Waarom wel?quote:
Alsof dat soort verdragen nog veel waard zijn bij een total war. Als de Amerikaanse tanks voor het Kremlin staan om Poetin af te zetten, dan drukt Poetin echt wel op de knop.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:07 schreef Makrelis het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Non-proliferatieverdrag
Wat zou de beste route zijn denk je? Van Eindhoven naar Marokko en dan verder?quote:Op maandag 21 februari 2022 11:08 schreef speknek het volgende:
Als de nukes vallen ben ik niet zo bang voor het ontbreken van wc papier, dan probeer ik zo snel mogelijk via kleine steden naar Afrika te vliegen.
Ja maar er gaan geen Amerikaanse tanks naar het kremlinquote:Op maandag 21 februari 2022 11:12 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Alsof dat soort verdragen nog veel waard zijn bij een total war. Als de Amerikaanse tanks voor het Kremlin staan om Poetin af te zetten, dan drukt Poetin echt wel op de knop.
Gaat Rusland Oekraine Nuken?quote:Op maandag 21 februari 2022 11:00 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Het kan snel gaan hè
En als de eerste nukes vallen, is heel Nederland al aan het hamsteren geslagen
Dus je wilt ook niet te laat zijn!
quote:Op maandag 21 februari 2022 10:54 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Een repressief corrupte overheid zal op de lange termijn alleen maar voor onrust zorgen onder de eigen bevolking. Dit geldt zeker voor een Rusland.
De vechtbereidheid onder Russische soldaten lijkt mij ook niet heel hoog, waarom een broedervolk vermoorden en zelf de kans lopen dood, kreupel, verminkt of psychisch gebroken terug te komen? Voor wat? Beetje spierballen taal van je leider te bevredigen die na zoveel jaar het nog steeds niet gelukt is Rusland een stabiel, niet corrupt en economische grootmacht te maken.
https://www.iiss.org/blog(...)/russia-armed-forcesquote:As a result of a decade of modernisation and reform, Russia’s armed forces today provide the government with a far more credible tool to use – or threaten to use − if deemed necessary. This surety is based on a better-equipped, better-trained and more professional military, while the ultimate guarantor of Russia’s security continues to be its strategic nuclear arsenal. Its conventional forces, however, have neither the strength in depth, nor the equipment or weapons arsenal, to sustain a war of attrition against a peer rival or an alliance. Should Moscow deploy its conventional military on a large scale, the Dossier argues that it would look to secure a quick decisive outcome with a view to avoiding either a prolonged conflict it fears it would lose, or the risk of having to escalate into the nuclear realm.
nee dat denk ik niet, maar het zou wel op een nucleair conflict kunnen uitlopen als de VS (en zeker China of Noord-Korea) zich erin gaan mengenquote:
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja maar er gaan geen Amerikaanse tanks naar het kremlin
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Maar waarom zou de NAVO zich militair gaan mengen in Oekraïne? Hun doel (Rusland dusdanig verzwakken dat het verder geen dreiging meer vormt voor de NAVO) kunnen ze een stuk beter en efficiënter bereiken door de Russen zich kapot te laten vechten op een paar Oekraïense guerrillastrijders icm forse economische sancties.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Hoe kom je erbij dat de NAVO de Russen moet 'terugdringen' in het geval van een invasie? Als Poetin besluit Oekraïne binnen te vallen, wordt de diplomatieke en economische druk opgevoerd. De NAVO-lidstaten sturen geen troepen.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Daarom heeft Rusland ook redelijk vrij spel. Sancties gaan niet zo veel uithalen.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:23 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.
Preciesquote:Op maandag 21 februari 2022 09:41 schreef raptorix het volgende:
Ik vertrouw China voor geen meter, die zitten nu lekker op de achterhand te wachten met wie ze willen spelen.
Het zou me niet verbazen als China betere vriendjes word met Rusland, als China echt wil gaan bokken kunnen ze als tegen sanctie allerlei export blokkeren naar het Westen, dat doet China op korte termijn ook pijn, maar ons nog meer.
Klopt, ik verwacht eerder een nieuw IJzeren gordijn.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:23 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Gaan ze niet doen, komt geen enkele NAVO soldaat of tank naar Oekrainë.
Nee dat moeten ze helemaal nietquote:Op maandag 21 februari 2022 11:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Kogel door de kerk dus en Duitsland is overgehaald?quote:Op maandag 21 februari 2022 08:43 schreef polderturk het volgende:
EU en de VS dreigen met verpletterende sancties als Rusland Oekraïene binnenvalt.
https://nos.nl/collectie/(...)-oekraine-binnenvalt
Voordat de nukes vallen sta jij al aan de frontlinie pang pang te roepen, je gaat echt niet meer het land kunnen verlaten via een lijnvlucht.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:08 schreef speknek het volgende:
Als de nukes vallen ben ik niet zo bang voor het ontbreken van wc papier, dan probeer ik zo snel mogelijk via kleine steden naar Afrika te vliegen.
https://www.rferl.org/a/r(...)roblem/31612793.htmlquote:TIMONOVO, Russia -- For Pavel Petrakov, a 23-year-old lieutenant in a military unit that monitors Russian aerospace defenses, the fact that the door to his officer-assigned dormitory room fell off its hinges was bad enough.
There were also the old bloodstains and feces on the wood floor. But the breaking point may have been the hordes of cockroaches in the communal kitchen.
“When I went to military school, I thought the army was cool, the officers were society’s elite,” said Petrakov, who was commissioned after graduating with honors from a prestigious St. Petersburg military academy.
“I never even imagined that you could drink like that and yell at children. They’re pigs at home, and they booze it up at work,” he told the North.Realities Desk of RFE/RL's Russian Service. “The most disgusting thing, because of which many flee from the army, is that they treat you like a beast.”
https://www.rferl.org/a/i(...)-spree/30371947.htmlquote:Shamsutdinov has been accused of opening fire on October 25, 2019 at the base in Russia’s Zaibakalye region, killing eight other soldiers and wounding two more.
After his arrest, the Defense Ministry sought to portray Shamsutdinov as mentally unstable. From the outset, however, Shamsutdinov has said he was driven to act by persistent humiliation and violence at the hands of his officers and fellow conscripts.
Ach, houden ze misschien net een half jaartje vol of zo. Zo'n groot gebied bezetten kost veel meer geld, materiaal en mankracht dan ze zich kunnen veroorloven.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:33 schreef Jojoke het volgende:
In het slechtste geval neemt Rusland Oekraïne en Moldavië volledig in en blijven ze ook hangen in Belarus. Dan ligt de gehele oostflank van de EU langs Rusland. Met alle spanningen van dien.
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:33 schreef Jojoke het volgende:
In het slechtste geval neemt Rusland Oekraïne en Moldavië volledig in en blijven ze ook hangen in Belarus. Dan ligt de gehele oostflank van de EU langs Rusland. Met alle spanningen van dien.
Ik weet niet wat ze ervoor over hebben.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ach, houden ze misschien net een half jaartje vol of zo. Zo'n groot gebied bezetten kost veel meer geld, materiaal en mankracht dan ze zich kunnen veroorloven.
Zou eigenlijk beter zijn voor de EU en VS. Beetje Oekraïnse 'saboteurs en terroristen' steunen met wat geld en materieel, beetje een propaganda oorlog beginnen met berichten over oorlogsmisdaden van Russische militairen, beetje een voor een assets en tegoeden van Putin's oligarchen-vriendjes bevriezen, beetje sancties blijven opvoeren. Eens zien hoe lang Putin intern nog voldoende steun krijgt dan.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ze ervoor over hebben.
Dat lijkt me ook. Hooguit wat powerplay om vervolgens af te dwingen dat een bepaalde regio uiteindelijk Russisch blijft, zoals met de Krim is gebeurd.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:37 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:37 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als dat gebeurt zullen Oekraïne en vrijwel zeker ook Moldavië politiek en militair gezien zo instabiel zijn en blijven dat Rusland er full-time mee bezig zal moeten zijn om die gebieden in het gareel te houden. Daar hebben ze de economische en militaire slagkracht helemaal niet voor.
Dat zou heel goed kunnen (is vrij waarschijnlijk zelfs) maar dat maakt natuurlijk niets uit voor het simpele feit dat ze het maar een heel beperkte tijd kunnen volhouden, hoe hard ze er zelf ook in geloven.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.
Voor een tekort aan gas hebben we de velden in Groningen liggen.quote:Op maandag 21 februari 2022 10:55 schreef JohnDDD het volgende:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Ik schat Putin qua intelligentie hoger in, die valt niet voor mooi weer nieuws. Het lijkt er imho meer op dat dit hele gedoe er meer op is gericht om te kijken hoe de samenwerking tussen de EU en VS verloopt in tijden van crisis en hoe dit te ondermijnen valt. Putin is al jaren bezig met dit soort psychologische oorlogsvoering, iets wat als voormalig KGB ook gewoon z'n specialiteit is.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar de Russen zelf denken blijkbaar dat de Oost-Europese landen de Sovjetunie heel erg missen. Misschien schatten ze de situatie daardoor anders in.
Hoe bewapen je jezelf tegen manhacksquote:Op maandag 21 februari 2022 10:55 schreef JohnDDD het volgende:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Nergens voor nodig, misschien wel handig als je wat kalmeringstabletten in huis haalt.quote:Op maandag 21 februari 2022 10:55 schreef JohnDDD het volgende:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Wat ik me wel afvraag is of wij het niet erg 'op de man' spelen. De organisatie van de Russische Federatie is natuurlijk wel omvangrijker dan Putin alleen. Hier lezen we nooit over de mensen die onder hem vallen. Misschien zou het voor het begrijpen van de acties van Rusland ook goed om te kijken naar de politici en generalen die daar ook al decennia op hun post zitten.quote:Op maandag 21 februari 2022 11:52 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik schat Putin qua intelligentie hoger in, die valt niet voor mooi weer nieuws. Het lijkt er imho meer op dat dit hele gedoe er meer op is gericht om te kijken hoe de samenwerking tussen de EU en VS verloopt in tijden van crisis en hoe dit te ondermijnen valt. Putin is al jaren bezig met dit soort psychologische oorlogsvoering, iets wat als voormalig KGB ook gewoon z'n specialiteit is.
Juncker en Jeltsin was wel topvermaak gewordenquote:Op maandag 21 februari 2022 12:16 schreef Jojoke het volgende:
Overigens is het voor de EU een geluk dat Ursula von der Leyen 3 jaar geleden aangesteld is als voorzitter van de Europese Commissie. De EU had de pandemie en de verschillende crisissituaties anders doorgekomen als Jean-Claude Juncker nog steeds de baas was, vermoed ik.
Poetin afzettenquote:Op maandag 21 februari 2022 11:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou stel Rusland valt Oekraïne binnen, dan zal de NAVO de Russen moeten terugdringen met behulp van de VS. De kans lijkt me klein dat men dan niet de kans benut om Poetin en die dictator in Belarus af te zetten. Er zal dan toch een machtsverandering moeten komen. Je gaat de Russen niet tot de grens terugdringen en dan stoppen.
Van wat ik bgrijp bestaat de top uit voornamelijk uit haviken die terugverlangen naar de macht van de voormalige USSR (voornamlijk de militaire top), en pragmatische technocraten die weten dat dit nooit meer mogelijk gaat zijn en meer mikken op Rusland economisch en politiek een supermacht te laten zijn. Voorlopig is dat laatste niet gelukt want Rusland staat er nu eenmaal belabberd voor vergeleken met het westen.quote:Op maandag 21 februari 2022 12:05 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wat ik me wel afvraag is of wij het niet erg 'op de man' spelen. De organisatie van de Russische Federatie is natuurlijk wel omvangrijker dan Putin alleen. Hier lezen we nooit over de mensen die onder hem vallen. Misschien zou het voor het begrijpen van de acties van Rusland ook goed om te kijken naar de politici en generalen die daar ook al decennia op hun post zitten.
Ja en?quote:Op maandag 21 februari 2022 10:02 schreef J.B. het volgende:
[..]
Heb je het zelf wel gelezen? Ik ben nog niet begonnen of ik zie dit:
[..]
Finnen hebben een schijthekel aan Russen door de Winteroorlog. Kap met trollen en zoek een leven.quote:Op maandag 21 februari 2022 12:33 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ja en?
Dat is een mening.
Dat de Finnen geen problemen hebben met de Russen is een feit.
Simon Tisdall is geen fan van proxy wars:quote:Op maandag 21 februari 2022 11:44 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zou eigenlijk beter zijn voor de EU en VS. Beetje Oekraïnse 'saboteurs en terroristen' steunen met wat geld en materieel, beetje een propaganda oorlog beginnen met berichten over oorlogsmisdaden van Russische militairen, beetje een voor een assets en tegoeden van Putin's oligarchen-vriendjes bevriezen, beetje sancties blijven opvoeren. Eens zien hoe lang Putin intern nog voldoende steun krijgt dan.
Kan ik het grotendeels mee eens zijn. Maar zolang de EU en VS zelf niet aangevallen worden en Oekraïne geen NAVO partner is hebben ze waarschijnlijk geen andere keuze.quote:Op maandag 21 februari 2022 12:52 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Simon Tisdall is geen fan van proxy wars:
The long, bloody history of proxy wars should be a warning to Johnson in Ukraine
WWIII gaat iig VS vs. China zijn binnen nu en laten we zeggen 50-150 jaar.quote:Op maandag 21 februari 2022 12:25 schreef 297534 het volgende:
[..]
Poetin afzetten![]()
En als ze er toch zijn kunnen die tanks meteen even doorrijden naar Noord-Korea en China om daar orde op zaken te stellen. Nee, dat gaan de VS niet doen. De Amerikanen zijn sowieso niet erg dol op verre kosten verslindende oorlogen waarbij veel doden vallen en waar zij niets aan hebben. Dictators vinden zij meestal trouwens prima, maar dan wel dictators die doen wat ze zeggen.
Fijne is dat wij er niet veel meer van zullen meekrijgen dan een hele felle flits en een paddestoel in de verte.quote:Op maandag 21 februari 2022 13:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
WWIII gaat iig VS vs. China zijn binnen nu en laten we zeggen 50-150 jaar.
Hoewel ik niet denk dat het oorlog wordt ga ik dat toch doen. Voor 50 euro boodschappen maakt wel het verschil. Dat blikvoer is erg goedkoop. Heb ik het niet nodig, dan komt het wel op.quote:Op maandag 21 februari 2022 10:55 schreef JohnDDD het volgende:
Zijn hier al mensen die dingen in huis hebben gehaald voor WW3? Water, eten in blik, batterijen, extra benzine, jodiumtabletten, eventueel elektrische verwarming voor het geval het gas wordt afgesneden maar de elektriciteit nog wel werkt?
Een land dat heel veel baat heeft bij handel met het Westen gaat dat even allemaal op het spel zetten om Putin te helpen een koude grijze vlakte te veroveren? Vind je het heel erg als ik niet heel erg overtuigd ben?quote:Op maandag 21 februari 2022 13:04 schreef quirina het volgende:
Dit is de rede waarom Rusland niks van onze sancties aantrekt. Rusland en China hebben samen meer te winnen dan te verliezen.
Het hangt er allemaal vanaf of China wel of geen nieuwe (enige) wereldmacht wil worden I guess. Als er een idee in zijn hoofd zit dat China straks in 2100 ofzo DE wereldleider is, en niet de VS, dan zou het wel verstandig zijn om het westen nu al af te gaan zwakken door bijvoorbeeld de NAVO op te breken of op andere manieren voor scheuren in het westen te zorgen.quote:Op maandag 21 februari 2022 13:13 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een land dat heel veel baat heeft bij handel met het Westen gaat dat even allemaal op het spel zetten om Putin te helpen een koude grijze vlakte te veroveren? Vind je het heel erg als ik niet heel erg overtuigd ben?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |