![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
-"Met name ziekenhuisopnames zien we nu kantelen en de verwachtingen zijn daar niet goed."
-"Nee?"
-"Nee, er verwachten toch naar ongeveer 5.000 opgenomen patinten te gaan. Dat hebben we nooit gehad."
-"Nou ja, ik zie toch ook collega's van u in de ziekenhuizen, die zeggen: 'we zien het allemaal nog niet'"
-"Nu nog niet, nee."
-"Maar dat gaat wel komen?"
-"Als ik... modellen... maar ook naar de andere landen, die zo, dit hebben gedaan, dan zie je overal dit soort aantallen op dit moment. En dat is een realiteit. Dat is niet een verwachting, maar dat is een realiteit."
Aldus het OMT op een toelichting op hun "scenario-niet-te-verwarren-met-verwachting" dat niet uit moet komen.
Dat soort duizendtallen prognoses zijn nog nooit uitgekomen. Waarom nu ineens wel?quote:Op zondag 6 februari 2022 16:59 schreef nostra het volgende:
"U zegt: 'Met deze besmettingscijfers, even niet versoepelen'"
-"Met name ziekenhuisopnames zien we nu kantelen en de verwachtingen zijn daar niet goed."
-"Nee?"
-"Nee, er verwachten toch naar ongeveer 5.000 opgenomen patinten te gaan. Dat hebben we nooit gehad."
-"Nou ja, ik zie toch ook collega's van u in de ziekenhuizen, die zeggen: 'we zien het allemaal nog niet'"
-"Nu nog niet, nee."
-"Maar dat gaat wel komen?"
-"Als ik... modellen... maar ook naar de andere landen, die zo, dit hebben gedaan, dan zie je overal dit soort aantallen op dit moment. En dat is een realiteit. Dat is niet een verwachting, maar dat is een realiteit."
Aldus het OMT op een toelichting op hun "scenario-niet-te-verwarren-met-verwachting" dat niet uit moet komen.
[ twitter ]
In dit geval deden ze die 5000 voorspelling met de huidige versoepelingen. Dus met alle huidige maatregelen zouden we de 5000 aan gaan tikken. Dus niet: ''we gaan de 5000 aantikken, tenzij we nu weer even een avondklok invoeren en de horeca weer dichtgooien''.quote:
[..]
Punt is dat het weinig zinvol is om te zeggen, ''de cijfers van het OMT zitten er altijd naast!1''.
Omdat het ook de bedoeling is, dat door beleid, de cijfers (met negatieve gevolgen) niet de pan uit reizen.
quote:
"U zegt: 'Met deze besmettingscijfers, even niet versoepelen'"
-"Met name ziekenhuisopnames zien we nu kantelen en de verwachtingen zijn daar niet goed."
-"Nee?"
-"Nee, er verwachten toch naar ongeveer 5.000 opgenomen patinten te gaan. Dat hebben we nooit gehad."
-"Nou ja, ik zie toch ook collega's van u in de ziekenhuizen, die zeggen: 'we zien het allemaal nog niet'"
-"Nu nog niet, nee."
-"Maar dat gaat wel komen?"
-"Als ik... modellen... maar ook naar de andere landen, die zo, dit hebben gedaan, dan zie je overal dit soort aantallen op dit moment. En dat is een realiteit. Dat is niet een verwachting, maar dat is een realiteit."
Aldus het OMT op een toelichting op hun "scenario-niet-te-verwarren-met-verwachting" dat niet uit moet komen.
[ twitter ]
quote:
De weekcijfers namens het FOK! OMT, het enige instituut met betrouwbare cijfers
Patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 0,9%
[ afbeelding ]
Patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 19,9%
[ afbeelding ]
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 31,3%
[ afbeelding ]
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 22,8%
[ afbeelding ]
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 26,0%
[ afbeelding ]
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 19,2%
[ afbeelding ]
Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 infectie
stijging: 4,4%
[ afbeelding ]
Leeftijden Covid-19 patinten op IC afdelingen (vorige week vs. nu)
[ afbeelding ]
Leeftijden Covid-19 patinten op IC afdelingen (vorige week vs. nu)
[ afbeelding ]
Het FOK! OMT wenst u een zalig weekend. (van wat er nog over is)
@:Zipportal @:_serial_ @:Lenny_Leonard
Wat mij betreft mag je het best verwachtingen noemen. Maar aangezien het beleid iedere keer aangepast wordt, is de uitspraak dat het OMT er naast zit weinig zinvol.quote:
Dus met de huidige maatregelen VERWACHTEN ze het wel, maar je mag het geen prognose noemen. Okee.
En doen alsof het OMT hoge cijfers wil, is helemaal stupide.
Die laatste zin is toch gewoon een keiharde leugen die vrij makkelijk te weerleggen is? Je ziet helemaal niet overal dat soort aantallen.quote:
"U zegt: 'Met deze besmettingscijfers, even niet versoepelen'"
-"Met name ziekenhuisopnames zien we nu kantelen en de verwachtingen zijn daar niet goed."
-"Nee?"
-"Nee, er verwachten toch naar ongeveer 5.000 opgenomen patinten te gaan. Dat hebben we nooit gehad."
-"Nou ja, ik zie toch ook collega's van u in de ziekenhuizen, die zeggen: 'we zien het allemaal nog niet'"
-"Nu nog niet, nee."
-"Maar dat gaat wel komen?"
-"Als ik... modellen... maar ook naar de andere landen, die zo, dit hebben gedaan, dan zie je overal dit soort aantallen op dit moment. En dat is een realiteit. Dat is niet een verwachting, maar dat is een realiteit."
Aldus het OMT op een toelichting op hun "scenario-niet-te-verwarren-met-verwachting" dat niet uit moet komen.
[ twitter ]
OMT lid Jan Kluytmans noemt het verwachtingen.quote:
[..]
Wat mij betreft mag je het best verwachtingen noemen. Maar aangezien het beleid iedere keer aangepast wordt, is de uitspraak dat het OMT er naast zit weinig zinvol.
En doen alsof het OMT hoge cijfers wil, is helemaal stupide.
Dit is ongeveer het verhaal maar natuurlijk geloven nog steeds mensen hier dat lockdowns en dat soort onzin belangrijk is.
Met die logica kan het OMT het nooit fout doen.quote:
[..]
Wat mij betreft mag je het best verwachtingen noemen. Maar aangezien het beleid iedere keer aangepast wordt, is de uitspraak dat het OMT er naast zit weinig zinvol.
Kunnen ze roepen wat ze willen. Dat we ondertussen onze maatregelen wel bouwen op die prognoses/verwachtingen vergeten we gewoon eventjes.
In de ziekenhuizen is het druk of niet druk. Dan is het niet opeens peanuts als er veel meer besmettingen zijn.quote:
Hoeveel mensen liggen er nu in het ziekenhuis dan, iets van 1300 of zo toch. Dat is peanuts als je die besmettingsaantallen ziet.
Dat zou je zeggen ja, ik heb het niet nagerekend.quote:Op zondag 6 februari 2022 17:03 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Die laatste zin is toch gewoon een keiharde leugen die vrij makkelijk te weerleggen is? Je ziet helemaal niet overal dat soort aantallen.
Maar goed, Kluytmans noemde met Kerst omikron ook al het "worst-casescenario, dat ooit iemand bedacht heeft". Hij is niet bepaald van de nuance.
Mondkapjes voor kinderenquote:
[ twitter ]
Dit is ongeveer het verhaal maar natuurlijk geloven nog steeds mensen hier dat lockdowns en dat soort onzin belangrijk is.
Val die kids toch niet lastig met deze poppenkast en laat ze gewoon kind zijn.
Dit vooral daarom zou ik mensen die zo voor de laatste lockdown waren adviseren om hier in de grensstreek met Belgi is met wat ondernemers te gaan praten. Het voordeel er zit hier ook een bedrijf wat kunstgebitten maakt.quote:Op zondag 6 februari 2022 17:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Met die logica kan het OMT het nooit fout doen.
Kunnen ze roepen wat ze willen. Dat we ondertussen onze maatregelen wel bouwen op die prognoses/verwachtingen vergeten we gewoon eventjes.
Het is in Nederland altijd druk in de ziekenhuizen. Daar is ons systeem op ingericht, dat zou namelijk hyperefficint zijn en daarom kosten besparen.quote:
[..]
In de ziekenhuizen is het druk of niet druk. Dan is het niet opeens peanuts als er veel meer besmettingen zijn.
Que?quote:
[..]
In de ziekenhuizen is het druk of niet druk. Dan is het niet opeens peanuts als er veel meer besmettingen zijn.
Ik vraag me af of er berhaupt een land in Europa is wat op dit moment het equivalent van 5.000 bezette ziekenhuisbedden in Nederland heeft, in verhouding tot hun eigen bevolking en capaciteit. Of het moet Bulgarije zijn of zo.quote:
[..]
Die laatste zin is toch gewoon een keiharde leugen die vrij makkelijk te weerleggen is? Je ziet helemaal niet overal dat soort aantallen.
Het zou mooi zijn als deze figuren een keertje de Trump/Baudet behandeling krijgen. Dat je alleen maar over ze bericht om ze te factchecken. Dus met koppen als:
"OMT-lid Kluytmans verspreidt desinformatie bij WNL".
De Nederlandse media deden dit onlangs een beetje bij Kuipers met z'n plaatjes en percentages, en op Rutte wordt nu ook af en toe goed doorgevraagd. De tijd van de fluwelen handschoentjes is wel voorbij.
Die man zal toch niet achterlijk zijn. Hij weet dat dit volstrekte onzin is. Dan resteert er maar n andere reden om dit de wereld in te helpen : kwade bedoelingen of zoals wel vaker, financiele belangen.quote:
[..]
Ik vraag me af of er berhaupt een land in Europa is wat op dit moment het equivalent van 5.000 bezette ziekenhuisbedden in Nederland heeft, in verhouding tot hun eigen bevolking en capaciteit. Of het moet Bulgarije zijn of zo.
Het zou mooi zijn als deze figuren een keertje de Trump/Baudet behandeling krijgen. Dat je alleen maar over ze bericht om ze te factchecken. Dus met koppen als:
"OMT-lid Kluytmans verspreidt desinformatie bij WNL".
De Nederlandse media deden dit onlangs een beetje bij Kuipers met z'n plaatjes en percentages, en op Rutte wordt nu ook af en toe goed doorgevraagd. De tijd van de fluwelen handschoentjes is wel voorbij.
Jawel, Belgi zit op 4.200 nu bijvoorbeeld, het VK op 20.000 op de piek. Dat rooit wel. (Capaciteit niet meegenomen)quote:
Ik vraag me af of er berhaupt een land in Europa is wat op dit moment het equivalent van 5.000 bezette ziekenhuisbedden in Nederland heeft, in verhouding tot hun eigen bevolking en capaciteit. Of het moet Bulgarije zijn of zo.
Kuipers.quote:Kuipers blijft 3G-beleid 'noodzaak' vinden, ondanks sceptici en kritische Kamer
Minister van Volksgezondheid Ernst Kuipers noemt de inzet van het 3G-beleid - en dus het coronatoegangsbewijs - 'in deze fase van de pandemie nog noodzakelijk'. Dat schrijft de minister in reactie op bijna 150 ingestuurde Kamervragen, nadat een onderzoek van de TU Delft aantoonde dat het beleid momenteel vrijwel geen effect heeft.
Het onderzoek - dat door Kuipers was aangevraagd - concludeerde dat 3G medio januari zo'n 5 procent van de besmettingen en ziekenhuisopnames voorkwam. Kuipers vertelde tijdens de laatste persconferentie dat de daling 15 procent betrof, maar erkende later dat hij daarmee uitging van het meest optimale scenario. De maatregel zou moeten worden uitgebreid naar veel meer locaties om die daling te bewerkstelligen.
Hoofdonderzoeker bij de TU Delft Niek Mouter erkende eerder deze week in gesprek met NU.nl dat het effect van de maatregel sindsdien ng verder is gedaald. Mouter en epidemiologen zien zelfs mogelijkheden om het beleid af te schaffen. Die discussie kan in ieder geval volgens hen worden gevoerd.
Bij groot aantal infecties worden enorme aantallen besmettingen voorkomen
Kuipers schrijft aan de Kamer dat hij de conclusies van het rapport 'in grote lijnen onderschrijft'. Hij stipt echter aan dat het onderzoek enkele onzekerheden bevat en sommige 'corona-effecten' niet meegenomen konden worden.
Daarnaast benadrukt Kuipers dat het onderzoek heeft geconcludeerd dat 3G nog altijd een (beperkt) effect heeft. 'Zeker bij een groot aantal infecties, is het absolute aantal besmettingen en ziekenhuisopnames dat kan worden voorkomen, groot'.
Kuipers gaat inzet van 3G-beleid iedere maand toetsen met onderzoek
De minister erkent wl in de brief meermaals dat het effect van 3G is afgenomen n verder afneemt. Om de maatregelen te blijven rechtvaardigen, wil Mouter dat het ministerie zijn onderzoek eens per drie tot vier weken opnieuw uitvoert. Kuipers laat weten dat advies over te nemen, maar schrijft dat nog geen nieuwe datum is gepland om het onderzoek opnieuw uit te voeren.
Over een veelgehoord verwijt, namelijk dat 3G mensenrechten inperkt, zegt Kuipers dat er bij het ministerie continu 'proportionaliteitsberekeningen' worden uitgevoerd. Dat houdt in dat de effectiviteit van 3G wordt afgezet tegen de impact op grond- en mensenrechten. Kuipers verzekert dat de maatregel volgens die berekeningen momenteel te verantwoorden is.
Ten slotte schrijft Kuipers dat door de doorlopende ontwikkelingen n berekeningen het 3G-beleid bij het kabinet inmiddels een andere lading dekt. Zo kon het coronatoegangsbewijs eind vorig jaar ook nog andere coronaregels vervangen, zoals de anderhalvemeterregel. Daar is volgens Kuipers nu geen sprake meer van. 'In het licht van de omikronvariant moet de inzet van een coronatoegangsbewijs als alternatief voor andere maatregelen opnieuw worden bezien', besluit de minister.
Wilde het ook net posten, bizarquote:
Juist bij een hoog aantal besmettingen heeft 3G (bijna) geen enkel zin, maar Kuipers weet het dusdanig te verdraaien dat hij durft te roepen dat het dan wel zin heeft.quote:
Hij kan ''verzekeren wat hij wil'', ik geloof er maar weinig van. Geen idee waarom ze 3G en het hele QR systeem zo graag actief willen houden, maar ik betwijfel of ze het ook echt elke drie/vier weken gaan toetsen.quote:
Bring back Hugo.quote:
[..]
Juist bij een hoog aantal besmettingen heeft 3G (bijna) geen enkel zin, maar Kuipers weet het dusdanig te verdraaien dat hij durft te roepen dat het dan wel zin heeft.
De dag die je wist dat zou komen…quote:
Wij van WC-eendquote:Om de maatregelen te blijven rechtvaardigen, wil Mouter dat het ministerie zijn onderzoek eens per drie tot vier weken opnieuw uitvoert.
Zou het wat uitmaken?quote:
Zet die geldprinter maar weer aan, maakt allemaal niet uit joh
Het venijn zit in de staart.
Ach Hugo had ook aan 3G vastgehouden.quote:
echt flikker gewoon op man. Dit haalt zo het bloed onder je nagels vandaan.quote:
Verklaar je nader?quote:
Denken dat we er al zijn
Het venijn zit in de staart.
Ik hoop dat de bevolking op een gegeven moment zegt en nu zijn we er klaar mee. Met zijn allen.quote:
Als het virus rondgaat als een malle heb je alleen iets aan 1G.
Mensen die nu nog in 2G/3G geloven snappen het echt niet hoor.
Het virus is nog lang niet klaar.quote:
[..]
Ik hoop dat de bevolking op een gegeven moment zegt en nu zijn we er klaar mee. Met zijn allen.
Den Haag
Die leven echt in een compleet andere wereld joh.
Laat ze allemaal de pestkolere krijgen.
Mensen die denken dat 1G de heilige graal isquote:
2G/3G is alleen bruikbaar als het allemaal wat rustiger is en er nauwelijks besmettingen zijn. Echter is het op zo'n moment niet wenselijk, want er is geen noodzaak.
Als het virus rondgaat als een malle heb je alleen iets aan 1G.
Mensen die nu nog in 2G/3G geloven snappen het echt niet hoor.
Of je kijkt naar maurice dehond
Wij wel.quote:
[..]
Het virus is nog lang niet klaar.
Eens, en zelfs 1G is dan niet waterdicht. In de tijd tussen testen en uitslag, of testen en de activiteit die ondernomen word met die test, kan je alsnog besmet raken of symptomen ontwikkelen.quote:
2G/3G is alleen bruikbaar als het allemaal wat rustiger is en er nauwelijks besmettingen zijn. Echter is het op zo'n moment niet wenselijk, want er is geen noodzaak.
Als het virus rondgaat als een malle heb je alleen iets aan 1G.
Mensen die nu nog in 2G/3G geloven snappen het echt niet hoor.
Uiteindelijk moeten we zo'n QR samenleving gewoon niet willen; meer nadelen dan voordelen. Er zijn inderdaad scenario's dat het netto gezien wellicht iets toe kan voegen, maar als je actief op zoek moet gaan naar die scenario's dan is het meer een doel geworden dan een middel.
Lang, lang voor corona had ik dat al bij een groot deel van het gevoerde beleid in Nederland.quote:
[..]
Dit haalt zo het bloed onder je nagels vandaan.
Dat zeg ik niet hequote:
[..]
Mensen die denken dat 1G de heilige graal is
Ik ben net zo goed tegen 1G, maar als ze dan iets willen doen zou het 1G moeten zijn, want daar pak nog aardig wat "winst" mee.2G/3G werkt gewoon niet. 1G kan wel werken, maar is niet wenselijk.
Duidelijke taal.quote:
Kuipers
Den Haag
Die leven echt in een compleet andere wereld joh.
Laat ze allemaal de pestkolere krijgen.
Kuipers is eigenlijk beter omdat hij nog minder overtuigend liegt. Hugo kon nog wel eens wat tegeltjeswijsheden uit z'n mouw schudden en dan was iedereen weer koest.quote:
[..]
Ach Hugo had ook aan 3G vastgehouden.
Toch bijzonder. Je hebt de kans om met een schone lei te beginnen. Je bent een nieuwe minister die toch in ieder geval gerespecteerd werd, zelfs als mensen het niet met je eens waren. En je gooit het te grabbel door binnen een maand bijna net zoveel leugens op elkaar te stapelen als Rutte in tien jaar.
Ze hadden geen Super Bockquote:
[..]
Tijd voor een korte, heftige Super Bockdown.
Helemaal mee eens. 1G is niet waterdicht en niet wenselijk. Wat ik bedoelde te zeggen was vooral dat 1G kan werken, terwijl 2G/3G gewoon niet kan werken.quote:Op zondag 6 februari 2022 17:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens, en zelfs 1G is dan niet waterdicht. In de tijd tussen testen en uitslag, of testen en de activiteit die ondernomen word met die test, kan je alsnog besmet raken of symptomen ontwikkelen.
Uiteindelijk moeten we zo'n QR samenleving gewoon niet willen; meer nadelen dan voordelen. Er zijn inderdaad scenario's dat het netto gezien wellicht iets toe kan voegen, maar als je actief op zoek moet gaan naar die scenario's dan is het meer een doel geworden dan een middel.
Daarnaast moet men inderdaad ophouden met zoeken naar scenario's waarbij het gebruikt kan worden. Zijn nu twee jaar verder en helaas zitten zij nog steeds op korte termijn effecten te hameren in plaats van even verder vooruit kijken.
Die wil ik ook wel eens even zien.quote:
Ik ben ook wel erg benieuwd naar die 'proportionaliteitsberekeningen' eigenlijk. Die zijn zeker niet openbaar of wel?
In de Telegraaf tegengeluid.
Dat onderzoek wordt intern uitgevoerd en niet voor inzage beschikbaar.quote:
[..]
Die wil ik ook wel eens even zien.
U moet mij op m'n vleespet geloven.
Gr, Kuipie
We moeten ze op hun goede woord geloven.quote:
Ik ben ook wel erg benieuwd naar die 'proportionaliteitsberekeningen' eigenlijk. Die zijn zeker niet openbaar of wel?
% zelfmoordenquote:
Ik ben ook wel erg benieuwd naar die 'proportionaliteitsberekeningen' eigenlijk. Die zijn zeker niet openbaar of wel?
% huislijke geweld
% geweld tegen hulpverleners
Draagvlak
Economische schade.
Dat alles plussen en minnen en wat krom is recht praten
Uilenzeik dit manquote:Op zondag 6 februari 2022 17:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze hadden geen Super Bock
[ afbeelding ]
Incubatietijd vijf dagen en in de tussentijd ben je al besmettelijk. Nog los van het feit dat mensen samen reizen, wonen, eten. Ook buiten de QR-plekken.quote:
[..]
Eens, en zelfs 1G is dan niet waterdicht. In de tijd tussen testen en uitslag, of testen en de activiteit die ondernomen word met die test, kan je alsnog besmet raken of symptomen ontwikkelen.
Uiteindelijk moeten we zo'n QR samenleving gewoon niet willen; meer nadelen dan voordelen. Er zijn inderdaad scenario's dat het netto gezien wellicht iets toe kan voegen, maar als je actief op zoek moet gaan naar die scenario's dan is het meer een doel geworden dan een middel.
Volstrekt kansloos idee om te denken dat je zo'n virus buiten de deur houdt met een toegangseis. Kijk naar alle andere landen. Het werkt nergens. Ja, om de vaccinaties op te krikken maar die vuile waarheid zullen ze nooit toegeven.
''Zonder het QR systeem was het nog veel erger geweest allemaal''.quote:
[..]
Incubatietijd vijf dagen en in de tussentijd ben je al besmettelijk. Nog los van het feit dat mensen samen reizen, wonen, eten. Ook buiten de QR-plekken.
Volstrekt kansloos idee om te denken dat je zo'n virus buiten de deur houdt met een toegangseis. Kijk naar alle andere landen. Het werkt nergens. Ja, om de vaccinaties op te krikken maar die vuile waarheid zullen ze nooit toegeven.
En gezien we nooit zullen weten hoe het was geweest zonder het QR systeem....is de discussie meteen dood.
Maar hoe kun je dit nou als minister blijven volhouden?quote:Op zondag 6 februari 2022 17:56 schreef halfway het volgende:
[..]
% zelfmoorden
% huislijke geweld
% geweld tegen hulpverleners
Draagvlak
Economische schade.
Dat alles plussen en minnen en wat krom is recht praten
Maakt ze toch niet uit? Als ze het echt verkloten dan wacht er wel weer een leuk baantje op ze.quote:
[..]
Maar hoe kun je dit nou als minister blijven volhouden?
Helaas bedelmuur maar als zelfs paniekpoeper Bert Niesters gematigd positief is…quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)rs-kwestie-van-weken
In de Telegraaf tegengeluid.
Kloptquote:
[..]
''Zonder het QR systeem was het nog veel erger geweest allemaal''.
En gezien we nooit zullen weten hoe het was geweest zonder het QR systeem....is de discussie meteen dood.
Makkelijk toch
Ik leerde ooit van iemand dat als je iets complex te bespreken hebt en niet weet hoe je je beleid moet uitleggen, je gewoon als iemand iets gedetailleerds vraagt intimiderend moet zeggen 'het is natuurlijk uitermate duidelijk dat' en dan gewoon wat moet blaten. Vrijwel niemand durft dan door te vragen
Vang je 90% van de kritische vragen mee af
Gewoon Barry Stevens stylequote:
[..]
Maar hoe kun je dit nou als minister blijven volhouden?
Voor doorgaan
Met 20 graden in de zon is het wel te doenquote:
Zes volwassenen in Berlijn slaan een meisje van 17 het ziekenhuis in en roepen racistische beledigingen naar haar omdat ze geen mondkapje op had in de tram.
Altijd gezellig! #doeslief
Daaronder nog een leuk verhaal over twee mannen die tot voor kort volledig gevaccineerd waren, maar die nu het restaurant niet meer in konden wegens geen booster. De heren werden boos en sloegen een ruit in, en toen werden zij door tien man aangevallen en zwaargewond in het ziekenhuis opgenomen.
Denk dat je echt nog wel meer van dit soort incidentjes gaat krijgen in een maatschappij waarin CTB doorgaat (in Duitsland zelfs 2G of 2G+), waarin mondkapjesplicht doorgaat (in Duitsland FFP2-Pflicht), waarin mensen hun vinkjes verliezen, zonder enig perspectief wanneer dat voorbij gaat zijn.
[ Bericht 18% gewijzigd door Vasilevski op 06-02-2022 18:30:26 ]
Ng een reden om er mee te kappen.quote:
NWS / Ruim 29 miljoen extra nodig voor beheer & doorontwikkeling CoronaCheck
Zet die geldprinter maar weer aan, maakt allemaal niet uit joh
Sangria klappenquote:
[..]
Met 20 graden in de zon is het wel te doen
ALLES DICHT NU!!1!quote:
Denken dat we er al zijn
Het venijn zit in de staart.
quote:
https://www.welt.de/polit(...)ammengeschlagen.html
Zes volwassenen in Berlijn slaan een meisje van 17 het ziekenhuis in en roepen racistische beledigingen naar haar omdat ze geen mondkapje op had in de tram.
Altijd gezellig! #doeslief
Daaronder nog een leuk verhaal over twee mannen die tot voor kort volledig gevaccineerd waren, maar die nu het restaurant niet meer in konden wegens geen booster. De heren werden boos en sloegen een ruit in, en toen werden zij door tien man aangevallen en zwaargewond in het ziekenhuis opgenomen.
Denk dat je echt nog wel meer van dit soort incidentjes gaat krijgen in een maatschappij waarin CTB doorgaat (in Duitsland zelfs 2G of 2G+), waarin mondkapjesplicht doorgaat (in Duitsland FFP2-Pflicht), waarin mensen hun vinkjes verliezen, zonder enig perspectief wanneer dat voorbij gaat zijn.
Ik durf wel te stellen dat de meeste maatregelen helemaal 0 hebben bijgedragen. Nee dat kan ik niet hard maken maar andersom kan men dat evenmin.quote:
[..]
''Zonder het QR systeem was het nog veel erger geweest allemaal''.
En gezien we nooit zullen weten hoe het was geweest zonder het QR systeem....is de discussie meteen dood.
LOLquote:
Wat een idiote tweet om mee te beginnen ook, dit heeft ie nu over zichzelf afgeroepen man
Best heel veel is natuurlijk niet bijna iedereen. Er is nog altijd meer kans dat je het niet hebt gehad dan dat je het wel gehad hebt.quote:
[..]
Mwa, al bijna 5 miljoen bevestigde besmettingen. Dus, sinds er getest kon worden.
Tel daar de gevallen die niet bevestigd zijn, eerste kwartaal 2020, bij op, en je bent al een heel eind.
Daarbij nog degenen die zo weinig verschijnselen hadden dat ze niet getest hebben.
Ik vind 5 miljoen bevestigde besmettingen op een bevolking vvan 17 miljoen, best heel veel.
Tot zover Na DeZe WiNtEr BeN jE oF gEvAcCiNeErD oF hErStElD oF dOoD
Hij quootte daar toch letterlijk uit?quote:Ten tijde van deze persconferentie (d.d. 14 januari 2022) had ik geen kennis genomen van de conceptrapportage van dit rapport.
Hij verkondigde desinformatie over 15% reductie. Dus dan is het achteraf verstandig om te melden dat je het niet gelezen hebt.quote:Op zondag 6 februari 2022 19:08 schreef nostra het volgende:
Huh? Ernst over dat TU-rapport:
[..]
Hij quootte daar toch letterlijk uit?
Nog niet, maar we kijken het nog even aan.quote:
Liggen er al 7000 in het ziekenhuis, of hebben ze het weer een maandje uitgesteld?
Gewoon klakkeloos de cijfers van het Rivm overnemen. Iedereen die de cijfers ook maar een beetje volgt kan zien dat er in Twente nog duizenden testen in de onderraportage zitten.
Gaan we nu elke keer dat soort berichten ook plaatsen? Zijn genoeg gekken aan beide kanten van het spectrum. Dan kunnen we dit soort berichten gaan plaatsen van mannen die meisjes uit de skilift wil gooien bijvoorbeeld.quote:
https://www.welt.de/polit(...)ammengeschlagen.html
Zes volwassenen in Berlijn slaan een meisje van 17 het ziekenhuis in en roepen racistische beledigingen naar haar omdat ze geen mondkapje op had in de tram.
Altijd gezellig! #doeslief
Daaronder nog een leuk verhaal over twee mannen die tot voor kort volledig gevaccineerd waren, maar die nu het restaurant niet meer in konden wegens geen booster. De heren werden boos en sloegen een ruit in, en toen werden zij door tien man aangevallen en zwaargewond in het ziekenhuis opgenomen.
Denk dat je echt nog wel meer van dit soort incidentjes gaat krijgen in een maatschappij waarin CTB doorgaat (in Duitsland zelfs 2G of 2G+), waarin mondkapjesplicht doorgaat (in Duitsland FFP2-Pflicht), waarin mensen hun vinkjes verliezen, zonder enig perspectief wanneer dat voorbij gaat zijn.
Dus wat je zegt is dat er zowel gevaccineerde als ongevaccineerde debieltjes rondlopen in de wereld?quote:
https://www.welt.de/polit(...)ammengeschlagen.html
Zes volwassenen in Berlijn slaan een meisje van 17 het ziekenhuis in en roepen racistische beledigingen naar haar omdat ze geen mondkapje op had in de tram.
Altijd gezellig! #doeslief
Daaronder nog een leuk verhaal over twee mannen die tot voor kort volledig gevaccineerd waren, maar die nu het restaurant niet meer in konden wegens geen booster. De heren werden boos en sloegen een ruit in, en toen werden zij door tien man aangevallen en zwaargewond in het ziekenhuis opgenomen.
Denk dat je echt nog wel meer van dit soort incidentjes gaat krijgen in een maatschappij waarin CTB doorgaat (in Duitsland zelfs 2G of 2G+), waarin mondkapjesplicht doorgaat (in Duitsland FFP2-Pflicht), waarin mensen hun vinkjes verliezen, zonder enig perspectief wanneer dat voorbij gaat zijn.
Welk spectrum? Grappig dat jij hier direct een twee-kampenstrijd in ziet of zo. Er is geen 'kant'. Die twee mannen in het restaurant hebben er ook niet goed aan gedaan om de ruit in te slaan omdat ze het restaurant niet in mochten.quote:
[..]
Gaan we nu elke keer dat soort berichten ook plaatsen? Zijn genoeg gekken aan beide kanten van het spectrum. Dan kunnen we dit soort berichten gaan plaatsen van mannen die meisjes uit de skilift wil gooien bijvoorbeeld.
[ twitter ]
Die tweet van Arno Wellens heb ik vandaag nota bene zelf gepost. Volgens mij heb ik hem uitgelachen omdat hij als 'corona-scepticus' naar Oostenrijk is afgereisd, of all places...
Wie is er ongevaccineerd? Volgens mij zijn alle personen die in het artikel besproken worden ofwel minstens 2x geprikt, ofwel is de vaccinatiestatus niet bekend omdat dat niet het issue is.quote:
[..]
Dus wat je zegt is dat er zowel gevaccineerde als ongevaccineerde debieltjes rondlopen in de wereld?
Grappig, de tweede persoon die hierop hapt en er een gevaccineerden/ongevaccineerden dingetje van maakt.
Het zijn twee incidenten in een weekend, maar het gaat erom dat dit soort geweldsincidenten voorkomen nu er vele 'vinkjesverliezers' bij komen en er (met name in Duitsland) geen perspectief is op een einde aan CTB's en mondkapjesplicht.
Komende 2 weken zijn cruciaalquote:
[..]
Nog niet, maar we kijken het nog even aan.
Denk je dat hij het ook zo bedoelde? Als in haar eruit gooien als de lift op volle hoogte was?quote:
[..]
Gaan we nu elke keer dat soort berichten ook plaatsen? Zijn genoeg gekken aan beide kanten van het spectrum. Dan kunnen we dit soort berichten gaan plaatsen van mannen die meisjes uit de skilift wil gooien bijvoorbeeld.
[ twitter ]
Het is ook best sneu dat je je vinkje nu verliest terwijl je gewoon hebt meegewerkt. In sommige gevallen zelfs buiten je schuld om. Mijn oma van 86 heeft haar booster in november al gehaald. Maar er blijkt nu iets fout te zijn gegaan met de registratie waardoor ze opeens geen vinkje meer heeft. Denk maar niet dat je als vrouw van 86 geregeld krijgr dat die registratie goed komt te staan. Dan heb je weer hulp van buitenaf nodigquote:
[..]
Welk spectrum? Grappig dat jij hier direct een twee-kampenstrijd in ziet of zo. Er is geen 'kant'. Die twee mannen in het restaurant hebben er ook niet goed aan gedaan om de ruit in te slaan omdat ze het restaurant niet in mochten.
Die tweet van Arno Wellens heb ik vandaag nota bene zelf gepost. Volgens mij heb ik hem uitgelachen omdat hij als 'corona-scepticus' naar Oostenrijk is afgereisd, of all places...
[..]
Wie is er ongevaccineerd? Volgens mij zijn alle personen die in het artikel besproken worden ofwel minstens 2x geprikt, ofwel is de vaccinatiestatus niet bekend omdat dat niet het issue is.
Grappig, de tweede persoon die hierop hapt en er een gevaccineerden/ongevaccineerden dingetje van maakt.
Het zijn twee incidenten in een weekend, maar het gaat erom dat dit soort geweldsincidenten voorkomen nu er vele 'vinkjesverliezers' bij komen en er (met name in Duitsland) geen perspectief is op een einde aan CTB's en mondkapjesplicht.
Schijnbaar zijn er plat gezegd twee zo extreme kampen (pro en anti maatregelen) dat ze schijnbaar grijpen naar gescheld/racisme/geweld. Dat staat nog los van wel of niet gevaccineerd op zich. Een CTB en mondkapjesplicht zet wel meer druk op het tweede kamp natuurlijk. Maar aan beide kanten zijn ze natuurlijk niet normaal, je slaat geen andere mensen en maakt geen dingen van anderen kapot. Dit zijn allemaal gekkies.quote:
[..]
Welk spectrum? Grappig dat jij hier direct een twee-kampenstrijd in ziet of zo. Er is geen 'kant'. Die twee mannen in het restaurant hebben er ook niet goed aan gedaan om de ruit in te slaan omdat ze het restaurant niet in mochten.
Die tweet van Arno Wellens heb ik vandaag nota bene zelf gepost. Volgens mij heb ik hem uitgelachen omdat hij als 'corona-scepticus' naar Oostenrijk is afgereisd, of all places...
[..]
Wie is er ongevaccineerd? Volgens mij zijn alle personen die in het artikel besproken worden ofwel minstens 2x geprikt, ofwel is de vaccinatiestatus niet bekend omdat dat niet het issue is.
Grappig, de tweede persoon die hierop hapt en er een gevaccineerden/ongevaccineerden dingetje van maakt.
Het zijn twee incidenten in een weekend, maar het gaat erom dat dit soort geweldsincidenten voorkomen nu er vele 'vinkjesverliezers' bij komen en er (met name in Duitsland) geen perspectief is op een einde aan CTB's en mondkapjesplicht.
Je mag hopen van niet, maar je bent al gek als je dit soort dingen online gaat plaatsen.quote:
[..]
Denk je dat hij het ook zo bedoelde? Als in haar eruit gooien als de lift op volle hoogte was?
Daar heb je een instroom van 1200(!) per dag voor nodig. En ook nog een week lang.quote:
Liggen er al 7000 in het ziekenhuis, of hebben ze het weer een maandje uitgesteld?
Er lijkt iets van 10 dagen tussen ziekenhuis en besmetting te zitten vanuit het verleden, toen zaten we op 50k ongeveer, nu eigenlijk op 100k, wat er gemeten wordt althans. Over tien dagen zouden we dan rond de 350-400 opnames per dag uitkomen.
Ik voorzie nog wel wat stijging maar niet dat het nog keer 3 gaat, of het gemeten kan worden of niet.
Lees je dit dan als een doodsbedreiging?quote:
[..]
Je mag hopen van niet, maar je bent al gek als je dit soort dingen online gaat plaatsen.
Ik herken de uitspraak meer vanuit de zegswijze als iemand de zaak/kroeg/tent uitflikkeren. Ik interpreteer de opmerking van deze meneer, die ik verder niet ken, als een frustratie waarbij hij het liefst wil dat iemand dezelfde ruimte verlaat als hijzelf. Niet subtiel of netjes, maar zeker niet buitensporig.
Als je iemand uit de kroeg wil flikkeren val je meestal niet tientallen meters naar beneden.quote:
[..]
Lees je dit dan als een doodsbedreiging?
Ik herken de uitspraak meer vanuit de zegswijze als iemand de zaak/kroeg/tent uitflikkeren. Ik interpreteer de opmerking van deze meneer, die ik verder niet ken, als een frustratie waarbij hij het liefst wil dat iemand dezelfde ruimte verlaat als hijzelf. Niet subtiel of netjes, maar zeker niet buitensporig.
Dit zijn gewoon de standaard idioten die rotzooi trappen. Dat jij denkt dat het door het wel of niet hebben van een vinkje komt vind ik best grappig. Post even alle geweldsincidenten van het weekend kunnen we kijken hoeveel er van een andere reden hebben. Kunnen we meteen kijken hoe het zich verhoudt.quote:
[..]
Welk spectrum? Grappig dat jij hier direct een twee-kampenstrijd in ziet of zo. Er is geen 'kant'. Die twee mannen in het restaurant hebben er ook niet goed aan gedaan om de ruit in te slaan omdat ze het restaurant niet in mochten.
Die tweet van Arno Wellens heb ik vandaag nota bene zelf gepost. Volgens mij heb ik hem uitgelachen omdat hij als 'corona-scepticus' naar Oostenrijk is afgereisd, of all places...
[..]
Wie is er ongevaccineerd? Volgens mij zijn alle personen die in het artikel besproken worden ofwel minstens 2x geprikt, ofwel is de vaccinatiestatus niet bekend omdat dat niet het issue is.
Grappig, de tweede persoon die hierop hapt en er een gevaccineerden/ongevaccineerden dingetje van maakt.
Het zijn twee incidenten in een weekend, maar het gaat erom dat dit soort geweldsincidenten voorkomen nu er vele 'vinkjesverliezers' bij komen en er (met name in Duitsland) geen perspectief is op een einde aan CTB's en mondkapjesplicht.
Zeker. Zo is het maar net.quote:
Het is maar gewoon een verkoudheidje geworden.
Deze neemt toch ook niemand letterlijk. Hou toch op zeg, niemand neemt die knakker van die skilift letterlijk daarin behalve jij nu.quote:
[..]
Als je iemand uit de kroeg wil flikkeren val je meestal niet tientallen meters naar beneden.
Ja dat er aso's en mongolen zijn in alle geledingen van de samenleving, dat lijkt me evident, hebben we ook vaak genoeg gezien. En daar hoort zeker iemand bij die naar Oostenrijk afreist en dan boos wordt dat regels daar strenger zijn en gehandhaafd worden, en dan vanuit de skilift boos gaat zitten twitteren.quote:
[..]
Schijnbaar zijn er plat gezegd twee zo extreme kampen (pro en anti maatregelen) dat ze schijnbaar grijpen naar gescheld/racisme/geweld. Dat staat nog los van wel of niet gevaccineerd op zich. Een CTB en mondkapjesplicht zet wel meer druk op het tweede kamp natuurlijk. Maar aan beide kanten zijn ze natuurlijk niet normaal, je slaat geen andere mensen en maakt geen dingen van anderen kapot. Dit zijn allemaal gekkies.
Ik denk alleen ook dat die extreme kampen groeien naarmate je langer maatregelen zonder duidelijk nut, noodzaak en eindpunt in stand houdt. In NL zitten we nu in de situatie dat de ontwrichting van de samenleving door corona veel beperkter is dan eerder, en er eigenlijk heel veel open kan (of dat direct alles moet zijn kun je over discussiren). Maar dat het niet lijkt te gebeuren om geen andere reden dan 'nog even een paar weekjes/maandjes aankijken'.
En dan is het een illusie om te denken dat je dat kunt doen zonder risico voor de rest van de maatschappij. Juist in deze fase gaan mensen niet meer 'eventjes volhouden' en zijn mensen die eerst nog 'keurig netjes meededen' niet meer welkom op heel veel plekken. Ja dan creer je een hoop situaties waardoor de vlam in de pan kan slaan.
Is politiek . ....quote:
Dus met de huidige maatregelen VERWACHTEN ze het wel, maar je mag het geen prognose noemen. Okee.
Stop er meequote:
Inmiddels zijn ook de specialisten er klaar mee. Vanwaar toch die drang van de polici? Welk motief?
Hou. Toch. Op.
Dit.quote:
Kuipers
Den Haag
Die leven echt in een compleet andere wereld joh.
Laat ze allemaal de pestkolere krijgen.
Het is waarschijnlijk wat makkelijker om vanuit een situatie waarbij 3G reeds aanwezig is toch nog 2G er doorheen te foefelen, dan dat je er alsnog mee wilt komen als je eerder al gestopt bent met een minder streng G-beleid.quote:
[..]
Stop er mee
Inmiddels zijn ook de specialisten er klaar mee. Vanwaar toch die drang van de polici? Welk motief?
Hou. Toch. Op.
Ergens snap je het wel. De wappies hebben een hoop verpest op dit gebied. Maar toch is het kwalijk.
Maar ondertussen gaat het wel richting het half miljoen…
quote:
[ twitter ]
Ergens snap je het wel. De wappies hebben een hoop verpest op dit gebied. Maar toch is het kwalijk.
Maar ondertussen gaat het wel richting het half miljoen…
Zegt een rechtsfilosoof...quote:‘Ze steken hun kop in het zand en denken dat het wel los loopt als je alles opengooit’, stelt Pierik over de initiatiefnemers. ‘Bovendien houden ze geen rekening met de groep kwetsbare mensen wier bewegingsvrijheid juist ingeperkt wordt als de coronapas er niet is.’
Verder niet gelezen, ik neem dit stuk niet serieus. Next.
Er zullen altijd wel kwetsbare mensen zijn. Moet de maatschappij tot in de lengte der jaren zo aangepast blijven dat de allerzwaksten zo min mogelijk risico's lopen?quote:‘Bovendien houden ze geen rekening met de groep kwetsbare mensen wier bewegingsvrijheid juist ingeperkt wordt als de coronapas er niet is.’
Hoe wordt de bewegingsvrijheid van iemand precies ingeperkt als je een zeer matig werkend middel overboord zet?quote:Op zondag 6 februari 2022 20:29 schreef Piles het volgende:
[..]
[..]
Zegt een rechtsfilosoof...
Verder niet gelezen, ik neem dit stuk niet serieus. Next.
Nee, dat hebben we nog nooit gedaan. Maar bovendien, de hele discussie gaat er juist om dat vriend en vijand er van overtuigd zijn dat zo’n coronapas maar zeer beperkt werkt bij deze variant. Dat blijkt bijvoorbeeld ook uit het feit dat er zelfs met CTB nog allerlei regeltjes zijn zoals mondkapjes en afstand…quote:
[..]
Er zullen altijd wel kwetsbare mensen zijn. Moet de maatschappij tot in de lengte der jaren zo aangepast blijven dat de allerzwaksten zo min mogelijk risico's lopen?
Ik ben geen fan van CTB, maar kan daar wel nog tijdelijk mee leven als daarmee de andere regeltjes (mondkapjes, afstand, max. capaciteit) overboord gaan. Maar kennelijk kunnen we helemaal niks meer loslaten en moet alles maar gestapeld worden, zelfs bij vele vaccinaties, boosters, natuurlijke immuniteit en een mildere variant.quote:
[..]
Nee, dat hebben we nog nooit gedaan. Maar bovendien, de hele discussie gaat er juist om dat vriend en vijand er van overtuigd zijn dat zo’n coronapas maar zeer beperkt werkt bij deze variant. Dat blijkt bijvoorbeeld ook uit het feit dat er zelfs met CTB nog allerlei regeltjes zijn zoals mondkapjes en afstand…
Deze rechtsfilosoof vind kennelijk dat ook een heel kleine winst nog voldoende is voor een grote beperking voor zo'n beetje iedereen, ten voordele van een kleine risicoinperking voor een kleine groep. De belangenafweging die gemaakt wordt deugt niet.quote:
[..]
Nee, dat hebben we nog nooit gedaan. Maar bovendien, de hele discussie gaat er juist om dat vriend en vijand er van overtuigd zijn dat zo’n coronapas maar zeer beperkt werkt bij deze variant. Dat blijkt bijvoorbeeld ook uit het feit dat er zelfs met CTB nog allerlei regeltjes zijn zoals mondkapjes en afstand…
Nou ik vraag mij af of die er in de praktijk berhaupt is. Laten we veiligheidsgevoel ook niet verwarren met objectieve veiligheid hier.quote:
[..]
Deze rechtsfilosoof vind kennelijk dat ook een heel kleine winst nog voldoende is voor een grote beperking voor zo'n beetje iedereen, ten voordele van een kleine risicoinperking voor een kleine groep. De belangenafweging die gemaakt wordt deugt niet.
Risico is kans*effect. Als jij weet dat het effect bij jou heel groot gaat zijn dan maakt een iets verkleining van de kans echt niets uit voor of je wel of niet naar het theater gaat. Misschien dat het qua veiligheidsgevoel wel iets uitmaakt, maar dat is echt onvoldoende hoor.
Dit onderste stukje met name, maar eigenlijk het gehele nieuwsbericht leest alsof het voorkomen van besmettingen (weer) een voorname rol speelt. En al doen we CTB + medische mondkapjes + afstand + bidden + de Charleston dansen voordat je naar binnen mag, dat lijkt me met omicron een kansloze zaak.quote:
[..]
Ik ben geen fan van CTB, maar kan daar wel nog tijdelijk mee leven als daarmee de andere regeltjes (mondkapjes, afstand, max. capaciteit) overboord gaan. Maar kennelijk kunnen we helemaal niks meer loslaten en moet alles maar gestapeld worden, zelfs bij vele vaccinaties, boosters, natuurlijke immuniteit en een mildere variant.
quote:Zo kon het coronatoegangsbewijs eind vorig jaar ook nog andere coronaregels vervangen, zoals de anderhalvemeterregel. Daar is volgens Kuipers nu geen sprake meer van. "In het licht van de omikronvariant moet de inzet van een coronatoegangsbewijs als alternatief voor andere maatregelen opnieuw worden bezien", besluit de minister.
Het is gewoon grotendeels kolder wat Kuipers uitkraamt.quote:
[..]
Dit onderste stukje met name, maar eigenlijk het gehele nieuwsbericht leest alsof het voorkomen van besmettingen (weer) een voorname rol speelt. En al doen we CTB + medische mondkapjes + afstand + bidden + de Charleston dansen voordat je naar binnen mag, dat lijkt me met omicron een kansloze zaak.
[..]
We houden voor een groot deel zelf een crisis in stand die er helemaal niet meer hoeft te zijn.
Kuipers geeft niks om de bevolking en blijft dit net zo lang rekken en rekken tot er iets komt wat natuurlijk het belang van 3g beaamt.quote:
Ermee stoppen is sowieso geen optie.
We kunnen er inmiddels niet meer om heen dan dat hij het die Eurofielen van D66 heeft beloofd, die hebben het niet zo op vrijheid of privacy.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cesare-Borgia op 06-02-2022 20:54:25 ]
Ach, ik kan Arno Wellens prima hebben, goede vent. Wel een beetje naef om dan uitgerekend naar Oostenrijk te gaan om te skin, maar bon. Als je dit al letterlijk gaat nemen.quote:
Dan kunnen we dit soort berichten gaan plaatsen van mannen die meisjes uit de skilift wil gooien bijvoorbeeld.
Aan 1G heb je ook niets met een de sensitiviteit van de testen, de korte incubatietijd van omicron, gecombineerd met hoge besmettingscijfers.quote:
2G/3G is alleen bruikbaar als het allemaal wat rustiger is en er nauwelijks besmettingen zijn. Echter is het op zo'n moment niet wenselijk, want er is geen noodzaak.
Als het virus rondgaat als een malle heb je alleen iets aan 1G.
Mensen die nu nog in 2G/3G geloven snappen het echt niet hoor.
Stop er gewoon mee, beter voor alle partijen.
Ik vraag me echt af of het voor de besmettingsaantallen nog veel uitmaakt als je nu gewoon alles los gooit zonder CTB, mondmaskers, afstand, capaciteit etc. Volgens mij maakt het geen donder meer uit.quote:
[..]
Aan 1G heb je ook niets met een de sensitiviteit van de testen, de korte incubatietijd van omicron, gecombineerd met hoge besmettingscijfers.
Stop er gewoon mee, beter voor alle partijen.
Testaanbieders: 1G-beleid haalbaar als voorwaarde voor heropening nachtleven
Natuurlijk is dat haalbaar voor 14 euro per testje inkoopprijs. De kassa rinkelt wel bij SON.
Maar die moet je gewoon niet willen, nu niet, nooit niet.
Die Pierik is gewoon een clown, niet serieus nemen die man.quote:
[..]
Deze rechtsfilosoof vind kennelijk dat ook een heel kleine winst nog voldoende is voor een grote beperking voor zo'n beetje iedereen, ten voordele van een kleine risicoinperking voor een kleine groep. De belangenafweging die gemaakt wordt deugt niet.
KLoptquote:
Nou er zijn wel eens mensen uit skilift en gevallen of geduwd hoor.
In deze film bijvoorbeeld
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Frozen_(2010)
Ze zijn bang dat het hoge aantal cases vroeg of laat alsnog tot grote aantallen opnames gaat leiden. Maar je zal de focus op besmettingen toch ergens een keer moeten laten varen.quote:
[..]
Dit onderste stukje met name, maar eigenlijk het gehele nieuwsbericht leest alsof het voorkomen van besmettingen (weer) een voorname rol speelt. En al doen we CTB + medische mondkapjes + afstand + bidden + de Charleston dansen voordat je naar binnen mag, dat lijkt me met omicron een kansloze zaak.
[..]
1G voor de hele samenleving kost bijna 800 miljoen per week. PER WEEK. Koekoek.quote:
Was deze al voorbij gekomen / besproken?
Testaanbieders: 1G-beleid haalbaar als voorwaarde voor heropening nachtleven
Natuurlijk is dat haalbaar voor 14 euro per testje inkoopprijs. De kassa rinkelt wel bij SON.
Maar die moet je gewoon niet willen, nu niet, nooit niet.
Och ik vind dat hij altijd wel redelijke inzichten heeft, al ben ik het vaak met hem oneens. Alleen hier zit hij er wel naast ja.quote:
[..]
Die Pierik is gewoon een clown, niet serieus nemen die man.
We gaan daarom beter over naar 1G3quote:
[..]
Aan 1G heb je ook niets met een de sensitiviteit van de testen, de korte incubatietijd van omicron, gecombineerd met hoge besmettingscijfers.
Stop er gewoon mee, beter voor alle partijen.
Drie keer testen voorafgaand aan elk bezoek met meer dan twee mensen. Om zeker te zijn dat je geen corona hebt
Veiligheid boven alles
Dit kun je als Minister niet negeren.
Easy, beidequote:
500.000 voor 22.00 uur haalbaar.
Dit kun je als Minister niet negeren.
Wil jij dan alles weer dicht? Is echt nog nodig om veilig open te kunnen in deze fase.quote:
500.000 voor 22.00 uur haalbaar.
Dit kun je als Minister niet negeren.
Verkeerde quote?quote:
[..]
Wil jij dan alles weer dicht? Is echt nog nodig om veilig open te kunnen in deze fase.
Nog steeds moeilijk bereikbaar, maar de Volkskrant heeft weer een verrot artikel geschreven. De media is echt door en door verrot, sorry dat ik het zeg.quote:
[..]
Wil jij dan alles weer dicht? Is echt nog nodig om veilig open te kunnen in deze fase.
Nee hoor. Ik schets even de reactie van de regering.quote:
En is het al de grootste tot nu toe, hoewel de petitie van viruswaarheid de vorige titelhouder was.quote:
[ twitter ]
Ergens snap je het wel. De wappies hebben een hoop verpest op dit gebied. Maar toch is het kwalijk.
Maar ondertussen gaat het wel richting het half miljoen…
Over een paar minuten een half miljoen...quote:
[..]
En is het al de grootste tot nu toe, hoewel de petitie van viruswaarheid de vorige titelhouder was.
Hier wordt gewoon echt nul komma niks mee gedaan hoor.quote:
500.000 voor 22.00 uur haalbaar.
Dit kun je als Minister niet negeren.
Hoop dat er een miljoen handtekeningen gehaald wordt. De site ligt er nu zelfs nog regelmatig uit.quote:
[..]
Hier wordt gewoon echt nul komma niks mee gedaan hoor.
Met deze petitie als zodanig niet nee, dat weten we wel zeker. Maar het kabinet is tot nu toe wel elke keer heel gevoelig gebleken voor maatschappelijke druk en daar draagt dit wel aan bij natuurlijk. En dan zijn er volgende maand ook nog verkiezingen...quote:
[..]
Hier wordt gewoon echt nul komma niks mee gedaan hoor.
Alsof verkiezingen veel veranderd hebben. Ik heb niet de illusie dat daardoor de windrichting 180 graden gaat draaien.quote:
[..]
Met deze petitie als zodanig niet nee, dat weten we wel zeker. Maar het kabinet is tot nu toe wel elke keer heel gevoelig gebleken voor maatschappelijke druk en daar draagt dit wel aan bij natuurlijk. En dan zijn er volgende maand ook nog verkiezingen...
Euhm laten we het er op houden dat politici vlak voor verkiezingen graag wat populairder zijn dan normaalquote:
[..]
Alsof verkiezingen veel veranderd hebben. Ik heb niet de illusie dat daardoor de windrichting 180 graden gaat draaien.
Dit was de vorige keer vlak voor de verkiezingen, gingen ze ineens een voorschot nemen op versoepelingen: https://www.rijksoverheid(...)nog-niet-verantwoord
Puur omdat ze niet schrijven wat je wilt horen...quote:
[..]
Nog steeds moeilijk bereikbaar, maar de Volkskrant heeft weer een verrot artikel geschreven. De media is echt door en door verrot, sorry dat ik het zeg.
Denk dat D66 wel finaal afgestraft zou worden nu.quote:
[..]
Alsof verkiezingen veel veranderd hebben. Ik heb niet de illusie dat daardoor de windrichting 180 graden gaat draaien.
Die willen een e-wallet waar 'gezondheid' een groot onderdeel wordt.quote:
[..]
Kuipers geeft niks om de bevolking en blijft dit net zo lang rekken en rekken tot er iets komt wat natuurlijk het belang van 3g beaamt.
Ermee stoppen is sowieso geen optie.
We kunnen er inmiddels niet meer om heen dan dat hij het die Eurofielen van D66 heeft beloofd, die hebben het niet zo op vrijheid of privacy.
Potentieel vrijheidsfuckend repessioneel systeempje.. geen zin in.
Het virus is grillig, we varen in dichte mist en kunnen niet meer dan 2 weken vooruit kijken.quote:
Wanneer komt eigenlijk de langetermijnvisie? Of die er al?
Was uw winkelkar stuk.
Groetjes het kabinet.
Abrupt einde wel.quote:
[ twitter ]Ah, de proportionaliteitsberekeningen zijn ook opgevallen bij Pieter. Dit wordt smullen.
Gelukkig ben jij nog een van de weinige die er zo in staat zoals jij erin staat. Er zijn gelukkig steeds meer mensen die de disproportionaliteit inzien van de CTB.quote:
[..]
Puur omdat ze niet schrijven wat je wilt horen...
Kan jij uitleggen dat er in de maanden januari/februari zo'n 1,5 miljoen besmettingen geweest zijn, maar er maximaal 500 mensen overleden zijn? Waarvoor hebben we in hemelsnaam nog die CTB?
Mooi, die Pieter Omtzigt.
[ Bericht 0% gewijzigd door mir1986 op 06-02-2022 21:31:16 ]
Zie je de QR samenleving als doel met Kuipers als man met een missie vallen alle puzzelstukjes bij elkaar.
Het maakt me verdrietig en boos maar het is helaas zo.
Dat denk ik dan ja, rest zal zo wel komenquote:
Of is-ie handmatig die tweets aan het versturen, dat kan ook.
Aangezien 5 net verschijnt...quote:
Of is-ie handmatig die tweets aan het versturen, dat kan ook.
Klopt.quote:
[..]
Nog steeds moeilijk bereikbaar, maar de Volkskrant heeft weer een verrot artikel geschreven. De media is echt door en door verrot, sorry dat ik het zeg.
Snap sowieso niet waarom je zoiets zegt maar vervolgens het niet laat zien. Je kan zoveel vragen (die je sowieso gaat krijgen) dan direct de kop indrukken. In plaats daarvan krijg je nu al het gehannes erover.quote:
Kuipers heeft zichzelf wel klem gezet met die proportionaliteitsberekeningen, laat maar zien dan?
Laat imo wel zien dat Kuipers (nog) niet zo'n behendige gladde politieke slang is als bijvoorbeeld een Hugo de Jonge.quote:
[..]
Snap sowieso niet waarom je zoiets zegt maar vervolgens het niet laat zien. Je kan zoveel vragen (die je sowieso gaat krijgen) dan direct de kop indrukken. In plaats daarvan krijg je nu al het gehannes erover.
Oh, sorry, had m even niet doorquote:
[..]
Nee hoor. Ik schets even de reactie van de regering.
Ik vind het wel mooi dat er nu steeds meer onderuit geschoffeld wordt.quote:
[..]
Snap sowieso niet waarom je zoiets zegt maar vervolgens het niet laat zien. Je kan zoveel vragen (die je sowieso gaat krijgen) dan direct de kop indrukken. In plaats daarvan krijg je nu al het gehannes erover.
In de eerdere fases van de pandemie werd alles geslikt als zoete koek, maar dat lijkt drastisch minder te worden, en dat vind ik wel een goede ontwikkeling.
quote:
Kuipers heeft zichzelf wel klem gezet met die proportionaliteitsberekeningen, laat maar zien dan?
Het beste Kamerlid van Nederland wil ze ook zien.
Daar kijk je nu naarquote:
Wanneer komt eigenlijk de langetermijnvisie? Of die er al?
Het was bijna of zijn tweets van de voorzitter ook niet langer mochten. Dat ie dat allemaal op zn ipadje typtquote:
[..]
[ twitter ]
Het beste Kamerlid van Nederland wil ze ook zien.
Erg mooi.quote:
[..]
[ twitter ]
Het beste Kamerlid van Nederland wil ze ook zien.
Klopt, en het zijn niet alleen meer de FVD idioten die over bepaalde dingen wat roepen.quote:
[..]
Ik vind het wel mooi dat er nu steeds meer onderuit geschoffeld wordt.
In de eerdere fases van de pandemie werd alles geslikt als zoete koek, maar dat lijkt drastisch minder te worden, en dat vind ik wel een goede ontwikkeling.
Ik vind het echt bijzonder hoe er onbeperkt geld beschikbaar is voor coronazaken.quote:
Was deze al voorbij gekomen / besproken?
Testaanbieders: 1G-beleid haalbaar als voorwaarde voor heropening nachtleven
Natuurlijk is dat haalbaar voor 14 euro per testje inkoopprijs. De kassa rinkelt wel bij SON.
Maar die moet je gewoon niet willen, nu niet, nooit niet.
Ik heb zelf een medicijn nodig dat vrij nieuw is. Dat is wel goedgekeurd maar te duur bevonden door het zorginstituut voor vergoeding. Kosten 6000/jaar. Maar voor corona kan alles, maakt niet uit of het zin heeft of niet, we gooien er nog wat miljarden tegenaan. Begin er steeds meer moeite mee te krijgen.
Kan me goed voorstellen hoe mensen die wachten op een hart- of kankeroperatie zich voelen, dat is nog een niveautje erger.
"Ja dat moet je figuurlijk zien, niet letterlijk een berekening"quote:
[..]
Snap sowieso niet waarom je zoiets zegt maar vervolgens het niet laat zien. Je kan zoveel vragen (die je sowieso gaat krijgen) dan direct de kop indrukken. In plaats daarvan krijg je nu al het gehannes erover.
Echt. Als het over corona gaat is er opeens geld genoeg.quote:
[..]
Ik vind het echt bijzonder hoe er onbeperkt geld beschikbaar is voor coronazaken.
Ik heb zelf een medicijn nodig dat vrij nieuw is. Dat is wel goedgekeurd maar te duur bevonden door het zorginstituut voor vergoeding. Kosten 6000/jaar. Maar voor corona kan alles, maakt niet uit of het zin heeft of niet, we gooien er nog wat miljarden tegenaan. Begin er steeds meer moeite mee te krijgen.
Kan me goed voorstellen hoe mensen die wachten op een hart- of kankeroperatie zich voelen, dat is nog een niveautje erger.
Ik zit met hetzelfde euvel. Alle operaties worden maar uitgesteld.
Hoe zit het met mensen die wachten op hun inhaalzorg?
Zo, ze zijn echt gek geworden in Canada, opgepakt kunnen worden omdat je voedsel of gas brengt :-|
Hoeveel besmettingen hebben we sinds 1 januari nu al gehad, 1,5-2 miljoen of zo? En dan liggen er 1300 mensen in een ziekenhuis, nou nou het is me wat hoor (waarvan waarschijnlijk nog een substantieel deel of niet gevaccineerd of waarbij corona niet eens de hoofdoorzaak is)quote:
[..]
Ik vind het wel mooi dat er nu steeds meer onderuit geschoffeld wordt.
In de eerdere fases van de pandemie werd alles geslikt als zoete koek, maar dat lijkt drastisch minder te worden, en dat vind ik wel een goede ontwikkeling.
Hoe lang gaat Den Haag nog volhouden dat corona een groot probleem is?
Als dat echt zn verdedigingslinie wordt dan is ie binnen no-time weg. Dan is het gewoon een leugenaar, met zn 15% en zn rare plaatjes. Ik wil best iemand het voordeel van de twijfel geven, maar dit gaat snel bergafwaarts zo.quote:
[..]
"Ja dat moet je figuurlijk zien, niet letterlijk een berekening"
Budgetten blijven gelijk en weinig concrete actie op inhaalzorg van overheidswege dus verwacht er niet al teveel van zou ik zeggenquote:
[..]
Echt. Als het over corona gaat is er opeens geld genoeg.
Ik zit met hetzelfde euvel. Alle operaties worden maar uitgesteld.
Hoe zit het met mensen die wachten op hun inhaalzorg?
Lekker bezig Justinquote:
[ twitter ]
Zo, ze zijn echt gek geworden in Canada, opgepakt kunnen worden omdat je voedsel of gas brengt :-|
15% was geen leugen, wel een heel beperkt verhaal en een enorm matige framing van de werkelijkheidquote:
[..]
Als dat echt zn verdedigingslinie wordt dan is ie binnen no-time weg. Dan is het gewoon een leugenaar, met zn 15% en zn rare plaatjes. Ik wil best iemand het voordeel van de twijfel geven, maar dit gaat snel bergafwaarts zo.
Moet je voorstellen hoeveel gezeik er in 1x verdwijnt als alles normaal open gaat met de hele QR poppenkast en mondkapjes gedoe eraf.quote:
Al dat tegen geluid is mooi, maar ik vraag me af of er ook echt wat uitkomt, volgens mij heeft het kabinet er verder schijt aan. Ze blijven gewoon het OMT volgen; want doodsbang om er van af te wijken (en dan heb ik het over meer dan ''twee uurtjes'' extra); want als het dan toch mis gaat..
Ben benieuwd wat de arts van het UWV gaat zeggen. De zesweekse beoordeling (plan van aanpak) krijg ik komende week.quote:
[..]
Budgetten blijven gelijk en weinig concrete actie op inhaalzorg van overheidswege dus verwacht er niet al teveel van zou ik zeggen
Alsof je bij de oudejaarsloterij zegt dat je gegarandeerd prijs hebt.quote:
[..]
15% was geen leugen, wel een heel beperkt verhaal en een enorm matige framing van de werkelijkheid
Andere pot geld en zit geen afstemming op.... I kid you notquote:
[..]
Ben benieuwd wat de arts van het UWV gaat zeggen. De zesweekse beoordeling (plan van aanpak) krijg ik komende week.
Rekening komt bij burgers, werknemers, werkgevers en deels UWV te liggen.
Maar vooral bij werknemers...
quote:
[..]
15% was geen leugen, wel een heel beperkt verhaal en een enorm matige framing van de werkelijkheid
Het is op z'n minst opzettelijk onjuiste beelden creren. Die 15% slaat niet op situaties zoals nu, dat is gewoon een leugen.quote:En wat ze berekenen in verschillende situaties is dat dat wel een 15 procent dempend effect kan hebben. In een situatie zoals nu met per periode, per cyclus een 15 procent toename, is een 15 procent demping precies het verschil tussen een sterke toename en het gelijk blijven van het aantal besmettingen.
Dat stelt het artikel ook.quote:
[..]
Gelukkig ben jij nog een van de weinige die er zo in staat zoals jij erin staat. Er zijn gelukkig steeds meer mensen die de disproportionaliteit inzien van de CTB.
Na 2 jaar zou toch eindelijk duidelijk moeten zijn dat er niet op mortaliteit wordt gestuurd...quote:Kan jij uitleggen dat er in de maanden januari/februari zo'n 1,5 miljoen besmettingen geweest zijn, maar er maximaal 500 mensen overleden zijn? Waarvoor hebben we in hemelsnaam nog die CTB?
.
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Andere pot geld en zit geen afstemming op.... I kid you not
Rekening komt bij burgers, werknemers, werkgevers en deels UWV te liggen.
Maar vooral bij werknemers...
Ik krijg voorlopig een ziektewet uitkering. Operatie-termijn is nog geen zich op, nadat het afgebeld is.
GGD vanaf 1-1-2022 t/m 4 feb 2022quote:
[..]
Hoeveel besmettingen hebben we sinds 1 januari nu al gehad, 1,5-2 miljoen of zo? En dan liggen er 1300 mensen in een ziekenhuis, nou nou het is me wat hoor (waarvan waarschijnlijk nog een substantieel deel of niet gevaccineerd of waarbij corona niet eens de hoofdoorzaak is)
Hoe lang gaat Den Haag nog volhouden dat corona een groot probleem is?
1937528 positief
4062884 getest
Prijskaartje voor de GGD testen tot nu toe dit jaar, ongeveer 250 Miljoen Euro
Besmettingen bij het VK dalen wederom voor de zoveelste week op rij, echter wel in een langzaam tempo.
Niet mee eens, wel een hele slechte frame.quote:
[..]
[..]
Het is op z'n minst opzettelijk onjuiste beelden creren. Die 15% slaat niet op situaties zoals nu, dat is gewoon een leugen.
Tot 15% kan het effect hebben.
Hij heeft er niet bij gezegd dat het in de omstandigheden is zoals ze nu zijn toch?
Zo wel, dan heb je gelijk, maar ik ga eerlijk gezegd geen persconferenties meer kijken want gaviscon nodig anders naderhand
Ik vind het vooral schadelijk dat ook na kritiek er geen echte correctie is gekomenn. Er werd vooral op doorgepakt: "Ja het kan tot 15% helpen"quote:
[..]
[..]
Het is op z'n minst opzettelijk onjuiste beelden creren. Die 15% slaat niet op situaties zoals nu, dat is gewoon een leugen.
Tegelijkertijd blijf ik 't bijzonder vinden dat dat percentage van 't onderzoek van TU Delft direct overgenomen wordt, maar de conclusie dat de coronapas maar beperkt werkzaam is in de huidige situatie zijn ze 't dan niet mee eens. Selectief shoppen in onderzoeken doen we als bevolking al genoeg, daar moeten ministers van wegblijven.
Ok, laten we het dan hebben over de ziekenhuisopnames en ic-opnames. Maximaal 230 mensen nu op de IC en 1100 mensen op de verpleegafdeling. Kan jij alsjeblieft vertellen wat er aan de hand is?quote:
[..]
Dat stelt het artikel ook.
[..]
Na 2 jaar zou toch eindelijk duidelijk moeten zijn dat er niet op mortaliteit wordt gestuurd...
Beetje Omeprazol wegkauwen voor de persco, hoef je naderhand niets te doen.quote:
[..]
Niet mee eens, wel een hele slechte frame.
Tot 15% kan het effect hebben.
Hij heeft er niet bij gezegd dat het in de omstandigheden is zoals ze nu zijn toch?
Zo wel, dan heb je gelijk, maar ik ga eerlijk gezegd geen persconferenties meer kijken want gaviscon nodig anders naderhand
De maatregelen werkenquote:
[..]
Ok, laten we het dan hebben over de ziekenhuisopnames en ic-opnames. Maximaal 230 mensen nu op de IC en 1100 mensen op de verpleegafdeling. Kan jij alsjeblieft vertellen wat er aan de hand is?
Als jij een terugval hebt of krijgt in je inkomen/uitkering als gevolg van uitstel van je behandeling, of bijvoorbeeld in the end al dan niet afgekeurd wordt, dan is dat volle bak jouw probleemquote:
[..]
Hoe bedoel je dat?
Ik krijg voorlopig een ziektewet uitkering. Operatie-termijn is nog geen zich op, nadat het afgebeld is.
Dat gaat Ernst niet voor je compenseren. Terwijl dat wellicht te voorkomen was geweest bij tijdige operatie.
Evenzo als de bak geld die je werkgever of andere betalende partij bij uitval van werk moet betalen.
Daar trekt VWS ofzo echt niet de portemonnee voor
Kut is het gewoon
Lol, dit wordt lachen. Lijkt mij sterk dat die berekeningen er zijn.quote:
[..]
"Ja dat moet je figuurlijk zien, niet letterlijk een berekening"
Dat citaat er boven is een letterlijk citaat uit de persco. Hij praat over 15% en de situatie zoals nu in een zin...quote:
[..]
Niet mee eens, wel een hele slechte frame.
Tot 15% kan het effect hebben.
Hij heeft er niet bij gezegd dat het in de omstandigheden is zoals ze nu zijn toch?
Zo wel, dan heb je gelijk, maar ik ga eerlijk gezegd geen persconferenties meer kijken want gaviscon nodig anders naderhand
Haha, zo'n 1,5 miljoen mensen besmet, maar de maatregelen werken. Er zijn nog nooit zoveel mensen besmet geraakt, maar hou jij vooral vol dat de maatregelen werken.quote:
Over 2g heb je het nu toch?quote:
[..]
Ik vind het vooral schadelijk dat ook na kritiek er geen echte correctie is gekomenn. Er werd vooral op doorgepakt: "Ja het kan tot 15% helpen"
Tegelijkertijd blijf ik 't bijzonder vinden dat dat percentage van 't onderzoek van TU Delft direct overgenomen wordt, maar de conclusie dat de coronapas maar beperkt werkzaam is in de huidige situatie zijn ze 't dan niet mee eens. Selectief shoppen in onderzoeken doen we als bevolking al genoeg, daar moeten ministers van wegblijven.
Daar is sws geen meerderheid voor in beide kamers. EK al helemaal niet.
Die weg loopt sws dood. Voor nu.
Ah okquote:
[..]
Dat citaat er boven is een letterlijk citaat uit de persco. Hij praat over 15% en de situatie zoals nu in een zin...
Ja dan lieg je idd wel spijkerhard
Wat een mongool man, dat is echt dom. Ik had m slimmer ingeschat eigenlijk
Gelukkig. Ik heb altijd geleerd dat het zonde van je tijd is om doodlopende wegen in te gaan, hoop dat Kuipers en consorten dat ook doorhebbenquote:
[..]
Over 2g heb je het nu toch?
Daar is sws geen meerderheid voor in beide kamers. EK al helemaal niet.
Die weg loopt sws dood. Voor nu.
Ah zo.quote:
[..]
Als jij een terugval hebt of krijgt in je inkomen/uitkering als gevolg van uitstel van je behandeling, of bijvoorbeeld in the end al dan niet afgekeurd wordt, dan is dat volle bak jouw probleem
Dat gaat Ernst niet voor je compenseren. Terwijl dat wellicht te voorkomen was geweest bij tijdige operatie.
Evenzo als de bak geld die je werkgever of andere betalende partij bij uitval van werk moet betalen.
Daar trekt VWS ofzo echt niet de portemonnee voor
Kut is het gewoon
Ja. Klopt.
Mijn gezondheid is ook gewoon achteruit gegaan. Omdat er niet geopereerd is. Omdat het afgebeld is.
Dat ik sommige dagen nu dus niet eens meer mijn kind naar school kan brengen. Omdat ik soms niet kan lopen.
Levenskwaliteit is een heel stuk minder geworden. Helaas.
Mind you, ik wacht al mnden. En heb iedere twee weken contact met de ziekenhuizen. Maar er is voorlopig nog geen plek.
Omt en kabinet houden elkaar onder schot.quote:
Al dat tegen geluid is mooi, maar ik vraag me af of er ook echt wat uitkomt, volgens mij heeft het kabinet er verder schijt aan. Ze blijven gewoon het OMT volgen; want doodsbang om er van af te wijken (en dan heb ik het over meer dan ''twee uurtjes'' extra); want als het dan toch mis gaat..
Omt zal vanuit epidemiologisch perspectief niet adviseren alles vrij te geven om vervolgens de schuld te krijgen van de mogelijke fallout. Kabinet verschuilt zich achter het advies van het omt en neemt op eigen konto geen grote politiek risico’s.
Dit gaat door totdat de symptomen van corona ver genoeg zijn uitgedoofd om deze risico’s aanvaardbaar klein te maken. Dus als zowel de zorgbezetting als besmettingen erg laag en onder controle zijn.
Af en toe vraag ik me wel eens af wie wie volgt.quote:
- 15 feb : hooguit sluitingstijd naar 23:00 (want het is toch wel spannend)
- 8 maart : hooguit versoepelingen buitensector
- 1 april : misschien gaan we dan in de avonden wat meer toe laten
- 21 april : evenementen buiten
- 1 juni : mondkapjes ?
De laatste adviesaanvragen waren natuurlijk wel erg sturend.quote:
[..]
Af en toe vraag ik me wel eens af wie wie volgt.
Daarnaast is er volgens mij inmiddels ook enorme verdeeldheid in OMT, maar gezien die verslagen niet openbaar zijn, zullen we nooit weten hoe verdeeld.
Dit zijn straffen, geen versoepelingen...kutwoord...quote:
We gaan hier gewoon hooguit in ministapjes versoepelen verwacht ik :
- 15 feb : hooguit sluitingstijd naar 23:00 (want het is toch wel spannend)
- 8 maart : hooguit versoepelingen buitensector
- 1 april : misschien gaan we dan in de avonden wat meer toe laten
- 21 april : evenementen buiten
- 1 juni : mondkapjes ?
Vr Koningsdag? Optimist.quote:
En waar zit de niet werkende en daarmee discriminerende QR in dit schema?quote:
We gaan hier gewoon hooguit in ministapjes versoepelen verwacht ik :
- 15 feb : hooguit sluitingstijd naar 23:00 (want het is toch wel spannend)
- 8 maart : hooguit versoepelingen buitensector
- 1 april : misschien gaan we dan in de avonden wat meer toe laten
- 21 april : evenementen buiten
- 1 juni : mondkapjes ?
Verjaardagen vier je in kleine kring.quote:
Ik denk dat alles weg gaat.quote:
[..]
En waar zit de niet werkende en daarmee discriminerende QR in dit schema?
Mits er geen extreme toenamen zijn in de ziekenhuizen.
We hebben een okay vaccinatiegraad. En de rest heeft al wel een infectie meegemaakt.
Dit forum gaat weer open in het najaar. Of zo.
Beste is om het over alle feest- en vrije dagen in het voorjaar heen te tillen. Per 1 juli. Kunnen we per 1 november weer mondkappen opzetten en sectoren vroeger sluiten. Wel zo overzichtelijk.quote:
Het is met name heel belangrijk, niet overhaast te werk te gaan inderdaad.quote:
[..]
Beste is om het over alle feest- en vrije dagen in het voorjaar heen te tillen. Per 1 juli. Kunnen we per 1 november weer mondkappen opzetten en sectoren vroeger sluiten. Wel zo overzichtelijk.
Inderdaad. Daarom moeten we Pasen, Koningsdag, Hemelvaart, Pinksteren, Bevrijdingsdag etc nog even overslaan. Kampioensfeest van Ajax ook maar niet. Misschien kunnen we half juni meer.quote:
[..]
Het is met name heel belangrijk, niet overhaast te werk te gaan inderdaad.
Kunnen we niet alle feestdagen samensmelten tot 1 nationale feestdag? Noemen we het Koningsbevrijdingcarnavalalledingenmetjezusvakantie ofzo. Rest van het jaar kunnen we dan veilig doorslaven zonder risicovolle pleziertjes.quote:
[..]
Beste is om het over alle feest- en vrije dagen in het voorjaar heen te tillen. Per 1 juli. Kunnen we per 1 november weer mondkappen opzetten en sectoren vroeger sluiten. Wel zo overzichtelijk.
Fysieke feestjes zijn niet meer van deze tijd. Je zet maar een dvd-tje op.quote:
[..]
Kunnen we niet alle feestdagen samensmelten tot 1 nationale feestdag? Noemen we het Koningsbevrijdingcarnavalalledingenmetjezusvakantie ofzo. Rest van het jaar kunnen we dan veilig doorslaven zonder risicovolle pleziertjes.
Ik denk dat de 1,5 meter wel weg moet eigenlijk en ook de nachthoreca kun je niet 2 jaar dichtdoen.quote:
We gaan hier gewoon hooguit in ministapjes versoepelen verwacht ik :
- 15 feb : hooguit sluitingstijd naar 23:00 (want het is toch wel spannend)
- 8 maart : hooguit versoepelingen buitensector
- 1 april : misschien gaan we dan in de avonden wat meer toe laten
- 21 april : evenementen buiten
- 1 juni : mondkapjes ?
Moet je de reacties op deze tweet eens kijken. Iemand waagt het om te zeggen dat jongeren toch vooral getroffen zijn door de maatregelen...
Op 2 weken na hebben we de nachthoreca al 2 jaar dichtgedaan.quote:
[..]
Ik denk dat de 1,5 meter wel weg moet eigenlijk en ook de nachthoreca kun je niet 2 jaar dichtdoen.
En iets zegt me dat deze zomer de regels voor festival zodanig zijn dat het alsnog onmogelijk is om Pinkpop of Lowlands te organiseren.
"zoek een hobby. Lees een boek."quote:
[ twitter ]
Moet je de reacties op deze tweet eens kijken. Iemand waagt het om te zeggen dat jongeren toch vooral getroffen zijn door de maatregelen...
....
sorry hoorDat kan eigenlijk alleen als de coronawet nog minimaal twee keer verlengd wordt. Dat valt niet uit te sluiten, maar als de RIVM prognoses over vier maanden nog steeds niet uitgekomen zijn wordt dat wel een moeilijk verhaal.quote:
[..]
Op 2 weken na hebben we de nachthoreca al 2 jaar dichtgedaan.
En iets zegt me dat deze zomer de regels voor festival zodanig zijn dat het alsnog onmogelijk is om Pinkpop of Lowlands te organiseren.
Maar wat is er toch de reden van dat we maar blijven hangen aan allerlei maatregelen? Zonder in BNW te vervallen.quote:
[..]
Op 2 weken na hebben we de nachthoreca al 2 jaar dichtgedaan.
En iets zegt me dat deze zomer de regels voor festival zodanig zijn dat het alsnog onmogelijk is om Pinkpop of Lowlands te organiseren.
Tunnelvisiequote:
[..]
Maar wat is er toch de reden van dat we maar blijven hangen aan allerlei maatregelen? Zonder in BNW te vervallen.
Nee hoor, dat wordt prima mogelijk. Er komen alleen geen artiesten en ze weten op donderdag niet of het zaterdag door mag gaan. Maar hey, kleine moeite toch?quote:
[..]
Op 2 weken na hebben we de nachthoreca al 2 jaar dichtgedaan.
En iets zegt me dat deze zomer de regels voor festival zodanig zijn dat het alsnog onmogelijk is om Pinkpop of Lowlands te organiseren.
Heb je dat interview met Wallinga en van Dissel op NOS gelezen, van gisteren? Na het lezen van dat artikel snap ik best waarom de regering vasthoudt aan maatregelen.quote:
[..]
Maar wat is er toch de reden van dat we maar blijven hangen aan allerlei maatregelen? Zonder in BNW te vervallen.
Niet gelezen. Wat zeggen ze dan?quote:
[..]
Heb je dat interview met Wallinga en van Dissel op NOS gelezen, van gisteren? Na het lezen van dat artikel snap ik best waarom de regering vasthoudt aan maatregelen.
True. Maar aangezien (overigens bijzonder terecht) de motie is aangenomen dat de Kamer voortaan vooraf moet instemmen met de verlenging van de coronawet en niet pas nadat het eigenlijk een voldongen feit is, is die eerste verlenging al over een week of twee onderwerp van gesprek en dan zal die steun er heus nog wel zijn. De volgende verlenging is half mei en dat zal inderdaad een groter vraagstuk worden. Maar ook dan heeft de coalitie gewoon een meerderheid in de TK, en daarnaast moet je je afvragen of het op dat moment nog mogelijk is om de grote festivals voor de zomer te organiseren.quote:
[..]
Dat kan eigenlijk alleen als de coronawet nog minimaal twee keer verlengd wordt. Dat valt niet uit te sluiten, maar als de RIVM prognoses over vier maanden nog steeds niet uitgekomen zijn wordt dat wel een moeilijk verhaal.
Ik ben heel benieuwd, laten we het daarop houden. Oh, en heel sceptisch.
Wat zeiden ze dan?quote:
[..]
Heb je dat interview met Wallinga en van Dissel op NOS gelezen, van gisteren? Na het lezen van dat artikel snap ik best waarom de regering vasthoudt aan maatregelen.
Trouwens, het valt me op dat mensen niet echt de verandering van delta naar omikron waarnemen Het is nog steeds corona dit, corona dat alsof die angst nog steeds onbewust in mensen schuilt. Het is echt een gigantisch psychologisch proces blijkt maar weer.
quote:
[..]
Niet gelezen. Wat zeggen ze dan?
quote:Maar het kan dus nog wel drie weken duren?
Wallinga: "Ja, dat zou kunnen. Maar het zou ook over anderhalve week kunnen zijn. Het zou ook nog langer kunnen zijn. Dat weten we gewoon niet."
quote:Als we nog meer versoepelen, is de golf ook sneller voorbij. Stel dat nu blijkt uit de nieuwste modellering dat de zorg in brede zin het aankan, wat er is dan nog op tegen om meer maatregelen los te laten?
Van Dissel: "We moeten natuurlijk niet vergeten dat het ook bij jongeren tot ziekenhuisopnames kan leiden. We hebben ook long covid, die we ook niet willen doen toenemen. Er zijn meerdere afwegingen dan alleen IC-opnames."
Waar valt je dat op? En hoe? En bij wie?quote:
[..]
Wat zeiden ze dan?
Trouwens, het valt me op dat mensen niet echt de verandering van delta naar omikron waarnemen Het is nog steeds corona dit, corona dat alsof die angst nog steeds onbewust in mensen schuilt. Het is echt een gigantisch psychologisch proces blijkt maar weer.
Dit is oprecht echt niet zo direct gerelateerd bij alle vormen van zorgquote:
Weet je. Van mij mag je alle maatregelen loslaten. Mits anderen ook gewoon hun zorg kunnen krijgen.
Klote wat het voor je betekent en hoop dat je snel terecht kunt en schade toch beperkt blijft
Bangheid denk ik. In het verleden wellicht wat te vroeg versoepeld volgens sommigen waar ze een hoop commentaar over hebben gekregen. Nu dus overcompensatie en het voorzichtigste pad kiezen; en het OMT levert die maar al te graag aan.quote:
[..]
Maar wat is er toch de reden van dat we maar blijven hangen aan allerlei maatregelen? Zonder in BNW te vervallen.
Ik denk wel dat er een enige vorm van BNW (maar dat ga ik niet hier bespreken) bij betrokken is bij hun tunnelvisie op die QR (en boosters) samenleving, maar los daar van heeft BNW er maar weinig mee te maken inderdaad.
Heeft de staatsloterij wel een handje van, een prijs van 5 euro terwijl het lot 15 kostquote:
[..]
Alsof je bij de oudejaarsloterij zegt dat je gegarandeerd prijs hebt.
Bij vrienden, familie, collega's, etc.quote:
[..]
Waar valt je dat op? En hoe? En bij wie?
En hoe merk je dat dan? Vertellen ze je dat ze bang zijn ofzo?quote:
[..]
Bij vrienden, familie, collega's, etc.
Overigens gaan ze volgende week pas stemmen voor de verlening uit December.quote:
[..]
True. Maar aangezien (overigens bijzonder terecht) de motie is aangenomen dat de Kamer voortaan vooraf moet instemmen met de verlenging van de coronawet en niet pas nadat het eigenlijk een voldongen feit is, is die eerste verlenging al over een week of twee onderwerp van gesprek en dan zal die steun er heus nog wel zijn. De volgende verlenging is half mei en dat zal inderdaad een groter vraagstuk worden. Maar ook dan heeft de coalitie gewoon een meerderheid in de TK, en daarnaast moet je je afvragen of het op dat moment nog mogelijk is om de grote festivals voor de zomer te organiseren.
Ik ben heel benieuwd, laten we het daarop houden. Oh, en heel sceptisch.
Nee, mensen gedragen zich nog steeds alsof het delta is van een paar maanden geleden, ook al weten ze dat omikron milder is. Mensen zitten nog steeds in die psychologische fase.quote:
[..]
En hoe merk je dat dan? Vertellen ze je dat ze bang zijn ofzo?
Terwijl het nu gewoon een verkoudheidje is en niks meer voorstelt.
Maar hoe herken je dat dan? Wat zijn die gedragingen? Of praten ze erover?quote:
[..]
Nee, mensen gedragen zich nog steeds alsof het delta is van een paar maanden geleden, ook al weten ze dat omikron milder is. Mensen zitten nog steeds in die psychologische fase.
Terwijl het nu gewoon een verkoudheidje is en niks meer voorstelt.
Ik ken ze ook wel, maar die vormen toch wel een duidelijke minderheid.quote:
[..]
Bij vrienden, familie, collega's, etc.
Weet ik. Topsysteem.quote:
[..]
Overigens gaan ze volgende week pas stemmen voor de verlening uit December.
Zelfs als long covid echt een probleem zou zijn, hoe wil V Dissel dat bij 100K besmettingen per dag nog indammen?quote:
Goede vraag. Daar heeft hij ook antwoord op:quote:
[..]
Zelfs als long covid echt een probleem zou zijn, hoe wil V Dissel dat bij 100K besmettingen per dag nog indammen?
Tussen de regels door lees ik hier: "Als het boosterpercentage zo hoog is als we willen kan er meer"quote:U noemt long covid. Maar de vraag is of het in totaal tot meer besmettingen gaat leiden als er wordt versoepeld. Het gaat vooral sneller. Voor long covid maakt dat wellicht geen verschil.
Van Dissel: "Zeker. Maar het is ook zo dat we graag iedereen de kans geven om de boostervaccinatie te gebruiken. En als het aantal infecties heel hoog is in de bevolking, zorgt dat voor veel uitval op het werk, ook in de zorgketen. Uiteindelijk zijn er meerdere overwegingen. De vraag is of je het allemaal moet willen versnellen."
Voor gevaccineerden en geboosterden. Voor de rest is het vergelijkbaar met de Alpha variantquote:
[..]
Nee, mensen gedragen zich nog steeds alsof het delta is van een paar maanden geleden, ook al weten ze dat omikron milder is. Mensen zitten nog steeds in die psychologische fase.
Terwijl het nu gewoon een verkoudheidje is en niks meer voorstelt.
En die laatste quote begrijp ik dus echt totaal niet, denkt hij daadwerkelijk dat we nog besmettingen gaan voorkomen? Hoeveel Long-covid gaan we hiermee voorkomen als een paar jongeren een week of twee later besmet raakt?quote:
Vraag me af of we het nog een keer te weten gaan komen.
Nee.quote:
[..]
Voor gevaccineerden en geboosterden. Voor de rest is het vergelijkbaar met de Alpha variant
Maar gaat hij met droge ogen beweren dat mensen nog geen kans op een booster hebben gehad?quote:
[..]
Goede vraag. Daar heeft hij ook antwoord op:
[..]
Tussen de regels door lees ik hier: "Als het boosterpercentage zo hoog is als we willen kan er meer"
Sorry hoor, maar toen waren er dagelijks 80 tot 100 doden, nu zijn het er maximaal 10. Hoe kom je toch bij dat soort beweringen?quote:
[..]
Voor gevaccineerden en geboosterden. Voor de rest is het vergelijkbaar met de Alpha variant
En de geinfecteerden?quote:
[..]
Voor gevaccineerden en geboosterden. Voor de rest is het vergelijkbaar met de Alpha variant
Er hebben zich tot medio januari welgeteld 150 jongeren tot 18 jaar aangemeld voor de retrospectieve studie naar long-covid.quote:
[..]
En die laatste quote begrijp ik dus echt totaal niet, denkt hij daadwerkelijk dat we nog besmettingen gaan voorkomen? Hoeveel Long-covid gaan we hiermee voorkomen als een paar jongeren een week of twee later besmet raakt?
Wow, grote ramp speelt zich daar af!quote:Op zondag 6 februari 2022 23:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Er hebben zich tot medio januari welgeteld 150 jongeren tot 18 jaar aangemeld voor de retrospectieve studie naar long-covid.
Die gaan allemaal dood aan de Omicronvariant.quote:
De Britse variant? Ik kan me herinneren dat er flink wat onderzoeken zijn die iets anders beweren, meerdere malen door @ipa84 gepost. Ook ongevaccineerde mensen komen volgens die onderzoeken met Omikron vele malen minder op de IC terecht.quote:
[..]
Voor gevaccineerden en geboosterden. Voor de rest is het vergelijkbaar met de Alpha variant
Het heeft er wel alle schijn van.quote:
[ twitter ]
Vraag me af of we het nog een keer te weten gaan komen.
Ik zet mijn geld op per ongeluk escape uit het lab daar in Wuhan.
Die zijn er op zich zat natuurlijk.quote:
[..]
Maar gaat hij met droge ogen beweren dat mensen nog geen kans op een booster hebben gehad?
Dat is natuurlijk een nette manier om te zeggen dat ze hun booster moeten halenquote:
[..]
Maar gaat hij met droge ogen beweren dat mensen nog geen kans op een booster hebben gehad?
Waar ben je mee bezig Kuipers?
Haha hier Kuipers de schuld van gevenquote:
Jongeren lagen zich massaal besmetten op feestjes waar iemand positief is om zo aan de QR te komen.
Waar ben je mee bezig Kuipers?
.Ik wil echt niet ontkennen dat er mensen een behoorlijke tijd last van hebben, dat is niet heel bijzonder met longaandoeningen. Als je een keer een dubbele longontsteking hebt gehad ben je ook wel even onder de pannen voor je weer de oude bent.quote:
[..]
Er hebben zich tot medio januari welgeteld 150 jongeren tot 18 jaar aangemeld voor de retrospectieve studie naar long-covid.
Maar het is nu een beetje een onmeetbaar paraplu begrip geworden. Ik meende dat Lewis Hamilton ook dacht dat hij LC had, want het racen was wel vermoeiend nadat hij besmet was, dat is nogal een verschil met iemand die na een half jaar nog niet naar zolder kan lopen zonder pauzes.
Zonder ctb gaan ze dat niet bewust opzoeken om die reden. Het symboliseert het falliet van 3g.quote:
[..]
Haha hier Kuipers de schuld van geven
Het symboliseert vooral de onmetelijke domheid van de jongeren die dat doen.quote:
[..]
Zonder ctb gaan ze dat niet bewust opzoeken om die reden. Het symboliseert het falliet van 3g.
Same.quote:
[..]
Het heeft er wel alle schijn van.
Ik zet mijn geld op per ongeluk escape uit het lab daar in Wuhan.
Ik vermoed in eerste instantie dat het vooral wel meevalt met de massaliteit daarvan en vooral in de wereld geroepen wordt door mensen die 'denken dat'.quote:
Jongeren lagen zich massaal besmetten op feestjes waar iemand positief is om zo aan de QR te komen.
Waar ben je mee bezig Kuipers?
Nee hoor, ze zijn het zat en willen verder met hun leven. Ze weten ook dat het virus niks voorstelt bij die leeftijden.quote:
[..]
Het symboliseert vooral de onmetelijke domheid van de jongeren die dat doen.
Ergens wel begrijpelijk toch?
Jaquote:
Ik ben geen jongere en heb ook liever een Omikron besmetting dan weer een prikquote:
[..]
Het symboliseert vooral de onmetelijke domheid van de jongeren die dat doen.
Gelukkig is iedereen en zijn moeder tegenwoordig besmet dus zal het vast niet lang meer duren Nee. En al helemaal niet de schuld van Kuipers.quote:
[..]
Nee hoor, ze zijn het zat en willen verder met hun leven. Ze weten ook dat het virus niks voorstelt bij die leeftijden.
Ergens wel begrijpelijk toch?
Vraag is waarom er minder op de ic komen.quote:
[..]
De Britse variant? Ik kan me herinneren dat er flink wat onderzoeken zijn die iets anders beweren, meerdere malen door @:ipa84 gepost. Ook ongevaccineerde mensen komen volgens die onderzoeken met Omikron vele malen minder op de IC terecht.
https://www.thelancet.com(...)(22)00056-3/fulltext
En
https://www.cnet.com/goog(...)snt-mean-its-a-cold/
En de meest recente
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2119682
[ Bericht 6% gewijzigd door devlinmr op 06-02-2022 23:53:57 ]
Tuurlijk wel. Die leugenaar moet dat onzinnige QR gebeuren gewoon loslaten.quote:
[..]
Nee. En al helemaal niet de schuld van Kuipers.
Oh is dat het niveau weer, nevermind.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Die leugenaar moet dat onzinnige QR gebeuren gewoon loslaten.
Ja je roept het over jezelf af door weer in de regering doet nooit wat fout en heeft altijd gelijk rol te schieten.quote:
[..]
Oh is dat het niveau weer, nevermind.
0,0 begrip voor de jeugd.
Laten voor het gemak aannemen dat minstens de helft het niet door heeft of zich niet meer laat testen.
Dan zit je op 4 miljoen besmettingen in iets meer dan een maand.
De piek kan nooit lang meer duren, dat is een ding dat zeker is.
Heel veel begrip voor de jeugd, heel weinig begrip voor dat soort domme feestjes. Nog minder begrip voor dat soort domme feestjes in de schoenen van de overheid te schuiven.quote:
[..]
Ja je roept het over jezelf af door weer in de regering doet nooit wat fout en heeft altijd gelijk rol te schieten.
0,0 begrip voor de jeugd.
Het gebeurd met een reden toch.quote:
[..]
Heel veel begrip voor de jeugd, heel weinig begrip voor dat soort domme feestjes. Nog minder begrip voor dat soort domme feestjes in de schoenen van de overheid te schuiven.
Je moet daar wel wat mee vind ik.
QR voor 50 min eraf zou al een hoop schepen bv.
Precies dit, opzettelijk een besmetting oplopen omdat je een QR wil is gewoon achterlijk gedrag. Ze zouden het strafbaar moeten stellen.quote:
[..]
Heel veel begrip voor de jeugd, heel weinig begrip voor dat soort domme feestjes. Nog minder begrip voor dat soort domme feestjes in de schoenen van de overheid te schuiven.
Honderdduizenden jongeren kunnen zich gewoon gedragen zonder domme besmetfeestjes dus geen idee wat de overheid daar mee zou moeten.quote:
[..]
Het gebeurd met een reden toch.
Je moet daar wel wat mee vind ik.
QR voor 50 min eraf zou al een hoop schepen bv.
Is dit okay? Zeg het maar..
Want? Als je hoopt op groepsimmuniteit dan ben ik bang dat je valse hoop hebtquote:
Er zijn dit jaar momenteel 2 miljoen bekende besmettingen dit jaar.
Laten voor het gemak aannemen dat minstens de helft het niet door heeft of zich niet meer laat testen.
Dan zit je op 4 miljoen besmettingen in iets meer dan een maand.
De piek kan nooit lang meer duren, dat is een ding dat zeker is.
Ik heb het over de piek. dat is iets anders.quote:
[..]
Want? Als je hoopt op groepsimmuniteit dan ben ik bang dat je valse hoop hebt
Nee, is het niet.quote:
Vanaf 20 februari vaccinatieplicht in Itali voor 50-plus.
Is dit okay? Zeg het maar..
Best veel herbesmettingen idd.quote:
[..]
Want? Als je hoopt op groepsimmuniteit dan ben ik bang dat je valse hoop hebt
Beterschap, hopelijk niet te veel klachten.quote:
Ja hoor, twee streepjes op de zelftest..
Erkennen, oorzaak analyseren en dat afwegen tov het middel om te begrijpen hoe disproportioneel het is voor jongeren.quote:
[..]
Honderdduizenden jongeren kunnen zich gewoon gedragen zonder domme besmetfeestjes dus geen idee wat de overheid daar mee zou moeten.
Er lijkt een grote scheur op de bier/wijn grens te ontstaan.quote:
Of aardappel/granen(pasta) grens.
Totaal geen klachten op wat hoofdpijn na. Maar denk eerder dat dat van de bier komt.quote:
[..]
Beterschap, hopelijk niet te veel klachten.
Gewoon normaal doen is een stuk makkelijker.quote:
[..]
Erkennen, oorzaak analyseren en dat afwegen tov het middel om te begrijpen hoe disproportioneel het is voor jongeren.
Niet voor het eerst toch? Of vergis ik me.quote:
Ja hoor, twee streepjes op de zelftest..
Strafbaar stellen en dat meen ik. Of de Franse methode invoeren (herstelbewijs is daar pas geldig als je tenminste een vaccinatie hebt gehad). Het ondermijnt gewoon knetterhard hetgeen we het met zn allen voor doen.quote:
[..]
Honderdduizenden jongeren kunnen zich gewoon gedragen zonder domme besmetfeestjes dus geen idee wat de overheid daar mee zou moeten.
En dan heb ik het niet over ouders die hun kind niet in isolatie sturen of over jongeren die 'gewoon' een feestje hebben. Maar die besmettingsfeesten, kom op zeg hoe aso wil je het hebben.
Qr vragen aan jongeren voor omicron is op ze minst zo achterlijk.quote:
[..]
Precies dit, opzettelijk een besmetting oplopen omdat je een QR wil is gewoon achterlijk gedrag. Ze zouden het strafbaar moeten stellen.
Die zitten echt niet te wachten op elke paar maanden een nutteloze booster.
Voor mij wel.quote:
[..]
Niet voor het eerst toch? Of vergis ik me.
Okay.quote:
Ben je geboosterd?
Beterschap.quote:
Ja hoor, twee streepjes op de zelftest..
Kloptquote:
[..]
Ik heb het over de piek. dat is iets anders.
De regering moet eens normaal doen. Scheelt een hoop symptoombestrijding.quote:
[..]
Gewoon normaal doen is een stuk makkelijker.
Beterschap!quote:
Het is in ieder geval een "slimme" vaccinatieplicht. Oplossing zoeken waar de problemen zitten in plaats van het maar bij iedereen leggen.quote:
Vanaf 20 februari vaccinatieplicht in Itali voor 50-plus.
Is dit okay? Zeg het maar..
Verder is een verplichting nooit lekker. Helemaal niet in de huidige situatie.
Ik ook niet. Maar bewust elkaar besmetten? Strafbaar zoals @trein2000 weet ik niet, maar het is gewoon stuitende domheid die in geen enkel geval de schuld van de overheid is.quote:
[..]
Qr vragen aan jongeren voor omicron is op ze minst zo achterlijk.
Die zitten echt niet te wachten op elke paar maanden een nutteloze booster.
Je bedankt (voor zover nodig).quote:
Hoofdpijn door corona, dan zou je in de toekomst wel eens een verhoogd risico op alzheimer of dementie kunnen krijgen. Of Korsakov natuurlijk, maar dan van de alcohol.quote:
[..]
Totaal geen klachten op wat hoofdpijn na. Maar denk eerder dat dat van de bier komt.
Leef jij in zomer 2021 ofzo?quote:
[..]
Strafbaar stellen en dat meen ik. Of de Franse methode invoeren (herstelbewijs is daar pas geldig als je tenminste een vaccinatie hebt gehad). Het ondermijnt gewoon knetterhard hetgeen we het met zn allen voor doen.
En dan heb ik het niet over ouders die hun kind niet in isolatie sturen of over jongeren die 'gewoon' een feestje hebben. Maar die besmettingsfeesten, kom op zeg hoe aso wil je het hebben.
Het is aso om een QR te vragen hiervoor.
Okicrin is dusdanig besmettelijk dat we er allemaal aan moeten geloven.
Die besmettingsgeestjes zijn een QR probleem. Heeft geen impact op de zorg dus who gives a fuck?
Laat ze maar allemaal verkouden zijn een paar dagen.
Die geboosterde ouders redden zich ook wel.
Persoonlijk vind ik een vaccinatieplicht of een 2G ding gewoon nu niet aan de orde.quote:
[..]
Het is in ieder geval een "slimme" vaccinatieplicht. Oplossing zoeken waar de problemen zitten in plaats van het maar bij iedereen leggen.
Verder is een verplichting nooit lekker. Helemaal niet in de huidige situatie.
Mag best in de gereedschapskist blijven. Maar niet iets voor nu.
Heb er een beetje mosterd na de maaltijd gevoel bij.