop je lunchgeld geeft, hij je vriendje zal worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De voorraden in de Zwarte Zee en de zee van Azov, die nu dus onder de Russen vallen, zijn ongeveer 50% van de voorraden. Wat jij laat zien zijn plekken waar in 2015 gas en olievelden in gebruik waren, dat zegt niks over het belang van nieuwe bronnen als die in de Krim voor de toekomstige energiestrategie van Oekraïne.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Krim is al in handen van Rusland en de meeste van de natuurlijke grondstoffen in Oekraïne liggen in het binnenland.
En dat het al in handen is van Rusland wil natuurlijk niet zeggen dat het dus zo moet blijven, dat is een drogreden. Vanuit Oekraïns perspectief is dat een illegale annexatie geweest, daarvan kun je nooit zeggen 'is goed'.
Vals dilemma; ik zeg alleen dat ze nooit akkoord gaan met dit voorstel, en terecht. Dat wil niet zeggen dat er geen ander voorstel kan komen waar beide partijen wel mee akkoord kunnen gaan (al acht ik dat niet realistisch).quote:Maar blijkbaar opteer jij dus voor een langere oorlog, meer slachtoffers met het risico op verdere escalatie naar andere landen. Want Rusland moet even op de knietjes worden gebracht omdat ze de territoriale integriteit van andere landen schenden. Tja, dat dan ze al jaren, geen reden om dat nu te laten leiden tot meer slachtoffers en meer escalatie met nucleaire dreiging.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Stabiel voor wie?quote:
[..]
Het is tenminste in de periode 1950-1990 wel gelukt de wereld door de Koude Oorlog te loodsen zonder dat er een totale kernoorlog heeft plaatsgevonden. Dat is gebeurd met Realpolitiek, niet met emotie.
Achteraf was het gewoon een hele stabiele periode, met wat proxy-oorlogen die relatief beperkt bleven (tov 1e helft van 20-ste eeuw)
Niet voor miljoenen Oost-Europeanen.
Oprechte vraag: was het 'escalatie' en 'provocatie' van Oost-Europeanen om tegen het Sovjet-regime te strijden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Liever dom lullen dan dat "verweg van mijn bed show en ikke ikke ikke en jij mag stikke gedrag"quote:
Dat zul je helaas blijven houden, die maakt nog wel even de dienst uit in Rusland.quote:
[..]
Probleem is dat Rusland/Poetin niet vertrouwd kan worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Met Rusland is niks mis mee. Het gaat om de regering en de leider. Als je die vervangt krijg je een heel ander Rusland.quote:
[..]
Probleem is dat Rusland/Poetin niet vertrouwd kan worden.
Corporate translator
quote:
[..]
Liever dom lullen dan dat "verweg van mijn bed show en ikke ikke ikke en jij mag stikke gedrag"
Niet eens.quote:
[..]
Dus dat maar doorvechten tot het bittere einde met risico op verdere (nucleaire) escalatie? Rusland gaat zich niet terugtrekken namelijk.
Gewoon toegeven dat de enige schuldige hier Putin betreft, zou al heel wat zijn. Oh, en het stoppen met het behandelen van Oekraïners alsof het willoze schaapjes zijn die door het perverse Westen zijn 'verleid'.. Dat zou allemaal al enorme winst zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als het doorgaat zoals het loopt (dus dat het Rusland allemaal toch lastiger is dan ze dachten), dan is er niks mis mee om het nog wat te rekken. Putin mag best een flinke bloedneus oplopen, dat is een goede waarschuwing voor de volgende keer. Dat hoeft niet meteen te escaleren tot buiten Oekraine.quote:
[..]
Dus dat maar doorvechten tot het bittere einde met risico op verdere (nucleaire) escalatie? Rusland gaat zich niet terugtrekken namelijk.
The End Times are wild
Oekraine staat niet sterk genoeg om een dergelijke eis te maken.quote:
[..]
Op de knieën? Nee hoor; gewoon optiefen uit een soeverein land.
Net als een zogenaamd soeverein land wat tegen China aan zit, die hebben ook niks te willen.
Het zou anders kunnen zijn als het westen meer verenigd was en agressief. Niemand durft Oekraine te beschermen, en naar mijn mening is dat zonde want het momentum is straks verloren.
In Duitsland had hitler een kogel door z'n hoofd gejaagd.quote:
[..]
Hoelang duurde het met Duitsland na WO2? En die hadden echt nog wel wat meer op hun kerfstok.
Kom maar terug als putin dat ook gedaan heeft.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Voornamelijk Rusland en Oekraïne, maar ook het gehele Westen zal Rusland de komende vele vele jaren met zeer veel argwaan gaandeslaan.quote:
[..]
Heb je het dan over Rusland en Oekraïne, of Rusland en 'de wereld'?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is gewoon een sekte.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Stop met het toelaten van de Oekraïne tot de EU. Niet uit angst voor de Russen maar omdat dit land nog niet geschikt is om toe te treden. Bedankt alvastquote:
Zou wat zijn...
Gaan we hier met terugwerkende kracht ook nog even Oost-Europa verwijten dat ze tussen 1945-1990 tégen de Sovjets hebben gestreden?
Nee toch?
Gaan we hier met terugwerkende kracht ook nog even Oost-Europa verwijten dat ze tussen 1945-1990 tégen de Sovjets hebben gestreden?
Nee toch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Update on Ukraine. Maar dat kan van alles betekenen, dus eigenlijk weet niemand het nog.quote:
[..]
Even in de herhaling omdat het topic zo snel gaat. Waar gaat die persconferentie over?
Where law ends, tyrrany begins.
nee niet doen dan grijpt er iemand mis om 1 miljoen dollar te mogen ontvangenquote:Op maandag 7 maart 2022 14:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kom maar terug als putin dat ook gedaan heeft.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Daar was voor deze escalatie dan ook totaal nog geen vaststaand plan voor.quote:
[..]
Stop met het toelaten van de Oekraïne tot de EU. Niet uit angst voor de Russen maar omdat dit land nog niet geschikt is om toe te treden. Bedankt alvast
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar die hebben de Russen dus al in handen, dan is dat toch een verder non-argument? Ik denk ook niet dat het Rusland is te doen om dat kleine beetje (in vergelijking met wat Rusland zelf al bezit) natuurlijke grondstoffen.quote:
De voorraden in de Zwarte Zee en de zee van Azov, die nu dus onder de Russen vallen, zijn ongeveer 50% van de voorraden. Wat jij laat zien zijn plekken waar in 2015 gas en olievelden in gebruik waren, dat zegt niks over het belang van nieuwe bronnen als die in de Krim voor de toekomstige energiestrategie van Oekraïne.
En dat het al in handen is van Rusland wil natuurlijk niet zeggen dat het dus zo moet blijven, dat is een drogreden. Vanuit Oekraïns perspectief is dat een illegale annexatie geweest, daarvan kun je nooit zeggen 'is goed'.
Daar zeg je het al, niet realistisch. Dan is de enige optie meer oorlog en meer slachtoffers. En dat moet nu net ten alle tijden worden vermeden.quote:
Vals dilemma; ik zeg alleen dat ze nooit akkoord gaan met dit voorstel, en terecht. Dat wil niet zeggen dat er geen ander voorstel kan komen waar beide partijen wel mee akkoord kunnen gaan (al acht ik dat niet realistisch).
Poetin is ook de enige schuldige hier, dat staat ook verder niet ter discussie. Het tweede argument heb ik ook nooit gemaakt.quote:
[..]
Niet eens.
Gewoon toegeven dat de enige schuldige hier Putin betreft, zou al heel wat zijn. Oh, en het stoppen met het behandelen van Oekraïners alsof het willoze schaapjes zijn die door het perverse Westen zijn 'verleid'.. Dat zou allemaal al enorme winst zijn.
Waarschuwing, voor wat? Het is allang duidelijk dat Poetin geen drol geef om mensenlevens. Zelfs niet die van de Russische soldaten.quote:
[..]
Als het doorgaat zoals het loopt (dus dat het Rusland allemaal toch lastiger is dan ze dachten), dan is er niks mis mee om het nog wat te rekken. Putin mag best een flinke bloedneus oplopen, dat is een goede waarschuwing voor de volgende keer. Dat hoeft niet meteen te escaleren tot buiten Oekraine.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je agressief wil zijn dan moet je ook een stok hebben om mee te slaan. Dat van die stok, dat valt gewoon heel erg tegen. Niet alleen in NL. Onze afschrikking is zowel qua potentieel als qua wil niet genoeg (blijkbaar, anders was niet gebeurd wat gebeurd is)quote:
[..]
Oekraine staat niet sterk genoeg om een dergelijke eis te maken.
Net als een zogenaamd soeverein land wat tegen China aan zit, die hebben ook niks te willen.
Het zou anders kunnen zijn als het westen meer verenigd was en agressief. Niemand durft Oekraine te beschermen, en naar mijn mening is dat zonde want de momentum is straks verloren.
The End Times are wild
De positie van Rusland is ook niet heel sterk momenteel natuurlijk. Lijken overwegend grote verliezen te leiden, gaat minder soepel dan verhoopt, worden geraakt door flinke emotionele sancties. Ook voor hun is het de vraag hoeveel levens ze willen opofferen om een stuk land te veroveren.quote:
Oekraine staat niet sterk genoeg om een dergelijke eis te maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja een oorlogsverklaring zal het niet zijn, maar wat dan wel? Ik heb er moeite mee dat Nederland dan weer vooraan moet staan met dit soort shit. Ga toch niet de aandacht nog eens extra op je vestigen.quote:
[..]
Update on Ukraine. Maar dat kan van alles betekenen, dus eigenlijk weet niemand het nog.
Breitling - Instruments for Professionals
Wel bijzonder dat er weer een SU-34 is neergeschoten, de trots van de Russische luchtmacht, waar ze tot voor kort nog benadrukten hoe effectief die is in het plat maken van Syrische steden.
Normaal zouden bommenwerpers helemaal niet zo laag hoeven te komen dat ze neergeschoten worden. Andermaal indicatie dat Rusland helemaal geen precisiebommen meer overheeft. Krijgsmacht uit 1980.
Normaal zouden bommenwerpers helemaal niet zo laag hoeven te komen dat ze neergeschoten worden. Andermaal indicatie dat Rusland helemaal geen precisiebommen meer overheeft. Krijgsmacht uit 1980.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oja en ik zou nog 1 ding eisen van Rusland .. de heropbouw van de An 225 "Mrija"
ze hebben hem gesloopt dus ze maken maar weer een nieuwe
ze hebben hem gesloopt dus ze maken maar weer een nieuwe
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Wordt dit in bepaalde kringen allemaal niet heel erg 'soy boy' gevonden? 'Thee drinken'? 'Pappen en nathouden'? 'Feministisch Pacifisme'?quote:
[..]
Maar die hebben de Russen dus al in handen, dan is dat toch een verder non-argument? Ik denk ook niet dat het Rusland is te doen om dat kleine beetje (in vergelijking met wat Rusland zelf al bezit) natuurlijke grondstoffen.
[..]
Daar zeg je het al, niet realistisch. Dan is de enige optie meer oorlog en meer slachtoffers. En dat moet nu net ten alle tijden worden vermeden.
[..]
Poetin is ook de enige schuldige hier, dat staat ook verder niet ter discussie. Het tweede argument heb ik ook nooit gemaakt.
[..]
Waarschuwing, voor wat? Het is allang duidelijk dat Poetin geen drol geef om mensenlevens. Zelfs niet die van de Russische soldaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
als 'we' hier uit komen zonder aanvallen op andere landen, dan gaan we gewoon weer afnemen daar hoorquote:
[..]
Voornamelijk Rusland en Oekraïne, maar ook het gehele Westen zal Rusland de komende vele vele jaren met zeer veel argwaan gaandeslaan.
en zo niet zijn er nog wel wat andere afnemers van hun grondstoffen
Het laatste bastion voor Poetin en zijn dictatoriale kleptokraten om de Russische economie te kunnen blijven aftappen ja.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
jij hebt echt een raar vijandsbeeldquote:
[..]
Wordt dit in bepaalde kringen allemaal niet heel erg 'soy boy' gevonden? 'Thee drinken'? 'Pappen en nathouden'?
Rusland is feitelijk van een autoritaire staat (een echte democratie hebben ze daar nooit gekend) naar een harde fascistische dictatuur getransformeerd, onder leiding van een man die blijkbaar altijd dat voor ogen had.
De kenmerken van zo'n dictatuur zijn duidelijk; volledig nepnieuws, grenzen dicht, dienstplicht, landjepik, verering van de grote leider, extreem nationalisme, etc.
Ik lees mensen van 'ja maar wij kennen ook nepnieuws'. Dat zal wel, maar is toch van een hele andere orde dan in Rusland. Wij kunnen tenminste alternatieve bronnen raadplegen en je kan uit meer dan een dozijn partijen stemmen, van de SP tot aan Forum toe. Ook al stijgen de prijzen, de leefbaarheid en veiligheid zijn hier toch stukken beter voor elkaar dan in Rusland, ook al doet Rutte al 12 jaar afbraak aan onze rechtstaat en democratie.
De kenmerken van zo'n dictatuur zijn duidelijk; volledig nepnieuws, grenzen dicht, dienstplicht, landjepik, verering van de grote leider, extreem nationalisme, etc.
Ik lees mensen van 'ja maar wij kennen ook nepnieuws'. Dat zal wel, maar is toch van een hele andere orde dan in Rusland. Wij kunnen tenminste alternatieve bronnen raadplegen en je kan uit meer dan een dozijn partijen stemmen, van de SP tot aan Forum toe. Ook al stijgen de prijzen, de leefbaarheid en veiligheid zijn hier toch stukken beter voor elkaar dan in Rusland, ook al doet Rutte al 12 jaar afbraak aan onze rechtstaat en democratie.
De escalatie lijkt inderdaad doorslaggevend te zijn. Wat geen rol zou moeten spelenquote:
[..]
Daar was voor deze escalatie dan ook totaal nog geen vaststaand plan voor.
een deel van de push komt voort uit het idee dat het een gelovige strijd is, dat is toch niets nieuws?quote:
de kerk en putin zijn nog altijd dikke vriendjes, is volgens mij ook een vereiste in een land als Rusland om nog aan de macht te blijven
Niet echtquote:
Zijn die ''voorwaarden'' die het Kremlin nu formleert gewijzigd t.o.v. de eerdere voorwaarden?
Sterker nog, we blijven afnemen omdat we moeten. Dat is dan ook de troef achter de hand voor Rusland (naast grootste kernmacht zijn).quote:Op maandag 7 maart 2022 15:03 schreef aTypisch het volgende:
[..]
als 'we' hier uit komen zonder aanvallen op andere landen, dan gaan we gewoon weer afnemen daar hoor
en zo niet zijn er nog wel wat andere afnemers van hun grondstoffen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Men zal toch wel 'n goedmakertje erin willen gooien voor Oekraïne. En zo'n proces om lid te worden duurt heel erg lang. Zeker voor 'n behoorlijk corrupt land.quote:
[..]
De escalatie lijkt inderdaad doorslaggevend te zijn. Wat geen rol zou moeten spelen
Ja, maar dat ze die al hebben is natuurlijk geen reden om te zeggen 'hou ze maar'. Die zijn voor de toekomst van je land van belang, dus die willen ze hebben. Dat Rusland meer gas heeft wil niet zeggen dat die hoeveelheid gas voor Oekraïne niet van belang is om energie-onafhankelijk van Rusland te worden.quote:
[..]
Maar die hebben de Russen dus al in handen, dan is dat toch een verder non-argument? Ik denk ook niet dat het Rusland is te doen om dat kleine beetje (in vergelijking met wat Rusland zelf al bezit) natuurlijke grondstoffen.
Dit huidige voorstel is ook niet realistisch. Meer oorlog en meer slachtoffers vermijden zou uiteraard het beste zijn, maar dat gaat zeker niet ten koste van alles. Als Poetin zou zeggen 'doe mij Kiev en Lviv er ook bij', zou je daar dan ook nog akkoord mee zijn om verdere oorlog te voorkomen?quote:Daar zeg je het al, niet realistisch. Dan is de enige optie meer oorlog en meer slachtoffers. En dat moet nu net ten alle tijden worden vermeden.
Het punt dat Oekraïne móet inbinden is wat mij betreft nog niet bereikt, dus is het ook veel te vroeg om in te gaan op veel te verregaande eisen uit Rusland.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja Poetin lijkt goed af te hebben gekeken bij Noord Korea.quote:
Rusland is feitelijk van een autoritaire staat (een echte democratie hebben ze daar nooit gekend) naar een harde fascistische dictatuur getransformeerd, onder leiding van een man die blijkbaar altijd dat voor ogen had.
De kenmerken van zo'n dictatuur zijn duidelijk; volledig nepnieuws, grenzen dicht, dienstplicht, landjepik, verering van de grote leider, extreem nationalisme, etc.
Ik lees mensen van 'ja maar wij kennen ook nepnieuws'. Dat zal wel, maar is toch van een hele andere orde dan in Rusland. Wij kunnen tenminste alternatieve bronnen raadplegen en je kan uit meer dan een dozijn partijen stemmen, van de SP tot aan Forum toe. Ook al stijgen de prijzen, de leefbaarheid en veiligheid zijn hier toch stukken beter voor elkaar dan in Rusland, ook al doet Rutte al 12 jaar afbraak aan onze rechtstaat en democratie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is gewoon gebaseerd op wat er ook in de serie allemaal voorbij is gekomen hoor.quote:
En sowieso is het hilarisch dat volk dat al liep te schreeuwen dat 'dan dooft het licht' omdat er mondkapjes omgedaan moesten worden, en Rutte en co. een dictatuur aan het optuigen waren, nu ineens allemaal heel genuanceerd en terughoudend is. Oh, en 'realistisch'.
Eveneens koddig, aangezien een blind nationalisme hen vaak ook niet vreemd was. Landsgrenzen, volk en vaderland, de vlag... allemaal zeer belangrijk. Tot afgelopen 22 februari dan.
Gewoon erg grappig om te zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn onderbuik zegt dat Oekraïne wel eens een versnelde toelating zou kunnen krijgen.quote:
[..]
Men zal toch wel 'n goedmakertje erin willen gooien voor Oekraïne. En zo'n proces om lid te worden duurt heel erg lang. Zeker voor 'n behoorlijk corrupt land.
Als je wil houden wat wij nu hebben zullen we wel moeten ook, als het kan/magquote:
[..]
Sterker nog, we blijven afnemen omdat we moeten. Dat is dan ook de troef achter de hand voor Rusland (naast grootste kernmacht zijn).
Het is ook de troef die 'we' hebben gegeven, het beleid hier was/is gebaseerd op de aanname dat we toch wel de gaskraan open kunnen zetten met spul uit het buitenland
Precies. In het Boedapestmemorandum van 1994 heeft Rusland de soevereiniteit al gegarandeerd. Alles minder dan dat lijkt mij vrij onacceptabelquote:
[..]
Als je denkt dat je "eerlijk" kunt onderhandelen met de Russen heb je het ook goed mis.
Destijds was met de Krim al duidelijk dat het daar niet bij zou blijven. Het duurt enkele jaren voordat je het vuurtje hebt opgestookt en dan komt er ook wat. Zo gaat het straks ook weer.
Het schijnt dat Rusland inderdaad bijzonder weinig precisiebommen en dergelijke heeft.quote:
Wel bijzonder dat er weer een SU-34 is neergeschoten, de trots van de Russische luchtmacht, waar ze tot voor kort nog benadrukten hoe effectief die is in het plat maken van Syrische steden.
Normaal zouden bommenwerpers helemaal niet zo laag hoeven te komen dat ze neergeschoten worden. Andermaal indicatie dat Rusland helemaal geen precisiebommen meer overheeft. Krijgsmacht uit 1980.
Ze lopen dan ook nu tegen een meervoudig probleem aan, vliegtuigen die niet gemaakt zijn voor dit soort multirollen, te weinig munitie, luchtruim is niet 100% vrij.
Men zal best 'n beetje helpen, maar dan nog duurt het wel eventjes. Voor alles maar loslaten zal wel weinig draagvlak zijn.quote:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat Oekraïne wel eens een versnelde toelating zou kunnen krijgen.
Ik vind het overigens prima. Oekraïne is straks qua zetels de vijfde in het EP of zo. En dat zijn niet allemaal links-liberale zitjes
