abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 februari 2022 @ 17:16:13 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203631025
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan is genoeg omdat dan fusiereactoren het kunnen overnemen.
Ja, vooral daarop vertrouwen en geen plan B hebben. Ik hoor al mijn hele leven dat Fusiereactoren er binnen 20 jaar zullen zijn.
pi_203631031
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 16:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zit een groot gedeelte sowieso niet in vergunningen etc? Dat proces kan je natuurlijk ook versnellen als overheid als je wilt. Dat het 10 jaar duurt voordat er een schep de grond in gaat bij het bouwen van een kerncentrale is gewoon een keuze.
klopt en die keuze is er met een reden en die reden kan je niet zomaar zonder rechtzaken opzij schuiven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203631036
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ja, vooral daarop vertrouwen en geen plan B hebben. Ik hoor al mijn hele leven dat Fusiereactoren er binnen 20 jaar zullen zijn.
dan luister je naar de verkeerde kanalen.. misschien wat minder naar leugens luisteren?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203631155
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
klopt en die keuze is er met een reden en die reden kan je niet zomaar zonder rechtzaken opzij schuiven.
Gedeeltelijk wel maar er zit natuurlijk ook onzin bij. Projecten die stilgelegd worden vanwege hamsters terwijl de co2 van een gascentrale of kolencentrale die je ermee vervangt 1000000x meer dode dieren veroorzaakt.
pi_203631168
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Gedeeltelijk wel maar er zit natuurlijk ook onzin bij. Projecten die stilgelegd worden vanwege hamsters terwijl de co2 van een gascentrale of kolencentrale die je ermee vervangt 1000000x meer dode dieren veroorzaakt.
verzin je deze casus of is dit echt gebeurd? Als dat het laatste is, wanneer gebeurde dit dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203631966
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 16:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zit een groot gedeelte sowieso niet in vergunningen etc? Dat proces kan je natuurlijk ook versnellen als overheid als je wilt. Dat het 10 jaar duurt voordat er een schep de grond in gaat bij het bouwen van een kerncentrale is gewoon een keuze.
Volgens mij zijn ze echte 15 jaar aan het bouwen. Maar veel gaat mis bij de quality checks of duurt langer te fabriceren. Partijen die eruit trekken, aantrekken van mensen met de juiste kennis, etc.

Iedere stap duurt langer en wordt duurder lijkt het.
.
pi_203631998
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 februari 2022 01:09 schreef Maron het volgende:
Auto’s die op LPG lopen zijn ook rijdende bommen..
Je moet dat in verhouding (leren) zien. Een LPG tank is op +- 10 bar om voldoende mee te nemen voor de ritjes. Een waterstoftank 700(!) bar voor hetzelfde. Zullen we het er niet over hebben wat het kost om een gas vloeibaar te maken op 700 bar. Dat is 1. Het verschil in druk is "order of magnitude" groter. Dus waar je met een LPG tank kunt spreken van een explosie is dat bij waterstof een soort nucleaire reactie die de parkeergarage en alles daarboven opblaast en in zeer kleine stukjes achterlaat. Dat is 2. Het is beide vloeibaar gas maar onder zeer verschillende druk.

Dus die verhoudingen zijn zeer belangrijk. Daar heeft de mens vanuit zijn primitieve brein weinig gevoel voor. Dus je moet dan terugvallen niet op wat je denkt of denkt te weten maar op wetenschap.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 18:38:36 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203632014
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee dat kan niet met de huidige techniek
kan welmet een Space X re-usable rocket naar de zon-, alleen is ie dan niet meer re-usable
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 februari 2022 @ 18:39:12 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203632023
x

[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2022 18:39:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203632114
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 18:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kan welmet een Space X re-usable rocket naar de zon-, alleen is ie dan niet meer re-usable
dat is geen kanon
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203632353
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 18:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is geen kanon
Ik moest denken aan de boeken van Jules Verne. :)

Van de aarde naar de maan (Frans De la Terre à la Lune) is een sciencefictionroman van de Franse auteur Jules Verne. Het verhaal werd voor het eerst gepubliceerd in 1865. Het gaat over een poging naar de maan te reizen met een groot kanon genaamd Columbiad.

In 1870 kreeg het boek een vervolg getiteld De reis om de maan. Beide boeken zijn later samengevoegd tot De reis naar de maan.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 19:31:16 #112
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_203632763
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 15:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Is het posten van die quote een argument voor iets? Tegen iets?
Gewoon een stukje achtergrondinformatie. Doe ermee wat je wil. Het plaatst de uitspraken van Macron enigszins in perspectief.

Net zoals dat we hier 5 miljard gaan uittrekken voor een kerncentrale. Het eindresultaat laat de Betuwelijn, de Noord-Zuidlijn en de Fyra verbleken waarschijnlijk _O-
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_203633088
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 19:07 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Ik moest denken aan de boeken van Jules Verne. :)

Van de aarde naar de maan (Frans De la Terre à la Lune) is een sciencefictionroman van de Franse auteur Jules Verne. Het verhaal werd voor het eerst gepubliceerd in 1865. Het gaat over een poging naar de maan te reizen met een groot kanon genaamd Columbiad.

In 1870 kreeg het boek een vervolg getiteld De reis om de maan. Beide boeken zijn later samengevoegd tot De reis naar de maan.
zo zijn er wel meer ideeen gefantaseerd, zoals een lift naar de ruimte...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203633355
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
verzin je deze casus of is dit echt gebeurd? Als dat het laatste is, wanneer gebeurde dit dan?
Kopie pasten werkt niet maar in Limburg was er iets met een Korenwolf ooit. Bij een kerncentrale gaat dat natuurlijk x 100 plaatsvinden.

Wat ik bedoel, sommige zaken zijn te belangrijk om iedereen z'n zegje er over te kunnen laten doen en 10 jaar in de rechtbank af te handelen. Zoiets als een coronawet kunnen ze er ook doorheen jassen als het nodig is. Omdat het belangrijk is en niet kan wachten.
pi_203633450
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:00 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Kopie pasten werkt niet maar in Limburg was er iets met een Korenwolf ooit. Bij een kerncentrale gaat dat natuurlijk x 100 plaatsvinden.

Wat ik bedoel, sommige zaken zijn te belangrijk om iedereen z'n zegje er over te kunnen laten doen en 10 jaar in de rechtbank af te handelen. Zoiets als een coronawet kunnen ze er ook doorheen jassen als het nodig is. Omdat het belangrijk is en niet kan wachten.
voor de coronawet is geen mer nodig, voor een kerncentrale wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203633622
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 20:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
voor de coronawet is geen mer nodig, voor een kerncentrale wel
Ja maar al die procedures hoeven geen 10 jaar te duren als je er als overheid gewoon vol voor gaat, dat is mijn punt. Als je echt wil, en je vindt dat kerncentrales belangrijk zijn in een energietransitie, dan meot je gewoon zorgen dat je het allemaal sneller maakt.

Alle regels in Nederland zijn er met een reden maar dat zorgt er ook voor dat alles verstopt raakt.
pi_203635407
Tja. We zijn nu de elektriciteitscentrales die werken uit aan het zetten en in het wilde weg wat zon en wind aan het bouwen. Want: fossiel en kernenergie is slecht en zon en wind zijn goed. En dat is ook hoe ver er over nagedacht is.

Blijkbaar vind niemand het belangrijk, dat er straks 24/7 230 Volt uit het stopcontact komt. Daar moet je zelf maar voor zorgen, met zonnepanelen en accu's. En in de winter zit je maar in de kou, want bijstoken met fossiele brandstof is natuurlijk wel heel fout.

