OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Krim wordt nooit meer losgelaten als gaan ze ermee tenonder.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:08 schreef Zelva het volgende:
[..]
Haalbaarder dan voor deze oorlog. Ik mag toch aannemen dat de sancties er pas weer vanaf gaan als Poetin zich heeft teruggetrokken uit alles wat van Oekraïne is, dus óók de Krim.
Vakman pur sang
Ik denk dat de Russen misschien nog meer land gaan opeisen voor een nieuwe Donbass republiek.
Kherson en Zaporizhia kunnen daar ook wel eens onder gaan vallen.
Kherson en Zaporizhia kunnen daar ook wel eens onder gaan vallen.
Dan vraag je om kernraketten. En dat dan om een gebied bij Oekraïne te laten horen waarvan de bevolking graag bij Rusland hoort.quote:
[..]
Haalbaarder dan voor deze oorlog. Ik mag toch aannemen dat de sancties er pas weer vanaf gaan als Poetin zich heeft teruggetrokken uit alles wat van Oekraïne is, dus óók de Krim.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Agressoren maar keer op keer hun zin blijven geven voor de lieve vrede is geen optie meer.quote:
[..]
Dan vraag je om kernraketten. En dat dan om een gebied bij Oekraïne te laten horen waarvan de bevolking graag bij Rusland hoort.
En ik vind het schrijnend dat je zomaar claimt dat de bevolking van de Krim wel bij Rusland wil horen, terwijl daar grote groepen vervolgd en gediscrimineerd worden.
Nee, maar agressoren met kernwapens tot het uiterste drijven zodat ze om hun gezicht niet te verliezen een kernoorlog moeten beginnen ook niet. Dit wordt een kwestie van echt fluwelen diplomatie en dan lijkt de eis "geef de Krim" terug me sowieso onhaalbaar. Nog los van het feit of je het moet willen, want Oekraïens is De Krim natuurlijk nooit geweest.quote:
[..]
Agressoren maar hun keer op keer hun zin blijven geven voor de lieve vrede is geen optie meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helaas is het onderdrukken van minderheden, inderdaad verschrikkelijk, niet voorbehouden aan 1 kant in dit conflict. Ook de huidige Oekraïense regering kan daar over mee praten.quote:
[..]
En ik vind het schrijnend dat je zomaar claimt dat de bevolking van de Krim wel bij Rusland wil horen, terwijl daar grote groepen vervolgd en gediscrimineerd worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Onzinquote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar agressoren met kernwapens tot het uiterste drijven zodat ze om hun gezicht niet te verliezen een kernoorlog moeten beginnen ook niet. Dit wordt een kwestie van echt fluwelen diplomatie en dan lijkt de eis "geef de Krim" terug me sowieso onhaalbaar. Nog los van het feit of je het moet willen, want Oekraïens is De Krim natuurlijk nooit geweest.
Putin gaat door tot het einde
Ik zie hem gewoon een kernbom af laten gaan als het moet
Poetin zal never nooit gezichtsverlies willen hebben.
Diplomatie staat niet in zijn woordenboek.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Je kunt het met Irak zien en daar steunde initieel ongeveer 75 procent van de bevolking de Amerikaanse inval.quote:
Een regime change met een volledig onwillige bevolking is niet iets waar Putin ervaring mee heeft.
En landen die er wel ervaring mee hebben, kunnen je vertellen dat het vaak niet goed afloopt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus we zijn goed bezig door hem in een hoekje te duwen?quote:
[..]
Onzin
Putin gaat door tot het einde
Ik zie hem gewoon een kernbom af laten gaan als het moet
Poetin zal never nooit gezichtsverlies willen hebben.
Diplomatie staat niet in zijn woordenboek.
Iefereen is bezig over wat Putin wil? Maar wat hoopt het "westen te bereiken ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Misschien een VN controlled referendum houden per deelprovincie/regio/republiek of ze ja dan nee bij Rusland willen worden ingelijfd?quote:
Ik denk dat de Russen misschien nog meer land gaan opeisen voor een nieuwe Donbass republiek.
Kherson en Zaporizhia kunnen daar ook wel eens onder gaan vallen.
[ afbeelding ]
Het is onmogelijk dat de Russen met gezichsverlies deze oorlog gaan opgeven. Zij zien zichzelf als de grootste wereldmacht. De russen vinden zichzelf net zo groot als de Amerikanen op het gebied van macht en oorlog voeren.quote:
[..]
Dus we zijn goed bezig door hem in een hoekje te duwen?
Iefereen is bezig over wat Putin wil? Maar wat hoopt het "westen te bereiken ?
Deze oorlog zal tot het uiterste uitgevochten gaan worden.
Oekraine zal moeten opgeven.
Er is geen andere optie.
Zoniet gaat dit echt uit de hand lopen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Of verzwakken, dat is even afwachten. Je krijgt dadelijk ook steden waar het verzet eerder pacifistisch van aard is omdat men zo'n kapotgeschoten stad niet ziet zitten.quote:
Gezien de berichten over artilleriebeschietingen zetten de Russen nu maar gewoon zwaar geschut in om zo de steden klein te krijgen. Dat lijkt me een dramatische beslissing, zal het moraal van de bevolking alleen maar versterken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Diplomatie staat juist wel in zijn woordenboek, al sinds 2000 is hij aan het schipperen met wereldmachten en met machten in zijn eigen land. Doen alsof een niet diplomatiek iemand het in dat land vol houdt en dan ook nog redelijk zaken kan doen met de hele wereld is echt pas onzin.quote:
[..]
Diplomatie staat niet in zijn woordenboek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zou kunnen ja. Het mysterie van de 4 zones is trouwens ook opgelost.quote:
[..]
Of verzwakken, dat is even afwachten. Je krijgt dadelijk ook steden waar het verzet eerder pacifistisch van aard is omdat men zo'n kapotgeschoten stad niet ziet zitten.
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.quote:
[..]
Het is onmogelijk dat de Russen met gezichsverlies deze oorlog gaan opgeven. Zij zien zichzelf als de grootste wereldmacht. De russen vinden zichzelf net zo groot als de Amerikanen op het gebied van macht en oorlog voeren.
Deze oorlog zal tot het uiterste uitgevochten gaan worden.
Oekraine zal moeten opgeven.
Er is geen andere optie.
Zoniet gaat dit echt uit de hand lopen.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Het Westen (en wat meer dan dat) wil dat Poetin zich terugtrekt uit Oekraine, zo moeilijk is dat toch niet?quote:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2022 19:30:25 ]
Het westen speelt het grote broertje dat het kleine wil helpen niet te verzuipen. Alleen de emmer met water zit al tot de rand.quote:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
Er werd al maanden over gesproken dat Rusland Oekraine binnen zou vallen. Had toen maatregelen genomen als europa. Toen was het nog mogelijk. Waarom hebben ze allemaal zitten wachten?
Rusland had al veel eerder afgeschrikt moeten worden.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
En daar wil jij eventueel voor sterven? En je vrouw? En je kinderen?quote:
[..]
Het Westen (en wat meer dan dat) wil dat Poetin zich terugtrekt uit Oekraine, zo moeilijk is dat toch niet?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik ben 10 jaar lang beroepsmilitair in het NL leger geweest. Doodgaan doen we allemaal maar als de keuze is om te staan voor waar ik in geloof en misdadigers als Poetin een halt toe te roepen of leven als een lafaard dan kies ik voor het eerste.quote:
[..]
En daar wil jij eventueel voor sterven? En je vrouw? En je kinderen?
Poetin is nooit diplomatiek geweest. Internationaal heeft hij jaren gewoon een spelletje gespeeldquote:
[..]
Diplomatie staat juist wel in zijn woordenboek, al sinds 2000 is hij aan het schipperen met wereldmachten en met machten in zijn eigen land. Doen alsof een niet diplomatiek iemand het in dat land vol houdt en dan ook nog redelijk zaken kan doen met de hele wereld is echt pas onzin.
Hij is geen Gorbatsjov.
Poetin heeft op de achtergrond iedereen laten executeren waarvan hij maar dacht dat ze hem voor de voeten zouden lopen.
Poetin heeft op de achtergrond duizenden doden op zijn geweten. Heel Rusland is bang voor hem.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Verschil is wel dat daar "vrijheidsstrijders" zaten die met zelfmoordaanslagen, bermbommen en andere tactieken ook niet schuwde om de eigen bevolking mee te nemen in de slachtoffers.quote:
[..]
Je kunt het met Irak zien en daar steunde initieel ongeveer 75 procent van de bevolking de Amerikaanse inval.
Ik betwijfel of diezelfde wil er is bij de bevolking zelf.
Zodra de president, parlement en leger eenmaal onder leiding is van pro Russische marionetten weet ik niet of de bevolking gaat doorzetten.
Maar gaat dat gebeuren? Pas als echt het hele land is verovert zou dat kunnen gebeuren. En dan heb je nog kans dat de regering in ballingschap verder gaat.quote:
[..]
Zodra de president, parlement en leger eenmaal onder leiding is van pro Russische marionetten weet ik niet of de bevolking gaat doorzetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja dat zat ik me ook wel af te vragen, het sturen van wapens is 1 ding en mocht Oekraïne "winnen" en/of er een vredesakkoord komt dan zal de EU ook wel tevreden zijn.quote:
[..]
Als EU blijft verkondigen dat het Oekraine zal steunen tot het einde ziet dit er idd niet goed uit.
Dus daarom mijn vraag waar het westen nu eigenlijk op aanstuurt.
Maar wat als Oekraïne verliest.
Ik acht het niet onmogelijk.quote:
[..]
Maar gaat dat gebeuren? Pas als echt het hele land is verovert zou dat kunnen gebeuren. En dan heb je nog kans dat de regering in ballingschap verder gaat.
Als het zuiden eenmaal valt, Kiev omsingeld is, Charkov in puin ligt en wie weet nog verder.
Vechten tot de laatste man klinkt misschien aantrekkelijk maar of ze dat daadwerkelijk doen.
