Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
Putin On Biden's Claim Of "Imminent Russian Invasion" Of Ukraine: I Don't Pay Attention To Fake News
Klinkt bijna als trump met “fake news”
Dankjewel Vladimirquote:
Alsjeblieft Joequote:
ik acht de kans 99 percent dat er morgen wederom niks is gebeurd
Nee natuurlijk niet.quote:Op zondag 20 februari 2022 22:57 schreef Jojoke het volgende:
Wil Poetin het breder trekken dan Rusland vs Oekraïne?
quote:
Ik hoop dat je gelijk hebt.quote:Op zondag 20 februari 2022 23:03 schreef Lothiriel het volgende:
Nou ik ga toch lekker maffen
ik acht de kans 99 percent dat er morgen wederom niks is gebeurd
Heeft vast wel een betekenis in numerologiequote:
Klopt, we beginnen pas op dinsdagquote:
Nou ik ga toch lekker maffen
ik acht de kans 99 percent dat er morgen wederom niks is gebeurd
Welterusten!
Pas als er een negatief pastaadvies ga ik mij zorgen maken.quote:
Quinoa is beter.quote:
[..]
Pas als er een negatief pastaadvies ga ik mij zorgen maken.
Hij kan Moldavië ook nog gaan bedreigen maar verder zal het niet lukken. Van zodra hij een NAVO-land bedreigd komen beroepsmilitairen uit heel Europa en Amerika af. Dan is het einde verhaal voor Poetin.quote:
Wil Poetin het breder trekken dan Rusland vs Oekraïne?
Dat denk ik.
Nee, inderdaad.quote:
Nou ik ga toch lekker maffen
ik acht de kans 99 percent dat er morgen wederom niks is gebeurd
Dinsdag is de kans groter omdat Poetin van symbolische data houdt (22-2-22)
Woensdag is de kans kleiner omdat er zelden een oorlog begint op woensdag
(zei z'n minister)Dus als het dinsdag niet is, is het donderdag, vrijdag of volgende weekend.
Ja neequote:
Poetin is ook niet de domste dat hij meteen een bom gaat droppen, hij heeft een aanleiding nodig. Dus Zelensky of Europa uit de tent lokken is zijn tactiek.
Ja maar woensdag gehaktdagquote:
[..]
Nee, inderdaad.
Dinsdag is de kans groter omdat Poetin van symbolische data houdt (22-2-22)
Woensdag is de kans kleiner omdat er zelden een oorlog begint op woensdag
Dus als het dinsdag niet is, is het donderdag, vrijdag of volgende weekend.
Denk eerder een stroom B-52’s met raketten eronder.quote:
[..]
Hij kan Moldavië ook nog gaan bedreigen maar verder zal het niet lukken. Van zodra hij een NAVO-land bedreigd komen beroepsmilitairen uit heel Europa en Amerika af. Dan is het einde verhaal voor Poetin.
Dat denk ik.
Of wachten tot Ollongren carnaval gaat vieren? Daar hebben we ook ervaring mee...quote:
Meesten denken er zo over. Maar je wil het niet meemaken dat het Russisch leger over 3 weken heel Oekraïne heeft veroverd en aan de deuren van Polen staat te wachten.quote:
Eigenlijk wil je gewoon dat het gaat gebeuren voor de sensatie
Dinsdag is de 2e dag en staat in het teken van mars.quote:
[..]
Nee, inderdaad.
Dinsdag is de kans groter omdat Poetin van symbolische data houdt (22-2-22)
Woensdag is de kans kleiner omdat er zelden een oorlog begint op woensdag
Dus als het dinsdag niet is, is het donderdag, vrijdag of volgende weekend.
Laatste OSCE mission report:
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512629quote:Daily Report 39/2022 issued on 19 February 2022
In Donetsk region, the SMM recorded 591 ceasefire violations, including 553 explosions. In the previous reporting period, it recorded 222 ceasefire violations in the region.
In Luhansk region, the Mission recorded 975 ceasefire violations, including 860 explosions. In the previous reporting period, it recorded 648 ceasefire violations in the region.
Polen vluchten dan naar Nederland, en wij hebben juist een te kort aan arbeidskrachten.quote:
[..]
Meesten denken er zo over. Maar je wil het niet meemaken dat het Russisch leger over 3 weken heel Oekraïne heeft veroverd en aan de deuren van Polen staat te wachten.
Dus een paar extra duizend Polen zijn in NL welkom wat mij betreft.
Maar liever natuurlijk geen oorlog, dat voelen we namelijk door hogere brandstofprijzen/gas.
Leuke sensatie, de ene na de andere dode die valt.quote:
Eigenlijk wil je gewoon dat het gaat gebeuren voor de sensatie
De EU doet er goed aan Rusland nu al uit te sluiten van SWIFT betalingen. En stuur de dochter van Putin ook maar al vast naar huis. Een bully als Putin moet je kneiterhard aanpakken, want op deze manier blijft het natuurlijk niet bij Oekraine. We leven ondertussen in 2022. Een beetje oorlog gaan voeren over wat land, wie denkt hij dat hij is, Karel de Grote? Waarom pas sancties als hij Oekraine binnenvalt? Er zijn toch al Russische troepen in Oekraine?
[ Bericht 48% gewijzigd door Lyrebird op 21-02-2022 05:49:35 ]
Aan de andere kant maak je de drempel voor Rusland denk ik lager om binnen te vallen omdat ze dan tóch al met zware sancties te maken hebben.quote:
Ik ga mijn standpunt nuanceren.
De EU doet er goed aan Rusland nu al uit te sluiten van SWIFT betalingen. En stuur de dochter van Putin ook maar al vast naar huis. Een bully als Putin moet je kneiterhard aanpakken, want op deze manier blijft het natuurlijk niet bij Oekraine. We leven ondertussen in 2022. Een beetje oorlog gaan voeren over wat land, wie denkt hij dat hij is, Karel de Grote? Waarom pas sancties als hij Oekraine binnenvalt? Er zijn toch al Russische troepen in Oekraine?
Interessante discussie. Alhoewel Nigel best wel een punt heeft, en met real politik bezig is, moet je bij jezelf afvragen waar we nu helemaal mee bezig zijn. We maken ons druk om wat een talk show host (Joe Rogan) een aantal jaar geleden gezegd heeft, maar we staan er bij en kijken er naar als een bully als Putin een ander land binnen wil vallen.
En dan heb ik het nog niet eens over de fascisten in China gehad, die minderheden in concentratiekampen opsluiten, martelen en vermoorden.
We hebben als samenleving te maken met een auto-immuunziekte. We zijn constant aan het navelstaren, en zien achter elke boom een racist staan, maar ondertussen hebben we geen flauw benul wat er in het buitenland gebeurt.
Lolquote:
Sancties die geen enkele indruk maken. Raak ze waar ze het voelen. Stuur al die dochters en zonen van KGB/FSB bestuurders in het Kremlin, die in het buitenland studeren, resoluut naar huis. Zet hun huizen in Londen in de verkoop.
Dat deden we bij Bin Laden niet eens
Die sancties voelen ze echt niet. Dt is echt de arrogantie van de westerse wereld.quote:
[..]
Aan de andere kant maak je de drempel voor Rusland denk ik lager om binnen te vallen omdat ze dan tóch al met zware sancties te maken hebben.
Putin heeft een goede bondgenoot aan China en handelt ook met landen die Rusland steunen.
Gisteren las ik dat de VS voor slechts $6 miljard exporteren naar Rusland, maar dat daar best wel wat zaken tussen zitten, die de Russen gaan missen. En ze kunnen uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.quote:
[..]
Die sancties voelen ze echt niet. Dt is echt de arrogantie van de westerse wereld.
Putin heeft een goede bondgenoot aan China en handelt ook met landen die Rusland steunen.
Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,
[ Bericht 12% gewijzigd door quirina op 21-02-2022 06:43:02 ]
Russen hebben Yandex en hun eigen soorten niet westerse social media.quote:
[..]
Gisteren las ik dat de VS voor slechts $6 miljard exporteren naar Rusland, maar dat daar best wel wat zaken tussen zitten, die de Russen gaan missen. En ze kunnen uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.
Hoofdkantoren van Yandex zit hier op Schiphol en in Moskou.
uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.quote:
[..]
Gisteren las ik dat de VS voor slechts $6 miljard exporteren naar Rusland, maar dat daar best wel wat zaken tussen zitten, die de Russen gaan missen. En ze kunnen
Oh mijn god DAT is vreeeeeselijk...nu heb je ze echt te pkken hoor...
https://tradingeconomics.com/european-union/exports/russia
Opmerkelijk
Arms and ammunition, parts and accessories $29.03M 2020
[ Bericht 7% gewijzigd door Schaamlap op 21-02-2022 06:53:30 ]
VPN gebruiken.
En zijn dochter is allang uit Nederland vertrokken. Een dubbele Lyrebird natte scheet.quote:
[..]
Lol
Dat deden we bij Bin Laden niet eens
Sowieso fascinerend. Waar we van corona leerden dat half Nederland een NSBer is. Leren we van dit soort topics dat de andere helft rustig in 2 dagen tot "Ik stem altijd GroenLinks, maar ik zag het op de NOS, nou we moeten 100.000 soldaten die kant op sturen en we moeten die mensen bombarderen, want Putin moet niet denken dat alles zomaar kan!" in staat is.
Om met een soldaat uit de documentaire "zwarte soldaten" te spreken: "is de wereld ziek of zijn de mensen stumperds?".
Nou inderdaad. Dat is eerder een gunst aan de Russen dan een sanctie. En mocht Rusland genoeg zelfkastijdend willen zijn kunnen ze die diensten ook nog makkelijk zelf opzetten.quote:
[..]
uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.
Oh mijn god DAT is vreeeeeselijk...nu heb je ze echt te pkken hoor...
30% van hun export is met de Eu (12% met China), en China's gas import van uit Rusland is 1/5 van wat de eu doet (en het is pas 1/5 in 2025 als de pijp volledig werkt).quote:
[ afbeelding ]
Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,
Dus EU kan rood
Hoe bedoel je dit, komen het web door? Waar merk jij dat aan dan?quote:
Zelfs Chinezen waar het internet onder hevige censuur zit komen overal op het web hoor.
VPN gebruiken.
In 1955 profiteerden de Finnen van de afnemende spanningen tussen Oost en West, Moskou sloot nu een eigen basis op Fins grondgebied. In de jaren zestig verdween de kramp uit de Finse neutraliteitspolitiek en het land kon wat het zelf noemde een ‘actieve en vreedzame neutraliteitspolitiek’ gaan voeren. Zo streefde Finland naar een kernwapenvrije zone in Noord-Europa. De premier Urho Kekkonen zou de Finse neutraliteit belichamen. Hoogtepunt van de actieve neutraliteitspolitiek was de ondertekening van de Helsinki-akkoorden van 1975 in deze stad.
In de jaren tachtig liepen de spanningen tussen Oost en West weer op als gevolg van de invasie van Rusland in Afghanistan en een nieuwe bewapeningsronde in Europa. In Duitsland dook het begrip ‘finlandisering’ op dat uitdrukte dat Finland vriendelijk gezegd maar een ‘beperkte bewegingsvrijheid’ had in zijn buitenlandse politiek, ofwel bijna te vergelijken was met een satellietstaat. Duitsland zou dus raketten moeten plaatsen om niet in zo’n positie te komen. De Finnen wezen echter op de voordelen van hun neutraliteit. Het land voorkwam zo zijn machtige buur voor het hoofd te stoten. Na 1990 nam de bewegingsvrijheid verder toe. Finland werd in 1995 lid van de EU en in nam al in 1993 deel aan het NAVO ‘Partnerschap voor vrede’ en in 1997 aan de ‘Euro-Atlantische partnerschapsraad’. Finse soldaten participeerden in NAVO-operaties in Kosovo en Afghanistan en zoals aangegeven, in gezamenlijke veiligheids- en militaire samenwerking in de EU.
Een NAVO-lidmaatschap vonden verreweg de meeste Finnen ongewenst. Toch kwam de discussie op gang na het Russische optreden eerst in Georgië in 2008 en daarna in Oekraïne toen Rusland in 2014 de Krim annexeerde en in Oost-Oekraïne opstanden aanwakkerde. Diverse Finse partijen wilden een NAVO-lidmaatschap niet langer uitsluiten. In december 2017 zou de Finse premier tijdens de viering van het honderdjarige bestaan van het land echter opnieuw benadrukken dat het neutraal wilde blijven, dit ‘in lijn met zijn traditie om een confrontatie met Rusland te vermijden’.
Peilingen lieten zien dat maar 22 procent van de Finnen lid wilde worden van de NAVO, 62 procent was ertegen. Voor zo’n lidmaatschap zou een referendum nodig zijn, aldus de premier in 2017.
Zie die rode landen nog niet zo gauw meedoen met Rusland! India is plausibel om samen met de Russen een digitale oorlog te voeren.quote:
[ afbeelding ]
Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,
Ondertussen bereiden de vrouwen in Oekraïne zich ook al voor.
Toch wel bijzonder hoe hier NATO op zichzelf staat en in een andere discussie de EU er met de haren bij wordt gesleept om ook Finland te betichten van het insluiten van Rusland.quote:
Interessant stukje want het kan dus ook ZONDER de NAVO en gewoon een buurman zijn van Rusland.
In 1955 profiteerden de Finnen van de afnemende spanningen tussen Oost en West, Moskou sloot nu een eigen basis op Fins grondgebied. In de jaren zestig verdween de kramp uit de Finse neutraliteitspolitiek en het land kon wat het zelf noemde een ‘actieve en vreedzame neutraliteitspolitiek’ gaan voeren. Zo streefde Finland naar een kernwapenvrije zone in Noord-Europa. De premier Urho Kekkonen zou de Finse neutraliteit belichamen. Hoogtepunt van de actieve neutraliteitspolitiek was de ondertekening van de Helsinki-akkoorden van 1975 in deze stad.
In de jaren tachtig liepen de spanningen tussen Oost en West weer op als gevolg van de invasie van Rusland in Afghanistan en een nieuwe bewapeningsronde in Europa. In Duitsland dook het begrip ‘finlandisering’ op dat uitdrukte dat Finland vriendelijk gezegd maar een ‘beperkte bewegingsvrijheid’ had in zijn buitenlandse politiek, ofwel bijna te vergelijken was met een satellietstaat. Duitsland zou dus raketten moeten plaatsen om niet in zo’n positie te komen. De Finnen wezen echter op de voordelen van hun neutraliteit. Het land voorkwam zo zijn machtige buur voor het hoofd te stoten. Na 1990 nam de bewegingsvrijheid verder toe. Finland werd in 1995 lid van de EU en in nam al in 1993 deel aan het NAVO ‘Partnerschap voor vrede’ en in 1997 aan de ‘Euro-Atlantische partnerschapsraad’. Finse soldaten participeerden in NAVO-operaties in Kosovo en Afghanistan en zoals aangegeven, in gezamenlijke veiligheids- en militaire samenwerking in de EU.
Een NAVO-lidmaatschap vonden verreweg de meeste Finnen ongewenst. Toch kwam de discussie op gang na het Russische optreden eerst in Georgië in 2008 en daarna in Oekraïne toen Rusland in 2014 de Krim annexeerde en in Oost-Oekraïne opstanden aanwakkerde. Diverse Finse partijen wilden een NAVO-lidmaatschap niet langer uitsluiten. In december 2017 zou de Finse premier tijdens de viering van het honderdjarige bestaan van het land echter opnieuw benadrukken dat het neutraal wilde blijven, dit ‘in lijn met zijn traditie om een confrontatie met Rusland te vermijden’.
Peilingen lieten zien dat maar 22 procent van de Finnen lid wilde worden van de NAVO, 62 procent was ertegen. Voor zo’n lidmaatschap zou een referendum nodig zijn, aldus de premier in 2017.
Nee hoor, heb je Biden niet gehoord wat hij gezegd heeft? Putin is wel behoorlijk gewaarschuwd. Daarbij zijn er nu ook al sancties aangekondigd. Dus dat ‘erbij staan kijken’ valt ook wel mee.quote:
Interessante discussie. Alhoewel Nigel best wel een punt heeft, en met real politik bezig is, moet je bij jezelf afvragen waar we nu helemaal mee bezig zijn. We maken ons druk om wat een talk show host (Joe Rogan) een aantal jaar geleden gezegd heeft, maar we staan er bij en kijken er naar als een bully als Putin een ander land binnen wil vallen.
En dan heb ik het nog niet eens over de fascisten in China gehad, die minderheden in concentratiekampen opsluiten, martelen en vermoorden.
We hebben als samenleving te maken met een auto-immuunziekte. We zijn constant aan het navelstaren, en zien achter elke boom een racist staan, maar ondertussen hebben we geen flauw benul wat er in het buitenland gebeurt.
Zou die Z op die tanks niet gewoon een 2 zijn?quote:
[..]
Nee, inderdaad.
Dinsdag is de kans groter omdat Poetin van symbolische data houdt (22-2-22)
Woensdag is de kans kleiner omdat er zelden een oorlog begint op woensdag
Dus als het dinsdag niet is, is het donderdag, vrijdag of volgende weekend.
We zullen het morgen weten.quote:Op maandag 21 februari 2022 07:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zou die Z op die tanks niet gewoon een 2 zijn?
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.quote:
[..]
Toch wel bijzonder hoe hier NATO op zichzelf staat en in een andere discussie de EU er met de haren bij wordt gesleept om ook Finland te betichten van het insluiten van Rusland.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
Geloof je dat zelf. Ukraine is geen Finland voor Putin en daarnaast zijn er ook bedreigingen t.a.v. Finland en Zweden geuit t.a.v. hun souvereiniteit en die hebben daar beiden fel op gereageerd. Ik ben benieuwd wat een opiniepeiling in Finland nu zou laten zien. Vermoedelijk een stijgende lijn richting aansluiting bij de NAVO.quote:
[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
Akkoord. Hoe wel ik liever of Oekraine en Rusland samen in de EU heb, of geen van beidequote:
[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
Lijkt me wat te kort door de bocht, het westen handelt ook met Brazilië bv en Chinese handel met Rusland is bepaald niet iets van de laatste tijdquote:
[ afbeelding ]
Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,
Ik zie Oekraïne voorlopig niets toevoegen aan de EU dus doe maar nietquote:
[..]
Akkoord. Hoe wel ik liever of Oekraine en Rusland samen in de EU heb, of geen van beide
Klopt,quote:
[..]
Geloof je dat zelf. Ukraine is geen Finland voor Putin en daarnaast zijn er ook bedreigingen t.a.v. Finland en Zweden geuit t.a.v. hun souvereiniteit en die hebben daar beiden fel op gereageerd. Ik ben benieuwd wat een opiniepeiling in Finland nu zou laten zien. Vermoedelijk een stijgende lijn richting aansluiting bij de NAVO.
en waarom denk je dat Finland als enige Scandinavisch land in de euro zit?
....quote:
[..]
Zie die rode landen nog niet zo gauw meedoen met Rusland! India is plausibel om samen met de Russen een digitale oorlog te voeren.
Ondertussen bereiden de vrouwen in Oekraïne zich ook al voor.
[ afbeelding ]
Finland heeft júist een probleem met Rusland en zit daarom niet bij de NAVOquote:
[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
De Finnen hebben zich gewoon neergelegd bij die hachelijke situatie. Kijk naar wat er met Karelië is gebeurd
Aan de andere kant is Finland nog negen dagen dronkenquote:
De Russen hebben geen zin om te vechten, ze zijn nog veel te ziek van de Nederlaag tegen Finland voor olympisch goud.
Ripe for the takin!
Gisteren toevallig nog met een Fin zitten praten in mijn gilde in WoW, en hij was de enige die zo'n beetje thuis was en zat te gamen, de rest van zijn familie en vrienden zaten allemaal in de kroeg.quote:
[..]
Aan de andere kant is Finland nog negen dagen dronken
Ripe for the takin!
Lol @ winlandquote:
[..]
Gisteren toevallig nog met een Fin zitten praten in mijn gilde in WoW, en hij was de enige die zo'n beetje thuis was en zat te gamen, de rest van zijn familie en vrienden zaten allemaal in de kroeg.
Niet enkel Oekraine maar icm Rusland kan het zorgen voor langdurige vrede en uitstekende handelsmogelijkheden.quote:
[..]
Ik zie Oekraïne voorlopig niets toevoegen aan de EU dus doe maar niet
Maargoed dit is vooralsnog nicht im frage
Waarom moet zo'n land, van oorsprong Russisch, ook per se bij de Navo? Wat voor motieven zitten dáárachter? En dan huist er ook nog allerlei rechtsextremistisch gajes, zelfs uit buitenlanden, en Turkije zit er met wapens, ik zou het ook niet willen hebben in mijn achtertuin als ik Rusland was.
Tja wanneer je buurman een bruut is die van vermoorden, verkrachten en uitbuiten houdt, een buurman die stukken van je land steelt, dan is het niet zo vreemd dat je je aansluit bij een clubje wat je misschien een beetje kan helpen om niet beroofd, verkracht of uitgebuit te worden?quote:
En toen zei Oekraïne: oké, wij zullen niet bij de Navo gaan. Alles opgelost.
Waarom moet zo'n land, van oorsprong Russisch, ook per se bij de Navo? Wat voor motieven zitten dáárachter? En dan huist er ook nog allerlei rechtsextremistisch gajes, zelfs uit buitenlanden, en Turkije zit er met wapens, ik zou het ook niet willen hebben in mijn achtertuin als ik Rusland was.
Zomaar een idee?
Nee, zo werkt de NAVO niet. Lidstaten kunnen niet zelf een oorlog beginnen en vervolgens een beroep doen op Artikel 5. Dat kan pas als ze zelf worden aangevallen.quote:
Als Oekraine bij de Navo zit, en het wil oorlog met Rusland, dan moet Europa meehelpen, heeft iedereen daar wel eens aan gedacht?
https://nos.nl/collectie/(...)-oekraine-binnenvalt
Joh? Wie heeft daar niet over nagedacht? Moeten ze wel aangevallen worden..quote:
Als Oekraine bij de Navo zit, en het wil oorlog met Rusland, dan moet Europa meehelpen, heeft iedereen daar wel eens aan gedacht?
Van mij, en velen anderen, mag de NATO Ukraine nu al wel helpen, zonder lid te zijn van de NATO.
Daar wel eens over nagedacht?
Eh nee, we hebben onze voorraden al op peil gebracht d.m.v. LNG, volg het nieuws eens zou ik zeggen.quote:
En dan zitten wij zonder gas straks. Lekker.
Dus het ging je eigenlijk alleen maar om je eigen hachje? Al het moraal overboord, want ik heb gas nodig?
Meisje toch, het is vreselijk! Ik denk dat het voor jou erger is dan voor al die mensen in Oekraïne! Respect!quote:
En dan zitten wij zonder gas straks. Lekker.
Klopt, daarom is de NAVO ook nooit met de schermutselingen van Turkije mee gegaanquote:
[..]
Nee, zo werkt de NAVO niet. Lidstaten kunnen niet zelf een oorlog beginnen en vervolgens een beroep doen op Artikel 5. Dat kan pas als ze zelf worden aangevallen.
https://www.theguardian.c(...)ter-western-pull-outquote:The mission’s 680 monitors come from more than 40 countries, and the withdrawn American, British, Canadian and Dutch delegations represent 57, 40, 28 and seven people respectively, according to a January OSCE report.
Wanneer en waarom heeft Nederland die waarnemers teruggetrokken?
Al eens van de Winteroorlog gehoord? Misschien moet je je eens inlezen, dan kom je er al snel achter dat dat voor Oekraïne geen optie is.quote:
[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2022 09:11:12 ]
Oh ja joh, kunnen ze dat? Voor zover ik het me kan herinneren is de hele ellende juist begonnen met een associatieakkoord met de EU waar ome Vlad een woede-uitbarsting over kreeg.quote:
[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.
Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.
Dat heet verkiezingenquote:
Als ik Oekrainer was zou ik liever bij Rusland willen horen dan overgeleverd zijn aan het stel bandieten dat er nu zit. Is er wel eens een enquete gehouden?
Je kan gewoon de auto pakken hoorquote:
Als ik Oekrainer was zou ik liever bij Rusland willen horen dan overgeleverd zijn aan het stel bandieten dat er nu zit. Is er wel eens een enquete gehouden?
Gas, gas??? Man, in de tweede wereld oorlog, TOEN was er pas gas!quote:
En dan zitten wij zonder gas straks. Lekker.
Poetin heeft gefraudeerd en is op zijn stoel blijven zitten.
Rusland is dus wel een dictatuur kun je stellen.
Export naar Nederland was/is vooral gas en olie? Zo te zien zijn we meest afhankelijk.quote:
SPOILER
Opmerkelijke woordkeus; 'bandieten' Heb je Nederlandse roots?quote:
Als ik Oekrainer was zou ik liever bij Rusland willen horen dan overgeleverd zijn aan het stel bandieten dat er nu zit. Is er wel eens een enquete gehouden?
micro-nukes incoming.quote:
EU en de VS dreigen met verpletterende sancties als Rusland Oekraïene binnenvalt.
https://nos.nl/collectie/(...)-oekraine-binnenvalt
Nee jij bent fijn, geeft meer om gas dan de bevolking daar...quote:
Als ik Oekrainer was zou ik liever bij Rusland willen horen dan overgeleverd zijn aan het stel bandieten dat er nu zit. Is er wel eens een enquete gehouden?
Enquete? Ja zoiets, google het lekker zelf even, is al 10x in deze topics voorbij gekomen.
Het gros wil niet bij dictator Putin aansluiten, schijnbaar zien ze hem als een nog grotere 'bandiet'
Benieuwd hoe Biden dan zal reageren.
Ik gok dat het cijfer zo hoog ligt door het "Rotterdam effect":quote:
[..]
Export naar Nederland was/is vooral gas en olie? Zo te zien zijn we meest afhankelijk.
https://www.escoe.ac.uk/dutch-imports/quote:Dutch traders import goods and re-export them. This inflates Dutch trade while obscuring the link between producing and consuming economies. This effect is commonly referred to as the ‘Rotterdam effect’ named after the harbour of Rotterdam, a major world transportation hub.
[..]
Re-export flows can be large and they are generally growing. They account for more than 40 per cent of the total exports of commodities of Hong Kong, Singapore, the Netherlands and Cyprus.
Als dat gebeurt is er geen conflict en is wapengekletter uitgesloten. Biden zal dus opgelucht en blij zijn.quote:
Mooie plottwist, zowel Oekraïne als Rusland sluiten zich aan bij de EU.
Benieuwd hoe Biden dan zal reageren.
Het zou me niet verbazen als China betere vriendjes word met Rusland, als China echt wil gaan bokken kunnen ze als tegen sanctie allerlei export blokkeren naar het Westen, dat doet China op korte termijn ook pijn, maar ons nog meer.
En dat is dan ook nog eens een enorme joekel van een als. Ik zie de Russen de eerstkomende decennia echt geen gelijkwaardige status accepteren met (in hun ogen) onbelangrijke landen als Polen of Roemenië, dat was zelfs voor de Britten al te veel gevraagd.quote:
[..]
Als dat gebeurt is er geen conflict en is wapengekletter uitgesloten. Biden zal dus opgelucht en blij zijn.
Daar was ik al lang al van op de hoogte. En desondanks DAT hebben de Finnen wel een normale relatie met de Russen of zullen we nog verder de tijd ingaan?quote:Op maandag 21 februari 2022 08:52 schreef J.B. het volgende:
[..]
Al eens van de Winteroorlog gehoord? Misschien moet je je eens inlezen, dan kom je er al snel achter dat dat voor Oekraïne geen optie is.
Als dat eens kon...quote:
Mooie plottwist, zowel Oekraïne als Rusland sluiten zich aan bij de EU.
Benieuwd hoe Biden dan zal reageren.
Van een 'normale relatie' is geen sprake. De Finnen zijn bepaald niet gelukkig met hun Russische buren.quote:
[..]
Daar was ik al lang al van op de hoogte. En desondanks DAT hebben de Finnen wel een normale relatie met de Russen of zullen we nog verder de tijd ingaan?
Daarnaast ook geen NAVO lid, maar ik denk niet dat Rusland de ballen heeft om Finland te testen.quote:
[..]
Van een 'normale relatie' is geen sprake. De Finnen zijn bepaald niet gelukkig met hun Russische buren.
https://twitter.com/yannikouts/status/1495681735882854407?s=21
De Finnen hebben een normale relatie met de Russen omdat ze de Russen in die oorlog vernederd hebben. Was dat niet het geval dan was Finland waarschijnlijk net zoals de Baltische Staten binnen de Sovjet-Unie geëindigd. Dat is een historische luxe die Oekraïne zeker niet heeft.quote:
[..]
Daar was ik al lang al van op de hoogte. En desondanks DAT hebben de Finnen wel een normale relatie met de Russen of zullen we nog verder de tijd ingaan?
quote:
Gewoon financieel uitroken dus.quote:Europese sancties
Rusland zal worden afgesneden van internationale financiële markten als het Oekraïne binnenvalt, waarschuwt Ursula von der Leyen, de voorzitter van de Europese Commissie. Daarnaast zal het land de toegang tot essentiële goederen uit Europa worden ontzegd.
"Rusland zal in principe worden afgesneden van de internationale financiële markten", zei Von der Leyen tegen de Duitse omroep ARD. Ze voegde toe dat de verdere sancties betrekking zullen hebben op "alle goederen die wij maken en die Rusland dringend nodig heeft om zijn economie te moderniseren, en waarvoor het zelf geen vervanging heeft".
Dat wordt hier aardig tegengesproken anders.quote:
[..]
Van een 'normale relatie' is geen sprake. De Finnen zijn bepaald niet gelukkig met hun Russische buren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ontglippen-a4084143
Zou president Poetin Finland kunnen aanvallen?
„Poetin heeft maar één doel: premier Zelensky en de Oekraïense regering vervangen door loyalisten. Met Finland wil hij niks. Rusland heeft veertien buurlanden. Met dertien daarvan heeft het problemen. Alleen met Finland niet. Poetin wil dat zo houden. Wij ook. Zweden en Finland werken militair nauw samen, zoals Nederland en Duitsland. Er komt geen Zweedse of Finse Alleingang naar de NAVO.”
Gaat het Poetin niet ook om de oostwaartse uitbreiding van de NAVO?
,,Polen is verloren. De Baltische landen en alle anderen ook. Geen NAVO-land wil weer de Russische invloedssfeer in. Poetin weet dat. Hij kan eindeloos herhalen dat Amerika en het Westen 'zwak' zijn, maar híj is degene die in een zwakke positie zit. Hij heeft zichzelf in een hoek gemanoeuvreerd. Zijn oude bondgenoten zijn zelf weggelopen. Hij staat alleen. Zijn volk wil geen grote oorlog meer zoals in Tsjetsjenië. De Russische media bereiden het volk niet voor op oorlog. Ik verwacht daarom geen grote aanval op Oekraïne. Het enige wat Poetin kan, is als stoorzender fungeren."
(zucht) lees even het stukje van de Finse Ambassadeur.quote:
[..]
De Finnen hebben een normale relatie met de Russen omdat ze de Russen in die oorlog vernederd hebben. Was dat niet het geval dan was Finland waarschijnlijk net zoals de Baltische Staten binnen de Sovjet-Unie geëindigd. Dat is een historische luxe die Oekraïne zeker niet heeft.
Maar wat zou de Russische reactie zijn?quote:
[..]
[..]
Gewoon financieel uitroken dus.
Dat ze dus idd wel zullen aanvallen. Je kan een beer maar zolang tergen en dan mept hij om zich heen...quote:
[..]
Maar wat zou de Russische reactie zijn?
Gas afsluiten misschien, maar dan is de financiële situatie voor henzelf zo beroerd dat na een maand of drie oorlog voeren de schatkist alweer helemaal leeg is.quote:
[..]
Maar wat zou de Russische reactie zijn?
Geen gas leveren, dat is het enige wat ze kunnen en hebben ze vooral zichzelf mee. Wij kunnen elders gas kopen.quote:
[..]
Maar wat zou de Russische reactie zijn?
Heb je het zelf wel gelezen? Ik ben nog niet begonnen of ik zie dit:quote:
[..]
(zucht) lees even het stukje van de Finse Ambassadeur.
quote:In de Koude Oorlog was Finland een neutrale buffer tussen de Sovjet-Unie en het Westen. Maar volgens de Finse oud-diplomaat René Nyberg is dat model geen oplossing voor de crisis rond Oekraïne.
Mevedev zei jaren geleden dat Rusland toegang tot SWIFT ontzeggen een oorlogsverklaring zou zijn. Dan sluit ik niet uit dat de Russische reactie verder zou gaan dan economische sancties. Bvb sabotage van de transatlantische kabels...quote:
[..]
Geen gas leveren, dat is het enige wat ze kunnen en hebben ze vooral zichzelf mee. Wij kunnen elders gas kopen.
Inderdaad. Plus onroerend goed onteigenen wellicht. Al begreep ik dat dat lastig is ivm offshore constructies.quote:
Wat ook nog een leuke is is alle Russische tegoeden in de EU bevriezen
Het zou me niet verbazen als er her en der nog wat kabels liggen die niet bekend zijn, in principe heb je er maar 1 nodigquote:
[..]
Mevedev zei jaren geleden dat Rusland toegang tot SWIFT ontzeggen een oorlogsverklaring zou zijn. Dan sluit ik niet uit dat de Russische reactie verder zou gaan dan economische sancties. Bvb sabotage van de transatlantische kabels...
Hopelijk komen ze snel met de EU tot een oplossing onder welke voorwaarden Kiev ingenomen mag worden.
Daar zijn er nogal een hoop van, die zouden ze dan allemaal moeten saboteren terwijl ze ook nog eens een oorlog met Oekraïne aan het voeren zijn en, misschien ook niet geheel onbelangrijk, dat moeten ze doen in het tijdsvenster waarin ze nog de financiële middelen hebben om zo'n operatie uit te voeren.quote:
[..]
Mevedev zei jaren geleden dat Rusland toegang tot SWIFT ontzeggen een oorlogsverklaring zou zijn. Dan sluit ik niet uit dat de Russische reactie verder zou gaan dan economische sancties. Bvb sabotage van de transatlantische kabels...
Gewoon even een goede virusscanner installeren. Kaspersky ofzoquote:
Het zal me trouwens niet verbazen als de Russen een enorme Cyberaanval op het Westen zullen uitvoeren, ben zelf verantwoordelijk voor een belangrijk stuk infrastructuur en zit er aan te denken om over te gaan op Extra Fysieke backups of backups naar centers die EMP bestendig zijn.
Een Truc die serieus werkt(e), zet op een server de keyboard instellingen op Russischquote:
[..]
Gewoon even een goede virusscanner installeren. Kaspersky ofzo
https://www.schneier.com/(...)inst-ransomware.html
Oud nieuws, werd een paar dagen terug al beweerd.quote:
Russische uitbreiding naar het Westen is een bedreiging voor NAVO?
Rusland zal eerst een nieuw regime nodig hebben voordat daar economisch wat zinvols uit komt. Poetin en z'n kornuiten hebben een beleid ingezet wat geen enkele ontwikkeling voortbrengt en op z'n best leidt tot stagnatie:quote:
[..]
Niet enkel Oekraine maar icm Rusland kan het zorgen voor langdurige vrede en uitstekende handelsmogelijkheden.
Maargoed dit is vooralsnog nicht im frage
The Coming Deluge: Russia’s Looming Lost Decade of Unpaid Bills and Economic Stagnation
https://carnegiemoscow.or(...)stagnation-pub-85852
Begint langzamerhand nogal op de Sovjet-Unie voor het begin van de Perestrojka te lijken. Dat het ook anders kan hebben de Chinezen wel bewezen de afgelopen 40 jaar.quote:The decline in the quality of Russia’s human capital is also driven by low living standards, stubbornly high levels of poverty, and falling or stagnant incomes. Essentially, the authorities factor in a degree of stagnation into the important economic targets they set for the country, perhaps without even realizing it. As Vladimir Gurevich observed, “Even the national target for 2030 is income growth that is not below inflation (in other words, the target will be considered achieved as long as real income simply remains stagnant over the coming decade).”
Het stuk is overigens geschreven in november, en blijkt nogal visionair te zijn geweest:
quote:The political course of the Russian regime is self-protective. Such conservative instincts affect nearly all aspects of policymaking and make it more difficult for Russia to benefit from global trends or pursue meaningful modernization. This course not only drags down development but also distorts the regime’s understanding of important happenings in Russia and around the world. The result is all too predictable: inaccurate and often irrational reactions to major global events.
As a result, this distorted risk assessment itself becomes one of the main dangers as “the risks of change are considered higher than the risks of the status quo,” in the words of Vladimir Gurevich.53 “When changes become inevitable and unavoidable,” he continued, “the associated risks can materialize in the most radical form. That’s the magnitude of [these] status quo risks.” In such circumstances, irrationality is closely linked with the choice to pursue self-isolation. As Gurevich put it, “The Russian authorities will not necessarily react rationally to . . . challenges. It is quite possible that the confrontation between Russia and its neighbors will intensify, and this will lead to even greater isolation and to harsher sanctions, which will further undermine economic growth.”
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2022 10:41:26 ]
Als de World of Warcraft servers maar met rust latenquote:
Het zal me trouwens niet verbazen als de Russen een enorme Cyberaanval op het Westen zullen uitvoeren, ben zelf verantwoordelijk voor een belangrijk stuk infrastructuur en zit er aan te denken om over te gaan op Extra Fysieke backups of backups naar centers die EMP bestendig zijn.
Je kunt Rusland bijna niet sanctioneren. Als je zegt van 'We sluiten gas/olie af' zodat ze eigenlijk de helft van hun economie kwijt zijn.quote:
Gas en olie zijn levensnoodzakelijk voor de wereld. Dan zul je altijd landen hebben die de hele voorraad opkopen en duurder doorverkopen.
Daar tref je Rusland dus niet mee!
Maar niet alle gas is even makkelijk om te leggen, kan me niet voorstellen dat het gas wat nu naar Europa gaat even makkelijk naar China gaat.quote:
[..]
Je kunt Rusland bijna niet sanctioneren. Als je zegt van 'We sluiten gas/olie af' zodat ze eigenlijk de helft van hun economie kwijt zijn.
Gas en olie zijn levensnoodzakelijk voor de wereld. Dan zul je altijd landen hebben die de hele voorraad opkopen en duurder doorverkopen.
Daar tref je Rusland dus niet mee!
China is een bondgenoot. Mochten er sancties komen weet China donders goed dat ze daar tonnen geld op kunnen verdienen.quote:
[..]
Maar niet alle gas is even makkelijk om te leggen, kan me niet voorstellen dat het gas wat nu naar Europa gaat even makkelijk naar China gaat.
Voer de capaciteit op en verkoop het door aan het westen. Lukt echt wel hoor als je wil!
Europeanen malen er niet om om 20% à 30% meer te betalen dan de huidige prijs.
En Europa zal het toch kopen want er zijn geen sancties tegen China en wij hebben gas/olie nodig wil onze economie blijven draaien.
Maar hoe moet China dan dat gas in Europa krijgen?quote:
[..]
China is een bondgenoot. Mochten er sancties komen weet China donders goed dat ze daar tonnen geld op kunnen verdienen.
Voer de capaciteit op en verkoop het door aan het westen. Lukt echt wel hoor als je wil!
Europeanen malen er niet om om 20% à 30% meer te betalen dan de huidige prijs.
En Europa zal het toch kopen want er zijn geen sancties tegen China en wij hebben gas/olie nodig wil onze economie blijven draaien.
Er waren ook plannen voor een gas pijplijn naar Zuid Korea (via Noord Korea) , maar de Amerikaanse sancties tegen Noord Korea maken het problematisch..quote:
[..]
Maar niet alle gas is even makkelijk om te leggen, kan me niet voorstellen dat het gas wat nu naar Europa gaat even makkelijk naar China gaat.
Een repressief corrupte overheid zal op de lange termijn alleen maar voor onrust zorgen onder de eigen bevolking. Dit geldt zeker voor een Rusland.quote:
Het probleem is dat Rusland buiten Gas en Olie nauwelijks export heeft en ook nog eens veel spul moet importeren, ik lees wel eens op Quora van een Rus die zijn dagelijkse leven fotografeert en die prijzen zijn echt gigantisch voor alles wat ook maar enigszins niet een Russisch basis product is.
De vechtbereidheid onder Russische soldaten lijkt mij ook niet heel hoog, waarom een broedervolk vermoorden en zelf de kans lopen dood, kreupel, verminkt of psychisch gebroken terug te komen? Voor wat? Beetje spierballen taal van je leider te bevredigen die na zoveel jaar het nog steeds niet gelukt is Rusland een stabiel, niet corrupt en economische grootmacht te maken.
Nee, dat kan niet. De pijpleidingen zijn zelfs (nog) niet aan elkaar gekoppeld. Het gas wat China ontvangt via de Power of Siberia pijpleiding komt uit andere (meer oostelijk gelegen) gasvelden dan waar Europa z'n gas uit krijgt. Olie is een ander verhaal, dat wordt ook op andere manieren getransporteerd.quote:
[..]
Maar niet alle gas is even makkelijk om te leggen, kan me niet voorstellen dat het gas wat nu naar Europa gaat even makkelijk naar China gaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2022 10:58:44 ]
Lijkt me wat voorbarig maar ik heb world of Warcraft wel net verlengdquote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Het kan snel gaan hèquote:
[..]
Lijkt me wat voorbarig maar ik heb world of Warcraft wel net verlengd
En als de eerste nukes vallen, is heel Nederland al aan het hamsteren geslagen
Dus je wilt ook niet te laat zijn!
Er gaan geen nukes vallenquote:
[..]
Het kan snel gaan hè
En als de eerste nukes vallen, is heel Nederland al aan het hamsteren geslagen
Dus je wilt ook niet te laat zijn!
Gisteren al het wc papier opgekocht bij de AHquote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Waarom niet?quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Non-proliferatieverdragquote:
Waarom wel?quote:
Alsof dat soort verdragen nog veel waard zijn bij een total war. Als de Amerikaanse tanks voor het Kremlin staan om Poetin af te zetten, dan drukt Poetin echt wel op de knop.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Non-proliferatieverdrag
Wat zou de beste route zijn denk je? Van Eindhoven naar Marokko en dan verder?quote:
Als de nukes vallen ben ik niet zo bang voor het ontbreken van wc papier, dan probeer ik zo snel mogelijk via kleine steden naar Afrika te vliegen.
Ja maar er gaan geen Amerikaanse tanks naar het kremlinquote:
[..]
Alsof dat soort verdragen nog veel waard zijn bij een total war. Als de Amerikaanse tanks voor het Kremlin staan om Poetin af te zetten, dan drukt Poetin echt wel op de knop.
Gaat Rusland Oekraine Nuken?quote:
[..]
Het kan snel gaan hè
En als de eerste nukes vallen, is heel Nederland al aan het hamsteren geslagen
Dus je wilt ook niet te laat zijn!
quote:
[..]
Een repressief corrupte overheid zal op de lange termijn alleen maar voor onrust zorgen onder de eigen bevolking. Dit geldt zeker voor een Rusland.
De vechtbereidheid onder Russische soldaten lijkt mij ook niet heel hoog, waarom een broedervolk vermoorden en zelf de kans lopen dood, kreupel, verminkt of psychisch gebroken terug te komen? Voor wat? Beetje spierballen taal van je leider te bevredigen die na zoveel jaar het nog steeds niet gelukt is Rusland een stabiel, niet corrupt en economische grootmacht te maken.
https://www.iiss.org/blog(...)/russia-armed-forcesquote:As a result of a decade of modernisation and reform, Russia’s armed forces today provide the government with a far more credible tool to use – or threaten to use − if deemed necessary. This surety is based on a better-equipped, better-trained and more professional military, while the ultimate guarantor of Russia’s security continues to be its strategic nuclear arsenal. Its conventional forces, however, have neither the strength in depth, nor the equipment or weapons arsenal, to sustain a war of attrition against a peer rival or an alliance. Should Moscow deploy its conventional military on a large scale, the Dossier argues that it would look to secure a quick decisive outcome with a view to avoiding either a prolonged conflict it fears it would lose, or the risk of having to escalate into the nuclear realm.
Uit 2020 dit artikel. Ondanks veel investeringen lijkt het er dus op dat de slagkracht meer is gericht op korte interventies ipv langdurige conflicten. Mochten ze Oekraine binnenvallen en Oekraine weet dit, met hulp van buitenlands materiaal en meerdere sancties vanuit de EU en VS, te verlengen in een langdurend conflict, dan kan dit Putin duurder komen te staan dan dat hij toe bereidt is.
nee dat denk ik niet, maar het zou wel op een nucleair conflict kunnen uitlopen als de VS (en zeker China of Noord-Korea) zich erin gaan mengenquote:
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.quote:
[..]
Ja maar er gaan geen Amerikaanse tanks naar het kremlin
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.quote:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Maar waarom zou de NAVO zich militair gaan mengen in Oekraïne? Hun doel (Rusland dusdanig verzwakken dat het verder geen dreiging meer vormt voor de NAVO) kunnen ze een stuk beter en efficiënter bereiken door de Russen zich kapot te laten vechten op een paar Oekraïense guerrillastrijders icm forse economische sancties.quote:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Hoe kom je erbij dat de NAVO de Russen moet 'terugdringen' in het geval van een invasie? Als Poetin besluit Oekraïne binnen te vallen, wordt de diplomatieke en economische druk opgevoerd. De NAVO-lidstaten sturen geen troepen.quote:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Daarom heeft Rusland ook redelijk vrij spel. Sancties gaan niet zo veel uithalen.quote:
[..]
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.
Preciesquote:
Ik vertrouw China voor geen meter, die zitten nu lekker op de achterhand te wachten met wie ze willen spelen.
Het zou me niet verbazen als China betere vriendjes word met Rusland, als China echt wil gaan bokken kunnen ze als tegen sanctie allerlei export blokkeren naar het Westen, dat doet China op korte termijn ook pijn, maar ons nog meer.
Klopt, ik verwacht eerder een nieuw IJzeren gordijn.quote:
[..]
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.
Nee dat moeten ze helemaal nietquote:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Kogel door de kerk dus en Duitsland is overgehaald?quote:
EU en de VS dreigen met verpletterende sancties als Rusland Oekraïene binnenvalt.
https://nos.nl/collectie/(...)-oekraine-binnenvalt
Voordat de nukes vallen sta jij al aan de frontlinie pang pang te roepen, je gaat echt niet meer het land kunnen verlaten via een lijnvlucht.quote:
Als de nukes vallen ben ik niet zo bang voor het ontbreken van wc papier, dan probeer ik zo snel mogelijk via kleine steden naar Afrika te vliegen.
https://www.rferl.org/a/r(...)roblem/31612793.htmlquote:TIMONOVO, Russia -- For Pavel Petrakov, a 23-year-old lieutenant in a military unit that monitors Russian aerospace defenses, the fact that the door to his officer-assigned dormitory room fell off its hinges was bad enough.
There were also the old bloodstains and feces on the wood floor. But the breaking point may have been the hordes of cockroaches in the communal kitchen.
“When I went to military school, I thought the army was cool, the officers were society’s elite,” said Petrakov, who was commissioned after graduating with honors from a prestigious St. Petersburg military academy.
“I never even imagined that you could drink like that and yell at children. They’re pigs at home, and they booze it up at work,” he told the North.Realities Desk of RFE/RL's Russian Service. “The most disgusting thing, because of which many flee from the army, is that they treat you like a beast.”
https://www.rferl.org/a/i(...)-spree/30371947.htmlquote:Shamsutdinov has been accused of opening fire on October 25, 2019 at the base in Russia’s Zaibakalye region, killing eight other soldiers and wounding two more.
After his arrest, the Defense Ministry sought to portray Shamsutdinov as mentally unstable. From the outset, however, Shamsutdinov has said he was driven to act by persistent humiliation and violence at the hands of his officers and fellow conscripts.
Ach, houden ze misschien net een half jaartje vol of zo. Zo'n groot gebied bezetten kost veel meer geld, materiaal en mankracht dan ze zich kunnen veroorloven.quote:
In het slechtste geval neemt Rusland Oekraïne en Moldavië volledig in en blijven ze ook hangen in Belarus. Dan ligt de gehele oostflank van de EU langs Rusland. Met alle spanningen van dien.
Gecombineerd met de onverwachte veiligheidsraad in Rusland is dit natuurlijk een slecht teken.
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.quote:
In het slechtste geval neemt Rusland Oekraïne en Moldavië volledig in en blijven ze ook hangen in Belarus. Dan ligt de gehele oostflank van de EU langs Rusland. Met alle spanningen van dien.
Ik weet niet wat ze ervoor over hebben.quote:
[..]
Ach, houden ze misschien net een half jaartje vol of zo. Zo'n groot gebied bezetten kost veel meer geld, materiaal en mankracht dan ze zich kunnen veroorloven.
Zou eigenlijk beter zijn voor de EU en VS. Beetje Oekraïnse 'saboteurs en terroristen' steunen met wat geld en materieel, beetje een propaganda oorlog beginnen met berichten over oorlogsmisdaden van Russische militairen, beetje een voor een assets en tegoeden van Putin's oligarchen-vriendjes bevriezen, beetje sancties blijven opvoeren. Eens zien hoe lang Putin intern nog voldoende steun krijgt dan.quote:
[..]
Ik weet niet wat ze ervoor over hebben.
Dat lijkt me ook. Hooguit wat powerplay om vervolgens af te dwingen dat een bepaalde regio uiteindelijk Russisch blijft, zoals met de Krim is gebeurd.quote:
[..]
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.
Ik snap de '40-'45 vergelijkingen wel, maar Rusland heeft echt niet de middelen voor een langdurige oorlog en bezetting dus dat gaat ook nooit gebeuren. Die houden een bezetting van Oekraïne nog geen jaar vol zonder economisch volledig naar de kloten te gaan. Tenzij er echt meer verbindingen liggen tussen China en Rusland dan wij nu weten, uiteraard.
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.quote:
[..]
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.
Dat zou heel goed kunnen (is vrij waarschijnlijk zelfs) maar dat maakt natuurlijk niets uit voor het simpele feit dat ze het maar een heel beperkte tijd kunnen volhouden, hoe hard ze er zelf ook in geloven.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.
Voor een tekort aan gas hebben we de velden in Groningen liggen.quote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Ik schat Putin qua intelligentie hoger in, die valt niet voor mooi weer nieuws. Het lijkt er imho meer op dat dit hele gedoe er meer op is gericht om te kijken hoe de samenwerking tussen de EU en VS verloopt in tijden van crisis en hoe dit te ondermijnen valt. Putin is al jaren bezig met dit soort psychologische oorlogsvoering, iets wat als voormalig KGB ook gewoon z'n specialiteit is.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.
Hoe bewapen je jezelf tegen manhacksquote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Nergens voor nodig, misschien wel handig als je wat kalmeringstabletten in huis haalt.quote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Wat ik me wel afvraag is of wij het niet erg 'op de man' spelen. De organisatie van de Russische Federatie is natuurlijk wel omvangrijker dan Putin alleen. Hier lezen we nooit over de mensen die onder hem vallen. Misschien zou het voor het begrijpen van de acties van Rusland ook goed om te kijken naar de politici en generalen die daar ook al decennia op hun post zitten.quote:
[..]
Ik schat Putin qua intelligentie hoger in, die valt niet voor mooi weer nieuws. Het lijkt er imho meer op dat dit hele gedoe er meer op is gericht om te kijken hoe de samenwerking tussen de EU en VS verloopt in tijden van crisis en hoe dit te ondermijnen valt. Putin is al jaren bezig met dit soort psychologische oorlogsvoering, iets wat als voormalig KGB ook gewoon z'n specialiteit is.
Juncker en Jeltsin was wel topvermaak gewordenquote:
Overigens is het voor de EU een geluk dat Ursula von der Leyen 3 jaar geleden aangesteld is als voorzitter van de Europese Commissie. De EU had de pandemie en de verschillende crisissituaties anders doorgekomen als Jean-Claude Juncker nog steeds de baas was, vermoed ik.
Poetin afzettenquote:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
En als ze er toch zijn kunnen die tanks meteen even doorrijden naar Noord-Korea en China om daar orde op zaken te stellen. Nee, dat gaan de VS niet doen. De Amerikanen zijn sowieso niet erg dol op verre kosten verslindende oorlogen waarbij veel doden vallen en waar zij niets aan hebben. Dictators vinden zij meestal trouwens prima, maar dan wel dictators die doen wat ze zeggen.
Van wat ik bgrijp bestaat de top uit voornamelijk uit haviken die terugverlangen naar de macht van de voormalige USSR (voornamlijk de militaire top), en pragmatische technocraten die weten dat dit nooit meer mogelijk gaat zijn en meer mikken op Rusland economisch en politiek een supermacht te laten zijn. Voorlopig is dat laatste niet gelukt want Rusland staat er nu eenmaal belabberd voor vergeleken met het westen.quote:
[..]
Wat ik me wel afvraag is of wij het niet erg 'op de man' spelen. De organisatie van de Russische Federatie is natuurlijk wel omvangrijker dan Putin alleen. Hier lezen we nooit over de mensen die onder hem vallen. Misschien zou het voor het begrijpen van de acties van Rusland ook goed om te kijken naar de politici en generalen die daar ook al decennia op hun post zitten.
Daarom denk ik ook waarom Putin nu zo bezig is met wapengekletter is om beide kampen te geven wat ze willen; van de ene kant gezien houdt de wereld haar adem weer eens in voor de militaire macht. En voor de andere kant blijft Putin bezig met simpel pragmatisme: als wij economisch en politiek niet sterker kunnen worden moeten we proberen de anderen zwakker te maken.
Maar ik kan het mis hebben
Ja en?quote:
[..]
Heb je het zelf wel gelezen? Ik ben nog niet begonnen of ik zie dit:
[..]
Dat is een mening.
Dat de Finnen geen problemen hebben met de Russen is een feit.
Finnen hebben een schijthekel aan Russen door de Winteroorlog. Kap met trollen en zoek een leven.quote:
[..]
Ja en?
Dat is een mening.
Dat de Finnen geen problemen hebben met de Russen is een feit.
Simon Tisdall is geen fan van proxy wars:quote:
[..]
Zou eigenlijk beter zijn voor de EU en VS. Beetje Oekraïnse 'saboteurs en terroristen' steunen met wat geld en materieel, beetje een propaganda oorlog beginnen met berichten over oorlogsmisdaden van Russische militairen, beetje een voor een assets en tegoeden van Putin's oligarchen-vriendjes bevriezen, beetje sancties blijven opvoeren. Eens zien hoe lang Putin intern nog voldoende steun krijgt dan.
The long, bloody history of proxy wars should be a warning to Johnson in Ukraine
Kan ik het grotendeels mee eens zijn. Maar zolang de EU en VS zelf niet aangevallen worden en Oekraïne geen NAVO partner is hebben ze waarschijnlijk geen andere keuze.quote:
[..]
Simon Tisdall is geen fan van proxy wars:
The long, bloody history of proxy wars should be a warning to Johnson in Ukraine
Dit is de rede waarom Rusland niks van onze sancties aantrekt. Rusland en China hebben samen meer te winnen dan te verliezen.
WWIII gaat iig VS vs. China zijn binnen nu en laten we zeggen 50-150 jaar.quote:
[..]
Poetin afzetten
En als ze er toch zijn kunnen die tanks meteen even doorrijden naar Noord-Korea en China om daar orde op zaken te stellen. Nee, dat gaan de VS niet doen. De Amerikanen zijn sowieso niet erg dol op verre kosten verslindende oorlogen waarbij veel doden vallen en waar zij niets aan hebben. Dictators vinden zij meestal trouwens prima, maar dan wel dictators die doen wat ze zeggen.
Fijne is dat wij er niet veel meer van zullen meekrijgen dan een hele felle flits en een paddestoel in de verte.quote:
[..]
WWIII gaat iig VS vs. China zijn binnen nu en laten we zeggen 50-150 jaar.
Hoewel ik niet denk dat het oorlog wordt ga ik dat toch doen. Voor 50 euro boodschappen maakt wel het verschil. Dat blikvoer is erg goedkoop. Heb ik het niet nodig, dan komt het wel op.quote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Gelukkig ben ik al erg zelfvoorzienend met een moestuin, waterpomp, zonnepanelen, houtkachels en haardhout dus heb maar weinig uit de winkel nodig. Vooral koolhydraten zijn wel handig om op voorraad te houden.
Een land dat heel veel baat heeft bij handel met het Westen gaat dat even allemaal op het spel zetten om Putin te helpen een koude grijze vlakte te veroveren? Vind je het heel erg als ik niet heel erg overtuigd ben?quote:
Dit is de rede waarom Rusland niks van onze sancties aantrekt. Rusland en China hebben samen meer te winnen dan te verliezen.
Het hangt er allemaal vanaf of China wel of geen nieuwe (enige) wereldmacht wil worden I guess. Als er een idee in zijn hoofd zit dat China straks in 2100 ofzo DE wereldleider is, en niet de VS, dan zou het wel verstandig zijn om het westen nu al af te gaan zwakken door bijvoorbeeld de NAVO op te breken of op andere manieren voor scheuren in het westen te zorgen.quote:Op maandag 21 februari 2022 13:13 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een land dat heel veel baat heeft bij handel met het Westen gaat dat even allemaal op het spel zetten om Putin te helpen een koude grijze vlakte te veroveren? Vind je het heel erg als ik niet heel erg overtuigd ben?
Maar ik geef je gelijk hoor, op dit moment lijkt China vooral bezig met de economie, en moeten ze er alles op alles zetten om niet in de 'middle income trap' te komen waarbij je net zoals Brazilie altijd wel een beetje groeit maar nooit echt een 1ste wereldland wordt.
Stukje slecht theater.
Denk je? SIOP-62 (Single Integrated Operational Plan voor fiscaal jaar 1962, dat van kracht was tijdens de Berlijnse crisis in 1961) voorzag in het nuken van alle warshaw pact landen, China en Noord-Korea indien een nucleair conflict met de Sovjet Unie zou uitbreken.quote:
[..]
Fijne is dat wij er niet veel meer van zullen meekrijgen dan een hele felle flits en een paddestoel in de verte.
Ik gok dat dat nog steeds het geval is: dat de VS bij een nucleair conflict alle vijanden van de VS zal nuken. Ze willen niet dat een vijandig land ongedeerd blijft wanneer ze zelf getroffen worden.
En als ze Rusland aanvallen zal Rusland waarschijnlijk terugslaan tegen alle NAVO landen. Zeker degene die kernwapens op hun grondgebied hebben.
Je kunt wel de oligarchen / vriendjes van Putin hard aanpakken door hun bankrekeningen te bevriezen en hun pandjes in London en NY af te pakken.quote:
[..]
Je kunt Rusland bijna niet sanctioneren. Als je zegt van 'We sluiten gas/olie af' zodat ze eigenlijk de helft van hun economie kwijt zijn.
Gas en olie zijn levensnoodzakelijk voor de wereld. Dan zul je altijd landen hebben die de hele voorraad opkopen en duurder doorverkopen.
Daar tref je Rusland dus niet mee!
Oekraine vuurt op civilians
Die niet zo dramatisch johquote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Ok duidelijk, ik dacht dat de NAVO zich dan verplicht had in te grijpen, maar blijkbaar ligt het anders.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de NAVO de Russen moet 'terugdringen' in het geval van een invasie? Als Poetin besluit Oekraïne binnen te vallen, wordt de diplomatieke en economische druk opgevoerd. De NAVO-lidstaten sturen geen troepen.
Maar je denkt dus dat als Rusland de Oekraïne inneemt, de rest van de wereld geen militaire actie zal ondernemen? Alleen zware sancties?
Gaat Rusland Europa dan niet van het gas af gooien en dat soort dingen? Of gaan ze nog meer lijnvluchten naar beneden schieten die over hun land vliegen?
Maar in dat nieuwe model waarin zij de grootste wereldmacht zijn past, gezien de moeite en geld die ze middels het Belt and Road Initiative erin stoppen, klaarblijkelijk ook een hoop handel met Europa. Het zou nogal raar zijn om dat op het spel te zetten om iemand die dat verlies nooit goed kan maken (de Russische economie is maar een dwerg vergeleken met die van de EU) te helpen met iets waar zij zelf geen enkel belang bij hebben.quote:Op maandag 21 februari 2022 13:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het hangt er allemaal vanaf of China wel of geen nieuwe (enige) wereldmacht wil worden I guess. Als er een idee in zijn hoofd zit dat China straks in 2100 ofzo DE wereldleider is, en niet de VS, dan zou het wel verstandig zijn om het westen nu al af te gaan zwakken door bijvoorbeeld de NAVO op te breken of op andere manieren voor scheuren in het westen te zorgen.
Maar ik geef je gelijk hoor, op dit moment lijkt China vooral bezig met de economie, en moeten ze er alles op alles zetten om niet in de 'middle income trap' te komen waarbij je net zoals Brazilie altijd wel een beetje groeit maar nooit echt een 1ste wereldland wordt.
Wat overigens niet wil zeggen dat ze er niet van zullen proberen te profiteren, zoals die vrouw in dat filmpje ook al aangeeft vindt China het bijvoorbeeld ook prima om olie voor een zacht prijsje van Iran te kopen, maar het zal maar een vrij beperkte impact hebben door hoe ver China bereidt is om te gaan.
Het is sowieso nooit verkeerd om voor een paar weken voorraad in huis te hebben. Ik heb dat ook gedaan aan het begin van de corona-crisis. Omdat ik niet wist waar het zou stranden.quote:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Die niet zo dramatisch j
Kijk, het is simpele kansspeltheorie. Er zijn 2 mogelijkheden: Het loopt wel uit de hand en het loopt niet uit de hand. En er zijn 2 handelingsperspectieven: je slaat wel voorraad in of je slaat geen voorraad in.
Als je geen voorraad inslaat en het loopt niet uit de hand dan blijft het zoals het is.
Als je wel voorraad inslaat en het loopt wel uit de hand ben je blij dat je het gedaan hebt.
Als je geen voorraad inslaat en het loopt wel uit de hand dan krijg je spijt dat je het niet gedaan hebt.
Als je wel voorraad inslaat en het loopt niet uit de hand dan zit je met wat voorraad die je moet wegeten.
Ook als de kans dat het uit de hand loopt maar 1% is, is het altijd beter om dus gewoon wat in te slaan.
Ben het met je eens hoor. Maar het is wel zo dat Rusland en China beide landen zijn die wel 30 jaar of verder vooruit kijken. Dus soms lijkt iets onlogisch nu maar schatten ze zelf in dat het een voordeel geeft over 20 jaar bijvoorbeeld. Of dat het een bepaald puzzelstukje is wat nodig is. Net zoals dat het pakken van de Krim waarschijnlijk niet opzich zelf staat maar onderdeel is van een langer plan (wat we nu gaan zien)quote:
[..]
Maar in dat nieuwe model waarin zij de grootste wereldmacht zijn past, gezien de moeite en geld die ze middels het Belt and Road Initiative erin stoppen, klaarblijkelijk ook een hoop handel met Europa. Het zou nogal raar zijn om dat op het spel te zetten om iemand die dat verlies nooit goed kan maken (de Russische economie is maar een dwerg vergeleken met die van de EU) te helpen met iets waar zij zelf geen enkel belang bij hebben.
Wat overigens niet wil zeggen dat ze er niet van zullen proberen te profiteren, zoals die vrouw in dat filmpje ook al aangeeft vindt China het bijvoorbeeld ook prima om olie voor een zacht prijsje van Iran te kopen, maar het zal maar een vrij beperkte impact hebben door hoe ver China bereidt is om te gaan.
Tja.quote:
Op Al neem ik de bewering van Kiev dat hun troepen niets doen met een korrel zout. Je maakt me niet wijs dat die niet terugschieten wanneer ze beschoten worden.
En waarom beschuldigde Kiev de OSCE monitors enkele dagen geleden, nog voordat de toestand escaleerde, van pro-russische bias? Zijn ze iets van plan en willen ze de OSCE bevindingen bij voorbaat verdacht maken?
Maar ik vertrouw op Mark Rutte, dat hij ons ten alle tijden goed door een crisis heen loodst.
Als je wel voorraad inslaat en het loopt wel of niet uit de hand, dan heb je altijd nog een goede investering gedaan.quote:
[..]
Het is sowieso nooit verkeerd om voor een paar weken voorraad in huis te hebben. Ik heb dat ook gedaan aan het begin van de corona-crisis. Omdat ik niet wist waar het zou stranden.
Kijk, het is simpele kansspeltheorie. Er zijn 2 mogelijkheden: Het loopt wel uit de hand en het loopt niet uit de hand. En er zijn 2 handelingsperspectieven: je slaat wel voorraad in of je slaat geen voorraad in.
Als je geen voorraad inslaat en het loopt niet uit de hand dan blijft het zoals het is.
Als je wel voorraad inslaat en het loopt wel uit de hand ben je blij dat je het gedaan hebt.
Als je geen voorraad inslaat en het loopt wel uit de hand dan krijg je spijt dat je het niet gedaan hebt.
Als je wel voorraad inslaat en het loopt niet uit de hand dan zit je met wat voorraad die je moet wegeten.
Ook als de kans dat het uit de hand loopt maar 1% is, is het altijd beter om dus gewoon wat in te slaan.
Met de huidige inflatie en mogelijk nog veel hogere inflatie die volgt uit een oorlog, is het altijd handig
Mark heeft een virusscanner gekocht voor Oekraine, jij hoeft je nergens zorgen over te maken. Hij zit er bovenop.quote:
Ik heb 3 potten unox knaks die tot 2023 goed zijn, verder 1 liter fles water.
Maar ik vertrouw op Mark Rutte, dat hij ons ten alle tijden goed door een crisis heen loodst.
Ik heb in ieder geval nog een hont voor tijdens de avondklok.quote:
Ik heb 3 potten unox knaks die tot 2023 goed zijn, verder 1 liter fles water.
Maar ik vertrouw op Mark Rutte, dat hij ons ten alle tijden goed door een crisis heen loodst.
Mark laat jou die 3 potten nog wel inleveren als Unox leveringsproblemen heeft hoorquote:
Ik heb 3 potten unox knaks die tot 2023 goed zijn, verder 1 liter fles water.
Maar ik vertrouw op Mark Rutte, dat hij ons ten alle tijden goed door een crisis heen loodst.
Waarom het bedrijfsleven niet helpen als je het gratis bij de mensen weg kan halen is zijn motto
Unox for Ukrainequote:
Ik heb 3 potten unox knaks die tot 2023 goed zijn, verder 1 liter fles water.
Maar ik vertrouw op Mark Rutte, dat hij ons ten alle tijden goed door een crisis heen loodst.
Tenzij het dusdanig uit de hand loopt dat je die voorraad moet achterlaten in je huis.quote:
[..]
Als je wel voorraad inslaat en het loopt wel of niet uit de hand, dan heb je altijd nog een goede investering gedaan.
Met de huidige inflatie en mogelijk nog veel hogere inflatie die volgt uit een oorlog, is het altijd handig
Als je echt voor dat soort doemscenario's gaat preppen dan heb je genoeg aan een fles wodka. Krijg je tenminste niet zo veel mee van de paddestoelwolken.
RIA Novosti (google translate):quote:
quote:The Russian military and border guards prevented a sabotage and reconnaissance group from violating the state border from the territory of Ukraine, the press service of the Southern Military District reported.
"The subdivision of the Southern Military District, together with the border detachment of the FSB of Russia, prevented the sabotage and reconnaissance group from violating the state border of Russia from the territory of Ukraine," they noted.
As the department added, during the skirmish, two combat vehicles of the Armed Forces of Ukraine entered the territory of Russia to evacuate saboteurs. Both cars were hit.
Five soldiers of the Armed Forces of Ukraine were killed, there are no casualties among the Russian military.
Er gebeurt toevallig wel heel veel wat precies een inval kan 'rechtvaardigen', precies op tijd, precies zoals zovelen voorspellen.quote:
Dat filmpje zullen ze vast al wel op de plank hebben liggen.quote:
Ben ik benieuwd of ze daadwerkelijk iets van dode lichamen en/of kapotte voertuigen showen.
Net als de andere propaganda filmpjes tot nu toe.
Metadata aanpassen zullen ze ook wel weer vergeten, de prutsers.
@IntelDoge @IntelCrab @lookner @RALee85 @MarQs__
Ik bedoel, wellicht wel, maar lichamen zijn wel te identificeren door Oekraine zelf. Dus als Rusland geen moeite doet om identificatie mogelijk te maken wordt het sowieso erg ongeloofwaardig. Het zal ook in hun voordeel zijn als Oekraine zelf de soldaten herkent want dan staat Rusland sterker in hun verhaal dat ze idd de grens overkwamen.quote:
[..]
Dat filmpje zullen ze vast al wel op de plank hebben liggen.
Net als de andere propaganda filmpjes tot nu toe.
Metadata aanpassen zullen ze ook wel weer vergeten, de prutsers.
Ben benieuwd...
Hier is ook een combinatielijst met verschillende accounts die de ronde doetquote:
Trouwens voor wie accounts wil volgen op twitter over dit onderwerp, dit zijn goede accounts die vooral betrouwbare informatie posten en nuance en kennis hebben op het hele verhaal.
@:IntelDoge @:IntelCrab @:lookner @:RALee85 @:MarQs__
https://mobile.twitter.com/i/lists/43845512
Wordt geüpdatet met de meest recente tweets (alleen van betrouwbare bronnen) en je ziet meteen waar op de kaart het zich afspeelt.
SAC (Strategic Air Command) vliegtuigen zijn 24 p/d in de lucht. Laten ze alleen niet zien.quote:
Op dit moment vliegt er een B52 rondjes boven Polen
Het SAC bestaat al een tijdje niet meer (1992) volgens Wikipedia. Dat zou nu STRATCOM zijn. Maar je ziet de B52's niet zo vaak op FlightRadarquote:
[..]
SAC (Strategic Air Command) vliegtuigen zijn 24 p/d in de lucht. Laten ze alleen niet zien.
STRATCOM inderdaad.quote:
[..]
Het SAC bestaat al een tijdje niet meer (1992) volgens Wikipedia. Dat zou nu STRATCOM zijn. Maar je ziet de B52's niet zo vaak op FlightRadar
Amerika en Rusland gaan Polen verdelenquote:
Op dit moment vliegt er een B52 rondjes boven Polen
lolquote:
[..]
Amerika en Rusland gaan Polen verdelen
Verdeeld land incl strijd onderling qua bij wie ze willen horen.
Amerika wat steun beloofd in wapens en instructeurs en de bevolking traint.
Beloofd dat er absoluut geen troepen worden ingezet.
De roep om vooral paraat te staan tegen het communisme ofwel Rusland.
Nu nog wachten op de false flag wat Amerika er bij zal betrekken.
Amerika heeft al heel vaak aangegeven niet militair te willen ingrijpen. Ik denk dat je hier de zaken omdraait. Rusland is in dit geval het land wat steun beloofd in wapens en instructeurs (wat ze letterlijk doen afgelopen jaren)quote:
Doet mij sterk denken aan Vietnam.
Verdeeld land incl strijd onderling qua bij wie ze willen horen.
Amerika wat steun beloofd in wapens en instructeurs en de bevolking traint.
Beloofd dat er absoluut geen troepen worden ingezet.
De roep om vooral paraat te staan tegen het communisme ofwel Rusland.
Nu nog wachten op de false flag wat Amerika er bij zal betrekken.
Wij geven toch wapens en Amerika is al jaren aanwezig met instructeursquote:
[..]
Amerika heeft al heel vaak aangegeven niet militair te willen ingrijpen. Ik denk dat je hier de zaken omdraait. Rusland is in dit geval het land wat steun beloofd in wapens en instructeurs (wat ze letterlijk doen afgelopen jaren)
Dat is je bufferzone en zonder gezichtsverlies komt het dan ten einde met een verdeeld Oekraïne.
Ik ben alleen bang voor China's rol in het geheel. Dat die het gas van Rusland afnemen, hen supporten en tussentijds Taiwan annexeren.
Dat er gewacht is tot na de OS is ook verwacht naar daardoor ook verontrustend imo.
China brengt intussen vooral de wens voor een diplomatieke oplossing naar vorenquote:
Tot nu toe lijkt het nog steeds voorspelbaar. Rusland creëert een reden om binnen te vallen en neemt een deel over om de etnische Russen te beschermen.
Dat is je bufferzone en zonder gezichtsverlies komt het dan ten einde met een verdeeld Oekraïne.
Ik ben alleen bang voor China's rol in het geheel. Dat die het gas van Rusland afnemen, hen supporten en tussentijds Taiwan annexeren.
Dat er gewacht is tot na de OS is ook verwacht naar daardoor ook verontrustend imo.
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2022-02-19/
Het lijkt me duidelijk dat het Russische publiek erop voorbereid moet worden dat Rusland Oekraïne binnen komt rollen om de mensen daar te beschermen.
Hieronder de berichten van vandaag terug tot 18 februari:
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 21-02-2022 14:45:16 ]
Nee Amerika doet dit niet, echt.quote:
[..]
Amerika heeft al heel vaak aangegeven niet militair te willen ingrijpen. Ik denk dat je hier de zaken omdraait. Rusland is in dit geval het land wat steun beloofd in wapens en instructeurs (wat ze letterlijk doen afgelopen jaren)
Ze zaten al wekenlang wat later zich bij IS aansloot te trainen en te bewapenen etc destijds in Syrië.
Bron?quote:
[..]
Nee Amerika doet dit niet, echt.
Ze zaten al wekenlang wat later zich bij IS aansloot te trainen en te bewapenen etc destijds in Syrië.
Ja ik ga lekker berichten terug zoeken van 10 jaar geleden.quote:
Edit:
Under the aegis of operation Timber Sycamore and other clandestine activities, CIA operatives and US special operations troops have trained and armed nearly 10,000 rebel fighters at a cost of $1 billion a year.
Gewoon wiki.
Is dit weer 4 dagen geleden opgenomen?quote:
Nee het is nog niet begonnen ...
Mag aangepast worden naar 'Ja, het is begonnen ...'
Is dit weer 4 dagen geleden opgenomen?quote:
Dit dus en Oekraïne zou wel gek zijn om nu in Rusland te gaan crossen.quote:
[..]
Er gebeurt toevallig wel heel veel wat precies een inval kan 'rechtvaardigen', precies op tijd, precies zoals zovelen voorspellen.
Wiki is geen bron.quote:
[..]
Ja ik ga lekker berichten terug zoeken van 10 jaar geleden.
Edit:
Under the aegis of operation Timber Sycamore and other clandestine activities, CIA operatives and US special operations troops have trained and armed nearly 10,000 rebel fighters at a cost of $1 billion a year.
Gewoon wiki.
En waar is die link met IS dan?quote:
[..]
Ja ik ga lekker berichten terug zoeken van 10 jaar geleden.
Edit:
Under the aegis of operation Timber Sycamore and other clandestine activities, CIA operatives and US special operations troops have trained and armed nearly 10,000 rebel fighters at a cost of $1 billion a year.
Gewoon wiki.
quote:
Ze zaten al wekenlang wat later zich bij IS aansloot te trainen en te bewapenen etc destijds in Syrië.
Of Rusland gaat volgende week aanvallen, of over 2 weken of
over 3 maanden, of 6 maanden..
Rusland gaat in ieder geval aanvallen
of niet.
Zo, is dat tenminste duidelijk
Interessant. Ik zou verwachten dat China op de Russische lijn zou zitten omdat het pretext voor Taiwan gaf, maar ze zeggen vrij duidelijk dat de soevereiniteit van Oekraïne geëerd moet worden.quote:
[..]
China brengt intussen vooral de wens voor een diplomatieke oplossing naar voren
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2022-02-19/
Edit oh twee dagen oud
https://www.bloomberg.com(...)le-cities-in-ukrainequote:U.S. Warns That Russia May Target Multiple Cities in Ukraine
The U.S. has told allies that any Russian invasion of Ukraine would potentially see it target multiple cities beyond the capital Kyiv, according to three people familiar with the matter.
Cities that could also come under attack include Kharkiv in the northeast and Odessa and Kherson in the south, said the people, all Western officials who asked not to be identified talking about such sensitive matters. They did not provide details on the intelligence they said underlined these calculations.
The U.S. view is shaped in part by granular insight into the types of Russian forces and capabilities currently near Ukraine, as well as how they might be prepared to act from multiple locations, the officials said. They did not specify what a potential attack might include, or comment on what Russian President Vladimir Putin’s ultimate goal might be in taking such action, but one person said U.S. assessments suggest any large scale invasion could be backed up by air support and cyber disruptions.
[..]
De beer is losquote:
Taiwan is volgens hen deel van China, en andere landen moeten de soevereiniteit van China respecteren...quote:
[..]
Interessant. Ik zou verwachten dat China op de Russische lijn zou zitten omdat het pretext voor Taiwan gaf, maar ze zeggen vrij duidelijk dat de soevereiniteit van Oekraïne geëerd moet worden.
Tja nieuwsberichten die tussen ".." staan.quote:
Tja...
Putin de zonnekoningquote:
precies, ik heb steeds meer het gevoel dat Putin de grip begint te verliezen, gesterkt door zijn angst voor Covid.. een kat in het nauw...quote:
Om misselijk van te worden, je zal er maar wonenquote:Op maandag 21 februari 2022 15:20 schreef Tocadisco het volgende:
Voelt allemaal als een toneelstukje..
Klopt ja, maar wel wat vreemd als het echt nu (overdag) begint. Verwacht eigenlijk weinig tot diep midden in de nacht.quote:
Het zit nu echt wel op het breekpunt, zo voel ik het tenminste. Erop, of eronder.
quote:
Voelt allemaal als een toneelstukje..
Gangbare strategie bij oorlog: propaganda, leugens, enz zagen we ook bij de VS die 2x keer Irak binnenviel en ook met Afghanistan.quote:
[..]
Om misselijk van te worden, je zal er maar wonen
quote:
Waarom moet iedereen 20 meter afstand van hem houden?
Ik vind het ook maar raar, is het symboliek van de afstand tussen het westen en hem? Of hij nou zo bang voor covid? Of wat is het anders?
er moet nog ergens iets gebeuren in de donetsk/luhansk regio vanavond is mijn gevoel. Begin is gemaakt door de seperatistenquote:
[..]
Klopt ja, maar wel wat vreemd als het echt nu (overdag) begint. Verwacht eigenlijk weinig tot diep midden in de nacht.
groot land, dus zijn alle afstanden ook wat groterquote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind het ook maar raar, is het symboliek van de afstand tussen het westen en hem? Of hij nou zo bang voor covid? Of wat is het anders?
Er schijnt al bijna 2 jaar een luchtwegvirus rond te waren.quote:
Waarom moet iedereen 20 meter afstand van hem houden?
Leider Donetsk roept weerbare mannen op zich te melden voor militaire dienst
Het is begonnen en als ze straks aan de poorten van Polen staan, krijgen alle weerbare mannen in Europa een oproep!
COVID natuurlijk. Wij deden net zo hard mee aan dat toneelstukje.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind het ook maar raar, is het symboliek van de afstand tussen het westen en hem? Of hij nou zo bang voor covid? Of wat is het anders?
En dan vraag ik mij af: waar hangen die OSCE observers uit?
VS (en Europa) moet dan sancties instellen om geen gezichtsverlies te leiden.quote:
Rusland neemt Oekraïne over en de status quo veranderd. Verder hebben wij in Europa helemaal niets te vrezen. Wij gaan niks doen, VS niet, niemand, gelukkig.
Als dat betekend dat ook landen die zich niet aan die sancties houden sancties krijgen, kan het wel verder escaleren.
Zou wel humor zijn als China een stuk Rusland annexeert zodra Rusland de Oekraïne binnenvalt.quote:
[..]
Interessant. Ik zou verwachten dat China op de Russische lijn zou zitten omdat het pretext voor Taiwan gaf, maar ze zeggen vrij duidelijk dat de soevereiniteit van Oekraïne geëerd moet worden.
Edit oh twee dagen oud
Macron wil zich niet laten testen, want dan hebben ze zijn DNA.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind het ook maar raar, is het symboliek van de afstand tussen het westen en hem? Of hij nou zo bang voor covid? Of wat is het anders?
Is me niet duidelijk waarom ie daar zo bezorgd over is, blijkbaar is het z'n persoonlijke beslissing, niet iets dat hem geadviseerd is..
Zijn daar satelliet beelden van?quote:
Van wat precies?quote:
[..]
Zijn daar satelliet beelden van?
Medvedev mag ook wat zeggen trouwens, lol
Yep en met een show om te onderbouwen dat er eventueel dus legitiem om humanitaire redenen kan worden binnengevallen.quote:
Het zit nu echt wel op het breekpunt, zo voel ik het tenminste. Erop, of eronder.
De Oekraïense troepenconcentraties waar ze het over hebben.quote:
[..]
Van wat precies?
Medvedev mag ook wat zeggen trouwens, lol
quote:
Als je dergelijke titels leest, weet je hoe laat het is!
Leider Donetsk roept weerbare mannen op zich te melden voor militaire dienst
Het is begonnen en als ze straks aan de poorten van Polen staan, krijgen alle weerbare mannen in Europa een oproep!
SPOILER
Ah, ik heb geen idee? Volgens mij niet.quote:
[..]
De Oekraïense troepenconcentraties waar ze het over hebben.
ehhh, ze hebben die gebieden helemaal niet nodig! ooh nu snap ik het.
NK Ook echt. Die hebben al bommen. Iran geloof ik wel.quote:
Ja het wordt steeds absurder.quote:
[ twitter ]
ehhh, ze hebben die gebieden helemaal niet nodig! ooh nu snap ik het.
Belgie kan zijn borst nat gaan maken.
grapje, ik zit gewoon met een bakje ongepofte popcorn klaar.