Kom op, mensen! Maak eerst een plan dat ook gaat werken en voer dat uit! Die vrije markt is leuk, maar bied geen enkele garantie.
  zaterdag 12 februari 2022 @ 22:22:50 #118
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_203637326
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 18:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kan welmet een Space X re-usable rocket naar de zon-, alleen is ie dan niet meer re-usable
Ja want SpaceX heeft een 100% slagingsgarantie bij hun launches _O-
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_203638776
Nog een aanvulling: het idee van een vrije energiemarkt is, dat je al je eigen centrales rustig kunt sluiten en er dan toch genoeg energie uit je stopcontact komt, zolang je maar genoeg betaalt. Vooral omdat Duitsland dat ook aan het doen is. We moeten dus opbieden. En ja,we krijgen nu een kleine compensatie door het tijdelijk verlagen van de energiebelasting. Waardoor de loonbelasting volgend jaar (nog meer) omhoog moet. Overheidssubsidie betaal je uiteindelijk altijd zelf.

Dus wen maar alvast aan het idee, dat je binnenkort net zoveel aan energie betaalt als aan wonen. Direct of indirect.
pi_203639130
Waar zit dat geld in godsnaam in, bijna 20 miljard? Dit is een bizar aantal arbeidsuren, om over ruw materiaal maar te zwijgen.

Is het gewoon een verkapte vorm van staatssteun aan de industrie ofzo?
pi_203641052
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Waar zit dat geld in godsnaam in, bijna 20 miljard? Dit is een bizar aantal arbeidsuren, om over ruw materiaal maar te zwijgen.

Is het gewoon een verkapte vorm van staatssteun aan de industrie ofzo?
Alle projectmanagers en directeuren die natuurlijk gewoon iedere maand salaris krijgen. Die kosten lopen natuurlijk door. Terwijl de constructeur telkens die onderdelen overnieuw moet bouwen en controleren op kwaliteit.
.
pi_203641670
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2022 09:12 schreef Fer het volgende:

[..]
Alle projectmanagers en directeuren die natuurlijk gewoon iedere maand salaris krijgen. Die kosten lopen natuurlijk door. Terwijl de constructeur telkens die onderdelen overnieuw moet bouwen en controleren op kwaliteit.
Personeel natuurlijk ook, er zit nogal wat verschil tussen 5 jaar of 15 jaar bouwen.
Financiering telt ook mee, rente was nog hoog toen ze aangekondigd werden, dat zou nu wel iets schelen.
Maar kerncentrales zijn "hoog risico" projecten, dus heel laag zal die rente nooit worden.
pi_203641739
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 17:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee dat kan niet met de huidige techniek
Waarom niet?
pi_203641792
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Waarom niet?
jij eerst: waarom wel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 13 februari 2022 @ 10:56:18 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203642167
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 18:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is geen kanon
nee een raket is geen kanon, dat klopt.

maar een eenmalig raket kan ook veel zooi naar de zon schieten

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 16:18 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Met de techniek van nu zou het toch mogelijk moeten zijn om een kanon te bouwen die dat afval de ruimte in schiet.
Ik herinner mij nog dat er een Canadees was die plannen had om een kanon te bouwen om satellieten in de lucht te schieten.
Misschien iets voor Elon Musk om dat te ontwikkelen.
ja een re-usable raket ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203642182
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jij eerst: waarom wel?
Ik weet dat er Canadese wetenschapper was die plannen had om satellieten met een kanon de ruimte in te schieten. Saddam Hussein had er interesse in maar het is nooit van de grond gekomen. Waarom het zou kunnen werken, geen idee de techniek is sinds de jaren tachtig behoorlijk vooruit gegaan en als ik kijk wat er allemaal mogelijk is tegenwoordig dacht ik dat zo’n kanon wellicht wel haalbaar zou zijn nu.
Maar blijkbaar kan jij het onderbouwen waarom het niet mogelijk zou zijn, ik ben wel benieuwd waarom het niet kan.
  zondag 13 februari 2022 @ 11:01:06 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203642223
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik weet dat er Canadese wetenschapper was die plannen had om satellieten met een kanon de ruimte in te schieten. Saddam Hussein had er interesse in maar het is nooit van de grond gekomen. Waarom het zou kunnen werken, geen idee de techniek is sinds de jaren tachtig behoorlijk vooruit gegaan en als ik kijk wat er allemaal mogelijk is tegenwoordig dacht ik dat zo’n kanon wellicht wel haalbaar zou zijn nu.
Maar blijkbaar kan jij het onderbouwen waarom het niet mogelijk zou zijn, ik ben wel benieuwd waarom het niet kan.
er zijn nu 5 of 6 bedrijven die satellieten lanceren met een raket, niemand die op het idee komt om ze met een superkanon de ruimte in te slingeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203642285
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn nu 5 of 6 bedrijven die satellieten lanceren met een raket, niemand die op het idee komt om ze met een superkanon de ruimte in te slingeren
Ik kan mij eigen voorstellen dat het geweld dat nodig is om een satelliet de ruimte in te schieten wellicht niet ideaal is voor de satelliet zelf.
  zondag 13 februari 2022 @ 11:10:34 #129
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203642343
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn nu 5 of 6 bedrijven die satellieten lanceren met een raket, niemand die op het idee komt om ze met een superkanon de ruimte in te slingeren
Iets met een kanon in een baan om de aarde te brengen zou nog gaan, maar het ging om het de zon in te laten landen, toch?
Gerald Bull was een van de mensen die met superkanonnen bezig was en droomde van Sat lanceringen daarmee.
  zondag 13 februari 2022 @ 11:13:48 #130
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203642378
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 februari 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Waar zit dat geld in godsnaam in, bijna 20 miljard? Dit is een bizar aantal arbeidsuren, om over ruw materiaal maar te zwijgen.

Is het gewoon een verkapte vorm van staatssteun aan de industrie ofzo?
Électricité de France is Frankrijks grootste stroomproducent en bedrijver van Kerncentrales, en dat is grotendeels in handen van de staat,
pi_203642398
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik kan mij eigen voorstellen dat het geweld dat nodig is om een satelliet de ruimte in te schieten wellicht niet ideaal is voor de satelliet zelf.
De acceleratie en trillingen bij de start van een raket zijn al problematisch voor satellieten. Een kanon levert veel groter acceleratie en trillingen op bij afvuren dan een raket.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203642437
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Iets met een kanon in een baan om de aarde te brengen zou nog gaan, maar het ging om het de zon in te laten landen, toch?
Gerald Bull was een van de mensen die met superkanonnen bezig was en droomde van Sat lanceringen daarmee.
Deze man bedoeld ik dus. Als het mogelijk zou zijn om radioactief afval de ruimte in te schieten dan is het afval en opslag probleem in een klap opgelost.
Ik ben eigenlijk nog steeds benieuwd waarom het niet mogelijk zou zijn, Bull geloofde dat het mogelijk was om een satelliet in een baan om de aarde te schieten, dat lijkt mij moeilijker dan het zo in de ruimte te schieten.
pi_203642448
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De acceleratie en trillingen bij de start van een raket zijn al problematisch voor satellieten. Een kanon levert veel groter acceleratie en trillingen op bij afvuren dan een raket.
Dat klopt, maar het gaat dan ook niet om een satelliet maar radioactief afval wat de ruimte in geknald moet worden.
pi_203642772
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Deze man bedoeld ik dus. Als het mogelijk zou zijn om radioactief afval de ruimte in te schieten dan is het afval en opslag probleem in een klap opgelost.
Ik ben eigenlijk nog steeds benieuwd waarom het niet mogelijk zou zijn, Bull geloofde dat het mogelijk was om een satelliet in een baan om de aarde te schieten, dat lijkt mij moeilijker dan het zo in de ruimte te schieten.
Luchtweerstand en zwaartekracht.

Je moet een snelheid hebben van ongeveer 25 keer de snelheid van het geluid om de dampkring uit te komen en 33 keer om de ontsnappingssnelheid te bereiken. Als je harder gaat dan het geluid in de dampkring, heeft de lucht geen tijd om opzij te gaan en krijg je dus supersonische schokgolven die van 10 kilometer hoogte nog heel veel lawaai maken. Die schudden je raket in stukjes, als je niet heel voorzichtig bent.

Als je dus met een kanon iets in de ruimte wilt schieten, moet je op een hoogte van 100+ kilometer nog mach 33 over houden van de beginsnelheid, terwijl de luchtweerstand het afremt (en witgloeiend maakt) en de zwaartekracht het ook met 10 m/s afremt. Je moet ze dus afschieten met een snelheid van meer dan mach 50. Afhankelijk van de grootte van de "kogel", produceer je dan vlak boven het aardoppervlak net zoveel energie als een kleine atoombom. En zoiets heb je ook nodig om het af te kunnen schieten.

Tussen haakjes, raketten gaan wel omhoog, om boven de atmosfeer uit te komen, maar ze gaan vooral horizontaal. Ze draaien heel hard om de Aarde heen, ze hangen er niet gewoon boven.

[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-02-2022 11:54:06 ]
pi_203642932
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee een raket is geen kanon, dat klopt.

maar een eenmalig raket kan ook veel zooi naar de zon schieten
[..]
ja een re-usable raket ofzo
klopt maar het ging over een kanon, geen raket.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203643211
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Luchtweerstand en zwaartekracht.

Je moet een snelheid hebben van ongeveer 25 keer de snelheid van het geluid om de dampkring uit te komen en 33 keer om de ontsnappingssnelheid te bereiken. Als je harder gaat dan het geluid in de dampkring, heeft de lucht geen tijd om opzij te gaan en krijg je dus supersonische schokgolven die van 10 kilometer hoogte nog heel veel lawaai maken. Die schudden je raket in stukjes, als je niet heel voorzichtig bent.

Als je dus met een kanon iets in de ruimte wilt schieten, moet je op een hoogte van 100+ kilometer nog mach 33 over houden van de beginsnelheid, terwijl de luchtweerstand het afremt (en witgloeiend maakt) en de zwaartekracht het ook met 10 m/s afremt. Je moet ze dus afschieten met een snelheid van meer dan mach 50. Afhankelijk van de grootte van de "kogel", produceer je dan vlak boven het aardoppervlak net zoveel energie als een kleine atoombom. En zoiets heb je ook nodig om het af te kunnen schieten.

Tussen haakjes, raketten gaan wel omhoog, om boven de atmosfeer uit te komen, maar ze gaan vooral horizontaal. Ze draaien heel hard om de Aarde heen, ze hangen er niet gewoon boven.
Het kanon van Bull schoot ook niet recht naar boven de ruimte in, dat ging ook onder een bepaalde hoek. Ik ben overigens helemaal niet thuis in deze materie maar logica zegt mij dat Bull een theorie uitgewerkt had waardoor het wel mogelijk zou zijn.
pi_203643230
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik weet dat er Canadese wetenschapper was die plannen had om satellieten met een kanon de ruimte in te schieten. Saddam Hussein had er interesse in maar het is nooit van de grond gekomen. Waarom het zou kunnen werken, geen idee de techniek is sinds de jaren tachtig behoorlijk vooruit gegaan en als ik kijk wat er allemaal mogelijk is tegenwoordig dacht ik dat zo’n kanon wellicht wel haalbaar zou zijn nu.
Maar blijkbaar kan jij het onderbouwen waarom het niet mogelijk zou zijn, ik ben wel benieuwd waarom het niet kan.
ja dat heef te maken met de benodigde kracht en de luchtweerstand en daarna het terugval gevaar op de aarde vanwege de zwaartekracht van de aarde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203643318
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Luchtweerstand en zwaartekracht.

Je moet een snelheid hebben van ongeveer 25 keer de snelheid van het geluid om de dampkring uit te komen en 33 keer om de ontsnappingssnelheid te bereiken. Als je harder gaat dan het geluid in de dampkring, heeft de lucht geen tijd om opzij te gaan en krijg je dus supersonische schokgolven die van 10 kilometer hoogte nog heel veel lawaai maken. Die schudden je raket in stukjes, als je niet heel voorzichtig bent.

Als je dus met een kanon iets in de ruimte wilt schieten, moet je op een hoogte van 100+ kilometer nog mach 33 over houden van de beginsnelheid, terwijl de luchtweerstand het afremt (en witgloeiend maakt) en de zwaartekracht het ook met 10 m/s afremt. Je moet ze dus afschieten met een snelheid van meer dan mach 50. Afhankelijk van de grootte van de "kogel", produceer je dan vlak boven het aardoppervlak net zoveel energie als een kleine atoombom. En zoiets heb je ook nodig om het af te kunnen schieten.

Tussen haakjes, raketten gaan wel omhoog, om boven de atmosfeer uit te komen, maar ze gaan vooral horizontaal. Ze draaien heel hard om de Aarde heen, ze hangen er niet gewoon boven.
geen idee of de getallen kloppen maar hier komt het wel op neer. De benodigde snelheid om te beginnen kan niet gehaald worden zonder grote consequenties die absoluut niet wenselijk zijn.

Een raket heeft aandrijvng om zijn snelheid te behouden en om in de baan te blijven, een brokstuk wat je wegschiet heeft dit niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203643355
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 12:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het kanon van Bull schoot ook niet recht naar boven de ruimte in, dat ging ook onder een bepaalde hoek. Ik ben overigens helemaal niet thuis in deze materie maar logica zegt mij dat Bull een theorie uitgewerkt had waardoor het wel mogelijk zou zijn.
Beste is vanaf de evenaar richting het oosten ivm een gratis zetje van de draaiing van de aarde.
  zondag 13 februari 2022 @ 12:19:47 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203643539
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Luchtweerstand en zwaartekracht.

Je moet een snelheid hebben van ongeveer 25 keer de snelheid van het geluid om de dampkring uit te komen en 33 keer om de ontsnappingssnelheid te bereiken. Als je harder gaat dan het geluid in de dampkring, heeft de lucht geen tijd om opzij te gaan en krijg je dus supersonische schokgolven die van 10 kilometer hoogte nog heel veel lawaai maken. Die schudden je raket in stukjes, als je niet heel voorzichtig bent.

Als je dus met een kanon iets in de ruimte wilt schieten, moet je op een hoogte van 100+ kilometer nog mach 33 over houden van de beginsnelheid, terwijl de luchtweerstand het afremt (en witgloeiend maakt) en de zwaartekracht het ook met 10 m/s afremt. Je moet ze dus afschieten met een snelheid van meer dan mach 50. Afhankelijk van de grootte van de "kogel", produceer je dan vlak boven het aardoppervlak net zoveel energie als een kleine atoombom. En zoiets heb je ook nodig om het af te kunnen schieten.

Tussen haakjes, raketten gaan wel omhoog, om boven de atmosfeer uit te komen, maar ze gaan vooral horizontaal. Ze draaien heel hard om de Aarde heen, ze hangen er niet gewoon boven.
Klopt, staat een mooi filmpje op youtube van over de baan van een raket

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203643553
Het had zo mooi kunnen zijn dit: https://nl.wikipedia.org/wiki/Sea_Launch
  zondag 13 februari 2022 @ 12:24:00 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_203643601
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 11:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat klopt, maar het gaat dan ook niet om een satelliet maar radioactief afval wat de ruimte in geknald moet worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203643603
Je zou een lineaire versneller (elektromagneten) kunnen maken tegen een berg, maar zo'n installatie van kilometers lengte wordt heel duur en het kost veel energie om te gebruiken. Bouw er meteen maar een energiecentrale naast.

Wat een raket doet, is: eerst gaat hij relatief langzaam omhoog, totdat de dampkring dunner wordt. De eerste 3 kilometer zijn het moeilijkste (dikste lucht) en boven de 10 kilometer wordt het makkelijker. Daarom vliegen vliegtuigen daar ook. Dus, eerst ~5 km recht omhoog, dan onder een hoek van 45 graden tot ~10 km, dan ~60 graden tot zo'n 30 km en daarna horizontaal. (In werkelijkheid is het een halve sinus.) Je moet boven de 50 km relatief veel minder brandstof verbranden dan op een hoogte van 1 km om even snel te versnellen. Alhoewel die raket aan het begin natuurlijk ook veel zwaarder is, dus dat maakt het extra moeilijk.

Dus ja, dat eerste duwtje zou zeker helpen, maar je moet heel veel raketten daarmee lanceren wil het zichzelf terug verdienen.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-02-2022 12:31:23 ]
pi_203643610
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 12:20 schreef Makrelis het volgende:
Het had zo mooi kunnen zijn dit: https://nl.wikipedia.org/wiki/Sea_Launch
Ja, dat was inderdaad een hele goede. Deze was nog veel beter :)
pi_203643737
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 12:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat was inderdaad een hele goede. Deze was nog veel beter :)
Super cool concept inderdaad.
  zondag 13 februari 2022 @ 12:44:34 #146
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_203643966
Als de plannen van Space X uitkomen dan gaan er binnen 10 jaar meerdere SuperHeavy-lanceringen per week plaatsvinden. Tegen een fractie van de kosten die er nu voor nodig zijn.
Als dat werkelijk zo is dan is het omhoog brengen van een paar ton radio-actief afval een peulenschil.
Je stopt een extra vracht raket tussen de Booster en de SH en bij voldoende snelheid crash hij vanzelf in de zon.
Dat is tijdens de Apollo-vluchten al meerdere keren gedaan met de 3e trap van de Saturnus 5.
Wie dit leest is gek
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zondag 13 februari 2022 @ 12:52:29 #147
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_203644138
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NERVA

Tijd om dit uit de mottenballen te halen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_203644253
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 12:52 schreef Netsplitter het volgende:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NERVA

Tijd om dit uit de mottenballen te halen.
Ja, inderdaad. In de ruimte heb je er niet zoveel aan, maar om op te stijgen is het geweldig. Er komt wel wat radioactiviteit bij vrij. Misschien beter om al dat radioactieve afval op te sparen en het in 1 keer allemaal omhoog te schieten. Dezelfde problemen en voordelen, in het kwadraat.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-02-2022 13:04:35 ]
pi_203645061
quote:
99s.gif Op zondag 13 februari 2022 12:44 schreef Nieuwschierig het volgende:
Als de plannen van Space X uitkomen dan gaan er binnen 10 jaar meerdere SuperHeavy-lanceringen per week plaatsvinden. Tegen een fractie van de kosten die er nu voor nodig zijn.
Als dat werkelijk zo is dan is het omhoog brengen van een paar ton radio-actief afval een peulenschil.
Je stopt een extra vracht raket tussen de Booster en de SH en bij voldoende snelheid crash hij vanzelf in de zon.
Dat is tijdens de Apollo-vluchten al meerdere keren gedaan met de 3e trap van de Saturnus 5.
Vanwege een toenemende behoefte aan neutronenbronnen is er feitelijk geen groot kernafval probleem meer. Slechts een heel beperkt deel is nog kernafval, met name de alpha-stralers. Die kunnen binnenkort al zonder enorme kosten richting zon gestuurd worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203645317
Afval is het grote probleem niet.

Ben eerder bang voor een 25 jarig project waar een hoop geld verdiend wordt door Jan en Alleman en tegen de tijd dat dat er kosten gemaakt moeten worden iedereen foetsie is en de gemeenschap het mag bekostigen.
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')