POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoezo dat nou weer?quote:Op zondag 13 februari 2022 14:24 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Partijen zoals D66 en Groen links maken zich schuldig aan politieke discriminatie.
Incelfrikandel
Ik blijf erbij dat er meer aandacht besteed moet worden in het onderwijs aan het staatsrecht. Dat voorkomt dit soort onzinredenaties.quote:
[..]
Dat doen ze wel, ze maken onterecht onderscheid tussen mensen puur vanwege hun politieke overtuiging, waarbij ze van te voren aangeven mensen te negeren en buiten te sluiten omdat zij hun politieke visie niet delen. Dat is anti democratisch en openbare sabotage van het democratische process.
En zo te zien spelen heel wat stemmers van die valse partijen hun spelletje maar al te graag mee; alles voor de winst. Eigen principes van "laat iedereen vrij maar niemand vallen" worden zonder problemen met het grootste gemak over boord geflikkerd.
Beschamend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Vetinari op 13-02-2022 19:23:30 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja die hele toon alleen al. Wat vreemd dat men dan geen brood in samenwerking ziet.quote:
Elitair anti democratisch volk raakt getriggerd als je het elitaire anti democratische volk een spiegel voor houdt;
[..]
En dat heeft niks met discriminatie te maken. Het is simpelweg gedrag en mentaliteit. Gedraag je je als een negatieve, manipulatieve querulant die doelbewust onwaarheden verspreid en altijd in de slachtofferrol zit, dan roept dat weerstand op.
Gedraag je je constructief en houd je je bij de feiten, dan willen mensen wel met je samenwerken.
Nee, ze maken onderscheid tussen partijen op grond van politieke overtuiging. En dat is nou met het hele idee van een partijstelsel in de democratie.quote:
[..]
Dat doen ze wel, ze maken onterecht onderscheid tussen mensen puur vanwege hun politieke overtuiging, waarbij ze van te voren aangeven mensen te negeren en buiten te sluiten omdat zij hun politieke visie niet delen. Dat is anti democratisch en openbare sabotage van het democratische process.
Onderscheid tussen mensen maken doen echt de PVV en FvD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar waarom hoorden wij jou niet toen Wilders dit deed met de VVD, eigenlijk? Kortom, het is allemaal vrij hypocriet, Wilders, toen hij 41 zetels peilde, trok een grote broek aan en sloot de VVD uit, nu zijn het andere partijen die PVV en FvD uitsluiten omdat ze geen heil zien in samenwerking. Dat mag gewoon.quote:
[..]
Dat doen ze wel, ze maken onterecht onderscheid tussen mensen puur vanwege hun politieke overtuiging, waarbij ze van te voren aangeven mensen te negeren en buiten te sluiten omdat zij hun politieke visie niet delen. Dat is anti democratisch en openbare sabotage van het democratische process.
En zo te zien spelen heel wat stemmers van die valse partijen hun spelletje maar al te graag mee; alles voor de winst. Eigen principes van "laat iedereen vrij maar niemand vallen" worden zonder problemen met het grootste gemak over boord geflikkerd.
Beschamend.
En als iedereen weet waar we staan dan kan je daar als kiezer je keuzes op baseren. Simpel, toch?
Tuurlijk, als A het mag mag B het ook. Heb je volkomen gelijk in.quote:Op zondag 13 februari 2022 18:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar waarom hoorden wij jou niet toen Wilders dit deed met de VVD, eigenlijk? Kortom, het is allemaal vrij hypocriet, Wilders, toen hij 41 zetels peilde, trok een grote broek aan en sloot de VVD uit, nu zijn het andere partijen die PVV en FvD uitsluiten omdat ze geen heil zien in samenwerking. Dat mag gewoon.
En als iedereen weet waar we staan dan kan je daar als kiezer je keuzes op baseren. Simpel, toch?
Maar als je als een partij saamhorigheid, verbinden en niet uitsluiten van mensen (in dit geval waarschijnlijk allochtonen en lbtq+ en daar is niet mis mee) hoog in het vaandel hebt staan dan is het uitsluiten en niet verbinden en niet saamhorig zijn met andersdenkenden in mijn ogen zwaarderwegend.
You can't have your cake and eat it.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nee, dat is het niet, je trekt die begrippen uit hun context.quote:
[..]
Tuurlijk, als A het mag mag B het ook. Heb je volkomen gelijk in.
Maar als je als een partij saamhorigheid, verbinden en niet uitsluiten van mensen (in dit geval waarschijnlijk allochtonen en lbtq+ en daar is niet mis mee) hoog in het vaandel hebt staan dan is het uitsluiten en niet verbinden en niet saamhorig zijn met andersdenkenden in mijn ogen zwaarderwegend.
You can't have your cake and eat it.
Vind ik niet. Als een groot deel van je programma het heeft over niemand uitsluiten kan je niet anderen uitsluiten omdat ze andere denkbeelden hebben.quote:
[..]
Nee, dat is het niet, je trekt die begrippen uit hun context.
Ik weet wel dat ze het over net ff andere groepen hebben, maar het stinkt toch. Iedereen is iedereen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ze willen verbinden tussen mensen, niet tussen partijen. Jij doet alsof FvD en PVV personen zijn, het zijn politieke partijen. Niemand heeft opgeroepen geen contact meer te hebben met stemmers op die partijen, of iets dergelijks.quote:
[..]
Tuurlijk, als A het mag mag B het ook. Heb je volkomen gelijk in.
Maar als je als een partij saamhorigheid, verbinden en niet uitsluiten van mensen (in dit geval waarschijnlijk allochtonen en lbtq+ en daar is niet mis mee) hoog in het vaandel hebt staan dan is het uitsluiten en niet verbinden en niet saamhorig zijn met andersdenkenden in mijn ogen zwaarderwegend.
You can't have your cake and eat it.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze sluiten partijen uit op basis van hun programma en uitlatingen. Dat heeft niks met het uitsluiten van mensen te maken. Maar is gewoon normale politiek. Sterker: als ze PVV en FvD niet uitsluiten zijn ze politiek gezien geen knip voor de neus waard, omdat ze dan blijkbaar hun eigen standpunten niet belangrijk vinden.quote:
[..]
Vind ik niet. Als een groot deel van je programma het heeft over niemand uitsluiten kan je niet anderen uitsluiten omdat ze andere denkbeelden hebben.
Ik weet wel dat ze het over net ff andere groepen hebben, maar het stinkt toch. Iedereen is iedereen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom kunnen partijen niet eens opzoek gaan naar overeenkomsten ipv uitsluiten op basis van dingen waar ze over twisten?quote:
[..]
Ze sluiten partijen uit op basis van hun programma en uitlatingen. Dat heeft niks met het uitsluiten van mensen te maken. Maar is gewoon normale politiek. Sterker: als ze PVV en FvD niet uitsluiten zijn ze politiek gezien geen knip voor de neus waard, omdat ze dan blijkbaar hun eigen standpunten niet belangrijk vinden.
Ik post net ergens anders dat ik me inmiddels in geen enkele partij meer kan vinden, rechts niet, links niet.
Je zal in de hele wereld niet 1 persoon vinden waar je het op alle vlakken 100% mee eens bent. Dat is allemaal geen ramp en het oneens zijn is ook niet meteen het einde van de wereld.
Maar dat op voorbaat uitlsluiten zorgt er iig voor dat niemand meer bereid is tot een compromis. Goed plan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat doet men over het algemeen wel maar er zijn grenzen. En de punten waarop je het oneens bent kunnen dusdanig zijn dat er geen basis kan zijn om samen te werken.quote:
[..]
Waarom kunnen partijen niet eens opzoek gaan naar overeenkomsten ipv uitsluiten op basis van dingen waar ze over twisten?
Ik post net ergens anders dat ik me inmiddels in geen enkele partij meer kan vinden, rechts niet, links niet.
Je zal in de hele wereld niet 1 persoon vinden waar je het op alle vlakken 100% mee eens bent. Dat is allemaal geen ramp en het oneens zijn is ook niet meteen het einde van de wereld.
Maar dat op voorbaat uitlsluiten zorgt er iig voor dat niemand meer bereid is tot een compromis. Goed plan.
Ik denk dat partijen als VVD en JA21 nog wel overeenkomsten zouden kunnen vinden met de PVV, maar de FVD staat daar echt mijlenver vanaf met hun bijna complottheorie-achtige manier van politiek bedrijven.quote:
[..]
Waarom kunnen partijen niet eens opzoek gaan naar overeenkomsten ipv uitsluiten op basis van dingen waar ze over twisten?
Ik post net ergens anders dat ik me inmiddels in geen enkele partij meer kan vinden, rechts niet, links niet.
Je zal in de hele wereld niet 1 persoon vinden waar je het op alle vlakken 100% mee eens bent. Dat is allemaal geen ramp en het oneens zijn is ook niet meteen het einde van de wereld.
Maar dat op voorbaat uitlsluiten zorgt er iig voor dat niemand meer bereid is tot een compromis. Goed plan.
Ik snap dat samenwerken daarmee onmogelijk en ondenkbaar is. Sterker nog, elke partij dat overweegt om met de FVD samen te werken is voorgoed mijn stem kwijt.
Dat doen ze ook. Maar als het verschil een zeer essentieel punt is (zoals een haatzaaiende politiek leider, of een leider die levensgevaarlijke complottheorieën verspreid), dan kun je daar gewoon niet omheen kijken.quote:
[..]
Waarom kunnen partijen niet eens opzoek gaan naar overeenkomsten ipv uitsluiten op basis van dingen waar ze over twisten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uiteraard, maar dus nogmaals, en dat is slechts mijn mening; als je saamhorigheid en verbinden etc als een van je belangrijkste partijpunten over doet komen dan is dit uitsluitgedrag gewoon niet productief en geloofwaardigheid ondermijnend.quote:
[..]
Dat doet men over het algemeen wel maar er zijn grenzen. En de punten waarop je het oneens bent kunnen dusdanig zijn dat er geen basis kan zijn om samen te werken.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Tja, dat kan, de uitleg van Hanca sluit ik mij overigens bij aan op dit vlak. Voor mij persoonlijk zie ik liever dat partijen duidelijk zijn over waar de grenzen liggen en waar ze wel en niet mee door een deur kunnen, dan kan ik dat als kiezer dat meewegen als ik ga stemmen en volgens mij ben ik daarin niet de enige.quote:
[..]
Uiteraard, maar dus nogmaals, en dat is slechts mijn mening; als je saamhorigheid en verbinden etc als een van je belangrijkste partijpunten over doet komen dan is dit uitsluitgedrag gewoon niet productief en geloofwaardigheid ondermijnend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2022 18:42:52 ]
En daar kan ik me ook wel iets bij indenken.quote:
[..]
Tja, dat kan, de uitleg van Hanca sluit ik mij overigens bij aan op dit vlak. Voor mij persoonlijk zie ik liever dat partijen duidelijk zijn over waar de grenzen liggen en waar ze wel en niet mee door een deur kunnen, dan kan ik als kiezer dat meewegen als ik ga stemmen en volgens mij ben ik daarin niet de enige.
Maar wat mij dus een beetje, gevoelsmatig, toegegeven, tegen de borst stuit is het adverteren met saamhorigheid en diversitieit, inclusiviteit op deze en deze groep na dan.....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De stellingen in de stemwijzer zijn weer eens waardeloos. Standpunt innemen over iets wat al gerealiseerd is enzo 
Tot nu toe twee keer mogen stemmen voor de gemeenteraad en beide keren op iemand die ik ken gestemd. Beide keren zaten die partijen ook wel in mijn top 3 van de stemwijzer. De laatste keer kwam die partij dus in de coalitie met andere partijen waar ik niets mee had. Partij waar ik op gestemd heb stemde vervolgens tijdens vergaderingen anders dan ik gedaan zou hebben.
Ga dit keer waarschijnlijk op een partij stemmen die altijd wel een zetel haalt maar die altijd in de oppositie zit.
Tot nu toe twee keer mogen stemmen voor de gemeenteraad en beide keren op iemand die ik ken gestemd. Beide keren zaten die partijen ook wel in mijn top 3 van de stemwijzer. De laatste keer kwam die partij dus in de coalitie met andere partijen waar ik niets mee had. Partij waar ik op gestemd heb stemde vervolgens tijdens vergaderingen anders dan ik gedaan zou hebben.
Ga dit keer waarschijnlijk op een partij stemmen die altijd wel een zetel haalt maar die altijd in de oppositie zit.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Tja het is een beetje als een klas met kleuters waarbij de meesten normaal spelen maar er een kleuter voortdurend wil vechten, dingen kapot wil maken en vieze woorden roept.
Die zet je dan even langs de kant om af te koelen. Als hij normaal doet kan hij weer meespelen.
Die zet je dan even langs de kant om af te koelen. Als hij normaal doet kan hij weer meespelen.
Misschien even vergeten dat zo'n club als FvD zichzelf bij voorbaat buitenspel heeft gezet door alle andere partijen tot staatsondermijnend kartel te benoemen.quote:
[..]
En daar kan ik me ook wel iets bij indenken.
Maar wat mij dus een beetje, gevoelsmatig, toegegeven, tegen de borst stuit is het adverteren met saamhorigheid en diversitieit, inclusiviteit op deze en deze groep na dan.....
Zo typisch... dat soort partijen braakt van alles uit over collega's, en is vervolgens heel verbolgen dat ze 'niet mee mogen doen' en uitgesloten worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen stemwijzer voor mijn gemeente.quote:Op zondag 13 februari 2022 18:47 schreef Dagoduck het volgende:
De stellingen in de stemwijzer zijn weer eens waardeloos. Standpunt innemen over iets wat al gerealiseerd is enzo
Ik geef toe dat ik me bij gemeenteraadsverkiezingen nooit heel erg verdiep in wat er speelt. Ik ken meestal meer dan de helft van de CU lijst, wat anders stemmen is eigenlijk nooit een optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik merk ook dat ik sommige dingen waar de lokale politiek zich druk over maakt helemaal niet iets voor de gemeente vindt. Maar dat zullen wel symptomen van de landelijke decentralisatiepolitiek zijn.quote:
[..]
Geen stemwijzer voor mijn gemeente.
Ik geef toe dat ik me bij gemeenteraadsverkiezingen nooit heel erg verdiep in wat er speelt. Ik ken meestal meer dan de helft van de CU lijst, wat anders stemmen is eigenlijk nooit een optie.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ja en zo kunnen we nog wel even door gaan. Jij vind dat en ik vind dat de mensen in partijen zoals d66 en groen links onterecht onderscheid maken tussen anderen mensen wegens politieke voorkeur. Repeat repeat repeat.quote:
[..]
Nee, ze maken onderscheid tussen partijen op grond van politieke overtuiging. En dat is nou met het hele idee van een partijstelsel in de democratie.
Onderscheid tussen mensen maken doen echt de PVV en FvD.
Wilders sloot Rutte uit omdat Rutte de PVV weer uit sloot omdat Wilders de minder minder uitspraak niet terug wilde nemen.quote:
[..]
Maar waarom hoorden wij jou niet toen Wilders dit deed met de VVD, eigenlijk? Kortom, het is allemaal vrij hypocriet, Wilders, toen hij 41 zetels peilde, trok een grote broek aan en sloot de VVD uit, nu zijn het andere partijen die PVV en FvD uitsluiten omdat ze geen heil zien in samenwerking. Dat mag gewoon.
En als iedereen weet waar we staan dan kan je daar als kiezer je keuzes op baseren. Simpel, toch?
Zo zie je maar weer waar dir kinderactige gedrag naar toe leid; meer kinderachtig gedrag.
Overigens uit dat zelfde artikel;
quote:Rutte zei dat die uitspraak het enige is wat samenwerking in de weg staat. "Maar dat betekent niet dat ik sta te trappelen om met de PVV samen te werken", vulde Rutte aan. "Ik vind dat je geen partijen moet uit sluiten''.
En tot zover onze MP. Wat een man van zijn woorden he? En wat een geheugen met selectieve actieve herinneringen.
Dat komt doordat jij nog steeds denkt dat artikel 1 over partijen gaat, blijkbaar. Of dat FvD en PVV personen zijn. Meneer PVV en mevrouw FvD bestaan niet.quote:
[..]
Ja en zo kunnen we nog wel even door gaan. Jij vind dat en ik vind dat de mensen in partijen zoals d66 en groen links onterecht onderscheid maken tussen anderen mensen wegens politieke voorkeur. Repeat repeat repeat.
En gelijke behandeling betekent niet dat je met alle mensen samen het eens moet kunnen worden over een coalitie of dat je met iedereen samen moet willen werken. Ze mogen de FvD en PVV leden/sympathisanten niet verbieden mee te doen met de verkiezingen en dat doen ze dan ook niet. Dat is artikel 1.
En verder: de politie moet iedereen gelijk behandelen, maar hoeft niet met een bekende serie-moordenaar samen te werken. FvD en PVV hebben beide ondertussen zoveel pogingen gedaan om de democratie en de rechtsstaat af te breken, dat je ze wel kunt vergelijken met zo'n serie-moordenaar. En daar hoeven de beschermers van de democratie dus niet mee samen te werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
