quote:Oekraïne: ruim vijftig doden sinds begin van invasie
Volgens de Oekraïense minister van Volksgezondheid zijn vandaag zeker 57 Oekraïners gedood bij de Russische inval. Bij de beschietingen en bombardementen raakten 169 mensen gewond.
Het Russische leger bestookt nog steeds de regio Donbas, zeggen de Oekraïense autoriteiten. Hoeveel slachtoffers er aan Russische zijde zijn gevallen, daar heeft Moskou geen overzicht van gegeven.
Het Kremlin meldt wel dat er een transportvliegtuig is neergestort ten oosten van de grens met Oekraïne. Daarbij is een onbekend aantal militairen omgekomen. De oorzaak van de crash is niet bekendgemaakt.
Oudere berichtenquote:EU wil duidelijke boodschap afgeven aan Poetin, maar Swiftmaatregel ligt niet op tafel
Vanavond zijn de Europese regeringsleiders bijeen om te praten over een nieuw sanctiepakket voor Rusland. De leiders willen een duidelijke boodschap afgeven aan de Russische president, zei premier Rutte bij aanvang van de top. "Vannacht zal er een pakket komen dat Poetin, de regering en de mensen om hem heen ongenadig hard zal raken."
Volgens de premier zijn de sancties waarover de regeringsleiders zich vanavond buigen "wel ongeveer de zwaarst denkbare":
Toch ziet het ernaar uit dat in dit nieuwe sanctiepakket niet alle kaarten op tafel worden gelegd. Zo is een eventuele uitsluiting van Rusland van het zogeheten Swiftsysteem vanavond niet aan de orde in Brussel, zegt EU-correspondent Sander van Hoorn. Die maatregel zou inhouden dat Rusland geen toegang meer heeft tot het internationale betalingsverkeer. Ook worden aan president Poetin zeer waarschijnlijk geen reisbeperkingen opgelegd.
Deze twee sancties liggen volgens Rutte gevoelig, omdat bijvoorbeeld de Swiftmaatregel ook westerse landen hard zal raken. "Er is discussie over of je dat nú moet doen of in een volgend stadium, omdat het ook een enorme impact heeft op onszelf."
De leiders willen vooral Poetin en de mensen om hem heen raken en niet de gewone Russen. Maar ze twijfelen er dus ook nog over of het Poetin moeilijker gemaakt moet worden om naar EU-landen te reizen. Dat zou volgens Rutte namelijk betekenen dat het moeilijk wordt om ooit nog tot een diplomatieke oplossing te komen.
In de loop van komende nacht zal duidelijk worden hoe het nieuwe sanctiepakket eruit ziet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oude berichtenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
Nee hoor. Kadyrov is pro-Putin. En hij heeft een eigen leger.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:46 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Huh, eerder op de dag vochten die nog tégen Rusland. Volgens de berichten dan.
Wat is het nou? Die Kadyrov enzo willen toch juist onafhankelijk zijn van Rusland en zullen dan toch tégen Rusland zijn?
het zijn geen NL die gelijk weglopen ... dit mensen die nog bereid zijn om voor het land te stervenquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:45 schreef wpor het volgende:
[..]
Als je dit als Oekraïense soldaat weet, waar doe je het dan voor? Je leven geven voor wat weerstand, maar uiteindelijk toch voor niks?
Voor de vrijheid van je kinderen die je niet wil laten opgroeien in onderdrukking?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:45 schreef wpor het volgende:
[..]
Als je dit als Oekraïense soldaat weet, waar doe je het dan voor? Je leven geven voor wat weerstand, maar uiteindelijk toch voor niks?
Wat dat betreft is het Oekraïnse volk waarschijnlijk nog nooit zo verenigd geweest. Dit pruimt 90+% van de bevolking echt niet van de Russen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:47 schreef RAVW het volgende:
[..]
het zijn geen NL die gelijk weglopen ... dit mensen die nog bereid zijn om voor het land te sterven
die zijn nog Nationalistisch gemotiveerd
En die gaan echt wel vechten hoor
en tel daarbij op de HAAT die ze hebben naar die Russen
Het tweede argument is een nucleaire oorlog. Reden dat Rusland Oekraine binnenvalt en niet de baltische staten of Polen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
Ukraine is lid van het Partnership for Peace.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
Het is gevaarlijk omdat Poetin misschien denkt, if I go I will take you all with me. Aka het boeit hem niet als beide landen eraan gaan want hij is al oud.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
Maar dat is toch onlogisch?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:49 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Het tweede argument is een nucleaire oorlog. Reden dat Rusland Oekraine binnenvalt en niet de baltische staten of Polen.
Die ook allen aan Oekraine grenzen.
Nee, diplomatie dat heeft de afgelopen maanden en sinds de invasie van de Krim goed gewerkt....quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:25 schreef LekkerWeertje het volgende:
[..]
Militair ingrijpen zal door Poetin worden gezien als een daad van ongekende agressie en de situatie alleen maar verder escaleren. Dit moet je gewoon met een fluwelen handschoen aanpakken en oplossen met diplomatie. Het is niet de meest spannende oplossing, maar wel een realistische. Het is geen videogame.
Dat merkte je al met de interviews die ze gaven bij die mensen in de auto's die vluchten vanuit Kievquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat dat betreft is het Oekraïnse volk waarschijnlijk nog nooit zo verenigd geweest. Dit pruimt 90+% van de bevolking echt niet van de Russen.
Is van vanochtend.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:50 schreef slashdotter3 het volgende:
CNN reporter staat bij een vliegveld die door de Russen in ingenomen, hij staat daar met hun toestemming hun te filmen.
Surrealistisch...
[ twitter ]
Want?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:50 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dat is toch onlogisch?
Niet fout bedoeld, maar dit filmpje is al 30 keer voorbij gekomen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:50 schreef slashdotter3 het volgende:
CNN reporter staat bij een vliegveld die door de Russen in ingenomen, hij staat daar met hun toestemming te filmen.
Surrealistisch...
[ twitter ]
quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:46 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Wel mooi dat je een oorlog begint bij je buren, en je eigen volk in opstand komt
Met de toevoeging van social media kan dit wel eens heel naar gaan uitpakken voor Poetin. Als zo'n tegenbeweging éénmaal op stoom komt dan is er al snel geen houden meer aan. Tot nu toe hadden ze in Rusland geen reden om in opstand te komen... maar het zijn nu wel hun vaders, broers, ooms, etc. die dood liggen te gaan in Oekraïne.
Even vanuit een Russisch oogpunt via Instagram via een bekendequote:Op donderdag 24 februari 2022 21:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat het maar van binnenuit ook gigantisch uit de klauwen mag lopen. Backfire van de eeuw.
Waarom wij Rusland niet de oorlog verklaren? Beetje dezelde reden waarom we verontwaardigt zijn dat Rusland zoiets wel eenzijdig doet. Natuurlijk kan je als Navo gaan knokken in Oekraine maar waarom? We gaan toch ook niet bijvoorbeeld Saudi-Arabië uit Yemen knallen omdat onze legers te weinig te doen hebben.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
Deze beelden zijn ongeveer 12 uur geleden al massaal over het internet gegaan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:50 schreef slashdotter3 het volgende:
CNN reporter staat bij een vliegveld die door de Russen in ingenomen, hij staat daar met hun toestemming hun te filmen.
Surrealistisch...
[ twitter ]
Als een NAVO lidstaat gaat meevechten in Oekraïne zet dat de deur wagenwijd open voor een tegenaanval van Rusland. En als dat gebeurt is iedere NAVO lidstaat verplicht om te assisteren bij diens verdediging, en heb je dus binnen no time een letterlijke wereldoorlog. De halve westerse wereld komt zich er dan namelijk gedwongen mee bemoeien, en dat is nou precies wat niemand wil. Poetin weet dat ook dondersgoed, daarom durft hij dit ook aan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
In ieder geval irrationeel en een middel dat niet zal leiden tot winst qua grondgebied in Oekraine.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:51 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Want?
Een nucleaire oorlog voorkomen is onlogisch?
Ja, doorgaans reageren mensen niet zo goed op het feit dat ze aan gort geschoten worden door wat een zelfverklaard 'broedervolk' is.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:51 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dat merkte je al met de interviews die ze gaven bij die mensen in de auto's die vluchten vanuit Kiev
Dat zit echt diep geworteld
Nederland was met materieel uit achttiennogwat ook volstrekt kansloos in mei 1940 maar er is hier door die slechtbewapende militairen zo gigantisch hard gevochten...quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:45 schreef wpor het volgende:
[..]
Als je dit als Oekraïense soldaat weet, waar doe je het dan voor? Je leven geven voor wat weerstand, maar uiteindelijk toch voor niks?
Maar wat vind je dan van alle sancties die wij nu we opleggen?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom wij Rusland niet de oorlog verklaren? Beetje dezelde reden waarom we verontwaardigt zijn dat Rusland zoiets wel eenzijdig doet. Natuurlijk kan je als Navo gaan knokken in Oekraine maar waarom? We gaan toch ook niet bijvoorbeeld Saudi-Arabië uit Yemen knallen omdat onze legers te weinig te doen hebben.
Vandaar hun waardeloze demographics. Hoeveel zijn er al niet uitgenaaid. Denk dat er heel veel maar al te graag nu van de gelegenheid gebruik zouden maken om de grens over te steken en elders een nieuw leven op te bouwen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:47 schreef RAVW het volgende:
[..]
het zijn geen NL die gelijk weglopen ... dit mensen die nog bereid zijn om voor het land te sterven
die zijn nog Nationalistisch gemotiveerd
En die gaan echt wel vechten hoor
en tel daarbij op de HAAT die ze hebben naar die Russen
Biden heeft al toegegeven dat hij Oekraine NIET gaat binnenvallenquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
In ieder geval irrationeel en een middel dat niet zal leiden tot winst qua grondgebied in Oekraine.
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Als een NAVO lidstaat gaat meevechten in Oekraïne zet dat de deur wagenwijd open voor een tegenaanval van Rusland. En als dat gebeurt is iedere NAVO lidstaat verplicht om te assisteren bij diens verdediging, en heb je dus binnen no time een letterlijke wereldoorlog. De halve westerse wereld komt zich er dan namelijk gedwongen mee bemoeien, en dat is nou precies wat niemand wil. Poetin weet dat ook dondersgoed, daarom durft hij dit ook aan.
Is geen partner. 3e keer.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
Dat kan Putin helemaal niet. Hij heeft in geen geval de financiële middelen om een land van bijna 50 miljoen inwoners even te annexeren.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
Eeh wie heb je dan laten vallen?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
Je hebt je feiten niet op orde.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
noem het zoals je wil, de NAVO bemoeit zich er dan mee. dat is een soort eenheid, tegen een aftans russich leger.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Als een NAVO lidstaat gaat meevechten in Oekraïne zet dat de deur wagenwijd open voor een tegenaanval van Rusland. En als dat gebeurt is iedere NAVO lidstaat verplicht om te assisteren bij diens verdediging, en heb je dus binnen no time een letterlijke wereldoorlog. De halve westerse wereld komt zich er dan namelijk gedwongen mee bemoeien, en dat is nou precies wat niemand wil. Poetin weet dat ook dondersgoed, daarom durft hij dit ook aan.
Uhm, saudi arabië is natuurlijk bondgenoot van de Vs.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom wij Rusland niet de oorlog verklaren? Beetje dezelde reden waarom we verontwaardigt zijn dat Rusland zoiets wel eenzijdig doet. Natuurlijk kan je als Navo gaan knokken in Oekraine maar waarom? We gaan toch ook niet bijvoorbeeld Saudi-Arabië uit Yemen knallen omdat onze legers te weinig te doen hebben.
Ja hoorquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
4e keer. Alleen partnership for peace.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is wel een partner, maar geen lidstaat.
Die gaan liever vergaderen inderdaad.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef LordVoldermort het volgende:
Wat ontzettend triest voor Oekraïne en die mensen daar. Europa stelt ook helemaal niks voor he. Blijkt maar weer.
Wat een tegenstellingen in die berichten.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:51 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Even vanuit een Russisch oogpunt via Instagram via een bekende
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hij kan Oekraïne helemaal niet annexeren. Krijgt 'ie nooit gedraaid en dat weet de NAVO ook wel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
We leveren wapens, stellen sancties in, ik zou niet zeggen dat we Oekraïne laten vallen. Maar als het de keus is tussen derde wereldoorlog of Oekraïne opofferen dan is de keus snel gemaakt lijkt me.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus een partner keihard laten vallen en juist aan Putin getoond dat hij gelijk heeft dat hij Oekraine kan én mag annexeren.
maar het is avond, donker dus.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef cherrycoke het volgende:
https://i.imgur.com/GqRqKen.mp4
bombardementen gaan ongehinderd door
Ja, ik zou het wel ophalen. Nooit verkeerd om zoiets in huis te hebben.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
Dit is niet waar. De NAVO statuten stellen alleen dat de lidstaten elkaars grondgebied verdedigen als een aanval niet is uitgelokt. Als een NAVO lidstaat in Oekraïne gaat vechten, dan staat die lidstaat er gewoon alleen voor als Rusland vervolgens aanvalt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Als een NAVO lidstaat gaat meevechten in Oekraïne zet dat de deur wagenwijd open voor een tegenaanval van Rusland. En als dat gebeurt is iedere NAVO lidstaat verplicht om te assisteren bij diens verdediging, en heb je dus binnen no time een letterlijke wereldoorlog. De halve westerse wereld komt zich er dan namelijk gedwongen mee bemoeien, en dat is nou precies wat niemand wil. Poetin weet dat ook dondersgoed, daarom durft hij dit ook aan.
Onzin. Geen navo. Klaar.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is wel een partner, maar geen lidstaat.
Ja, zelfverdediging en als de Russen langer blijven kan het altijd van pas komen. Ik hoop wel dat iemand dan een cursus geeft, want geen idee hoe zo'n ding werkt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
Nope, ik weet dat ik volstrekt kansloos ben tegen een stel goed gewapende getrainde militairen. Ik wil best mijn leven geven in bepaalde omstandigheden maar dan moet het wel zin hebben. Man tot man gevechten tegen een professioneel leger hoort daar niet bij.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
In de gevangenis voor "stop war". Ja, ja, daarom ratelt dat contact ook nog een uur door op Telegramquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat een tegenstellingen in die berichten.
Niets op het nieuws, alles op het nieuws.
Wel internet, geen internet.
Wel protesteren mag, niet protesteren, mag niet
Ja, dus een partnerquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:56 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
4e keer. Alleen partnership for peace.
Net als Rusland.
Volgens jouw is Rusland een NAVO-partner. Dat mag
He wat?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:58 schreef PzKpfw het volgende:
Ik vind het schandalig hoe onze leiders de Oekraïners laten stikken. Juist nu moeten wij ze steunen.
dit is net buiten kharkovquote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef cherrycoke het volgende:
https://i.imgur.com/GqRqKen.mp4
bombardementen gaan ongehinderd door
Al is het maar om er 1 vast te hebben en te trainen. Als het er op aankomt ben je toch kansloos.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
Ik woon ook in Rusland. Een hoop hiervan klopt, het wordt allemaal een beetje afgedaan door het staatsnieuws alsof het iets goeds/niet zo significant is. Gelukkig zijn een hoop mensen wel degelijk slim genoeg om het te doorzien. Het is niet zo dat er iets geblokkeerd is namelijk, alle bronnen die je wil, kun je nog gewoon raadplegen. Je moet er alleen wel zelf naar zoeken, op tv ga je het niet zien.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:51 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Even vanuit een Russisch oogpunt via Instagram via een bekende
Klopt. Maar er is ook een mogelijkheid dat hij de Tsjetsjeense stoottroepen samen met kadyrov heeft ingefluisterd zulke gruwelijke dingen aan te richten, dat ze vanzelf wel gaan luisteren. Ik zie het hem doen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat kan Putin helemaal niet. Hij heeft in geen geval de financiële middelen om een land van bijna 50 miljoen inwoners even te annexeren.
Biden moet zijn bek eens houden, die heeft het legermateriaal in Afghanistan laten staan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:53 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Biden heeft al toegegeven dat hij Oekraine NIET gaat binnenvallen
Dat sancties Poetin niet stoppen
En dat als Poetin de NAVO binnenstapt hij een probleem heeft
Al was het maar omdat het betekent dat mijn buurman er waarschijnlijk ook een heeft.quote:
Wat is daarvan precies het nut?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Repost: Ukraine is nu geen lid maar partner van de NATO maar is dat nu het enige argument om Ukraine niet militair te steunen? Ik bedoel, wat wil Putin eraan doen als er Europese militairen mee gaan vechten aan de zijde van Ukraine? Een kernaanval lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk gezien dat ook zal worden beantwoord met een kernaanval en dus de val van zeg maar het westen én Rusland.
Ja, lekker overleggen en sancties geven! Poh. En dan steunt China die Russen ook nog als je pech hebt. We worden nog eens weggevaagd.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:56 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Die gaan liever vergaderen inderdaad.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:57 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
maar het is avond, donker dus.
Dan zien ze toch niks?
Euh nee.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Als een NAVO lidstaat gaat meevechten in Oekraïne zet dat de deur wagenwijd open voor een tegenaanval van Rusland. En als dat gebeurt is iedere NAVO lidstaat verplicht om te assisteren bij diens verdediging, en heb je dus binnen no time een letterlijke wereldoorlog. De halve westerse wereld komt zich er dan namelijk gedwongen mee bemoeien, en dat is nou precies wat niemand wil. Poetin weet dat ook dondersgoed, daarom durft hij dit ook aan.
Ik ben altijd benieuwd hoe zo'n gesprek nou écht gaat, dus niet wat wij horen. En alles wat ze bespreken is toch al lang voorbesproken- en beslist door hun adviseurs en dergelijken?quote:
quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:58 schreef PzKpfw het volgende:
Ik vind het schandalig hoe onze leiders de Oekraïners laten stikken. Juist nu moeten wij ze steunen.
Sinds de annexatie van de Krim is het gigantisch misgelopen. Maar goed de burger in de Oekraïne, Rusland is de dupe. En daar spelen geopolitieke belangen natuurlijk een grote rol.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, er was een tijd dat Poetin een goed midden leek tussen Westerse democratie en een consulaire autoriteit die een groot land in transitie nodig kan hebben. Het herstructureren van de schulden ging in het begin ook aardig. De laatste jaren is het er echter weer een enorme puinhoop.
Haal dan maar niet op als je nu al niet weet hoe een geweer werkt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:57 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ja, zelfverdediging en als de Russen langer blijven kan het altijd van pas komen. Ik hoop wel dat iemand dan een cursus geeft, want geen idee hoe zo'n ding werkt.
Ben je daar heen verhuisd als Nederlander of heb je daar je roots? Kun je een beetje peilen hoe de meeste Russen hier over denken? Is het een topic dat veel mensen nu bespreken?quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:59 schreef Voszje het volgende:
[..]
Ik woon ook in Rusland. Een hoop hiervan klopt, het wordt allemaal een beetje afgedaan door het staatsnieuws alsof het iets goeds is. Gelukkig zijn een hoop mensen wel degelijk slim genoeg om het te doorzien. Het is niet zo dat er iets geblokkeerd is namelijk, alle bronnen die je wil, kun je nog gewoon raadplegen. Je moet er alleen wel zelf naar zoeken, op tv ga je het niet zien.
En als je gepakt wordt? Een soldaat wordt krijgsgevangen gemaakt, een burger die meevecht wordt geëxecuteerd...quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
Nou, en je buurman ook, en voor je het weet ben je met hem in een schietpartij verwikkeld over die fruitboom van hem die elk voorjaar weer duizenden wespen aantrekt, maar die hij niet wil weghalen omdat hij de bloempjes zo leuk vind.quote:
Het is een fake bericht om genadeloos te bombarderen in Oekraïne.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Bensel het volgende:
even over die uitgedeelde wapens. Zouden jullie zo'n wapen ophalen als je de kans kreeg? Ik wel, al is het maar om bij een levensbedreigende situatie een mogelijkheid te hebben
Waarschijnlijk was hij bang voor tegenaanvallen...quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef Evenstar het volgende:
Wat ik nog niet snap is waarom Poetin eigenlijk ook in het westen actief is. Als hij gewoon in het oosten was gebleven had er nauwelijks een haan naar gekraaid en had hij het ook prima kunnen verdedigen naar de buitenwereld.
Is dat een standaardregel of iets?quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef crystal_meth het volgende:
Een soldaat wordt krijgsgevangen gemaakt, een burger die meevecht wordt geëxecuteerd...
geweren zijn niet moeilijk. na eerste installatie is het richten en schieten. Onderhoud en iets raken is wat lastigerquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Haal dan maar niet op als je nu al niet weet hoe een geweer werkt.
Veel informatie is ook gewoon niet meer te vinden. Is verwijderd onder druk van de mediawaakhond van de staat.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:59 schreef Voszje het volgende:
[..]
Ik woon ook in Rusland. Een hoop hiervan klopt, het wordt allemaal een beetje afgedaan door het staatsnieuws alsof het iets goeds/niet zo significant is. Gelukkig zijn een hoop mensen wel degelijk slim genoeg om het te doorzien. Het is niet zo dat er iets geblokkeerd is namelijk, alle bronnen die je wil, kun je nog gewoon raadplegen. Je moet er alleen wel zelf naar zoeken, op tv ga je het niet zien.
Ja want gruwelijke oorlogsmisdaden begaan is lekker handig.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt. Maar er is ook een mogelijkheid dat hij de Tsjetsjeense stoottroepen samen met kadyrov heeft ingefluisterd zulke gruwelijke dingen aan te richten, dat ze vanzelf wel gaan luisteren. Ik zie het hem doen.
Dat is op zich he. Best handig. Om raak te kunnen schietenquote:
Als Nederlander inderdaad. De mensen in mijn omgeving vinden het idioot en niemand is hier voor, ik hoor niet anders. Zeker veel mensen bespreken het nu.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben je daar heen verhuisd als Nederlander of heb je daar je roots? Kun je een beetje peilen hoe de meeste Russen hier over denken? Is het een topic dat veel mensen nu bespreken?
Je zet de hele wereld op scherp als je zo'n conflict op die manier laat escaleren, want alle vredesverdragen zijn dan in één klap niets meer waard. De NAVO is een bondgenootschap om elkaar te verdedigen, niet om gezamenlijk de uitkomst van een oorlog te beslissen. De verhoudingen in de wereld worden heel snel heel krom als de NAVO die basis overboord gooit, en heel veel andere niet NAVO landen gaan daar ook niet heel blij mee zijn.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
noem het zoals je wil, de NAVO bemoeit zich er dan mee. dat is een soort eenheid, tegen een aftans russich leger.
winnen doet rusland dat nooit, maar ten onder gaan in een massa slachting, waarschijnlijk wel. dus zal je ook dan alleen maar rusland weg moeten jagen uit oekraine, en dan stoppen.
Ik heb een vriend in Duitsland met Russische roots. Hij vind de manier waarop het gaat niet te begrijpen. Hij zegt wel dat de Russische bevolking in het oosten wel jarenlang is onderdrukt en dat hij wel begrip heeft dat Poetin daar iets wilde veranderen. Hij snapt alleen ook niet zo goed waarom ze nu ook verder het land intrekken.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben je daar heen verhuisd als Nederlander of heb je daar je roots? Kun je een beetje peilen hoe de meeste Russen hier over denken? Is het een topic dat veel mensen nu bespreken?
Als ik moet gokken wil hij een ander regime cq puppet in Oekraïne, anders had hij daar een staand leger moeten huisvesten tegen een aardig prijskaartje, waar Oekraïne zich goed zou voorbereiden om de gebieden te heroveren.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef Evenstar het volgende:
Wat ik nog niet snap is waarom Poetin eigenlijk ook in het westen actief is. Als hij gewoon in het oosten was gebleven had er nauwelijks een haan naar gekraaid en had hij het ook prima kunnen verdedigen naar de buitenwereld.
Wat begrijp je er niet aan?quote:
Wie is Arrestovich, de baas van de politie?quote:
In de VS in zo’n schietbaan schiet ik de meeste kogels wel in vitale dalen. Bewegend object is een ander verhaal uiteraard.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef Bensel het volgende:
[..]
geweren zijn niet moeilijk. na eerste installatie is het richten en schieten. Onderhoud en iets raken is wat lastiger
Als Rusland toch al alle fouten van de nazi's aan het herhalen zijn kan dat er ook nog wel bij.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:02 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ja want gruwelijke oorlogsmisdaden begaan is lekker handig.
klein detail En mat volautomaten krijg je genoeg kansen. gwoon dichtbij genoeg komen zodat net niet uit maaktquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:02 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dat is op zich he. Best handig. Om raak te kunnen schieten
Dat kan inderdaad. Het is echter ook veel makkelijker te verdedigen. Nu zit je behoorlijk verspreid in een gigantisch land. Lijkt mij ook geen pretje tactisch gezien.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk was hij bang voor tegenaanvallen...
Ik moet nu de neiging al onderdrukken om de op mijn tuinpad achtergelaten hondenstront van hun schatjes niet bij de buren door de brievenbus te drukken. Ik moest maar geen beschikking krijgen over schiettuigquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef RetepV het volgende:
[..]
Nou, en je buurman ook, en voor je het weet ben je met hem in een schietpartij verwikkeld over die fruitboom van hem die elk voorjaar weer duizenden wespen aantrekt, maar die hij niet wil weghalen omdat hij de bloempjes zo leuk vind.
En voornamelijk jezelf of je kameraden niet raken lijkt me voor iemand die er nog nooit 1 in handen gehouden heeft lastig.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef Bensel het volgende:
[..]
geweren zijn niet moeilijk. na eerste installatie is het richten en schieten. Onderhoud en iets raken is wat lastiger
Is Rusland niet juist degene die het momenteel doet escaleren?quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:02 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Je zet de hele wereld op scherp als je zo'n conflict op die manier laat escaleren, want alle vredesverdragen zijn dan in één klap niets meer waard. De NAVO is een bondgenootschap om elkaar te verdedigen, niet om gezamenlijk de uitkomst van een oorlog te beslissen. De verhoudingen in de wereld worden heel snel heel krom als de NAVO die basis overboord gooit, en heel veel andere niet NAVO landen gaan daar ook niet heel blij mee zijn.
Oekraïne militair lam leggen denk ik.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik heb een vriend in Duitsland met Russische roots. Hij vind de manier waarop het gaat niet te begrijpen. Hij zegt wel dat de Russische bevolking in het oosten wel jarenlang is onderdrukt en dat hij wel begrip heeft dat Poetin daar iets wilde veranderen. Hij snapt alleen ook niet zo goed waarom ze nu ook verder het land intrekken.
Waarschijnlijk is dat gewoon om regime te veranderen en een puppet neer te zetten zoals in Wit-Rusland, maar toch was het volgens mij voor iedereen beter geweest als hij het gewoon tot het oosten had beperkt.
Advisor to the head of the office of the President of Ukraine Alexey Arrestovichquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wie is Arrestovich, de baas van de politie?
Dit is moeilijk serieus te nemen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als Rusland toch al alle fouten van de nazi's aan het herhalen zijn kan dat er ook nog wel bij.
Is deel van het oorlogsrecht dacht ik.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Is dat een standaardregel of iets?
Een volautomaat maakt het alleen maar lastiger.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Bensel het volgende:
[..]
klein detail En mat volautomaten krijg je genoeg kansen. gwoon dichtbij genoeg komen zodat net niet uit maakt
Zeker. Want wij gaan ons dan er nog niet militair mee bemoeien.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:02 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ja want gruwelijke oorlogsmisdaden begaan is lekker handig.
Schijnbaar ondanks mijn slecht Nederlabds is lezen niet je sterkste punt. Ik had het over de structuren die gemist werden na het omvallen van de muur waar het westen meer aandacht aan had moeten besteden. Vertel mij eens waar ik geschreven heb dat landen zich niet moeten bevrijden van een onderdrukking. Sterker nog het omvallen van dd muur is ern zegen geweest. Allen de geboden hulp is niet voldoende geweest.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:19 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Landen die zich wilde bevrijden van tig jaar onderdrukking, wat een schande ja.
fake, gewoon even 1 comment lezen en je had het geweten en het staat zelfs in beeldquote:
Nnah. Niet echt. Het is geen blitzkrieg tot nu toe.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als Rusland toch al alle fouten van de nazi's aan het herhalen zijn kan dat er ook nog wel bij.
Nee, en het ligt ook heel genuanceerd wanneer je wel of niet recht hebt op de status van krijgsgevangene. Dit zegt wiki er over:quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Is dat een standaardregel of iets?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Krijgsgevangenequote:Definitie[bewerken | brontekst bewerken]
In artikel 4 van de derde Geneefse Conventie is een opsomming te vinden van personen die in aanmerking komen voor de status van krijgsgevangene. Het gaat om:
- Leden van de gewapende macht van een Partij bij het conflict, alsmede leden van de milities en vrijwilligers-korpsen welke deel uitmaken van deze gewapende macht;
- Leden van andere milities en leden van andere vrijwilligerskorpsen, met inbegrip van die van georganiseerde verzetsgroepen, mits zij:
- onder bevel staan van een persoon die verantwoordelijk is voor zijn ondergeschikten;
- een vast en op enige afstand herkenbaar onderscheidingsteken hebben;
- de wapens openlijk dragen;
- zich in hun handelingen gedragen naar de wetten en gebruiken van de oorlog;
- Leden van de geregelde strijdkrachten die er zich op beroepen in dienst te staan van een regering of van een autoriteit die niet wordt erkend door de gevangenhoudende Mogendheid;
- Personen die de gewapende macht volgen zonder daarvan rechtstreeks deel uit te maken, zoals burgerleden van bemanningen van militaire luchtvaartuigen, oorlogscorrespondenten, et cetera, mits zij in het bezit zijn van een door de strijdmacht aan hen verstrekt identiteitsbewijs.
- Leden van de bemanningen van de koopvaardijvloot en de bemanningen van de burgerluchtvaartuigen die niet een gunstiger behandeling op grond van andere bepalingen van het internationale recht genieten;
- De bevolking van een niet-bezet gebied die, bij het naderen van de vijand, uit eigen beweging de wapens opneemt om de invallende troepen te bestrijden, zonder tijd gehad te hebben zich tot geregelde gewapende eenheden te organiseren, mits zij de wapens openlijk draagt en de wetten en gebruiken van de oorlog eerbiedigt.
Ons kabinet wilt dat ook. Alleen het kabinet van duitsland en italie nietquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:04 schreef nattermann het volgende:
Nieuwsuur: "Kabinet wil maximale sancties"
EU: we flikkeren ze niet uit swift.
Werkelijk. Alles waar een Russische vlag op staat weigeren. Luchtverkeer platgooien, indien nodig alle Russische verkeer over land binnen EU platgooien. Alles wat in-/uit Rusland komt boycotten.
Let je wel op je BMI? Mogelijk moeten we dit jaar nog naar het oostfront.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:05 schreef Mansjester het volgende:
Ik eet maar chocolade eitjes om dit allemaal te verwerken (gevulde witte met framboos cheesecake smaak)
Ging vanwege mn instinct al tijgerend over de vloer..quote:
Heb je ook een bron hierbij of blijft het bij denken?quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:05 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Is deel van het oorlogsrecht dacht ik.
Dat komt nog.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Nnah. Niet echt. Het is geen blitzkrieg tot nu toe.
Denk dat dat tijdelijk is. Is anders ook niet vol te houden in grote gebieden en steden waar ze niet op Russen zitten te wachten.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad. Het is echter ook veel makkelijker te verdedigen. Nu zit je behoorlijk verspreid in een gigantisch land. Lijkt mij ook geen pretje tactisch gezien.
EU heeft een zwakke positie.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:04 schreef nattermann het volgende:
Nieuwsuur: "Kabinet wil maximale sancties"
EU: we flikkeren ze niet uit swift.
Werkelijk. Alles waar een Russische vlag op staat weigeren. Luchtverkeer platgooien, indien nodig alle Russische verkeer over land binnen EU platgooien. Alles wat in-/uit Rusland komt boycotten.
Volgens Jaap de Hoop Schepper is zo'n puppetregime installeren nog niet zo makkelijk. Je moet die 'puppets' vinden, de puppets moeten hun werk veilig kunnen doen, je moet een structuur hebben voor zo'n regering. En dan moet er ook voldoende draagvlak zijn onder de bevolking.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Evenstar het volgende:
Ik heb een vriend in Duitsland met Russische roots. Hij vind de manier waarop het gaat niet te begrijpen. Hij zegt wel dat de Russische bevolking in het oosten wel jarenlang is onderdrukt en dat hij wel begrip heeft dat Poetin daar iets wilde veranderen. Hij snapt alleen ook niet zo goed waarom ze nu ook verder het land intrekken.
Waarschijnlijk is dat gewoon om regime te veranderen en een puppet neer te zetten zoals in Wit-Rusland, maar toch was het volgens mij voor iedereen beter geweest als hij het gewoon tot het oosten had beperkt.
Misschien omdat onschuldige mede-Europeanen zomaar gedood worden of omdat de vrede in Europa sinds WO2 niet meer zo concreet is aangevallen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom wij Rusland niet de oorlog verklaren? Beetje dezelde reden waarom we verontwaardigt zijn dat Rusland zoiets wel eenzijdig doet. Natuurlijk kan je als Navo gaan knokken in Oekraine maar waarom? We gaan toch ook niet bijvoorbeeld Saudi-Arabië uit Yemen knallen omdat onze legers te weinig te doen hebben.
Dat werken ze dan wel weg hoor gewoon 100 keer extra opdrukken per uur ....quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:06 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Let je wel op je BMI? Mogelijk moeten we dit jaar nog naar het oostfront.
Zeker, maar per officiële verdragen heeft Rusland maar oorlog met één land. Als de NAVO zich er mee gaat bemoeien zijn er in één klap 31 landen in oorlog met Rusland. Nou is een oorlogsverklaring iets heel arbitrairs, maar als Poetin onder de noemer 'zelfverdediging' met bommen gaat gooien in Amerika dan heeft de wereld echt een probleem.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:04 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Is Rusland niet juist degene die het momenteel doet escaleren?
Je kan Putin nu echt niet meer onderschatten. Die Tjetjeense konvooien beloven niets dan ellende.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Nnah. Niet echt. Het is geen blitzkrieg tot nu toe.
Als dat zo zou zijn, is dat juist een argument tegen een blitzkrieg.quote:
Als ik aan mn BMI moet denken moet ik eerder 3 zakken leeg eten dan helemaal nietquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:06 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Let je wel op je BMI? Mogelijk moeten we dit jaar nog naar het oostfront.
Al kunnen beide partijen natuurlijk makkelijk doen alsof het meer of minder is, het is niet te controleren. Met veel doden lijk je zwakker.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat lijkt iets meer te zijn dan aan de kant van Oekraïne.
Ik heb Oekraïnse vrienden en die zeggen dat dat van die onderdrukking pure onzin is. Dat mensen met Russische roots en Oekraïners in het Oosten eigenlijk altijd gewoon goede buren zijn geweest totdat Putin daar het zooitje is op gaan stoken. Dat vervolgens een deel van de 'Russen' daar zich gek heeft laten maken met de belofte van een eigen land en vol mee is gegaan in de gekte.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:03 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik heb een vriend in Duitsland met Russische roots. Hij vind de manier waarop het gaat niet te begrijpen. Hij zegt wel dat de Russische bevolking in het oosten wel jarenlang is onderdrukt en dat hij wel begrip heeft dat Poetin daar iets wilde veranderen. Hij snapt alleen ook niet zo goed waarom ze nu ook verder het land intrekken.
Waarschijnlijk is dat gewoon om regime te veranderen en een puppet neer te zetten zoals in Wit-Rusland, maar toch was het volgens mij voor iedereen beter geweest als hij het gewoon tot het oosten had beperkt.
Kut Russenquote:Nederlanders gaan oorlog merken in portemonnee, zegt DNB-president
President Klaas Knot van De Nederlandse Bank maakt zich zorgen over de economische gevolgen van de oorlog in Oekraïne voor Nederland. "Dit gaat op de korte termijn leiden tot hogere energieprijzen en meer inflatie", zegt hij tegen de NOS.
Het conflict versterkt als het ware de huidige trend, waarin de inflatie en gasprijzen tot recordhoogtes zijn gestegen. "Dit is in feite meer van hetzelfde", zegt Knot. "Het versterkt mijn zorgen over de koopkracht, zeker voor mensen met een kleine beurs." Lage inkomens worden zwaarder getroffen door de combinatie van een hogere energierekening en geld dat minder waard wordt.
De grote vraag, volgens Knot, is hoelang de situatie aanhoudt. "Het is nog te vroeg om dat te zeggen."
https://nos.nl/liveblog/2(...)vechten-in-marioepol
Dat is militaire strategie. Ervoor zorgen dat de Oekraïners zich op meerdere fronten tegelijk moeten verdelen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:00 schreef Evenstar het volgende:
Wat ik nog niet snap is waarom Poetin eigenlijk ook in het westen actief is. Als hij gewoon in het oosten was gebleven had er nauwelijks een haan naar gekraaid en had hij het ook prima kunnen verdedigen naar de buitenwereld.
Klopt. Kwalijke zaak.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
EU heeft een zwakke positie.
Zeker door het dreigende stilleggen van gas.
Je moet het vooral lang genoeg handhaven, zodat de bevolking gehoorzaam wordt. Je zag hoe snel, hard en lang ze in Wit -Rusland moesten blijven ingrijpen om alle demonstraties neer te slaan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Volgens Jaap de Hoop Schepper is zo'n puppetregime installeren nog niet zo makkelijk. Je moet die 'puppets' vinden, de puppets moeten hun werk veilig kunnen doen, je moet een structuur hebben voor zo'n regering. En dan moet er ook voldoende draagvlak zijn onder de bevolking.
Waarom? Dat is namelijk exact de fout die de Duitsers maakten toen ze in de Tweede Wereldoorlog Oekraïne binnen vielen. Die vonden een bevolking die in eerste instantie niet onwelwillend tegenover ze stonden (onder het motto alles beter dan de Sovjets) maar dat is spectaculair omgeslagen toen ze daar als beesten tekeer gingen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:04 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dit is moeilijk serieus te nemen.
Dat kan zo zijn. Maar een blitzkrieg gaat het niet meer worden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je kan Putin nu echt niet meer onderschatten. Die Tjetjeense konvooien beloven niets dan ellende.
Misschien wel allebei. De grens tussen Rusland en Oekraïne is net effe wat groter dan die van Nederland met bijvoorbeeld België.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb Oekraïnse vrienden en die zeggen dat dat van die onderdrukking pure onzin is. Dat mensen met Russische roots en Oekraïners in het Oosten eigenlijk altijd gewoon goede buren zijn geweest totdat Putin daar het zooitje is op gaan stoken. Dat vervolgens een deel van de 'Russen' daar zich gek heeft laten maken met de belofte van een eigen land en vol mee is gegaan in de gekte.
Dat is toch echt een ander narratief dan wat jouw Russische vriend vertelt. Maar wat is er waar?
Hoezo krijgt Hongarije nu weer de schuld? Italië, Duitsland en Cyprus waren ook tegen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wel te triest dat dus de EU niet eens voor zware sancties gaat. Opzich wel lekker voor Rutte natuurlijk, kan hij zeggen ik ging voor zo hard mogelijke sancties maar het lukt niet. Wordt toch echt tijd om te zorgen dat landen als Hongarije véél minder te zeggen krijgen in deze samenwerking.
Waarheid ergens in het midden denk ik? Het is wel echt iemand die dit soort dingen niet zou verzinnen. Hij kan wel wat last hebben van naïviteit, dus lastig om in te schatten wat de waarheid is.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb Oekraïnse vrienden en die zeggen dat dat van die onderdrukking pure onzin is. Dat mensen met Russische roots en Oekraïners in het Oosten eigenlijk altijd gewoon goede buren zijn geweest totdat Putin daar het zooitje is op gaan stoken. Dat vervolgens een deel van de 'Russen' daar zich gek heeft laten maken met de belofte van een eigen land en vol mee is gegaan in de gekte.
Dat is toch echt een ander narratief dan wat jouw Russische vriend vertelt. Maar wat is er waar?
Ah, ik dacht dat je op de andere dingen doelde die de nazi's gedaan hebben. Lijkt me sterk dat Putin hele bevolkingsgroepen gaat vergassenquote:Op donderdag 24 februari 2022 22:09 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom? Dat is namelijk exact de fout die de Duitsers maakten toen ze in de Tweede Wereldoorlog Oekraïne binnen vielen. Die vonden een bevolking die in eerste instantie niet onwelwillend tegenover ze stonden (onder het motto alles beter dan de Sovjets) maar dat is spectaculair omgeslagen toen ze daar als beesten tekeer gingen.
Denk dat je in Lviv of zo weinig echt mee krijgt van hoe het in het oosten daar gaat.quote:Op donderdag 24 februari 2022 22:10 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Misschien wel allebei. De grens tussen Rusland en Oekraïne is net effe wat groter dan die van Nederland met bijvoorbeeld België.
Gewoon beetje RIVM/OMT manier.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |