NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oekraïne bij de Navo? Misschien een keer het jeugdjournaal kijken?quote:Op zondag 27 februari 2022 19:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik denk dat het westen/navo aan beurt is om deze hele crisis te stabiliseren.
Wegnemen van de nucleaire dreiging.
Waarom moest Oekraïne koste wat kost westers worden, waarom moest het bij de Navo, kon het niet zelfstandig opereren als buffer.
Draai het terug, maak een akkoord dat Oekraïne nooit navo word.
Help Oekraïne terug economisch. Maar met eigen bestuur.
En laat de rust terugkeren.
Op 
Ooh zo. Ja, het is te begrijpen als je dierbare in MH17 zaten.quote:Op zondag 27 februari 2022 19:48 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je moet niks. Dat er Nederlanders blij kunnen zijn met dode Russen is alleen niet zo gek. En nee, dat geldt neit voor iedereen.
Dan moet je je wapens weggooien en je overgevenquote:
[..]
Russische soldaten die onder valse voorwendselen erheen zijn gestuurd, zijn ook onschuldig.
Oekraïne is op 22 februari 2014 verleidt door de navo met een misleidende belofte dat ze bij de navo komen deze stap te nemen.quote:Op zondag 27 februari 2022 19:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Laat Oekraïne zelf besluiten welke kant het wil kiezen.
Waarom moest Oekraïne perse een navoland worden.
Je wil toch niet tegenover elkaar staan zonder buffer?
Vakman pur sang
Dat is ook heel dom geweest om dat zo te pushen.quote:
Waarom moest Oekraïne koste wat kost westers worden, waarom moest het bij de Navo, kon het niet zelfstandig opereren als buffer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Moet de kogel niet sneller zijn dan je overgaven.quote:
[..]
Dan moet je je wapens weggooien en je overgeven
Als je zo redeneert, moet je blij zij met elke nederlaag van Oekraïne. Wil jij dat?quote:
[..]
Of escalatie dichterbij brengt...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat ze niet naar de pijpen van Poetin willen dansen misschien?quote:
Waarom moest Oekraïne perse een navoland worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Well saidquote:
[..]
Dooie Russen hebben moeders, broers, zussen, partners, misschien wel kinderen, vrienden.
Allemaal hebben ze verdriet van de dooie Rus.
De vijand heeft ook naasten en in dit geval ook nog eens weinig keus.
Lach met een schone bips
Ga je is inlezen in PTSSquote:
[..]
Bulldozeren over Irakese burgers, verkrachtingen als oorlogswapen. Maar ze hebben psychische schade.
Gossie.
en soorten
dit kan hele vreemde dingen met een mens doen ..
keur het niet allemaal goed maar er is een grens tussen het bewust handelen en het onder invloed van stress en spanningen handelen
Zo lang je dat niet weet hoe je zelf zou reageren zal ik hier maar niet te veel overschrijven ....
En zeker mensen niet weg zetten of deze mensen dan maar bewust psychische schade hebben.
Daar kies je niet voor.... en het is gebeurd voor je het weet .. probeer er dan maar eens vanaf te komen .
Ja ik heb een PTSS .. ik ken de beide kanten.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
En dan jezelf maar laten martelen en weet ik veel wat voor narigheid?quote:
[..]
Dan moet je je wapens weggooien en je overgeven
Eens dat Oekraine zelf zijn eigen weg mag kiezen straks, maar dat betekend ook dat ze zelf kiezen voor wel of iet bij de NAVO/EU, zonder dat een ander land hun daar bij dwingt om iets te doen.quote:
Ik denk dat het westen/navo aan beurt is om deze hele crisis te stabiliseren.
Wegnemen van de nucleaire dreiging.
Waarom moest Oekraïne koste wat kost westers worden, waarom moest het bij de Navo, kon het niet zelfstandig opereren als buffer.
Draai het terug, maak een akkoord dat Oekraïne nooit navo word.
Help Oekraïne terug economisch. Maar met eigen bestuur.
En laat de rust terugkeren.
Ik zou het wel leuk hebben gevonden als die Buk in dat filmpje door een Nederlandse anti tank raket vernietigd zou zijn geweest, met eventueel wat bemanning erbij.quote:
[..]
Ooh zo. Ja, het is te begrijpen als je dierbare in MH17 zaten.
Maar over het algemeen sta ik niet te juichen om doden, behalve dat het de kans vergroot dat Oekraïne het er levend vanaf brengt.
Dat is echt een groot drama als dit waar zou zijn. Belegeringen zijn afschuwelijk en leiden tot enorme aantallen slachtoffers.quote:
[..]
Jep, liveblog van The Guardian 48 minuten geleden:
Vitali Klitschko, Kyiv’s mayor and former world heavyweight boxing champion, has described the Ukraine capital as “encircled” and said a civilian evacuation would not be possible “because all ways are blocked”.
“We are at the border of a humanitarian catastrophe,” he told Associated Press on Sunday as a curfew continued in the city which he said allowed authorities to hunt “saboteurs” on the streets. “Right now, we have electricity, right now we have water and heating in our houses. But the infrastructure is destroyed to deliver the food and medication.”
“That’s why the message for everyone is: Support Ukraine together ... We are strong,” he said. “Every Ukrainian is proud to be independent, proud to be Ukrainian, and we are proud to have our own country.”
Niet perse. Het kon wellicht. Was uiteindelijk aan oekraine om te kiezen.quote:
[..]
Oekraïne is op 22 februari 2014 verleidt door de navo met een misleidende belofte dat ze bij de navo komen deze stap te nemen.
Waarom moest Oekraïne perse een navoland worden.
Je wil toch niet tegenover elkaar staan zonder buffer?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Denemarken staat 2700 antitankwapens af aan Oekraïne. "Dit zijn wapens waarmee Oekraïne zich kan verdedigen tegen licht bepantserde voertuigen", zei premier Frederiksen tegen verslaggevers. Ze rekent erop dat het parlement ermee instemt.
Waarom voel je je zo verbonden met Oekraïne? oprechte vraag.quote:
[..]
Ik zou het wel leuk hebben gevonden als die Buk in dat filmpje door een Nederlandse anti tank raket vernietigd zou zijn geweest, met eventueel wat bemanning erbij.
Maar over het algemeen sta ik niet te juichen om doden, behalve dat het de kans vergroot dat Oekraïne het er levend vanaf brengt.
Oekraïne komt om in die dingen straksquote:
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Dat is inderdaad de trieste waarheid.quote:
Maar over het algemeen sta ik niet te juichen om doden, behalve dat het de kans vergroot dat Oekraïne het er levend vanaf brengt.
Heb je enig idee wat het oorlogsrecht hierover dicteert, bijv. t.a.v. het toelaten van aanvoer van voeding en medicijnen?quote:
[..]
Dat is echt een groot drama als dit waar zou zijn. Belegeringen zijn afschuwelijk en leiden tot enorme aantallen slachtoffers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat vind ik een misvatting, Oekraïne heeft nooit iets te zoeken gehad bij de EU.quote:
[..]
Eens dat Oekraine zelf zijn eigen weg mag kiezen straks, maar dat betekend ook dat ze zelf kiezen voor wel of iet bij de NAVO/EU, zonder dat een ander land hun daar bij dwingt om iets te doen.
Het westen wist wat de consequenties zijn. Rusland heeft keer op keer aangegeven dat dat geen optie was.
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Vakman pur sang
De russen lijken oekraine te willen slopen waardoor er een gunstig scenario ontstaat bij onderhandelingen
Rusland is alleen niet de baas over Oekraïne.quote:
[..]
Dat vind ik een misvatting, Oekraïne heeft nooit iets te zoeken gehad bij de EU.
Het westen wist wat de consequenties zijn. Rusland heeft keer op keer aangegeven dat dat geen optie was.
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.nu.nl/spannin(...)-nieuw-tijdperk.html
Haha. Bedankt Putin. Het lijkt erop dat je het westen hebt wakker geschud.
Haha. Bedankt Putin. Het lijkt erop dat je het westen hebt wakker geschud.
Straks trekken ze samen met de Russen de EU in.quote:Op zondag 27 februari 2022 19:54 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Oekraïne komt om in die dingen straks
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Vaak mag het rode kruis in dit soort gevallen wel doorgang vinden maar de aanvoer van water en voedsel komt in dit soort situaties (als je naar de Tweede Wereldoorlog kijkt) meestal compleet tot stilstand.quote:
[..]
Heb je enig idee wat het oorlogsrecht hierover dicteert, bijv. t.a.v. het toelaten van aanvoer van voeding en medicijnen?
De Duitsers belegerden bijvoorbeeld Sint Petersburg en dat leidde tot ongeveer 1 miljoen burgerdoden. Onwaarschijnlijk veel dus.
Ik denk wel dat de Russen iets menselijker tegenover een broedervolk zullen zijn en ieder geval medicijnen zullen toestaan. Maar voedsel en water betwijfel ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2022 19:57:03 ]
Hahahahahahahahahahahahaquote:
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Dat is dan jammer voor ze. Toen de Krim werd geannexeerd stond de Russische bevolking te juichen en daarnaast is diezelfde bevolking op z'n minst medeplichtig eraan dat die psychopaat in het Kremlin al bijna 23 jaar op z'n stoel zit. Daarnaast is het zo dat iedere bijkomende dode Russische soldaat de kansen op een Russische nederlaag vergroot, dus hoe meer hoe beter.quote:Op zondag 27 februari 2022 19:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet lekker. Dat zijn naar alle waarschijnlijkheid jonge gasten die hier niet voor gekozen hebben en de dood in gejaagd worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2022 19:58:23 ]
Ja, denk dat dat vanaf het begin het doel is geweest. Goede uitgangspositie veroveren en redelijk snel aan de onderhandelingstafel.quote:
De russen lijken oekraine te willen slopen waardoor er een gunstig scenario ontstaat bij onderhandelingen
Sancties en reactie in deze mate had Rusland niet op gerekend.
Waarom pakte ze dan de krim?quote:
[..]
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Plus Navo is niet een land wat grondgebied pakt. Het is een defensiepact. Oekraine blijft oekraine.
Rusland is de enige die daadwerkelijk grondgebied heeft gepakt anno 2022
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Jij verwacht niet dat hun einddoel de totale verovering/inlijving van Oekraïne is?quote:
[..]
Ja, denk dat dat vanaf het begin het doel is geweest. Goede uitgangspositie veroveren en redelijk snel aan de onderhandelingstafel.
Sancties en reactie in deze mate had Rusland niet op gerekend.
Beetje Jip en Janneke denken zo.quote:
[..]
Rusland is alleen niet de baas over Oekraïne.
De EU is ook niet de baas over Oekraïne.
Maar 2 grootmachten moeten zorgen voor balans in hun grenzen.
Vakman pur sang
Kan de internationale gemeenschap ingrijpen in zo'n situatie? En hoe realistisch is dat?quote:
[..]
Vaak mag het rode kruis in dit soort gevallen wel doorgang vinden maar de aanvoer van water en voedsel komt in dit soort situaties (als je naar de Tweede Wereldoorlog kijkt) meestal compleet tot stilstand.
De Duitsers belegerden bijvoorbeeld Sint Petersburg en dat leidde tot ongeveer 1 miljoen burgerdoden. Onwaarschijnlijk veel dus.
Ik denk wel dat de Russen iets menselijker tegenover een broedervolk zullen zijn en ieder geval medicijnen zullen toestaan. Maar voedsel en water betwijfel ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uhm dat laatste is precies wat ze willen, jij hebt toch ook die speech van Poetin gehoord ? Waarom de fuck zou Rusland iets te zeggen hebben als een buurland lid zou worden? Het is juist zijn land niet.quote:
[..]
Dat vind ik een misvatting, Oekraïne heeft nooit iets te zoeken gehad bij de EU.
Het westen wist wat de consequenties zijn. Rusland heeft keer op keer aangegeven dat dat geen optie was.
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Je redeneert over Russen, zoals Wilders redeneert over Marokkanen.quote:
[..]
Dat is dan jammer voor ze. Toen de Krim werd geannexeerd stond de Russische bevolking te juichen en daarnaast is diezelfde bevolking op z'n minst medeplichtig eraan dat die psychopaat in het Kremlin al bijna 23 jaar op z'n stoel zit. Iedere bijkomende dode Rus vergroot de kansen op een Russische nederlaag, dus hoe meer hoe beter.
Maar ik acht de kans dat je zelfreflectie bezit heel klein.
Rusland is volgens mij geen EU lid dus die kan geen veto uitspreken om EU lidmaatschap van Oekraïne te verhinderen.quote:
[..]
Dat vind ik een misvatting, Oekraïne heeft nooit iets te zoeken gehad bij de EU.
Het westen wist wat de consequenties zijn. Rusland heeft keer op keer aangegeven dat dat geen optie was.
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Ja zo werkt dat niet héquote:
Hoeveel Oekraiense vluchtelingen heeft het Midden-Oosten al opgevangen?
Zuiger van het FOK!-OMT
De volgende stap is dat iedereen met een afwijkende mening een landverrader is.quote:
Toch typisch om te zien hoe sommige mensen nu kleur bekennen, zoals @:lospedrosa
Ik zie zelf eigenlijk ook geen echt voordeel voor ons om Oekraine toe te laten tot de NAVO. Ik vind dat we absoluut handelsverdragen moeten afsluiten en zorgen dat we mensen naar een hogere levensstandaard moeten brengen, maar ik zie zelf niet zoveel heil om daar de westerse doctrine te lopen verspreiden. Wat hebben we daar echt te zoeken?
Dat mensen zelf tegen het russische regime in opstand willen gaan (zoals bijvoorbeeld ook in tsjechenie) moeten we niet gelijk ondersteunen.
Deze aanval moet afgeslagen worden - maar toetreding EU/NAVO zouden we niet moeten nastreven imho.
Maar waarom bepaal jij (of Poetin) of Oekraïne iets te zoeken heeft (gehad) bij de EU?quote:
[..]
Dat vind ik een misvatting, Oekraïne heeft nooit iets te zoeken gehad bij de EU.
Het westen wist wat de consequenties zijn. Rusland heeft keer op keer aangegeven dat dat geen optie was.
Rusland is hier niet de grootmacht welke zijn grondgebied wil uitbreiden hè?
Natuurlijk mag Rusland keer op keer aangeven dat dat, wat hun betreft, geen optie is/was.
Maar bij wie ligt de eindbeslissing?
Bij Oekraïne.
Een soeverein land.
En wie is dan de grootmacht die uiteindelijk zijn grondgebied wil uitbreiden?
Overigens: na dat eerder ook al gedaan te hebben? (De Krim)
Ik doe het ff rustig aan.
Hij schrijft dat het waarschijnlijk de eerste keer is dat dit bevel gegeven wordt (USSR periode meegerekend).quote:
Goede thread over wat het bevel van Poetin inhoudt:
[ twitter ]
are we infinite or am I alone
Ja, dat lees ik hier constant. Heel nobel hoor, blijkbaar is het NAVO- of EU-lidmaatschap van Oekraïne een oorlog met de hele westerse wereld (waaronder dus ook wij) waard.quote:
[..]
Laat Oekraïne zelf besluiten welke kant het wil kiezen.
Oh wat leuk een stokpaardje.quote:
Hoeveel Oekraiense vluchtelingen heeft het Midden-Oosten al opgevangen?
Nee, jij draait de boel steeds om. Het is wel degelijk Rusland die hier territorium wil uitbreiden. En Oekraïne is een soevereine natie. Zo simpel is het.quote:
[..]
Beetje Jip en Janneke denken zo.
De EU is ook niet de baas over Oekraïne.
Maar 2 grootmachten moeten zorgen voor balans in hun grenzen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
