NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Polen is helemaal niets vergeten.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 20:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Polen is zeker vergeten dat de Oekrainiers 100.000 mede Polen hebben afgeslacht in WW2.
https://en.wikipedia.org/(...)_and_Eastern_Galicia
En die Oekraïners waren toen trouwens vertegenwoordigers van Moskou.
Het enige dat dit diep-trieste voorbeeld aantoont, is dat oorlog afschuwelijk is. En dreigen met oorlog kan knap gevaarlijk zijn, en op diepe ellende uitlopen.
Ik wens tsaar Poetin veel wijsheid toe.
Ik doe het ff rustig aan.
Lekker relevant joh. Vergeet 1768 niet!quote:
[..]
Polen is zeker vergeten dat de Oekrainiers 100.000 mede Polen hebben afgeslacht in WW2.
https://en.wikipedia.org/(...)_and_Eastern_Galicia
Ik zou de relevantie niet willen onderschatten, want de sentimenten in Oost-Europa zijn niet voor de poes (en soms begrijpelijk), maar op dit moment voelt Polen de aanwezigheid van het land Oekraïne volgens mij niet als bedreiging. Ze hebben 10 jaar geleden zelfs gezellig samen een voetbaltoernooitje georganiseerd. Het verbaast me dat Poetin dat niet als een bedreiging ervoer destijds.quote:
[..]
Lekker relevant joh. Vergeet 1768 niet!
Ik doe het ff rustig aan.
Wanneer was het voor het laatst dat een land een ander land binnen viel om het aan hun land toe te voegen? Iraq>Kuwait of tijdens de balkan oorlog?
Een associatieverdrag waarin staat dat de partijen samenwerking op militair vlak zullen onderzoeken.quote:
[..]
Als iemand ze had weggestuurd dan had ik dat prima begrepen
Maar om er nu verder een heel belangrijk ding van te maken ...
In jouw verhaal kan ik me ook wel vinden hoor. En de waarheid ligt wellicht in het midden van onze verhalen, maar het zal ook wel meespelen dat ik gewoon geen zin het in die grote ellende. Want die oorlog gaan we echt wel merken hier. Of het geweld nu dáár blijft of niet. We gaan het hier op een of andere manier wel merken (let maar op de prijzen bij de pomp of de supermarkt of je aandelen als die shit aan gaat).quote:
[..]
Het is inderdaad beroerd dat de relatie tussen het oude westen en Rusland verslechterd is in de laatste twee decennia. Het valt ook niet mee om daar 1 echte schuldige voor aan te wijzen. Poetin zal jouw verhaal steunen, en uiteraard is de NAVO zelf hongerig naar invloed en macht, en anderen zullen zeggen dat Vlad van een (min of meer) democratische president, met wie te praten viel, uiteindelijk is veranderd is in een onwrikbare leider van zijn eigen autocratie, en dat hij steeds meer begon terug te verlangen naar de machtspositie van de USSR c.q. Groot Rusland. En daar ook naar ging praten/dreigen, en soms zelfs handelen. En dat leidde er weer toe dat leiders van voormalige Oostbloklanden maar al te blij waren dat ze in ieder geval lid waren van de NAVO.
De waarheid ligt vast ergens in het midden, maar daarmee hoeft het nog niet nodig te zijn dat een soeverein Oost-Europees land wordt binnengevallen.
Het gaat er wat mij betreft overigens niet eens zozeer om of ik begrip kan opbrengen voor Russische sentimenten, het gaat mij erom dat ik denk dat Poetin zijn hand hier wel eens zou kunnen overspelen. Wat denkt hij werkelijk te kunnen bereiken? En ten koste van wat?
Wie zijn hand overspeeld kan me eigenlijk weinig interesseren. Zolang ik maar mijn ding kan blijven doen. Maar laten we er allebei het beste van hopen
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Rusland is niet degene die naar het Westen is opgeschoven na de Duitse hereniging.quote:
[..]
Er zijn sentimenten bij Polen, waarbij onze oude sentimenten jegens Duitsers in het niet vallen. Daar hebben die Polen echt geen borrels voor nodig.
Als wij de zorgen van Rusland 'moeten' begrijpen, dan mogen we de zorgen van aan Rusland grenzende landen ook best begrijpen. Toch?
Of was Poetin lazarus toen hij (tig keer) zei dat de NAVO een bedreiging vormt voor Rusland?
Gelooft hij echt dat de NAVO Rusland gaat binnenvallen?
Vinden we eigenlijk dat dergelijke uitspraken ook geen bullshit zijn?
Wij, het Westen, hebben konstant ons woord verbroken.
Russen MOESTEN dit allemaal wel pikken omdat de NATO gewoon veel sterker is/was dan Rusland.
Ook financieel moesten ze alles slikken omdat wederom het Westen sterker is.
Maar het tij keert en de Russen zijn nu al aan het samenwerken met de Chinezen en hebben zodirekt helemaal het Westen niet meer nodig, en toevallig nu laat de beer haar klauwen zien.
Toeval? Denk het niet.
Putin valt geen NATO land aan.
Putin valt Oekraine niet aan.
Putin wacht tot het fout gaat in de Donbass en knalt dan naar binnen.
Net als wij deden in de Balkan, Irak, Syrie, Lybie en vele ander landen.
En wie gaat m tegen houden?
NATO? Nederland?
Niemand wil sterven voor dat corrupte Oekraine.
Nederland had meer dan 300 vliegtuigen in de hoogtijdagen. Daar is weinig meer van over. Tegenwoordig moet alles op 1 basis ondergebracht worden omdat dat financieel gezien gunstiger isquote:
[..]
Wanneer je je dan ook nog beseft dat NATO van tien operationele legerkorpsen in Duitsland midden jaren tachtig met honderdduizenden militairen en tienduizenden tanks is teruggebracht naar een bataljon hier een brigade daar dan is het hele idee dat NATO een offensief gevaar vormt voor Rusland ronduit ridicuul. Dat weet Putin ook donders goed.
Dat “recht op invloed” wat Putin claimed slaat ook nergens op. Voormalige slachtoffers die verplicht De voormalige dader moeten pleasen. Alsof je de verkrachter van je dochter en moordenaar van je vader onderdak en voedsel moet geven.
Wel makkelijk voor de Russen enz. Maar ook een van de redenen van Trump om te zeggen dat ze uit de NAVO zouden stappen als ieder land er zo de brij aan geeft. En terecht. Sleepy Joe is daar niet zo mee bezig. Die weet niet eens meer wat 'ie zegt
[ Bericht 0% gewijzigd door Stoorzendert op 12-02-2022 21:17:48 ]
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nog een NATO broeder.quote:
[..]
Lekker relevant joh. Vergeet 1768 niet!
https://nl.frwiki.wiki/wiki/Shoah_en_Estonie
De Krim? De Krim is overigens een iets complexer verhaal dan zomaar iets 'overnemen'. Dat is altijd al een soort van speelbal geweest, en hoort van oudsher eigenlijk aan Rusland toe. (als je het zo mag noemen)quote:
Wanneer was het voor het laatst dat een land een ander land binnen viel om het aan hun land toe te voegen? Iraq>Kuwait of tijdens de balkan oorlog?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Even quoten voor het nageslachtquote:
Zijn er hier serieus mensen geloven dat Poetin een inval gaat doen?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik houd dat gelukkig niet bij. Wereldwijd is er uiteraard veel te veel ellende en oorlog.quote:
Wanneer was het voor het laatst dat een land een ander land binnen viel om het aan hun land toe te voegen? Iraq>Kuwait of tijdens de balkan oorlog?
Sommigen zouden wellicht de Tweede Tsjetsjeense oorlog (1999-2009) willen noemen, maar dat is een gecompliceerd verhaal.
De annexatie van De Krim (2014) is een gedeeltelijk verhaal.
Ik doe het ff rustig aan.
Ollenkreng troepen eldersquote:
Ja leuk maar wie gaan er troepen naar Polen sturen om te vechten tegen de Russen?
Mooi.quote:
[..]
Rusland is niet degene die naar het Westen is opgeschoven na de Duitse hereniging.
Wij, het Westen, hebben konstant ons woord verbroken.
Russen MOESTEN dit allemaal wel pikken omdat de NATO gewoon veel sterker is/was dan Rusland.
Ook financieel moesten ze alles slikken omdat wederom het Westen sterker is.
Maar het tij keert en de Russen zijn nu al aan het samenwerken met de Chinezen en hebben zodirekt helemaal het Westen niet meer nodig, en toevallig nu laat de beer haar klauwen zien.
Toeval? Denk het niet.
Putin valt geen NATO land aan.
Putin valt Oekraine niet aan.
Putin wacht tot het fout gaat in de Donbass en knalt dan naar binnen.
Net als wij deden in de Balkan, Irak, Syrie, Lybie en vele ander landen.
En wie gaat m tegen houden?
NATO? Nederland?
Niemand wil sterven voor dat corrupte Oekraine.
Als ik Poetin was, zou ik de blunders van het westen (Aghanistan, Balkan, Irak, Syrië, Libië) niet willen herhalen.
Er is natuurlijk nog een kans dat veel (ook niet corrupte) Oekraïners voor hun land willen sterven.
En Rusland gaat met nog meer sancties te kampen krijgen.
Ik wens Poetin daarom veel wijsheid toe.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik denk inderdaad dat je de vechtbereidheid van de Oekraïners niet moet onderschatten. Donbass is niet voor niks min of meer mislukt voor de Russen.quote:
[..]
Mooi.
Als ik Poetin was, zou ik de blunders van het westen (Aghanistan, Balkan, Irak, Syrië, Libië) niet willen herhalen.
Er is natuurlijk nog een kans dat veel (ook niet corrupte) Oekraïners voor hun land willen sterven.
Ik wens Poetin daarom veel wijsheid toe.
Wel een 'like' gegeven, maar wil niet zeggen dat ik Putin steun. Putin is wel gewoon een 'madman' die enorme ellende over Europa kan uitstrooienquote:
[..]
Rusland is niet degene die naar het Westen is opgeschoven na de Duitse hereniging.
Wij, het Westen, hebben konstant ons woord verbroken.
Russen MOESTEN dit allemaal wel pikken omdat de NATO gewoon veel sterker is/was dan Rusland.
Ook financieel moesten ze alles slikken omdat wederom het Westen sterker is.
Maar het tij keert en de Russen zijn nu al aan het samenwerken met de Chinezen en hebben zodirekt helemaal het Westen niet meer nodig, en toevallig nu laat de beer haar klauwen zien.
Toeval? Denk het niet.
Putin valt geen NATO land aan.
Putin valt Oekraine niet aan.
Putin wacht tot het fout gaat in de Donbass en knalt dan naar binnen.
Net als wij deden in de Balkan, Irak, Syrie, Lybie en vele ander landen.
En wie gaat m tegen houden?
NATO? Nederland?
Niemand wil sterven voor dat corrupte Oekraine.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Het gaat waarschijnlijk los binnen nu en een paar dagen. Toch kan ik de beelden van deze reclame niet uit mijn ogen krijgen:
Als Putin een madman was had hij allang al aangevallen.quote:
[..]
Wel een 'like' gegeven, maar wil niet zeggen dat ik Putin steun. Putin is wel gewoon een 'madman' die enorme ellende over Europa kan uitstrooien
Ik vind Poetin een dictatoriale klootzak die lijdt aan grootheidswaan en een te grote mate van nationalisme, en die andersdenkenden vergiftigt/opruimt/in kampen opsluit.quote:
[..]
Wel een 'like' gegeven, maar wil niet zeggen dat ik Putin steun. Putin is wel gewoon een 'madman' die enorme ellende over Europa kan uitstrooien
Of hij echt een totale 'madman' is, daar heb ik sterk mijn twijfels over. Daarom hoop ik dat hij zich uiteindelijk afvraagt: wil ik dat echt, enorme ellende over Europa uitstrooien?
Ik doe het ff rustig aan.
Waarom? Nooit 'Saving Private Ryan' gekeken? Dat was toch ook een 'school teacher'?quote:
Het gaat waarschijnlijk los binnen nu en een paar dagen. Toch kan ik de beelden van deze reclame niet uit mijn ogen krijgen:
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Maar wie gaat hen uit deze ellendige situatie redden? Niet het westen, niet de Russen.quote:
[..]
Waarom? Nooit 'Saving Private Ryan' gekeken? Dat was toch ook een 'school teacher'?
Alles om maar geen slecht woord te hoeven zeggen over dictator Poetin. Blijkbaar hebben we in Nederland altijd een klein groepje gekken die de Russische leider vereren, hoe misdadig deze ook is. Was met Stalin ook al zo. En waarom? Geen idee. Misschien nog steeds dankbaar dat de Kozakken ons ooit van de Fransen hebben bevrijd.quote:
Al die mensen die Van Baalen/Verhofstadt als regelrechte oorzaak zien van de huidige Oekraïne crisis
Ik zal ook nog wel verschuiven qua mening als Putin het echt gaat doen omdat ik er dan ook last van ga krijgen net zoals de rest in NL. Maar puur om die reden. Zoals hiervoor ook al gemeld, heb ik toch liever een westerse wereldmacht. Of dat terecht is weet ik niet...quote:
[..]
Ik vind Poetin een dictatoriale klootzak die lijdt aan grootheidswaan en een te grote mate van nationalisme, en die andersdenkenden vergiftigt/opruimt/in kampen opsluit.
Of hij echt een totale 'madman' is, daar heb ik sterk mijn twijfels over. Daarom hoop ik dat hij zich uiteindelijk afvraagt: wil ik dat echt, enorme ellende over Europa uitstrooien?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
