Krim wordt nooit meer losgelaten als gaan ze ermee tenonder.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:08 schreef Zelva het volgende:
[..]
Haalbaarder dan voor deze oorlog. Ik mag toch aannemen dat de sancties er pas weer vanaf gaan als Poetin zich heeft teruggetrokken uit alles wat van Oekraïne is, dus óók de Krim.
Dan vraag je om kernraketten. En dat dan om een gebied bij Oekraïne te laten horen waarvan de bevolking graag bij Rusland hoort.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:08 schreef Zelva het volgende:
[..]
Haalbaarder dan voor deze oorlog. Ik mag toch aannemen dat de sancties er pas weer vanaf gaan als Poetin zich heeft teruggetrokken uit alles wat van Oekraïne is, dus óók de Krim.
Agressoren maar keer op keer hun zin blijven geven voor de lieve vrede is geen optie meer.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan vraag je om kernraketten. En dat dan om een gebied bij Oekraïne te laten horen waarvan de bevolking graag bij Rusland hoort.
Nee, maar agressoren met kernwapens tot het uiterste drijven zodat ze om hun gezicht niet te verliezen een kernoorlog moeten beginnen ook niet. Dit wordt een kwestie van echt fluwelen diplomatie en dan lijkt de eis "geef de Krim" terug me sowieso onhaalbaar. Nog los van het feit of je het moet willen, want Oekraïens is De Krim natuurlijk nooit geweest.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:45 schreef Zelva het volgende:
[..]
Agressoren maar hun keer op keer hun zin blijven geven voor de lieve vrede is geen optie meer.
Helaas is het onderdrukken van minderheden, inderdaad verschrikkelijk, niet voorbehouden aan 1 kant in dit conflict. Ook de huidige Oekraïense regering kan daar over mee praten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:45 schreef Zelva het volgende:
[..]
En ik vind het schrijnend dat je zomaar claimt dat de bevolking van de Krim wel bij Rusland wil horen, terwijl daar grote groepen vervolgd en gediscrimineerd worden.
Onzinquote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar agressoren met kernwapens tot het uiterste drijven zodat ze om hun gezicht niet te verliezen een kernoorlog moeten beginnen ook niet. Dit wordt een kwestie van echt fluwelen diplomatie en dan lijkt de eis "geef de Krim" terug me sowieso onhaalbaar. Nog los van het feit of je het moet willen, want Oekraïens is De Krim natuurlijk nooit geweest.
Je kunt het met Irak zien en daar steunde initieel ongeveer 75 procent van de bevolking de Amerikaanse inval.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 16:18 schreef capricia het volgende:
Een regime change met een volledig onwillige bevolking is niet iets waar Putin ervaring mee heeft.
En landen die er wel ervaring mee hebben, kunnen je vertellen dat het vaak niet goed afloopt.
Dus we zijn goed bezig door hem in een hoekje te duwen?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 18:42 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Onzin
Putin gaat door tot het einde
Ik zie hem gewoon een kernbom af laten gaan als het moet
Poetin zal never nooit gezichtsverlies willen hebben.
Diplomatie staat niet in zijn woordenboek.
Misschien een VN controlled referendum houden per deelprovincie/regio/republiek of ze ja dan nee bij Rusland willen worden ingelijfd?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:26 schreef Schaamlap het volgende:
Ik denk dat de Russen misschien nog meer land gaan opeisen voor een nieuwe Donbass republiek.
Kherson en Zaporizhia kunnen daar ook wel eens onder gaan vallen.
[ afbeelding ]
Het is onmogelijk dat de Russen met gezichsverlies deze oorlog gaan opgeven. Zij zien zichzelf als de grootste wereldmacht. De russen vinden zichzelf net zo groot als de Amerikanen op het gebied van macht en oorlog voeren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 18:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dus we zijn goed bezig door hem in een hoekje te duwen?
Iefereen is bezig over wat Putin wil? Maar wat hoopt het "westen te bereiken ?
Of verzwakken, dat is even afwachten. Je krijgt dadelijk ook steden waar het verzet eerder pacifistisch van aard is omdat men zo'n kapotgeschoten stad niet ziet zitten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 09:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Gezien de berichten over artilleriebeschietingen zetten de Russen nu maar gewoon zwaar geschut in om zo de steden klein te krijgen. Dat lijkt me een dramatische beslissing, zal het moraal van de bevolking alleen maar versterken.
Diplomatie staat juist wel in zijn woordenboek, al sinds 2000 is hij aan het schipperen met wereldmachten en met machten in zijn eigen land. Doen alsof een niet diplomatiek iemand het in dat land vol houdt en dan ook nog redelijk zaken kan doen met de hele wereld is echt pas onzin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 18:42 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Diplomatie staat niet in zijn woordenboek.
Dat zou kunnen ja. Het mysterie van de 4 zones is trouwens ook opgelost.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Of verzwakken, dat is even afwachten. Je krijgt dadelijk ook steden waar het verzet eerder pacifistisch van aard is omdat men zo'n kapotgeschoten stad niet ziet zitten.
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:10 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Het is onmogelijk dat de Russen met gezichsverlies deze oorlog gaan opgeven. Zij zien zichzelf als de grootste wereldmacht. De russen vinden zichzelf net zo groot als de Amerikanen op het gebied van macht en oorlog voeren.
Deze oorlog zal tot het uiterste uitgevochten gaan worden.
Oekraine zal moeten opgeven.
Er is geen andere optie.
Zoniet gaat dit echt uit de hand lopen.
Het Westen (en wat meer dan dat) wil dat Poetin zich terugtrekt uit Oekraine, zo moeilijk is dat toch niet?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:22 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
Het westen speelt het grote broertje dat het kleine wil helpen niet te verzuipen. Alleen de emmer met water zit al tot de rand.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:22 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
En daar wil jij eventueel voor sterven? En je vrouw? En je kinderen?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het Westen (en wat meer dan dat) wil dat Poetin zich terugtrekt uit Oekraine, zo moeilijk is dat toch niet?
Ik ben 10 jaar lang beroepsmilitair in het NL leger geweest. Doodgaan doen we allemaal maar als de keuze is om te staan voor waar ik in geloof en misdadigers als Poetin een halt toe te roepen of leven als een lafaard dan kies ik voor het eerste.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:32 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En daar wil jij eventueel voor sterven? En je vrouw? En je kinderen?
Poetin is nooit diplomatiek geweest. Internationaal heeft hij jaren gewoon een spelletje gespeeldquote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Diplomatie staat juist wel in zijn woordenboek, al sinds 2000 is hij aan het schipperen met wereldmachten en met machten in zijn eigen land. Doen alsof een niet diplomatiek iemand het in dat land vol houdt en dan ook nog redelijk zaken kan doen met de hele wereld is echt pas onzin.
Verschil is wel dat daar "vrijheidsstrijders" zaten die met zelfmoordaanslagen, bermbommen en andere tactieken ook niet schuwde om de eigen bevolking mee te nemen in de slachtoffers.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 18:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je kunt het met Irak zien en daar steunde initieel ongeveer 75 procent van de bevolking de Amerikaanse inval.
Maar gaat dat gebeuren? Pas als echt het hele land is verovert zou dat kunnen gebeuren. En dan heb je nog kans dat de regering in ballingschap verder gaat.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zodra de president, parlement en leger eenmaal onder leiding is van pro Russische marionetten weet ik niet of de bevolking gaat doorzetten.
Ja dat zat ik me ook wel af te vragen, het sturen van wapens is 1 ding en mocht Oekraïne "winnen" en/of er een vredesakkoord komt dan zal de EU ook wel tevreden zijn.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:22 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
Ik acht het niet onmogelijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar gaat dat gebeuren? Pas als echt het hele land is verovert zou dat kunnen gebeuren. En dan heb je nog kans dat de regering in ballingschap verder gaat.
Dat zegt allemaal niets over de bereidheid van Poetin internationaal om eventueel op een gegeven moment inzake Oekraïne tot een soort compromis te komen. Alleen het is helemaal niet het moment daarover te hebben aangezien die net begonnnen is de realiteit op de grond hardhandig naar zijn hand en wensen te zetten. Zijn minimale inzet is gewoon heel Oost Oekraïne, Kiev en Zuid Oekraïne waarbij een stuk West Oekraïne land locked eventueel mag overblijven naar de Poolse grens. Voor minder gaat hij deze invasie zo echt niet doen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:35 schreef klaasweetalles het volgende:
Poetin is nooit diplomatiek geweest. Internationaal heeft hij jaren gewoon een spelletje gespeeld
Hij is geen Gorbatsjov.
Poetin heeft op de achtergrond iedereen laten executeren waarvan hij maar dacht dat ze hem voor de voeten zouden lopen.
Poetin heeft op de achtergrond duizenden doden op zijn geweten. Heel Rusland is bang voor hem.
Dat is toch precies wat ik in mijn voorgaande al gemeld hebquote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:41 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat zegt allemaal niets over de bereidheid van Poetin internationaal om eventueel op een gegeven moment inzake Oekraïne tot een soort compromis te komen. Alleen het is helemaal niet het moment daarover te hebben aangezien die net begonnnen is de realiteit op de grond hardhandig naar zijn hand en wensen te zetten. Zijn minimale inzet is gewoon heel Oost Oekraïne, Kiev en Zuid Oekraïne waarbij een stuk West Oekraïne land locked eventueel mag overblijven naar de Poolse grens. Voor minder gaat hij deze invasie zo echt niet doen.
Maar waarom meldden ze zich dan niet in 2014?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het Westen (en wat meer dan dat) wil dat Poetin zich terugtrekt uit Oekraine, zo moeilijk is dat toch niet?
Ja...voor mijn trots te vrijwaren mogen ze voor mijn part gans Europa plat nuken...zoiets?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben 10 jaar lang beroepsmilitair in het NL leger geweest. Doodgaan doen we allemaal maar als de keuze is om te staan voor waar ik in geloof en misdadigers als Poetin een halt toe te roepen of leven als een lafaard dan kies ik voor het eerste.
Hoezo honger, Rusland produceert ruim 2x zoveel graan als het zelf nodig heeft.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is al honger daar en dat gaat alleen maar toenemen. De roebel is niets meer waard. Alle olichargen kunnen nu geen handel meer drijven en hebben niks meer aan hun rijkdom. Dat kan Poetin geen jaar volhouden. De sancties + de enorme kosten die een langdurige oorlog met zich mee brengt + nog eens de dagelijkse verliezen aan militairen, dat is niet vol te houden voor Poetin.
Dat vond ik ook hemeltergend persoonlijk vooral omdat het verdrag van Minsk de grenzen van Oekraine, inclusief de Krim, garandeerde maar goed, de VS was al in meerdere oorlogen actief op dat moment en had geen zin om meer te doen dan sancties net als Europa. Dat was een zwaktebod waar, naar mijn opinie, rechtstreeks tot deze situatie heeft geleid.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:47 schreef nomina het volgende:
[..]
Maar waarom meldden ze zich dan niet in 2014?
Rusland heeft wel een luchtmacht maar zet deze (nog) niet in.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:50 schreef nomina het volgende:
Maar begrijp ik het trouwens goed dat Rusland en de Oekraïne nauwelijks een luchtmacht hebben?
Wat zou de gedachte daarachter zijn?
Er is luchtafweergeschut, dus is de investering niet waard. zoiets.
Trots? Dan lees je mijn post verkeerd. Het heeft hoegenaamd niets met trots te maken maar alles met willen leven in vrijheid en bereid te zijn om daarvoor te vechten. En dat kent nu eenmaal risico's.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja...voor mijn trots te vrijwaren mogen ze voor mijn part gans Europa plat nuken...zoiets?
Je kan je aanmelden bij het vreemdelingen legioen van Oekraine...quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben 10 jaar lang beroepsmilitair in het NL leger geweest. Doodgaan doen we allemaal maar als de keuze is om te staan voor waar ik in geloof en misdadigers als Poetin een halt toe te roepen of leven als een lafaard dan kies ik voor het eerste.
Dan hebben ze allemaal even 'n snotneus.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:55 schreef klaasweetalles het volgende:
Een Corona uitbraak van een nieuwe variant in het russische leger is de enige oplossing.
Misschien kunnen die chinezen nog even snel een nieuwe variant maken in 1 van hun laboratoriums.
En dat deden de inwoners van de Donbass...quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trots? Dan lees je mijn post verkeerd. Het heeft hoegenaamd niets met trots te maken maar alles met willen leven in vrijheid en bereid te zijn om daarvoor te vechten. En dat kent nu eenmaal risico's.
Dat ze zo'n besmet lijk over de poorten heen katapulten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:55 schreef klaasweetalles het volgende:
Een Corona uitbraak van een nieuwe variant in het russische leger is de enige oplossing.
Misschien kunnen die chinezen nog even snel een nieuwe variant maken in 1 van hun laboratoriums.
De Krim was wel een gevalletje Sudetenland ja. Kon echt niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vond ik ook hemeltergend persoonlijk vooral omdat het verdrag van Minsk de grenzen van Oekraine, inclusief de Krim, garandeerde maar goed, de VS was al in meerdere oorlogen actief op dat moment en had geen zin om meer te doen dan sancties net als Europa. Dat was een zwaktebod waar, naar mijn opinie, rechtstreeks tot deze situatie heeft geleid.
Oekraïne is Poetins domein nu. Hij gaat daarin op zijn minst voor half a driekwart van Oekraine. Enige manier hoe ik een ernstige escalatie zie gebeuren is als hij besluit dat die ook echt wat moet doen aan de wapenleveringen waarvan ik aanneem dat ze vanuit Polen komen; NATO-lid. Maar het kan heel goed zijn dat Poetin niet de gek is die je zegt dat die is en zich bewust is dat die die leveringen op een manier moet aanpakken zonder directe confrontatie met NAVO-leden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:46 schreef klaasweetalles het volgende:
Poetin gaat absoluut geen gezichsverlies lijden. Dan drukt hij liever nog op de knop
Gestoord niet. De man voelt zich ontzettend genaaid door Oekraïne en het Westen mbt de Minsk-akkoorden. Hij dacht dat die daarmee een voet tussen de deur had in Oekraïne maar die zijn nooit geïmplementeerd door Oekraïne en men is juist als een gek bewapend en getraind door het Westen. Oekraïne wist na de inname van de Krim dat ze heel snel hun leger moesten versterken en implementatie van die akkoorden zo lang mogelijk vertragen; oftewel uitstellen zonder de indruk direct te geven dat die nooit zouden worden geïmplementeerd.quote:De man is gewoon gestoord en bezeten van macht.
Mogen de Russen wel opschieten dan.quote:Ik denk nog 3 weken ofzo dan is het over en zullen de Russen Oekraine in handen hebben en dan is het afwachten wat ze met Oekrainie van plan zullen zijn.
Oekraine is een vrij en redelijk democratisch land, vrijer dan Rusland dus je loopt weer te fantaseren en verder heeft dat geen fuck te maken met de inval door Poetin in Oekraine.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:57 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
En dat deden de inwoners van de Donbass...
quote:Op dinsdag 1 maart 2022 19:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan hebben ze allemaal even 'n snotneus.
Als je dreigt met kernwapens zou je ook biologische wapens kunnen inzetten.quote:Biologische oorlogsvoering
“De meeste programma’s rond biologische wapens waren kleinschalig en hebben niet zo lang gelopen”, zegt Lentzos. De enige twee uitzonderingen zijn de Verenigde Staten en de Sovjet-Unie (nu Rusland).
Volgens Lentzos hebben deze twee landen ooit gesofisticeerde mogelijkheden ontwikkeld om massa-uitroeiingen mogelijk te maken en ernstige economische schade toe te brengen.“Vandaag is er beperkte openbare informatie over mogelijke illegale biologische wapenactiviteiten”, zegt ze. Maar de grootste zorg is volgens haar niet echt dat landen biologische oorlogsvoeringsprogramma's hebben, maar dat ze de capaciteit daartoe opbouwen.
Verdrag Biologische Wapens
Volgens de in Washington gevestigde Arms Control Association is het Verdrag Biologische Wapens een wettelijk bindend verbod op biologische wapens.
Het werd opengesteld voor ondertekening op 10 april 1972 en trad op 26 maart 1975 in werking. Momenteel zijn 182 landen toegetreden. Tien staten hebben het Verdrag Biologische Wapens niet ondertekend of niet geratificeerd: Tsjaad, de Comoren, Djibouti, Eritrea, Israël, Kiribati, Micronesia, Namibië, Zuid-Soedan en Tuvalu.
Gaan ze dan QR code scannen aan de poorten van Kiev ?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:05 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
Als je dreigt met kernwapens zou je ook biologische wapens kunnen inzetten.
NBC wapens vallen allemaal onder dezelfde noemer voor een reden. En niemand gaat die inzetten tenzij als laatste optie, de kans is groot dat vergelding dan plaatsvind met nucleaire wapens en dan houdt het allemaal op voor iedereen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:05 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
Als je dreigt met kernwapens zou je ook biologische wapens kunnen inzetten.
Dat je dat geloofd zegt mij al genoeg.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oekraine is een vrij en redelijk democratisch land, vrijer dan Rusland dus je loopt weer te fantaseren en verder heeft dat geen fuck te maken met de inval door Poetin in Oekraine.
Die akkoorden waren heel duidelijk en door iedereen ingestemd.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:02 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Oekraïne is Poetins domein nu. Hij gaat daarin op zijn minst voor half a driekwart van Oekraine. Enige manier hoe ik een ernstige escalatie zie gebeuren is als hij besluit dat die ook echt wat moet doen aan de wapenleveringen waarvan ik aanneem dat ze vanuit Polen komen; NATO-lid. Maar het kan heel goed zijn dat Poetin niet de gek is die je zegt dat die is en zich bewust is dat die die leveringen op een manier moet aanpakken zonder directe confrontatie met NAVO-leden.
[..]
Gestoord niet. De man voelt zich ontzettend genaaid door Oekraïne en het Westen mbt de Minsk-akkoorden. Hij dacht dat die daarmee een voet tussen de deur had in Oekraïne maar die zijn nooit geïmplementeerd door Oekraïne en men is juist als een gek bewapend en getraind door het Westen. Oekraïne wist na de inname van de Krim dat ze heel snel hun leger moesten versterken en implementatie van die akkoorden zo lang mogelijk vertragen; oftewel uitstellen zonder de indruk direct te geven dat die nooit zouden worden geïmplementeerd.
[..]
Mogen de Russen wel opschieten dan.
Oh, leuk, de Google translator werkte niet goed meer door al het speeksel, zie ik?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:09 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat je dat geloofd zegt mij al genoeg.
Oekraine is corrupt tot in het bot.
En dat heeft er ALLES mee te maken.
Er zijn een aantal punten wat de Russen behoorlijk dwars zaten en de aanvallen en het onderdrukken van de Russische minderheid door Facistische para milities was er een van.
De tweede was de onrechtmatige afzetting en overname van de Oekrainische Regering.
De derde was de toezegging tot de NAVO.
Talloze malen onder de aandacht gebracht en het enige wat de USA (voornamelijk) en de EU konden uitbraken was: fuck you.
Ziehier het resultaat.
Vind je ook niet dat die Yanks erg stil zijn de laaste dagen? Die lachen zich helemaal kapot.
Mod-waardige reply alweerquote:Op dinsdag 1 maart 2022 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, leuk, de Google translator werkte niet goed meer door al het speeksel, zie ik?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |