Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.quote:Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Dus? Die aantallen van dode dieren door de wolf staan in geen enkele verhouding tot de gigantische slachtvolumes die we in Nederland aantikken. En je zegt dat de timing goed is, maar waarom? Als de timing goed zou zijn, dan ging zo'n schaap toch gewoon uit zichzelf dood op dat moment.quote:Op woensdag 9 november 2022 13:56 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.
Denk dat schaap daar ook zo over?quote:Op woensdag 9 november 2022 13:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Als ze geslacht worden dat is de timing goed.
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.quote:Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
De natuur is wreed.quote:Op woensdag 9 november 2022 15:30 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.
Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.quote:Op woensdag 9 november 2022 14:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denk dat schaap daar ook zo over?
Jawel hoor.quote:Op woensdag 9 november 2022 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van.
Buiten dat wat?quote:In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.
Ga naar een slachthuis, daar vind je er duizenden. Helemaal intact nog, tenzij ze al verder zijn in het verwerken van het karkas. Waar wil je nou precies heen? Je wil geen dode dieren niet zien?quote:Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Dat klopt helemaal. Aan de andere kant belandt het prooidier bij wolven en/of wilde honden (Afrika) ook in shock. Daarom heb je ook filmpjes van gnoe's in Afrika waarvan het kalf uit de buik van de zwangere moeder wordt gekauwd en de darmen erbij en de gnoe niet zoveel terug doet.quote:Op woensdag 9 november 2022 15:30 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.
Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.quote:Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Wolven jagen niet op mensen.quote:Op woensdag 9 november 2022 08:26 schreef pokkerdepok het volgende:
ultieme decadentie eigenlijk, een wild dier binnen laten en dan erbij gaan staan van; oooh wat leuk, geeft niet dat ie al die schapen afmaakt, en af en toe op wat mensen jaagt. dat is de natuur toch, we houden van de natuur..
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.quote:Op woensdag 9 november 2022 16:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.
Voor de Nederlander zijn vooral wol en melk/kaas de belangrijkste producten.
In sprookjes idd.quote:Op woensdag 9 november 2022 08:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Al die verhalen over kinderen die gegrepen gaan worden. Het is een beetje aandoenlijk wel.
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.quote:Op woensdag 9 november 2022 17:02 schreef Celestien het volgende:
[..]
In sprookjes idd.
Maar dat is het vervelende, als je het mij vraagt: de wolf als 'groot gevaar' zien voor de mens. Natuurlijk het is een groot en wild dier, dus alert zijn en ze niet uitdagen lijkt me een strak plan. Maar grote angst voor wolven is onnodig. Ga vooral gillend wegennen als je er één ziet. Dán komen ze idd achter je aan. Dat kan ik je wel garanderen. Vooral je gedragen als prooi (of als speeltje). Da's een strak plan, jongens...
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.quote:Op woensdag 9 november 2022 16:58 schreef Richestorags het volgende:
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.
Hoe weet je dat?quote:Op woensdag 9 november 2022 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.
Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Een hert???quote:Op woensdag 9 november 2022 17:09 schreef Richestorags het volgende:
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.
Doe eens een linkje?quote:Op woensdag 9 november 2022 17:14 schreef Richestorags het volgende:
Jazeker, overigens in de meeste gevallen door aanrijdingen maar dood is dood.
Waar staat dat? En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.quote:Op woensdag 9 november 2022 17:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.
Volgens mij is er elk jaar heisa over hoor. Iets met onverdoofd slachten:quote:
quote:Wat houdt halal of koosjer slachten in?
Moslims en joden eten doorgaans alleen respectievelijk halal en koosjer vlees. In beide religies geldt dat dieren op rituele wijze geslacht moeten worden. Bij koosjer vlees mogen de dieren niet verdoofd worden voor de slacht. Bij halal vlees mogen dieren alleen reversibel (omkeerbaar) verdoofd worden. Het dier moet dan in theorie nog uit zijn verdoving kunnen ontwaken. Bij sommige slachterijen wordt er daarom gekozen voor helemaal geen verdoving, dus onverdoofde slacht. Dit geldt met name voor schapen en geiten.
Hoewel verdoofd slachten verplicht is volgens de wet, kan hier om religieuze redenen een uitzondering gemaakt worden. De Nederlandse staat heeft een aantal slachterijen een vergunning verleend om onverdoofd te slachten.
Hoezo selectief? De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...quote:En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.quote:Op woensdag 9 november 2022 15:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]Wellicht kunnen de boeren een poging wagen om hun vee te beschermen
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?quote:Op woensdag 9 november 2022 17:38 schreef hyviiee het volgende:
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.
Dat rekenen ze dan door in de kosten van het vlees... nuttigt de consument ook nog eens minder vlees. Win-win.quote:Op woensdag 9 november 2022 17:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
soms wel. meestal niet.quote:Op woensdag 9 november 2022 16:57 schreef Celestien het volgende:
[..]
Wolven jagen niet op mensen.
Ze zien ons niet als prooi.
In Afrika hebben de boeren heel wat grotere problemen dan een wolfje hier en daar.quote:Op woensdag 9 november 2022 17:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.quote:
Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.quote:De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...
Leuk, maar ik haal de slacht van schapen niet als argument aan... Dat doe oa jij en als je dat toch zo aan het hart gaat moet je bij de club reclameren die verantwoordelijk is voor die slacht en laat dat nou net de niet Nederlanders zijn... Derhalve voel ik me niet zo aangesproken zeker niet omdat ik nooit lams- of schapenvlees eet.quote:Op woensdag 9 november 2022 18:28 schreef EinarBoe het volgende:
Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.
Tradities zijn natuurlijk alleen maar interessant als ze in de kraam te pas komen, bestaande tradities dienen de nek omgedraaid te worden want die passen niet in een bepaald narratief maar niet bestaande tradities moeten we plotseling omarmen en als traditie gaan invoeren... Juist ja.quote:Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.
Is dat ook openbaar gemaakt of vertrouwen we hem op zijn blauwe ogen?quote:Op woensdag 9 november 2022 18:13 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De herder had een DNA-onderzoek laten doen.
Thanks!quote:Op woensdag 9 november 2022 18:05 schreef Richestorags het volgende:
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...quote:Op woensdag 9 november 2022 19:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Nog een reden om de veestapel in te krimpen. Levensgevaarlijk die koeien.
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…quote:Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...quote:Op woensdag 9 november 2022 19:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…
Runderen kunnen best naar zijn. Onze zwart bonte is vrij zacht van aard, maar zelfs daarmee moet je hier en daar ook wel oppassen.
Andere soorten zijn vaak wat minder zacht van aard. Heb je niet eens een stier voor nodig.
Dat is net als wat ik eerder omschreef met honden. Mensen vinden dieren vaak ten onrechte 'schattig' en gaan lopen antropomorfiseren.quote:Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.quote:Op woensdag 9 november 2022 19:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...
Eigen schuld, van die schapen.quote:Op woensdag 9 november 2022 19:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.
Maar de leek heeft helemaal geen idee, die denkt dat koeien schatjes zijn, denkt ook zo over natuur (zie bv de foto hier van mensen rond een wolf). Het geloof in een of andere Disney natuur is het grootste probleem.
Zelfde zie je bv met wilde zwijnen, oh zo leuk, ook baby zwijntjes erbij, laten we ze voeren en lekker dichtbij komen.
Daarna moeten de beesten afgemaakt worden omdat mams of tante het niet zo leuk vond dat je baby zwijntje wilde knuffelen.
Dat slaat nergens op. Het is puur de schuld van de mensen die zo dichtbij willen komen. Ik vind het zot dat die dieren daar de prijs voor moeten betalen.
Zelfde met die wolf, geef geen vreten, sluit niet in, dan komt het allemaal goed.
Stieren zijn niet zo gevaarlijk, je kunt gewoon een potje kaarten naast zequote:Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.quote:
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).quote:Op woensdag 9 november 2022 20:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.quote:Op woensdag 9 november 2022 20:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
Ook de schuld van de mens. Die fokt een schaap die lichamelijk amper in staat is om te ontkomen. Die zet het dier binnen een brakke omheining waar het roofdier zo binnen kan stappen.quote:
Hoogte valt echt wel mee.quote:Op woensdag 9 november 2022 20:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.quote:Op woensdag 9 november 2022 20:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.
En zo moeilijk is het allemaal niet. Over de hele wereld wonen roofdieren die vee bedreigen en in veel landen zijn de gebieden zo groot dat je ze met een hekje niet buiten houdt. De boeren hebben het hier relatief eenvoudig.
2 grote herders uit het Oostblok laten komen, of een paar ridgebacks en dan is de kans op wolvenbeten bij je schapen al een stuk kleiner. En ironisch genoeg zullen er dan ook minder wolven komen, als er minder makkelijk voer te krijgen is.
Zoiets vroeg ik me inderdaad ook al af. Je hebt ook wel vriendelijke gezinshonden die met een soort herdersinstinct zijn uitgerust en kinderen als het ware onder hun hoede nemen, maar dat zijn niet per se de types die buiten in het veld de kuddes tegen wolven bewaken, neem ik aan.quote:Op woensdag 9 november 2022 20:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.
Andere honden die meer werken onder beheer zijn verstandiger. Slim hekwerk is verstandiger. Kuddebewaker die zelfstandig werkt is hier minder verstandig, die pakt dat kind die een domme fout is net zo hard als die wolf.
de opkomst van de vee boer / landeigenaar die zijn schaapkuddes zal uitgemoord wordenquote:Op woensdag 9 november 2022 21:14 schreef loveli het volgende:
Er zal vast een goede reden zijn dat de wolf ooit uit NL is verdwenen, maar yolo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |