Niet in wezen, dat is hetzelfde gedrag. #metooquote:Op maandag 7 februari 2022 21:02 schreef Japepk het volgende:
[..]
Disagree. Waarom zou een man geen vrouwen mogen versieren? Het zou nogal een mooie boel worden. Een eerste move kan prima afgewezen worden, en daarna moet een man zijn plek ook kennen. Dit geldt net zo goed voor vrouwen. Ik ben ook enkele malen aangesproken door vrouwen terwijl ik daar geen zin in had. Sommigen blijven dan doorgaan, aan je lichaam zitten, om je heen hangen etc. In wezen hetzelfde gedrag.
tja ik predik gewoon mee met de oplossingen die worden aangedragen... je moet gewoon niet proberen te versieren tenzij de vrouw je wel ziet zitten anders ben je een pedofiele engnek...quote:Op maandag 7 februari 2022 21:02 schreef Japepk het volgende:
[..]
Disagree. Waarom zou een man geen vrouwen mogen versieren? Het zou nogal een mooie boel worden. Een eerste move kan prima afgewezen worden, en daarna moet een man zijn plek ook kennen. Dit geldt net zo goed voor vrouwen. Ik ben ook enkele malen aangesproken door vrouwen terwijl ik daar geen zin in had. Sommigen blijven dan doorgaan, aan je lichaam zitten, om je heen hangen etc. In wezen hetzelfde gedrag.
Tja, dit is natuurlijk subjectief, vraag zoiets aan 100 vrouwen en je krijgt 100 verschillende antwoorden. Dat is dus in lijn met het punt dat ik eerder maakte. Zo kan de ene vrouw iets als 'ongewenst' of 'creepgedrag' interpreteren terwijl een andere er geen probleem in zal zien.quote:Op maandag 7 februari 2022 20:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welke opmerking precies?
Het risico niet kunnen nemen? Nee, als de man in kwestie zich niet gedraagt als creep en ik er geen onveilig gevoel van krijg (wat in 99,9 % vd gevallen zo is) dan is er niet meteen een risico en kijk ik het gewoon ff aan. En in 99,9% vd gevallen komt er geen creepgedrag en is er geen risico.
Ik doe helemaal niks. Ik trek het in het algemene met genuanceerde voorbeelden. Een man kan niet twijfelen en toch als een creep overkomen bij een vrouw. Denk jij snel en ruw te zijn zit de vrouw al bij de marechaussee.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bij twijfel niet doen, en als je het zeker weet ook niet doen voor de zekerheid...
Ik kan zo drie vrouwen in mijn directe (familie)omgeving noemen die te maken hebben gehad met seksueel geweld door vreemden. Schokkend, inderdaad. Ik denk dat veel zich aan je waarneming onttrekt omdat het nu eenmaal niet direct een luchtig gespreksonderwerp is.quote:Op maandag 7 februari 2022 20:05 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Das wel vreemd, want ik ken zat vrouwen die niets of nauwelijks wat hebben meegemaakt op dit vlak. Er wordt een beeld geschetst alsof je nauwelijks nog over straat kan. Is gewoon niet zo
Dat zijn echt zulke nare ervaringen en zoveel meisjes/vrouwen maken ze (meermaals) meequote:Op maandag 7 februari 2022 20:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had mijn 1 ste akelige ervaring toen ik een jaar of 16 was en werkte in een klein winkeltje waar het looppad achter de toonbank vrij smal was. Na verloop van tijd greep de baas mij steeds als hij achter mij langs moest om mijn middel beet. Ik hoorde hem dan in mijn nek ademen. Doodeng vond ik dat maar wist niet goed wat te doen. Daarna probeerde hij mij met doorzichtige smoesjes mee naar t magazijn te krijgen. Ik was 16 jaar en in de jaren '60 kon je dan nog best onnozel zijn, maar zó onnozel was ik nu ook weer niet. Dus heb ontslag genomen. Moest 1 maand uitwerken en kreeg na 2 ( lange )weken te horen dat ze geen vervangster voor mij konden vinden en ik dus maar moest blijven tot ze die wel gevonden hadden. Paniek sloeg toe. Toen pas durfde ik thuis aan mijn moeder te vertellen wat er speelde. Die was er meteen klaar mee. Ik mocht er niet meer heen en mijn vader zou ze dat wel even gaan vertellen. Vader was blijkbaar niet duidelijk genoeg geweest want ik kreeg een oproep van het arbeidsbureau n.a.v. mijn weigering om te komen werken. Daar kreeg ik dus te horen dat ik igg de maand uitwerken moest volmaken. De tranen sprongen mij in de ogen ( ik huil hoogst zelden) toen moest ik wel vertellen waarom ik echt niet terug kon/wilde. Er kwam nog iemand anders bij, ik mocht herhalen dat de baas mij * lastig * viel en toen hoefde ik niet terug. Het arbeidsbureau zou het verder voor mij afhandelen. Ik kreeg de 2 weken + mijn vakantiegeld netjes uitbetaald. Het was trouwens best vernederend om door 2 volwassen kerels medelijdend aangekeken te worden. Ik schaamde me dood.
Hoe het mijn opvolgster vergaan is weet ik niet![]()
Ik zag er heel gewoontjes uit, was verlegen en ik droeg ook geen uitdagende kleding. Het kan echt ieder meisje/vrouw overkomen. Mijn zus was wel erg aantrekkelijk en die was vaker de pisang.
Ik begin me af te vragen of mannen echt niet weten waar ze mee bezig zijnLijkt mij dat ze lekker doen wat ze gewend zijn, zal niet meevallen om ze dat af te wennen.
Wat is dit voor een incelpost joh?quote:Op maandag 7 februari 2022 20:48 schreef RAVW het volgende:
[..]
LOL dit soort vrouwen zouden geen voorplanting mogen doen ...
dit zijn juist de foute vrouwen
want dat zit in hun hoofd .....
als ik naar buiten loopt om even wat te gaan roken van me werk en een collega gaat op dat moment ook naar buiten en staat mij vuil aan te kijken wat moet je van me ... dan heb je het al verbruikt ...
je hoeft als man niets te doen ..
als het bij een vrouw geen neukbaar object is dan is het een gevaar .. een tussenweg zit er niet meer in
Ik kan je daar nog een heel leuk voorbeeld van geven met een dame zonder dat ze mij eerder had gezien , ook eens mij wegzetten als vieze man .......
ik zei: hoe bedoel je ....... ....... Ja jullie mannen lopen alleen je lul achterna ...
ik zeg pardon ....
ben jij een god of zo ?
zeg ze hoe zo..... alle mannen zijn het zelfde , ik zeg ja maar uit mijn medische dossier blijft dat ik daar helemaal geen gevoelens meer heb ........... Dus heb jij me spontaan laten genezen dan ?
ik heb dat mens nooit meer gezien .. en zo benader ik dus dames die gefrustreerd zijn over mannen .. laten hun maar eens gaan bewijzen dat ik wel zo man ben ...die sex wil
Dan zouden ze toch een keer met me naar bed moeten .. en dan heb ik toch me zin![]()
of ga ik nu weer een grens over met mijn humor
Dat is te zwart wit. Tegenover alle serieuze verdrietige verhalen, zijn er ook genoeg verhalen te vinden van mensen die intens genieten van een slippertje op de werkvloer en relaties die tussen collega's zijn ontstaan. Bij mijn sportvereniging kreeg een leider een relatie met een jeugdlid. Zij destijds 16, hij 25. Beiden verliefd en inmiddels bijna 10 jaar samen. Niks aan de hand dus.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:04 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
tja ik predik gewoon mee met de oplossingen die worden aangedragen... je moet gewoon niet proberen te versieren tenzij de vrouw je wel ziet zitten anders ben je een pedofiele engnek...
wutquote:Op maandag 7 februari 2022 20:51 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Best slechte voorbeelden.
Beter voorbeeld:
Hoi Vrouwennaam, als jij binnenkomt begint de zon te schijnen.
2010: niks aan de hand
2022: ? Ontslag door grensoverschrijdende opmerking?
Hoe kom je erbij dat dat moeijk voor me is? Man gedraagt zich als creep = z.s.m. maken dat je ongeschonden weg komt.quote:Op maandag 7 februari 2022 20:59 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Het goed inschatten van de situatie. Dat is blijkbaar voor jou moeilijk. Dat is het dus ook voor mannen.
Ik ben het met je eens hoor. Maar zelfs een nee is SOMS (!!!!!!) onderdeel van het spel. Ik hoef niemand te leren wat hard to get spelen is.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:08 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dat is te zwart wit. Tegenover alle serieuze verdrietige verhalen, zijn er ook genoeg verhalen te vinden van mensen die intens genieten van een slippertje op de werkvloer en relaties die tussen collega's zijn ontstaan. Bij mijn sportvereniging kreeg een leider een relatie met een jeugdlid. Zij destijds 16, hij 25. Beiden verliefd en inmiddels bijna 10 jaar samen. Nee moet alleen nee zijn. En het moet normaal zijn om die nee uit te spreken. Voor mannen, voor vrouwen, jong, oud, knap, lelijk. In de kroeg, de trein, op straat of op de werkvloer. Als we dat verstaan onder normaal doen, zouden we een stuk verder komen.
In mijn ervaring zijn dat andere 'nees'. Maar daar komt ons grijze gebied weer. Volgens mij merk je wel een verschil tussen een 'nee' omdat iemand zich niet op zijn/haar/hun gemak voelt, dan wanneer die persoon gewoon even geen zin in jou heeft.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. Maar zelfs een nee is SOMS (!!!!!!) onderdeel van het spel. Ik hoef niemand te leren wat hard to get spelen is.²
Iemand die dat tegen mij zegt terwijl hij een collega is (hiërarchische verhouding maakt niet uit) vind ik geen charmante leuke vent maar een creep. En dat vond ik in 2010 ook al hoor...quote:Op maandag 7 februari 2022 20:51 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Best slechte voorbeelden.
Beter voorbeeld:
Hoi Vrouwennaam, als jij binnenkomt begint de zon te schijnen.
2010: niks aan de hand
2022: ? Ontslag door grensoverschrijdende opmerking?
Zo'n foute ome Hans/tante Bep die ook net te joviaal 3 natte kussen geeft elke keer als hij je zietquote:Op maandag 7 februari 2022 21:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Iemand die dat tegen mij zegt terwijl hij een collega is (hiërarchische verhouding maakt niet uit) vind ik geen charmante leuke vent maar een creep. En dat vond ik in 2010 ook al hoor...
Blijft lastig hoor. Als Cristiano Ronaldo het tegen je zegt ga je stralen en als Screech het zegt kan je kwaad worden. Meer variabelen dan ons lief is dus.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Iemand die dat tegen mij zegt terwijl hij een collega is (hiërarchische verhouding maakt niet uit) vind ik geen charmante leuke vent maar een creep. En dat vond ik in 2010 ook al hoor...
Ja, die gasten heb je er ook tussen. Die misbruik maken van verjaardagen en feestdagen en zgn. joviaal gaan zitten doen. Getver.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:17 schreef Japepk het volgende:
[..]
Zo'n foute ome Hans/tante Bep die ook net te joviaal 3 natte kussen geeft elke keer als hij je ziet
Dat soort dingen heb ik inderdaad ook wel gezien. Maar als het van de vrouw komt lijkt het toch ineens een stuk meer geaccepteerd. Wat ben ik toch blij dat ik met deze bizarre wereld met een behoorlijke dubbele standaard niets te maken heb als homo.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:02 schreef Japepk het volgende:
[..]
Disagree. Waarom zou een man geen vrouwen mogen versieren? Het zou nogal een mooie boel worden. Een eerste move kan prima afgewezen worden, en daarna moet een man zijn plek ook kennen. Dit geldt net zo goed voor vrouwen. Ik ben ook enkele malen aangesproken door vrouwen terwijl ik daar geen zin in had. Sommigen blijven dan doorgaan, aan je lichaam zitten, om je heen hangen etc. In wezen hetzelfde gedrag.
LOL zo zie ik dat niet hoor. Ik dek me niet in en voel me totaal niet schuldig. Dat is niks voor mij.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat zijn echt zulke nare ervaringen en zoveel meisjes/vrouwen maken ze (meermaals) mee![]()
En victim blaming is ook echt achterlijk, maar ook jij bent er helaas zo aan gewend dat je je "indekt" door aan te geven dat je er gewoontjes uitzag en geen uitdagende kleding droeg. Dat is echt zó verdrietig makend. Dat meisjes/vrouwen het gewoon vinden de schuld te krijgen van iets terwijl zij er part nog deel aan hebben.. 😢
En je zou het je inderdaad bijna gaan afvragen. Gelukkig zijn er
Misschien ben ik dan één van de weinige vrouwen maar ik kan een pikante foto best waarderen. Maar dan wel van iemand van wie ik het verwacht, en niet out of the blue. Dus bijvoorbeeld als ik met een (potentiële) partner aan sexting doe. Maar niet onverwacht van mijn leidinggevende zonder enige aanleiding.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Er is in dit geval ook wel een grote onderscheinde factor die speelt een ongelijkheid zo je wil. En dat is dat geen vrouw zit wachten op dickpic althans ik ken ze niet, maar menig man een spannende foto van een vrouw wel leuk vind. En wellicht zijn er mannen die een spannende foto willen reciproceren en denken ehmm ja wat is er spannend aan mij.. wellicht plop dickpic...
Misschien moeten we hier de vrouwen vragen wat is een goede mannelijke variant van een pikant kiekje in bad bv? Ik denk niet dat een bierpens die door laagje schuim piept gewaardeerd wordt
En toch is er ook dan een machts ongelijkheid in het voordeel van de man. Dat speelt ook mee in deze discussie. Vrouwen zijn regelmatig in zulk soort situaties soms doodsbang terwijl mannen het meestal als vervelend ervaren.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:02 schreef Japepk het volgende:
[..]
Disagree. Waarom zou een man geen vrouwen mogen versieren? Het zou nogal een mooie boel worden. Een eerste move kan prima afgewezen worden, en daarna moet een man zijn plek ook kennen. Dit geldt net zo goed voor vrouwen. Ik ben ook enkele malen aangesproken door vrouwen terwijl ik daar geen zin in had. Sommigen blijven dan doorgaan, aan je lichaam zitten, om je heen hangen etc. In wezen hetzelfde gedrag.
De meeste vrouwen vinden een dickpic of andere naaktfoto géén "charmante openingszin". En zitten er sowieso niet op te wachten tenzij het gesprek op natuurlijke wijze "ondeugend" is geworden. En dan nog niet alle vrouwen trouwens, mannen vinden hun gelachtsdeel wel heel interessant maar de meeste vrouwen zien het niet direct als iets lustopwekkends. Tenzij reeds in een amoureuze sessie met de rest van het lijf waar betreffend aanhangsel bij hoortquote:Op maandag 7 februari 2022 21:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Er is in dit geval ook wel een grote onderscheinde factor die speelt een ongelijkheid zo je wil. En dat is dat geen vrouw zit wachten op dickpic althans ik ken ze niet, maar menig man een spannende foto van een vrouw wel leuk vind. En wellicht zijn er mannen die een spannende foto willen reciproceren en denken ehmm ja wat is er spannend aan mij.. wellicht plop dickpic...
Misschien moeten we hier de vrouwen vragen wat is een goede mannelijke variant van een pikant kiekje in bad bv? Ik denk niet dat een bierpens die door laagje schuim piept gewaardeerd wordt
Hier is dus mijn tweede relatie door uitgegaan , omdat haar familie dacht dat de negatieve spiraal die zijn was in gegaan aan mij lag , en ik zelf ook niet wist wat er aan de hand was ..quote:Op maandag 7 februari 2022 20:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had mijn 1 ste akelige ervaring toen ik een jaar of 16 was en werkte in een klein winkeltje waar het looppad achter de toonbank vrij smal was. Na verloop van tijd greep de baas mij steeds als hij achter mij langs moest om mijn middel beet. Ik hoorde hem dan in mijn nek ademen. Doodeng vond ik dat maar wist niet goed wat te doen. Daarna probeerde hij mij met doorzichtige smoesjes mee naar t magazijn te krijgen. Ik was 16 jaar en in de jaren '60 kon je dan nog best onnozel zijn, maar zó onnozel was ik nu ook weer niet. Dus heb ontslag genomen. Moest 1 maand uitwerken en kreeg na 2 ( lange )weken te horen dat ze geen vervangster voor mij konden vinden en ik dus maar moest blijven tot ze die wel gevonden hadden. Paniek sloeg toe. Toen pas durfde ik thuis aan mijn moeder te vertellen wat er speelde. Die was er meteen klaar mee. Ik mocht er niet meer heen en mijn vader zou ze dat wel even gaan vertellen. Vader was blijkbaar niet duidelijk genoeg geweest want ik kreeg een oproep van het arbeidsbureau n.a.v. mijn weigering om te komen werken. Daar kreeg ik dus te horen dat ik igg de maand uitwerken moest volmaken. De tranen sprongen mij in de ogen ( ik huil hoogst zelden) toen moest ik wel vertellen waarom ik echt niet terug kon/wilde. Er kwam nog iemand anders bij, ik mocht herhalen dat de baas mij * lastig * viel en toen hoefde ik niet terug. Het arbeidsbureau zou het verder voor mij afhandelen. Ik kreeg de 2 weken + mijn vakantiegeld netjes uitbetaald. Het was trouwens best vernederend om door 2 volwassen kerels medelijdend aangekeken te worden. Ik schaamde me dood.
Hoe het mijn opvolgster vergaan is weet ik niet![]()
Ik zag er heel gewoontjes uit, was verlegen en ik droeg ook geen uitdagende kleding. Het kan echt ieder meisje/vrouw overkomen. Mijn zus was wel erg aantrekkelijk en die was vaker de pisang.
Ik begin me af te vragen of mannen echt niet weten waar ze mee bezig zijnLijkt mij dat ze lekker doen wat ze gewend zijn, zal niet meevallen om ze dat af te wennen.
Is er niet per definitie sprake van ongelijkheid? Alleen de vraag is welke we willen accepteren. Van 100% gelijkheid is nooit sprake. Iemand is altijd bevoordeeld boven de ander.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En toch is er ook dan een machts ongelijkheid in het voordeel van de man. Dat speelt ook mee in deze discussie.
Nee. Het ligt niet aan het uiterlijk of je iemand als creep ervaart. Iemand die zich gedraagt als een creep wordt gezien als een creep. "Mooi" of "lelijk". Althans, ik spreek in deze voor mezelf uiteraard.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Blijft lastig hoor. Als Cristiano Ronaldo het tegen je zegt ga je stralen en als Screech het zegt kan je kwaad worden. Meer variabelen dan ons lief is dus.²
Dat is dus mijn punt. Alleen hier op Fok! al zijn de vrouwen het niet eens. Ken je nagaan hoe de buitenwereld is. Het wordt er niet duidelijker op. Ik kan me voorstellen dat de drachtige puber bang wordt van de huidige berichtgeving. Er zit een leeuw in hem maar hij moet zich gedragen als een marmot.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:19 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
Misschien ben ik dan één van de weinige vrouwen maar ik kan een pikante foto best waarderen. Maar dan wel van iemand van wie ik het verwacht, en niet out of the blue. Dus bijvoorbeeld als ik met een (potentiële) partner aan sexting doe. Maar niet onverwacht van mijn leidinggevende zonder enige aanleiding.
Dat hoeft niet altijd, lijkt me. Ik kan me situaties voorstellen waarin een man sociaal en intellectueel zozeer de mindere is van een (manipulatieve) vrouw dat het het voordeel van fysiek overwicht kan opheffen.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En toch is er ook dan een machts ongelijkheid in het voordeel van de man. Dat speelt ook mee in deze discussie.
\quote:Op maandag 7 februari 2022 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is er niet per definitie sprake van ongelijkheid.²
Helemaal mee eens. Of iemand mooi of lelijk is maakt niets uit.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Het ligt niet aan het uiterlijk of je iemand als creep ervaart. Iemand die zich gedraagt als een creep wordt gezien als een creep. "Mooi" of "lelijk". Althans, ik speel in deze voor mezelf uiteraard.
Amen.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Het advies wat ik kan geven is dat je het safe moet spelen. Wees gentle, eerlijk en oprecht. Daar dek je wel 90% van de gevallen mee.
maar gewoon even schrijven .... even een compliment achter laten aan deze vrouw , is 9 van de 10 ook al een reden om je op block te zettenquote:Op maandag 7 februari 2022 21:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De meeste vrouwen vinden een dickpic of andere naaktfoto géén "charmante openingszin". En zitten er sowieso niet op te wachten tenzij het gesprek op natuurlijke wijze "ondeugend" is geworden. En dan nog niet alle vrouwen trouwens, mannen vinden hun gelachtsdeel wel herl interessant maar de meeste vrouwen zien het niet direct als iets lustopwekkends. Tenzij reeds in een amoureuze sessie met de rest van het lijf waar betreffend aanhangsel bij hoort
gedrag waardoor de vrouw in kwestie het idee kreeg door marc overmars gestalkt/in de gaten gehouden zijn gewordenquote:Op maandag 7 februari 2022 21:29 schreef Ed1234 het volgende:
Overmars zou 'stalkingachtig' gedrag hebben vertoond jegens de vrouw. De voormalige bestuurder van Ajax heeft Het Parool via een woordvoerder van de club laten weten dat hij niet wil reageren op de beschuldigingen.
Ik ben dan wel benieuwd wat daar mee bedoelt word, ‘stalkingachtig gedrag’.
Tinder/dating app?quote:Op maandag 7 februari 2022 21:29 schreef RAVW het volgende:
[..]
maar gewoon even schrijven .... even een compliment achter laten aan deze vrouw , is 9 van de 10 ook al een reden om je op block te zetten
dus met een complimentje geven is voor veel dames als op het net een BLOCK
ik weet uit ervaring ook dat veel mensen zo iets hebben van ik stuur 1000 vrouwen een foto van mijn ...
dan zal ik wel zien welke hapt
Want moet je als man maar eens een vrouw profile aanmaken dan weet je niet wat je overkomt
zet er even een leuke foto met borsten op en je kan 30 dagen gratis leesvoer krijgen
Dus ik weet dat er veel mensen zitten op het net die alleen maar met hun zelf bezig zijn
dus ik weet ook wel wat vele vrouwen op het net door maken aan berichten ....
maar ik zelf krijg juist heel vaak de complimenten van de dames .. van dat ik nooit eens begint over het onderwerp waar veel mannen mee beginnen ...
zelf een vrouw is toen eens vanuit het midden van het land eens kijken kijken bij mijn huis of ik wel man was .. want ik had al 1 week met haar gesproken en geen woord over sex gehad ... zelf diverse keren ontweken
maar ik voel me er niet prettig bij om over zulke dingen te praten , en ja ik bemerk wel dat ook vaak vrouwen hier ook wel weer door afhaken maar goed het is niet mijn manier om het er over te hebben
ik ga me niet lekker zitten maken als ik niets om handen heb , dat gebeurd wel weer een keer als het zo moet zijn als ik met een vrouw samen bent
Ik ga vooralsnog uit van "haar niet met rust willen laten" terwijl zij heeft aangegeven dat hij haar wel met rust moet laten.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:29 schreef Ed1234 het volgende:
Overmars zou 'stalkingachtig' gedrag hebben vertoond jegens de vrouw. De voormalige bestuurder van Ajax heeft Het Parool via een woordvoerder van de club laten weten dat hij niet wil reageren op de beschuldigingen.
Ik ben dan wel benieuwd wat daar mee bedoelt word, ‘stalkingachtig gedrag’.
vroeger noemde we dat bezorgdheid , als hij ziet dat ze met verkeerde lui in aanraking komt en wil even een oogje in het zeil houden , word dat nu ook al onder stalking gezienquote:Op maandag 7 februari 2022 21:32 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
gedrag waardoor de vrouw in kwestie het idee kreeg door marc overmars gestalkt/in de gaten gehouden zijn geworden
Huh wat?!quote:Op maandag 7 februari 2022 21:37 schreef RAVW het volgende:
[..]
vroeger noemde we dat bezorgdheid , als hij ziet dat ze met verkeerde lui in aanraking komt en wil even een oogje in het zeil houden , word dat nu ook al onder stalking gezien
want hij heeft toch ook wel een soort van verantwoording binnen de organisatie
of mag dit ook al niet , ja bezorgdheid kan als hinderlijk ervaren worden sommige gaan hier tever in door
Op het werk vaak *toevallig* vaak tegenkomen en dan opmerkingen maken, met grote regelmaat sturen van appjes, dickpics e.d. gedurende langere tijd mss ?quote:Op maandag 7 februari 2022 21:29 schreef Ed1234 het volgende:
Overmars zou 'stalkingachtig' gedrag hebben vertoond jegens de vrouw. De voormalige bestuurder van Ajax heeft Het Parool via een woordvoerder van de club laten weten dat hij niet wil reageren op de beschuldigingen.
Ik ben dan wel benieuwd wat daar mee bedoelt word, ‘stalkingachtig gedrag’.
Goeie baan?quote:Op maandag 7 februari 2022 20:36 schreef Karina het volgende:
[..]
Ik lees dat net op twitter, als het waar is dan begrijp ik er helemaal NIETS van. Volwassen man, goede baan en dan ga je een dickpick sturen___ hoezo?
Niets voor mij .... te weinig serieus mensen en zelden mijn type damesquote:
Je bent zelf maagd?quote:Op maandag 7 februari 2022 21:44 schreef RAVW het volgende:
[..]
Niets voor mij .... te weinig serieus mensen en zelden mijn type dames
Tinder , is een vleeskeuring en daar moet ik sowieso al niets van hebben ..
beetje swipe met foto's zonder dat je weet wie er achter zit is niets voor mij
als je dan eens iemand aanspreekt krijg je nooit reactie terug of van ja maar rustig aan want ik heb net een vervelende tijd met mijn ex achter de rug , eerst vertrouwen opbouwen ... next
Terwijl mij juist geleerd is vertrouwen bouw je niet op via het internet omdat iedereen daar anders kan zijn die hij of zij maar wil , daar moet je echt voor samen komen.
na 10 keer geschreven te hebben dan kan ik me tijd wel anders gebruiken ...
en daarbij het zijn vaak dezelfde mensen op die site
o leuk je mag een vrouw in huis halen waar al 100 man overheen gegaan zijn![]()
Nee laat maar kom ze wel een keer tegen als het zo moet zijn .. geen haast
Het is zijn kind toch niet dat hij haar gangen zou moeten nagaan? En als er "verkeerde lui" binnen het bedrijf zijn, dan moet hij die daar toch op aanspreken in plaats van haar te stalken?quote:Op maandag 7 februari 2022 21:37 schreef RAVW het volgende:
[..]
vroeger noemde we dat bezorgdheid , als hij ziet dat ze met verkeerde lui in aanraking komt en wil even een oogje in het zeil houden , word dat nu ook al onder stalking gezien
want hij heeft toch ook wel een soort van verantwoording binnen de organisatie
of mag dit ook al niet , ja bezorgdheid kan als hinderlijk ervaren worden sommige gaan hier tever in door
Je wil een maagd? Moet je zelf weten verder, maar heel leuk in bed zijn ze de 1e tijd vaak nietquote:Op maandag 7 februari 2022 21:44 schreef RAVW het volgende:
[..]
Niets voor mij .... te weinig serieus mensen en zelden mijn type dames
Tinder , is een vleeskeuring en daar moet ik sowieso al niets van hebben ..
beetje swipe met foto's zonder dat je weet wie er achter zit is niets voor mij
als je dan eens iemand aanspreekt krijg je nooit reactie terug of van ja maar rustig aan want ik heb net een vervelende tijd met mijn ex achter de rug , eerst vertrouwen opbouwen ... next
Terwijl mij juist geleerd is vertrouwen bouw je niet op via het internet omdat iedereen daar anders kan zijn die hij of zij maar wil , daar moet je echt voor samen komen.
na 10 keer geschreven te hebben dan kan ik me tijd wel anders gebruiken ...
en daarbij het zijn vaak dezelfde mensen op die site
o leuk je mag een vrouw in huis halen waar al 100 man overheen gegaan zijn![]()
Nee laat maar kom ze wel een keer tegen als het zo moet zijn .. geen haast
Aangiftewaardig vind je niet?quote:Op maandag 7 februari 2022 21:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Iemand die dat tegen mij zegt terwijl hij een collega is (hiërarchische verhouding maakt niet uit) vind ik geen charmante leuke vent maar een creep. En dat vond ik in 2010 ook al hoor...
Dat sowieso (dat aaquote:Op maandag 7 februari 2022 21:49 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het is zijn kind toch niet dat hij haar gangen zou moeten nagaan? En als er "verkeerde lui" binnen het bedrijf zijn, dan moet hij die daar toch op aanspreken in plaats haar te stalken?
Dit is een kwaliteitspost. Eerlijk is eerlijk.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Vind het overigens jammer (doch begrijpelijk) dat de discussie steeds minder deelnemers heeft inmiddels. Vind dit persoonlijk namelijk een behoorlijk belangrijke kwestie. En ik vind het dus ook belangrijk dat er 2 kwesties duidelijk worden voor iedereen:
1. Heel veel vrouwen hebben veel te vaak in hun leven te maken met grensoverschrijdend gedrag;
2. De overgrote meerderheid vd mannen weet heel goed de grens tussen normaal gedrag tegen vrouwen danwel hoe je professioneel te gedragen tegenover álle collega's en grensoverschrijdend gedrag richting vrowen/andere collega's
Desalniettemin is er gezien punt 1 wel echt een probleem. En de oplossing daarvoor zal van zowel mannen als vrouwen moeten komen.
Ja van sterrenbeeldquote:
De vieze oom.quote:Grensoverschrijdend gedrag Marc Overmars al veel langer bekend binnen Ajax
Marc Overmars (48) is per direct vertrokken bij Ajax, nadat hij grensoverschrijdende appjes aan vrouwen stuurde. Volgens voormalig medewerksters kan zijn gedrag de clubleiding onmogelijk zijn ontgaan. Hij werd zelfs ‘vieze oom’ genoemd.
De voormalig medewerksters die deze site sprak, schetsen een beeld van een directeur die op de werkvloer herhaaldelijk en tegenover meerdere vrouwen grensoverschrijdend gedrag toonde. Overmars plaatste foute opmerkingen op de afdelingen en stuurde daarbuiten ook seksueel getinte berichten en beelden, waaronder dickpicks. Dat gedrag zou ook alom bekend zijn op de Amsterdamse werkvloer, zo schetsen de betrokken vrouwen, zowel bij het personeel als op directieniveau.
Aan de succesvolle samenwerking tussen Ajax en Overmars werd zondagavond laat abrupt een einde gemaakt. Naar aanleiding van de misstanden bij tv-programma The Voice ontvingen clubmedewerkers eind vorige maand een mail van algemeen directeur Edwin van der Sar, waarin zij werden aangespoord melding te maken van grensoverschrijdend gedrag. In de dagen erna maakten meerdere (oud-)medewerksters kenbaar slachtoffer te zijn geweest van het gedrag van de technische baas. De raad van commissarissen (rvc) en Van der Sar voerden, met behulp van een extern bureau, daarop gesprekken met Overmars.
Laatstgenoemde trok zondag zijn conclusies en gaat in een schriftelijke reactie van Ajax diep door het stof. ,,Ik schaam me kapot. Vorige week werd ik geconfronteerd met meldingen over mijn gedrag, en hoe dit op anderen is overgekomen. Helaas realiseerde ik me niet goed dat ik hiermee grenzen heb overschreden, maar dat werd me deze dagen wel duidelijk. Daardoor voelde ik opeens een enorme druk.”
,,Ik bied mijn excuses aan”, gaat de voetbalbestuurder verder. ,,Zeker voor iemand in mijn positie is dit gedrag niet goed te praten, dat zie ik inmiddels ook in. Maar te laat. Ik zie geen andere optie dan te stoppen bij Ajax. Dit heeft ook grote impact op mijn privésituatie. Daarom verzoek ik iedereen mij en mijn gezin met rust te laten.”
Handelsgeest
Het overschrijdende gedrag is een mokerslag voor de landskampioen. Overmars, voormalig speler van onder meer Ajax, Barcelona en Oranje, leidde de Amsterdamse club met zijn handelsgeest en neus voor talent naar een nieuwe heerschappij in Nederland en een opmars in Europa. ,,Marc is waarschijnlijk de beste voetbaldirecteur die Ajax gehad heeft”, stelt rvc-voorzitter Leen Meijaard dan ook. ,,Maar hij heeft helaas echt grenzen overschreden, dus verder gaan als directeur was geen optie. Dat zag hij zelf ook in. Het is bijzonder pijnlijk voor iedereen.”
Ajax wijdt niet uit over de inhoud van de grensoverschrijdende berichten, maar wil alleen kwijt dat die over een langere periode zijn verstuurd. Volgens voormalig Ajax-commissaris en bijzonder hoogleraar Marjan Olfers, die veel onderzoek doet naar grensoverschrijdend gedrag in sport, zou dat erop kunnen duiden dat de situatie op de werkvloer niet veilig genoeg was. ,,Cruciale vraag nu is wanneer en bij wie meldingen terecht kwamen en hoe dat is opgepakt. We zien nu dat de raad van commissarissen heeft ingegrepen, maar wisten mensen op de werkvloer hier bijvoorbeeld al langer van?”
Overmars stond onder de medewerksters te boek stond als ‘de vieze oom’ en Van der Sar als ‘vriendelijke vader’. Het grensoverschrijdende gedrag van de Epenaar kan de rest van de clubleiding de voorbije jaren dan ook onmogelijk ontgaan zijn, stellen zij. Sterker nog, volgens de oud-werkneemsters hebben meerdere vrouwen de handelswijze van Overmars aangekaart bij Van der Sar. Dit wordt door de algemeen directeur krachtig ontkend.
Olfers noemt de zaak verdrietig voor de slachtoffers, betrokkenen en de voetbalclub. ,,Maar wel in die volgorde.” Dat Overmars beseft dat hij grenzen is overgegaan kan een steun zijn. ,,Slachtoffers willen vaak erkenning dat wat hen is overkomen niet normaal is. Ik hoop dat ze die nu hebben gekregen.”
Ajax-hoofdsponsor Ziggo heeft laten weten de ontwikkelingen nauwgezet te volgen maar nog niet vooruit te willen lopen op de gevolgen van het partnership.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Valentijn is sowieso is een smeerlap. Ik betrap hem wel vaker op het vereffenen van rekeningen.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:52 schreef Red_85 het volgende:
Valentijn is Edwin ook naar de uitgang aan het praten.
quote:Op maandag 7 februari 2022 21:52 schreef EinarBoe het volgende:
[ afbeelding ]
Deze dickpic mag nu zeker ook niet meer?Hoe is dit in hemelsnaam hetzelfde?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:Op maandag 7 februari 2022 21:52 schreef EinarBoe het volgende:
[ afbeelding ]
Deze dickpic mag nu zeker ook niet meer?Niks mis mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet vroomser dan de paus gaan willen zijn tegenwoordig. Preuts woke policor gedoe.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gewoon een lul joh. Klaar.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Valentijn is sowieso is een smeerlap. Ik betrap hem wel vaker op het vereffenen van rekeningen.²
Roomserquote:Op maandag 7 februari 2022 21:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niks mis mee.
Niet vroomser dan de paus gaan willen zijn tegenwoordig. Preuts woke policor gedoe.
quote:Op maandag 7 februari 2022 21:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hoe is dit in hemelsnaam hetzelfde?
Er zit geen 'leeuw' in een 'drachtige puber'. Voed je zoon gewoon fatsoenlijk op.quote:Op maandag 7 februari 2022 21:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus mijn punt. Alleen hier op Fok! al zijn de vrouwen het niet eens. Ken je nagaan hoe de buitenwereld is. Het wordt er niet duidelijker op. Ik kan me voorstellen dat de drachtige puber bang wordt van de huidige berichtgeving. Er zit een leeuw in hem maar hij moet zich gedragen als een marmot.
Het advies wat ik kan geven is dat je het safe moet spelen. Wees gentle, eerlijk en oprecht. Daar dek je wel 90% van de gevallen mee.²
Wie stuurt dan nog dickpicsquote:Op maandag 7 februari 2022 22:01 schreef Bosbeetle het volgende:
Alle mannen zijn dood en moeten klootzakken![]()
@:yvonne
Goede post!quote:Op maandag 7 februari 2022 22:01 schreef Bosbeetle het volgende:
Alle mannen zijn dood en moeten klootzakken![]()
@:yvonne
Ik zou beginnen met een cursus Nederlands.quote:Op maandag 7 februari 2022 20:48 schreef RAVW het volgende:
[..]
LOL dit soort vrouwen zouden geen voorplanting mogen doen ...
dit zijn juist de foute vrouwen
want dat zit in hun hoofd .....
als ik naar buiten loopt om even wat te gaan roken van me werk en een collega gaat op dat moment ook naar buiten en staat mij vuil aan te kijken wat moet je van me ... dan heb je het al verbruikt ...
je hoeft als man niets te doen ..
als het bij een vrouw geen neukbaar object is dan is het een gevaar .. een tussenweg zit er niet meer in
Ik kan je daar nog een heel leuk voorbeeld van geven met een dame zonder dat ze mij eerder had gezien , ook eens mij wegzetten als vieze man .......
ik zei: hoe bedoel je ....... ....... Ja jullie mannen lopen alleen je lul achterna ...
ik zeg pardon ....
ben jij een god of zo ?
zeg ze hoe zo..... alle mannen zijn het zelfde , ik zeg ja maar uit mijn medische dossier blijft dat ik daar helemaal geen gevoelens meer heb ........... Dus heb jij me spontaan laten genezen dan ?
ik heb dat mens nooit meer gezien .. en zo benader ik dus dames die gefrustreerd zijn over mannen .. laten hun maar eens gaan bewijzen dat ik wel zo man ben ...die sex wil
Dan zouden ze toch een keer met me naar bed moeten .. en dan heb ik toch me zin![]()
of ga ik nu weer een grens over met mijn humor
nee hoeft geen maagd, beetje verlegen mag het wel zijnquote:Op maandag 7 februari 2022 21:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je wil een maagd? Moet je zelf weten verder, maar heel leuk in bed zijn ze de 1e tijd vaak niet
Touché, ik snap hem ook nu pas... (schaam, schaam)quote:
Huh alle dickpicks naar @yvonne?quote:Op maandag 7 februari 2022 22:01 schreef Bosbeetle het volgende:
Alle mannen zijn dood en moeten klootzakken![]()
@:yvonne
Vast nog wel een vrouwelijke fokster in R&P die ergens nog een .rar heeft liggenquote:
ONZ / Alle mannen moeten klootzakken en zijn dood!quote:Op maandag 7 februari 2022 22:07 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Huh alle dickpicks naar @:yvonne?
Sorry met Wetransfer kan ik maar een .rar bestand van max 2Gb versturen.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Vast nog wel een vrouwelijke fokster in R&P die ergens nog een .rar heeft liggen
Kan je ze niet verkleinen? Zoveel pixels zijn niet nodig.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:29 schreef Elpis het volgende:
[..]
Sorry met Wetransfer kan ik maar een .rar bestand van max 2Gb versturen.
Ohhhhh…. Nu je dit zo stelt is het inderdaad gewoon volkomen normaal en acceptabel dat de directieleden van [insert willekeurig bedrijf] piemelpics naar de vrouwelijke medewerkers stuurt.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:32 schreef byah het volgende:
De mannen zijn de badguys, maar ondertussen zijn er wel miljoenen vrouwen met een OnlyFans account om lekker geld te verdienne
Als Overmars een website had geopend waar hij zijn pikfoto's voor geld verkocht, was er ook niet zo'n probleem geweest.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:32 schreef byah het volgende:
De mannen zijn de badguys, maar ondertussen zijn er wel miljoenen vrouwen met een OnlyFans account om lekker geld te verdienne
Dan stuur je daar toch je dickpick naar toe?quote:Op maandag 7 februari 2022 22:32 schreef byah het volgende:
De mannen zijn de badguys, maar ondertussen zijn er wel miljoenen vrouwen met een OnlyFans account om lekker geld te verdienne
Ik zou ijsmeis eens vragen hoe je dit precies fixt.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:29 schreef Elpis het volgende:
[..]
Sorry met Wetransfer kan ik maar een .rar bestand van max 2Gb versturen.
Ik vraag me af wat er gebeurt als de voltallige werkvloer dickpicks naar de directeur gaat sturen.quote:Op maandag 7 februari 2022 22:39 schreef Ygritte het volgende:
[..]
Ohhhhh…. Nu je dit zo stelt is het inderdaad gewoon volkomen normaal en acceptabel dat de directieleden van [insert willekeurig bedrijf] piemelpics naar de vrouwelijke medewerkers stuurt.
quote:Op maandag 7 februari 2022 22:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat er gebeurt als de voltallige werkvloer dickpicks naar de directeur gaat sturen.
Zouden we de selectie zo ver kunnen krijgen?
En "hoeren" verkopen hun lichaam dus dus die kunnen niet verkracht worden? Of iets soortgelijks stupides?quote:Op maandag 7 februari 2022 22:32 schreef byah het volgende:
De mannen zijn de badguys, maar ondertussen zijn er wel miljoenen vrouwen met een OnlyFans account om lekker geld te verdienne
Vind je? Ik heb het kalmerende effect nog niet ontdektquote:Op maandag 7 februari 2022 23:07 schreef nostra het volgende:
Heeft toch altijd iets kalmerends, de Fok-discussies over de sociale interactie(-etiquette) tussen man en vrouw lezen.
Vind je het niet fijn dat ik nog een soort van evenwicht breng in ieder geval. Tussen al die extremen ben ik een schijnend licht in het donker. En dat zeg ik nederig en met een dot verse noten op.quote:Op maandag 7 februari 2022 23:07 schreef nostra het volgende:
Heeft toch altijd iets kalmerends, de Fok-discussies over de sociale interactie(-etiquette) tussen man en vrouw lezen.
Jij was klassiek geschoold? Ik zou mijn geld terug vragen.quote:Op maandag 7 februari 2022 23:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind je het niet fijn dat ik nog een soort van evenwicht breng in ieder geval. Tussen al die extremen ben ik een schijnend licht in het donker. En dat zeg ik nederig en met een dot verse noten op.²
Hoe weet je dat? Loop er gewoonlijk niet zo mee te koop eigenlijk.quote:Op maandag 7 februari 2022 23:19 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Jij was klassiek geschoold? Ik zou mijn geld terug vragen.
Vieze oom volgens ex werkneemsters van Ajax.quote:
Je leest daar over een cultuur (niet geheel verbazingwekkend in het voetbalwereldje) dus het lijkt me sterk dat dit niet bij nog meer clubs het geval isquote:Op maandag 7 februari 2022 23:17 schreef Fascination het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dwingender-a4084706
quote:Op maandag 7 februari 2022 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Marc Overmars, de man die vanaf zijn 14de elke girl kon krijgen die hij wenste. De beste man werd rijker en rijker. Hij werd machtiger. In zijn wereldje draait het om hem. Stukje narcisme, stukje succes naar zijn hoofd gestegen. Hij wist niet beter want hij kwam er altijd mee weg. zal zelf nog denken dat het gewoon goede versierskills waren. Wat is de pech van Marc? De pech is dat dit nu naar buiten komt. Hij heeft het moment tegen.
Jason.²
quote:Op maandag 7 februari 2022 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Marc Overmars, de man die vanaf zijn 14de elke girl kon krijgen die hij wenste. De beste man werd rijker en rijker. Hij werd machtiger. In zijn wereldje draait het om hem. Stukje narcisme, stukje succes naar zijn hoofd gestegen. Hij wist niet beter want hij kwam er altijd mee weg. zal zelf nog denken dat het gewoon goede versierskills waren. Wat is de pech van Marc? De pech is dat dit nu naar buiten komt. Hij heeft het moment tegen.
Jason.²
Dus?quote:Op maandag 7 februari 2022 23:39 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je leest daar over een cultuur (niet geheel verbazingwekkend in het voetbalwereldje) dus het lijkt me sterk dat dit niet bij nog meer clubs het geval is
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |