abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206613528
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.
  woensdag 9 november 2022 @ 13:59:25 #252
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206613548
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 13:56 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.
Dus? Die aantallen van dode dieren door de wolf staan in geen enkele verhouding tot de gigantische slachtvolumes die we in Nederland aantikken. En je zegt dat de timing goed is, maar waarom? Als de timing goed zou zijn, dan ging zo'n schaap toch gewoon uit zichzelf dood op dat moment.
  woensdag 9 november 2022 @ 14:04:03 #253
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206613572
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 13:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Als ze geslacht worden dat is de timing goed.
Denk dat schaap daar ook zo over?
Huilen dan.
  woensdag 9 november 2022 @ 15:30:28 #254
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_206614296
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.

Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
pi_206614338
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 15:30 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.

Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
De natuur is wreed.

Wellicht kunnen de boeren een poging wagen om hun vee te beschermen? Ik geloof dat de boeren in Afrika (en elk ander deel van de wereld waar roofdieren leven) daar een paar honderd jaar geleden al oplossingen voor hebben bedacht.
pi_206614367
quote:
7s.gif Op woensdag 9 november 2022 14:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Denk dat schaap daar ook zo over?
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.

Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
  woensdag 9 november 2022 @ 15:41:04 #257
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206614395
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van.
Jawel hoor.
quote:
In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.
Buiten dat wat?
quote:
Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Ga naar een slachthuis, daar vind je er duizenden. Helemaal intact nog, tenzij ze al verder zijn in het verwerken van het karkas. Waar wil je nou precies heen? Je wil geen dode dieren niet zien?
  woensdag 9 november 2022 @ 15:52:43 #258
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206614484
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 15:30 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.

Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
Dat klopt helemaal. Aan de andere kant belandt het prooidier bij wolven en/of wilde honden (Afrika) ook in shock. Daarom heb je ook filmpjes van gnoe's in Afrika waarvan het kalf uit de buik van de zwangere moeder wordt gekauwd en de darmen erbij en de gnoe niet zoveel terug doet.

Maar het transport en de slacht van een schaap brengen urenlang stress terwijl een schaap geen urenlang lijdt bij een wolvenaanval, hoe bruut die inderdaad is.
  woensdag 9 november 2022 @ 16:14:37 #259
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206614659
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 10:21 schreef Richestorags het volgende:
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.

Voor de Nederlander zijn vooral wol en melk/kaas de belangrijkste producten.
  woensdag 9 november 2022 @ 16:57:19 #260
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_206614979
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 08:26 schreef pokkerdepok het volgende:
ultieme decadentie eigenlijk, een wild dier binnen laten en dan erbij gaan staan van; oooh wat leuk, geeft niet dat ie al die schapen afmaakt, en af en toe op wat mensen jaagt. dat is de natuur toch, we houden van de natuur..
Wolven jagen niet op mensen.
Ze zien ons niet als prooi.
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 9 november 2022 @ 16:58:16 #261
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206614987
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 16:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.

Voor de Nederlander zijn vooral wol en melk/kaas de belangrijkste producten.
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:02:31 #262
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_206615032
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 08:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Al die verhalen over kinderen die gegrepen gaan worden. Het is een beetje aandoenlijk wel.
In sprookjes idd.

Maar dat is het vervelende, als je het mij vraagt: de wolf als 'groot gevaar' zien voor de mens. Natuurlijk het is een groot en wild dier, dus alert zijn en ze niet uitdagen lijkt me een strak plan. Maar grote angst voor wolven is onnodig. Ga vooral gillend wegennen als je er één ziet. Dán komen ze idd achter je aan. Dat kan ik je wel garanderen. Vooral je gedragen als prooi (of als speeltje). Da's een strak plan, jongens...
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:09:03 #263
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206615083
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:02 schreef Celestien het volgende:

[..]
In sprookjes idd.

Maar dat is het vervelende, als je het mij vraagt: de wolf als 'groot gevaar' zien voor de mens. Natuurlijk het is een groot en wild dier, dus alert zijn en ze niet uitdagen lijkt me een strak plan. Maar grote angst voor wolven is onnodig. Ga vooral gillend wegennen als je er één ziet. Dán komen ze idd achter je aan. Dat kan ik je wel garanderen. Vooral je gedragen als prooi (of als speeltje). Da's een strak plan, jongens...
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:10:42 #264
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206615095
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 16:58 schreef Richestorags het volgende:
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.
pi_206615098
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.

Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Hoe weet je dat?
  woensdag 9 november 2022 @ 17:11:33 #266
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206615099
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:09 schreef Richestorags het volgende:
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.
Een hert???
  woensdag 9 november 2022 @ 17:14:01 #267
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206615110
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een hert???
Jazeker, overigens in de meeste gevallen door aanrijdingen maar dood is dood.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:22:37 #268
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 9 november 2022 @ 17:27:49 #269
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206615199
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.
Waar staat dat? En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:34:52 #270
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206615247
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:27 schreef EinarBoe het volgende:

Waar staat dat?
Volgens mij is er elk jaar heisa over hoor. Iets met onverdoofd slachten:

quote:
Wat houdt halal of koosjer slachten in?

Moslims en joden eten doorgaans alleen respectievelijk halal en koosjer vlees. In beide religies geldt dat dieren op rituele wijze geslacht moeten worden. Bij koosjer vlees mogen de dieren niet verdoofd worden voor de slacht. Bij halal vlees mogen dieren alleen reversibel (omkeerbaar) verdoofd worden. Het dier moet dan in theorie nog uit zijn verdoving kunnen ontwaken. Bij sommige slachterijen wordt er daarom gekozen voor helemaal geen verdoving, dus onverdoofde slacht. Dit geldt met name voor schapen en geiten.

Hoewel verdoofd slachten verplicht is volgens de wet, kan hier om religieuze redenen een uitzondering gemaakt worden. De Nederlandse staat heeft een aantal slachterijen een vergunning verleend om onverdoofd te slachten.
quote:
En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.
Hoezo selectief? De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...
pi_206615272
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 15:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]Wellicht kunnen de boeren een poging wagen om hun vee te beschermen
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.
  woensdag 9 november 2022 @ 17:46:14 #272
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206615335
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:38 schreef hyviiee het volgende:
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
  Vis een optie? woensdag 9 november 2022 @ 17:49:38 #273
70532 loveli
N
pi_206615358
Kunnen ze die wolven niet uitzetten in de Oostvaardersplassen?
crap in = crap out
  woensdag 9 november 2022 @ 18:05:37 #274
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206615493
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Doe eens een linkje?
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
  woensdag 9 november 2022 @ 18:06:56 #275
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206615509
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
Dat rekenen ze dan door in de kosten van het vlees... nuttigt de consument ook nog eens minder vlees. Win-win.
pi_206615532
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 16:57 schreef Celestien het volgende:

[..]
Wolven jagen niet op mensen.
Ze zien ons niet als prooi.
soms wel. meestal niet.
pi_206615581
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Hoe weet je dat?
De herder had een DNA-onderzoek laten doen.
pi_206615666
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
In Afrika hebben de boeren heel wat grotere problemen dan een wolfje hier en daar.

Gewoon twee fatsoenlijke honden aanschaffen en je houdt die wolven op afstand.
  woensdag 9 november 2022 @ 18:28:32 #279
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206615737
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 17:34 schreef AchJa het volgende:

Hoezo selectief?
Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.
quote:
De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...
Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.
  woensdag 9 november 2022 @ 18:46:22 #280
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206615932
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 18:28 schreef EinarBoe het volgende:

Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.
Leuk, maar ik haal de slacht van schapen niet als argument aan... Dat doe oa jij en als je dat toch zo aan het hart gaat moet je bij de club reclameren die verantwoordelijk is voor die slacht en laat dat nou net de niet Nederlanders zijn... Derhalve voel ik me niet zo aangesproken zeker niet omdat ik nooit lams- of schapenvlees eet.

quote:
Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.
Tradities zijn natuurlijk alleen maar interessant als ze in de kraam te pas komen, bestaande tradities dienen de nek omgedraaid te worden want die passen niet in een bepaald narratief maar niet bestaande tradities moeten we plotseling omarmen en als traditie gaan invoeren... Juist ja.

Anyway, dat er iets "slechts" gebeurt wil natuurlijk niet zeggen dat we daar nog even een schepje bovenop moeten gaan doen vanwege allerlei sentimentele bullshit omdat je vroeger met eoa t-shirt met een wolf erop hebt rondgelopen omdat je fan was van de Comanches of een andere Indianenvereniging...
pi_206615988
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 18:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
De herder had een DNA-onderzoek laten doen.
Is dat ook openbaar gemaakt of vertrouwen we hem op zijn blauwe ogen?
  woensdag 9 november 2022 @ 19:17:31 #282
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206616301
quote:
14s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Thanks! ^O^
Nog een reden om de veestapel in te krimpen. Levensgevaarlijk die koeien.
  woensdag 9 november 2022 @ 19:24:43 #284
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206616356
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Nog een reden om de veestapel in te krimpen. Levensgevaarlijk die koeien.
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is... |:(
  woensdag 9 november 2022 @ 19:26:54 #285
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_206616382
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is... |:(
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…
Runderen kunnen best naar zijn. Onze zwart bonte is vrij zacht van aard, maar zelfs daarmee moet je hier en daar ook wel oppassen.

Andere soorten zijn vaak wat minder zacht van aard. Heb je niet eens een stier voor nodig.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 9 november 2022 @ 19:30:25 #286
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206616442
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…
Runderen kunnen best naar zijn. Onze zwart bonte is vrij zacht van aard, maar zelfs daarmee moet je hier en daar ook wel oppassen.

Andere soorten zijn vaak wat minder zacht van aard. Heb je niet eens een stier voor nodig.
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...
pi_206616464
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is... |:(
Dat is net als wat ik eerder omschreef met honden. Mensen vinden dieren vaak ten onrechte 'schattig' en gaan lopen antropomorfiseren.

Onze koe is relatief zachtaardig (ook de bijbehorende stier, overigens), maar als je een Wisent tegen komt met een kalfje, dan is de gedachte 'omkeren en niet meer omkijken' gewoon de beste.
  woensdag 9 november 2022 @ 19:36:07 #288
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_206616542
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.

Maar de leek heeft helemaal geen idee, die denkt dat koeien schatjes zijn, denkt ook zo over natuur (zie bv de foto hier van mensen rond een wolf). Het geloof in een of andere Disney natuur is het grootste probleem.
Zelfde zie je bv met wilde zwijnen, oh zo leuk, ook baby zwijntjes erbij, laten we ze voeren en lekker dichtbij komen.
Daarna moeten de beesten afgemaakt worden omdat mams of tante het niet zo leuk vond dat je baby zwijntje wilde knuffelen.

Dat slaat nergens op. Het is puur de schuld van de mensen die zo dichtbij willen komen. Ik vind het zot dat die dieren daar de prijs voor moeten betalen.

Zelfde met die wolf, geef geen vreten, sluit niet in, dan komt het allemaal goed.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  Vis een optie? woensdag 9 november 2022 @ 19:45:55 #289
70532 loveli
N
pi_206616778
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.

Maar de leek heeft helemaal geen idee, die denkt dat koeien schatjes zijn, denkt ook zo over natuur (zie bv de foto hier van mensen rond een wolf). Het geloof in een of andere Disney natuur is het grootste probleem.
Zelfde zie je bv met wilde zwijnen, oh zo leuk, ook baby zwijntjes erbij, laten we ze voeren en lekker dichtbij komen.
Daarna moeten de beesten afgemaakt worden omdat mams of tante het niet zo leuk vond dat je baby zwijntje wilde knuffelen.

Dat slaat nergens op. Het is puur de schuld van de mensen die zo dichtbij willen komen. Ik vind het zot dat die dieren daar de prijs voor moeten betalen.

Zelfde met die wolf, geef geen vreten, sluit niet in, dan komt het allemaal goed.
Eigen schuld, van die schapen.
crap in = crap out
  woensdag 9 november 2022 @ 19:51:33 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206616893
we zouden ook krokodillen hierheen moeten halen , dat is pas spannend als je gaat wandelen langs een beekje met je collega's
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206617013
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is... |:(
Stieren zijn niet zo gevaarlijk, je kunt gewoon een potje kaarten naast ze :)

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206617113
quote:
12s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:45 schreef loveli het volgende:

[..]
Eigen schuld, van die schapen.
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.
  woensdag 9 november 2022 @ 20:18:51 #293
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_206617504
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
pi_206617721
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.

En zo moeilijk is het allemaal niet. Over de hele wereld wonen roofdieren die vee bedreigen en in veel landen zijn de gebieden zo groot dat je ze met een hekje niet buiten houdt. De boeren hebben het hier relatief eenvoudig.

2 grote herders uit het Oostblok laten komen, of een paar ridgebacks en dan is de kans op wolvenbeten bij je schapen al een stuk kleiner. En ironisch genoeg zullen er dan ook minder wolven komen, als er minder makkelijk voer te krijgen is.
  woensdag 9 november 2022 @ 20:36:21 #295
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_206617779
quote:
12s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:45 schreef loveli het volgende:

[..]
Eigen schuld, van die schapen.
Ook de schuld van de mens. Die fokt een schaap die lichamelijk amper in staat is om te ontkomen. Die zet het dier binnen een brakke omheining waar het roofdier zo binnen kan stappen.

Wat heide schapen in een zeer grote ruimte zullen niet bij bosjes vallen door een wolf, zelfs niet met amper een omheining. Texelaars die niet eens meer overeind kunnen komen als ze omrollen wel.

Wij mensen houden schapen, hebben hun lichamen met fok aangepast. Hierdoor zijn ze minder in staat om te ontkomen.
Het is dus aan d eens om dit wezen dat wij gefokt hebben als zijnde een vrijwel weerloos dier te beschermen. Dat betekend betekend betere omheining, meer hands on aandacht.

De schapen in andere landen met ee;geschiedenis van roofdieren zijn anders gebouwd, worden in de gaten gehouden.

Neem de honden die gebruikt worden om zelfstandig schapen kuddes te bewaken. Dat zit niet enkel in de honden. De schapen kennen die honden en hun signalen ook. Die rennen niet als een kip zonder kop rond bij mogelijk gevaar, die letten op de signalen van de honden, blijven bij die honden. Ze kennen vluchtroutes en ‘save spots’. Ze zijn lichamelijk in staat om daar gebruik van te maken en dat levert veel minder slachtoffers op.
Maakt het verschil tussen een wei met 10 dode schapen, waarvan 4 tot 6 niet eens gebeten zijn en op z’n hoogst een enkel slachtoffer.

Veulens hetzelfde. Wij houden een enkele merrie met een veulen in een wei. Zet een kudde neer en alles veranderd.
Ik heb het gezien bij de kudde waar mijn paarden in leven. Gelukkig in een situatie die niet gevaarlijk was voor de paarden, wel voor de domme hond ertussen.
Een zeer vrolijke en domme hond komt in de kudde. Een Shetlander die net zo dom en vrolijk is blijft dichtbij. De andere paarden vonden het te wild gaan en grepen in. De hond kon nog net de poel in gaan anders was hij te pakken genomen door 1 van de ander merries.
Wat moet die enkele merrie met veulen? Ze is maar alleen, zelfs als ze afweert komt ze tekort. Van nature zijn er andere merries, is er de hengst die waakt en grof beschermt.

Zelfde met runderen. Die zachte zwart bonte hebben we een fiks deel van het natuurlijk gedrag uitgefokt. Alhoewel je nogsteeds ze niet moet onderschatten lijken ze niet meer op de meer natuurlijke rassen. Die ronduit gevaarlijk kunnen zijn. Die nogsteeds dat instinct hebben om te groeperen, de zwakkeren in het midden te zetten en uit te vallen. Dat is geen makkie voor het roofdier.

Ook hier zie je de Disney versie die het probleem is. We hebben dieren zelfs gefokt naar die Disney versie toe. Want hè, schapen waar je een nare kopbuts van krijgt willen we niet, een rund met een humeurtje van heb ik jou daar is niet fijn, een paard die met de oren plat en en de tanden bloot ergens achteraan gaat is ons liefste knolletje niet.

We fokken en leren onze dieren om hulpeloos te zijn. Qua leren bestaat er zelfs de term learned helplessness. We leren het dier dingen te ondergaan die het niet leuk vindt, om dat instinct tegen te gaan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 9 november 2022 @ 20:41:57 #296
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_206617869
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
Hoogte valt echt wel mee.
Stroom (wat bij schapen vrijwel altijd toch al toegepast wordt, Houdini’s dat het zijn) werkt verdomd goed.

Het is niet dat wolven nieuw zijn, roofdieren nieuw zijn.
We kunnen in dierentuinen het idee geven dat er niets tussen gevaarlijk dier en ons zit, door wat slimme plaatsing van stroom en afstand. Het houdt dieren binnen die lichamelijk meer mogelijkheden hebben dan wolven.

Wereldwijd gebeurd dit al erg veel, we kunnen afkijken en verbeteren waar we willen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 9 november 2022 @ 20:44:02 #297
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_206617899
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.

En zo moeilijk is het allemaal niet. Over de hele wereld wonen roofdieren die vee bedreigen en in veel landen zijn de gebieden zo groot dat je ze met een hekje niet buiten houdt. De boeren hebben het hier relatief eenvoudig.

2 grote herders uit het Oostblok laten komen, of een paar ridgebacks en dan is de kans op wolvenbeten bij je schapen al een stuk kleiner. En ironisch genoeg zullen er dan ook minder wolven komen, als er minder makkelijk voer te krijgen is.
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.

Andere honden die meer werken onder beheer zijn verstandiger. Slim hekwerk is verstandiger. Kuddebewaker die zelfstandig werkt is hier minder verstandig, die pakt dat kind die een domme fout is net zo hard als die wolf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 9 november 2022 @ 20:56:02 #298
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_206618081
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.

Andere honden die meer werken onder beheer zijn verstandiger. Slim hekwerk is verstandiger. Kuddebewaker die zelfstandig werkt is hier minder verstandig, die pakt dat kind die een domme fout is net zo hard als die wolf.
Zoiets vroeg ik me inderdaad ook al af. Je hebt ook wel vriendelijke gezinshonden die met een soort herdersinstinct zijn uitgerust en kinderen als het ware onder hun hoede nemen, maar dat zijn niet per se de types die buiten in het veld de kuddes tegen wolven bewaken, neem ik aan.
  Vis een optie? woensdag 9 november 2022 @ 21:14:37 #299
70532 loveli
N
pi_206618377
Er zal vast een goede reden zijn dat de wolf ooit uit NL is verdwenen, maar yolo.
crap in = crap out
  woensdag 9 november 2022 @ 21:20:55 #300
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206618456
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 21:14 schreef loveli het volgende:
Er zal vast een goede reden zijn dat de wolf ooit uit NL is verdwenen, maar yolo.
de opkomst van de vee boer / landeigenaar die zijn schaapkuddes zal uitgemoord worden
toen was de jacht op de wolf ingezet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')