Crisis Oekraïne: Invasie? #28

Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,

[ Bericht 12% gewijzigd door quirina op 21-02-2022 06:43:02 ]

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Gisteren las ik dat de VS voor slechts $6 miljard exporteren naar Rusland, maar dat daar best wel wat zaken tussen zitten, die de Russen gaan missen. En ze kunnen uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.

Russen hebben Yandex en hun eigen soorten niet westerse social media.
Hoofdkantoren van Yandex zit hier op Schiphol en in Moskou.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Gisteren las ik dat de VS voor slechts $6 miljard exporteren naar Rusland, maar dat daar best wel wat zaken tussen zitten, die de Russen gaan missen. En ze kunnen

uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.

Oh mijn god DAT is vreeeeeselijk...nu heb je ze echt te pkken hoor...

https://tradingeconomics.com/european-union/exports/russia

Opmerkelijk
Arms and ammunition, parts and accessories $29.03M 2020

[ Bericht 7% gewijzigd door Schaamlap op 21-02-2022 06:53:30 ]

Zelfs Chinezen waar het internet onder hevige censuur zit komen overal op het web hoor.
VPN gebruiken.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 05:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lol

Dat deden we bij Bin Laden niet eens

En zijn dochter is allang uit Nederland vertrokken. Een dubbele Lyrebird natte scheet.

Sowieso fascinerend. Waar we van corona leerden dat half Nederland een NSBer is. Leren we van dit soort topics dat de andere helft rustig in 2 dagen tot "Ik stem altijd GroenLinks, maar ik zag het op de NOS, nou we moeten 100.000 soldaten die kant op sturen en we moeten die mensen bombarderen, want Putin moet niet denken dat alles zomaar kan!" in staat is.

Om met een soldaat uit de documentaire "zwarte soldaten" te spreken: "is de wereld ziek of zijn de mensen stumperds?".

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:46 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
uitgesloten worden van Facebook, Google, etc.

Oh mijn god DAT is vreeeeeselijk...nu heb je ze echt te pkken hoor...

Nou inderdaad. Dat is eerder een gunst aan de Russen dan een sanctie. En mocht Rusland genoeg zelfkastijdend willen zijn kunnen ze die diensten ook nog makkelijk zelf opzetten.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:29 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]

Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,

30% van hun export is met de Eu (12% met China), en China's gas import van uit Rusland is 1/5 van wat de eu doet (en het is pas 1/5 in 2025 als de pijp volledig werkt).

Dus EU kan rood

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:51 schreef quirina het volgende:
Zelfs Chinezen waar het internet onder hevige censuur zit komen overal op het web hoor.
VPN gebruiken.

Hoe bedoel je dit, komen het web door? Waar merk jij dat aan dan?

Wat zou er gebeuren mocht Biden Poetin uitnodigen in het Witte Huis en er onderweg iets gebeurt waardoor Poetin dood gaat? ...

Interessant stukje want het kan dus ook ZONDER de NAVO en gewoon een buurman zijn van Rusland.

In 1955 profiteerden de Finnen van de afnemende spanningen tussen Oost en West, Moskou sloot nu een eigen basis op Fins grondgebied. In de jaren zestig verdween de kramp uit de Finse neutraliteitspolitiek en het land kon wat het zelf noemde een ‘actieve en vreedzame neutraliteitspolitiek’ gaan voeren. Zo streefde Finland naar een kernwapenvrije zone in Noord-Europa. De premier Urho Kekkonen zou de Finse neutraliteit belichamen. Hoogtepunt van de actieve neutraliteitspolitiek was de ondertekening van de Helsinki-akkoorden van 1975 in deze stad.

In de jaren tachtig liepen de spanningen tussen Oost en West weer op als gevolg van de invasie van Rusland in Afghanistan en een nieuwe bewapeningsronde in Europa. In Duitsland dook het begrip ‘finlandisering’ op dat uitdrukte dat Finland vriendelijk gezegd maar een ‘beperkte bewegingsvrijheid’ had in zijn buitenlandse politiek, ofwel bijna te vergelijken was met een satellietstaat. Duitsland zou dus raketten moeten plaatsen om niet in zo’n positie te komen. De Finnen wezen echter op de voordelen van hun neutraliteit. Het land voorkwam zo zijn machtige buur voor het hoofd te stoten. Na 1990 nam de bewegingsvrijheid verder toe. Finland werd in 1995 lid van de EU en in nam al in 1993 deel aan het NAVO ‘Partnerschap voor vrede’ en in 1997 aan de ‘Euro-Atlantische partnerschapsraad’. Finse soldaten participeerden in NAVO-operaties in Kosovo en Afghanistan en zoals aangegeven, in gezamenlijke veiligheids- en militaire samenwerking in de EU.
Een NAVO-lidmaatschap vonden verreweg de meeste Finnen ongewenst. Toch kwam de discussie op gang na het Russische optreden eerst in Georgië in 2008 en daarna in Oekraïne toen Rusland in 2014 de Krim annexeerde en in Oost-Oekraïne opstanden aanwakkerde. Diverse Finse partijen wilden een NAVO-lidmaatschap niet langer uitsluiten. In december 2017 zou de Finse premier tijdens de viering van het honderdjarige bestaan van het land echter opnieuw benadrukken dat het neutraal wilde blijven, dit ‘in lijn met zijn traditie om een confrontatie met Rusland te vermijden’.
Peilingen lieten zien dat maar 22 procent van de Finnen lid wilde worden van de NAVO, 62 procent was ertegen. Voor zo’n lidmaatschap zou een referendum nodig zijn, aldus de premier in 2017.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:29 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]

Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,

Zie die rode landen nog niet zo gauw meedoen met Rusland! India is plausibel om samen met de Russen een digitale oorlog te voeren.

Ondertussen bereiden de vrouwen in Oekraïne zich ook al voor.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:
Interessant stukje want het kan dus ook ZONDER de NAVO en gewoon een buurman zijn van Rusland.

In 1955 profiteerden de Finnen van de afnemende spanningen tussen Oost en West, Moskou sloot nu een eigen basis op Fins grondgebied. In de jaren zestig verdween de kramp uit de Finse neutraliteitspolitiek en het land kon wat het zelf noemde een ‘actieve en vreedzame neutraliteitspolitiek’ gaan voeren. Zo streefde Finland naar een kernwapenvrije zone in Noord-Europa. De premier Urho Kekkonen zou de Finse neutraliteit belichamen. Hoogtepunt van de actieve neutraliteitspolitiek was de ondertekening van de Helsinki-akkoorden van 1975 in deze stad.

In de jaren tachtig liepen de spanningen tussen Oost en West weer op als gevolg van de invasie van Rusland in Afghanistan en een nieuwe bewapeningsronde in Europa. In Duitsland dook het begrip ‘finlandisering’ op dat uitdrukte dat Finland vriendelijk gezegd maar een ‘beperkte bewegingsvrijheid’ had in zijn buitenlandse politiek, ofwel bijna te vergelijken was met een satellietstaat. Duitsland zou dus raketten moeten plaatsen om niet in zo’n positie te komen. De Finnen wezen echter op de voordelen van hun neutraliteit. Het land voorkwam zo zijn machtige buur voor het hoofd te stoten. Na 1990 nam de bewegingsvrijheid verder toe. Finland werd in 1995 lid van de EU en in nam al in 1993 deel aan het NAVO ‘Partnerschap voor vrede’ en in 1997 aan de ‘Euro-Atlantische partnerschapsraad’. Finse soldaten participeerden in NAVO-operaties in Kosovo en Afghanistan en zoals aangegeven, in gezamenlijke veiligheids- en militaire samenwerking in de EU.
Een NAVO-lidmaatschap vonden verreweg de meeste Finnen ongewenst. Toch kwam de discussie op gang na het Russische optreden eerst in Georgië in 2008 en daarna in Oekraïne toen Rusland in 2014 de Krim annexeerde en in Oost-Oekraïne opstanden aanwakkerde. Diverse Finse partijen wilden een NAVO-lidmaatschap niet langer uitsluiten. In december 2017 zou de Finse premier tijdens de viering van het honderdjarige bestaan van het land echter opnieuw benadrukken dat het neutraal wilde blijven, dit ‘in lijn met zijn traditie om een confrontatie met Rusland te vermijden’.
Peilingen lieten zien dat maar 22 procent van de Finnen lid wilde worden van de NAVO, 62 procent was ertegen. Voor zo’n lidmaatschap zou een referendum nodig zijn, aldus de premier in 2017.

Toch wel bijzonder hoe hier NATO op zichzelf staat en in een andere discussie de EU er met de haren bij wordt gesleept om ook Finland te betichten van het insluiten van Rusland.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 05:44 schreef Lyrebird het volgende:

War in Ukraine? Farage vs. Russian

Interessante discussie. Alhoewel Nigel best wel een punt heeft, en met real politik bezig is, moet je bij jezelf afvragen waar we nu helemaal mee bezig zijn. We maken ons druk om wat een talk show host (Joe Rogan) een aantal jaar geleden gezegd heeft, maar we staan er bij en kijken er naar als een bully als Putin een ander land binnen wil vallen.

En dan heb ik het nog niet eens over de fascisten in China gehad, die minderheden in concentratiekampen opsluiten, martelen en vermoorden.

We hebben als samenleving te maken met een auto-immuunziekte. We zijn constant aan het navelstaren, en zien achter elke boom een racist staan, maar ondertussen hebben we geen flauw benul wat er in het buitenland gebeurt.

Nee hoor, heb je Biden niet gehoord wat hij gezegd heeft? Putin is wel behoorlijk gewaarschuwd. Daarbij zijn er nu ook al sancties aangekondigd. Dus dat ‘erbij staan kijken’ valt ook wel mee.

quote:

Op zondag 20 februari 2022 23:18 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Nee, inderdaad.
Dinsdag is de kans groter omdat Poetin van symbolische data houdt (22-2-22)
Woensdag is de kans kleiner omdat er zelden een oorlog begint op woensdag (zei z'n minister)

Dus als het dinsdag niet is, is het donderdag, vrijdag of volgende weekend.

Zou die Z op die tanks niet gewoon een 2 zijn?

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Zou die Z op die tanks niet gewoon een 2 zijn?

We zullen het morgen weten.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:29 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Toch wel bijzonder hoe hier NATO op zichzelf staat en in een andere discussie de EU er met de haren bij wordt gesleept om ook Finland te betichten van het insluiten van Rusland.

Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.

Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:48 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.

Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.

Geloof je dat zelf. Ukraine is geen Finland voor Putin en daarnaast zijn er ook bedreigingen t.a.v. Finland en Zweden geuit t.a.v. hun souvereiniteit en die hebben daar beiden fel op gereageerd. Ik ben benieuwd wat een opiniepeiling in Finland nu zou laten zien. Vermoedelijk een stijgende lijn richting aansluiting bij de NAVO.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:48 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.

Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.

Akkoord. Hoe wel ik liever of Oekraine en Rusland samen in de EU heb, of geen van beide

quote:

Op maandag 21 februari 2022 06:29 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]

Rood zijn vrienden
Grijs is vijand
Wit is neutraal of niet betrouwbaar. China staat wit op die kaart, maar kan inmiddels ook rood gekleurd worden aangezien Rusland met ze handelt,

Lijkt me wat te kort door de bocht, het westen handelt ook met Brazilië bv en Chinese handel met Rusland is bepaald niet iets van de laatste tijd

quote:

Op maandag 21 februari 2022 08:11 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Akkoord. Hoe wel ik liever of Oekraine en Rusland samen in de EU heb, of geen van beide

Ik zie Oekraïne voorlopig niets toevoegen aan de EU dus doe maar niet

De Russen hebben geen zin om te vechten, ze zijn nog veel te ziek van de Nederlaag tegen Finland voor olympisch goud.

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geloof je dat zelf. Ukraine is geen Finland voor Putin en daarnaast zijn er ook bedreigingen t.a.v. Finland en Zweden geuit t.a.v. hun souvereiniteit en die hebben daar beiden fel op gereageerd. Ik ben benieuwd wat een opiniepeiling in Finland nu zou laten zien. Vermoedelijk een stijgende lijn richting aansluiting bij de NAVO.

Klopt,

en waarom denk je dat Finland als enige Scandinavisch land in de euro zit?

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:11 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Zie die rode landen nog niet zo gauw meedoen met Rusland! India is plausibel om samen met de Russen een digitale oorlog te voeren.

Ondertussen bereiden de vrouwen in Oekraïne zich ook al voor.

[ afbeelding ]

....

quote:

Op maandag 21 februari 2022 07:48 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Omdat iedereen maar wat brult en het liefst in eigen straatje.

Dus: Finland heeft GEEN probleem met Rusland en is gewoon EU lid. Dat kan de Oekraine dus OOK.

Finland heeft júist een probleem met Rusland en zit daarom niet bij de NAVO

De Finnen hebben zich gewoon neergelegd bij die hachelijke situatie. Kijk naar wat er met Karelië is gebeurd

quote:

Op maandag 21 februari 2022 08:18 schreef Hathor het volgende:
De Russen hebben geen zin om te vechten, ze zijn nog veel te ziek van de Nederlaag tegen Finland voor olympisch goud.

Aan de andere kant is Finland nog negen dagen dronken

Ripe for the takin!