NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee en 'olonkreng' ook niet, bedankt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die gaat daar ik billen te likkenquote:Op zondag 30 januari 2022 20:50 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte al gesignaleerd daar om het op te lossen
Whutquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kappenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet ik het
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
19 januari zouden ze al zeer binnenkort er naar toe gaan want belangrijkquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-regeringsverklaring
Nog steeds niet dus
Mooi
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wel een goeie algemene bron voor oekraine (en ander) nieuws: https://liveuamap.com/ Bij select regions kun je oekraine kiezen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ze (Hoekstra en Rutte) zijn vandaag in Kiev.quote:
[..]
19 januari zouden ze al zeer binnenkort er naar toe gaan want belangrijk
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-regeringsverklaring
Nog steeds niet dus
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Op maandag 31 januari 2022 11:18 schreef AgLarrr het volgende:
Ze (Hoekstra en Rutte) zijn vandaag in Kiev.
Premier Mark Rutte en minister van Buitenlandse Zaken Wopke Hoekstra gaan naar Kiev voor een bezoek dat al langer gepland staat.
Dinsdag gaat het duo daadwerkelijk richting Kiev.
Rutte zei vrijdag dat het een 'al langer gepland bezoek' betreft. 'De afwikkeling van de ramp met de MH17 heeft Kiev en Den Haag bij elkaar gebracht', verklaarde hij. Ze gaan ook naar het nabijgelegen Moldavië, en ook dat stond al enige tijd op de agenda.
Zwaarbeladen
Hoewel het al langer gepland is, is het bezoek opeens zwaarbeladen door de oplopende spanningen. Er zijn de afgelopen tijd soms wel ministers van buitenlandse zaken naar Kiev gereisd, maar nog niet vaak is er een bezoek geweest op het niveau van regeringsleider. Rutte en Hoekstra praten met onder anderen Volodymyr Zelensky. 'Bovenaan de agenda staan nu natuurlijk de spanningen aan de oostgrens', aldus Rutte.
quote:Met zijn bezoek 'geeft het Westen aan dat het zichtbaar betrokken is' bij de situatie.
https://fd.nl/politiek/14(...)ewoon-bezoek-in-kiev
Ik denk morgen pas
Morgen dan inderdaad. Heb hetzelfde bericht gelezen, datum niet goed onthouden. Iig zijn ze er dus op heel korte termijnquote:
[..]
Premier Mark Rutte en minister van Buitenlandse Zaken Wopke Hoekstra gaan naar Kiev voor een bezoek dat al langer gepland staat.
Dinsdag gaat het duo daadwerkelijk richting Kiev.
Rutte zei vrijdag dat het een 'al langer gepland bezoek' betreft. 'De afwikkeling van de ramp met de MH17 heeft Kiev en Den Haag bij elkaar gebracht', verklaarde hij. Ze gaan ook naar het nabijgelegen Moldavië, en ook dat stond al enige tijd op de agenda.
Zwaarbeladen
Hoewel het al langer gepland is, is het bezoek opeens zwaarbeladen door de oplopende spanningen. Er zijn de afgelopen tijd soms wel ministers van buitenlandse zaken naar Kiev gereisd, maar nog niet vaak is er een bezoek geweest op het niveau van regeringsleider. Rutte en Hoekstra praten met onder anderen Volodymyr Zelensky. 'Bovenaan de agenda staan nu natuurlijk de spanningen aan de oostgrens', aldus Rutte.
[..]
https://fd.nl/politiek/14(...)ewoon-bezoek-in-kiev
Ik denk morgen pas
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat hebben die 2 stumpers nu te bioeden?quote:
[..]
Ze (Hoekstra en Rutte) zijn vandaag in Kiev.
Die Hoekstra kan niet eens de weg naar de kapper vinden.
We hebben geld. Oekraine niet zoveel. Vraag me eerder af wat ze ons te bieden hebben...quote:
[..]
Wat hebben die 2 stumpers nu te bioeden?
Die Hoekstra kan niet eens de weg naar de kapper vinden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nieuwe mafia.quote:Op maandag 31 januari 2022 13:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
We hebben geld. Oekraine niet zoveel. Vraag me eerder af wat ze ons te bieden hebben...
Jongens ik heb gister een stukkie Jensen Show gekeken maar we mogen ons niet bezig houden met Rusland en de Oekraïne. "Ze" hebben dit namelijk allemaal gepland om onze aandacht van Klaus Schwab en de WEF af te leiden die via Corona een Nieuwe Wereld Orde willen stichten. Dus graag topic sluiten en in COR gaan roepen dat Rutte een fascistenslaaf van Schwab en Gates is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2022 13:42:18 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2022 13:42:18 ]
De Russen waren al bloed naar de basis aan brengen en aangezien dat maximaal 6 weken houdbaar is zal er voor die periode wel een oorlog uit breken.
Godver. Eyeopener dit, eindelijk wakker.quote:Op maandag 31 januari 2022 13:41 schreef Nielsch het volgende:
Jongens ik heb gister een stukkie Jensen Show gekeken maar we mogen ons niet bezig houden met Rusland en de Oekraïne. "Ze" hebben dit namelijk allemaal gepland om onze aandacht van Klaus Schwab en de WEF af te leiden die via Corona een Nieuwe Wereld Orde willen stichten. Dus graag topic sluiten en in COR gaan roepen dat Rutte een fascistenslaaf van Schwab en Gates is.
Ik kopieer even deze post van tweakers hier omdat het zoveel achtergrond verschaft.
Het zijn allemaal waarheden als een koe. Sowieso een heel goed topic.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1615647/305:
Hubert Smeets gaat in op de kwestie van de narratief dat de Oekraïne een zogenaamd verdeeld land zou zijn qua oriëntatie:
Zie ook:
Het zijn allemaal waarheden als een koe. Sowieso een heel goed topic.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1615647/305:
Hubert Smeets gaat in op de kwestie van de narratief dat de Oekraïne een zogenaamd verdeeld land zou zijn qua oriëntatie:
Het narratief van een z.g.n. verdeeld qua oriëntatie klopt dus niet meer en neemt met de nieuwe generatie ook steeds meer wending naar het westen. Dat er toch nog steeds, ook in Nederland, wordt gedaan alsof de situatie niet zo is, wordt door Hubert Smeets gekwalificeerd als ongeïnformeerdheid. Ik denk dat het moedwillig jezelf niet informeren door mensen die wel stellige uitspraken doen, eerder neer komt op desinformatie met politieke motieven. Het is immers makkelijk een oogje dicht te knijpen als men zich baseert op een foutief beeld waardoor men zich niet hoeft te verantwoorden.quote:Neutraliteit na 8 jaar oorlog? Vraag wat Oekraïners zelf willen
Is Oekraïne, dat door het Kremlin niet wordt erkend als soevereine staat, inderdaad verscheurd tussen Oost en West? Nee! De burgers kijken sinds 2014 steeds minder naar Rusland en steeds meer naar de Atlantische alliantie.
Volgens het sociologische bureau KIIS wilde in de lente van 2014 slechts een derde dat Oekraïne er lid van werd. Acht jaar (proxy)oorlog verder is de stemming bijna omgekeerd. Nu zou 59 procent voor toetreding stemmen en 28 procent tegen, aldus het KIIS. De resterende 10 procent twijfelt. De crux is dat deze pro-westerse trend zich in het hele land manifesteert. Dus óók in de zuidoostelijke provincies (Odessa, Dnipro, Charkiv, Donbas), waar Russisch van oudsher de voertaal is. In deze strook is de haat/liefde voor de NAVO nu in evenwicht. Dat was kort na de annexatie van de Krim heel anders.
Deze verschuiving past in een bredere pro-Europese beweging. Tweederde van de Oekraïners wil bij de EU. In het zuidoosten, dat president Poetin liever ‘Klein Rusland’ zou noemen, is eveneens een klare meerderheid van bijna 54 procent voor een EU-lidmaatschap en slechts 33 procent tegen. Zeven jaar geleden was in deze twee regio’s nog 40 en 38 procent tegen Europa gekant. Bij concurrerende opiniepeilers is het beeld vergelijkbaar.
Kortom, terwijl op het slagveld met Russische huurlingen en separatisten in de Donbas meer dan 13.000 doden zijn gevallen, blijven Oekraïners zich op het Westen richten. Dit tij zal niet snel keren. Want hoe jonger, des te positiever ze zijn over NAVO, ongeacht of ze van huis uit Oekraïens of Russisch spreken. Deze oriëntatie is een uiting van nationalisme én Verfassungspatriottismus, zoals het in Duitsland heet. Sinds 1991 heeft zich namelijk een gevoel van burgerschap ontwikkeld.
Dat dit bewustzijn inmiddels een politieke identiteit is geworden, dringt echter amper door in Nederland.
Hij legt de vinger inderdaad op de zere plek, het westen faciliteert Poetin en z'n oligarchen uitgebreid in het westen, maar heeft hierdoor niet door dat hierdoor zelf gecorrumpeerd wordt. Het zogenaamde "neutraal" zijn van kapitaal en investeringen is een concept waar alleen westerse landen in geloven of misschien niet geloven maar wel een oogje dicht knijpen. Autocratische staten en oligarchen weten dat kapitaal en investeringen altijd een politiek doel dienen.quote:Poetin komt overal mee weg
Jarenlang kon Poetin feitelijk ongestraft zijn gang gaan. Als hij straks Oekraïne binnenvalt, mag het Westen zich dat aanrekenen, vindt Aleksandr Skorobogatov
De arrogantie waarmee Poetin het Westen chanteert met een onuitvoerbaar ultimatum en zich demonstratief op een oorlog met Oekraïne voorbereidt, is natuurlijk in de eerste plaats de schuld van Poetin en zijn regime. Maar in tweede plaats van het Westen zelf. Al twee decennia zijn alle misdaden van Poetin – zowel in Rusland als daarbuiten – al met al ongestraft gebleven. Poetin komt overal mee weg. Ja, er zijn internationale sancties opgelegd, maar tegen wie zijn die gericht? Tegen Poetin zelf en zijn binnenste cirkel, die enorme financiële belangen hebben in het Westen? Nee, en iedereen weet dat. De bestaande sancties straffen op geen enkele manier de mensen die werkelijk verantwoordelijk zijn voor het misdadige binnen- en buitenlands Kremlinbeleid. Zoals zij Rusland beroofden, zoals zij vernietigden wat er nog over was van de vrijheden onder Jeltsin, zoals zij de mensen bang maakten met het bloeddorstige Westen, zo doen zij verder, en tegelijkertijd kopen ze in datzelfde Westen villa’s en paleizen, jachten, vliegtuigen en voetbalclubs, sturen ze hun kinderen, echtgenotes, minnaressen, papa’s en mama’s naar het Westen voor een goede opleiding en om geciviliseerd te chillen.
Dit is overigens een klassieke afpersingsconstructie waarbij het slachtoffer de misdadiger betaalt voor ‘bescherming’. In de situatie van Poetins maffiaregime wordt die zogenaamde bescherming van Poetin betaald door de hele Russische bevolking. Ze betalen met hun vrijheid, ze betalen met hun welvaart. Maar het Westen betaalt ook, door zijn principes op te offeren en zijn democratische idealen te verraden: goede betrekkingen met de bandiet Poetin zijn belangrijker dan de mensenrechten, de vrijheid van Aleksej Navalny, het leven van Anna Politkovskaja, de vrijheid in Wit-Rusland en de vrede in Oekraïne.
Kunnen sancties een internationale afperser stoppen? De bestaande zachte en laffe sancties zeker niet. Maar werkelijk harde sancties, gerichte sancties tegen de 35 mensen op de zogeheten ‘Navalny-lijst’, sancties tegen specifieke mensen ten behoeve van wie het misdadige regime in Rusland bestaat, tegen de zeer nauwe entourage van Poetin, tegen de zogeheten ‘portemonnee van Poetin’ en tegen Poetin zelf – dergelijke sancties zullen vroeg of laat effect sorteren. Om te beginnen zullen ze op zijn minst duidelijk maken dat het Westen niet klaar is om eindeloos voetveeg te spelen voor Poetin en zijn kompanen. Dat een misdaad tenminste gevolgd kán worden door een straf.
Zie ook:
Londongrad is al een heel lang een begrip en fenomeen waarin Russische kapitaal invloed en posities heeft verworven op belangrijke gebieden in het VK. Zijn er inmiddels grote financiële belangen, dan heeft dat vaak vanzelf een effect op beleid.quote:Ukraine crisis: US sounds alarm over Russian ‘dirty money’ in London
American officials fear that they will be unable to impose effective sanctions on President Putin if Russia invades Ukraine because of years of British tolerance of suspect money flooding into London.
Diplomatic sources told The Times that US State Department officials had expressed “dismay and frustration” at the British government’s failure to take tough action against the flow of Russian funds, particularly in “Londongrad”.
“The fear is that Russian money is so entrenched in London now that the opportunity to use it as leverage against Putin could be lost,” a source in Washington said.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En hier nog 1 over de diplomatie en machtsverhoudingen binnen en buiten Rusland.
Meer doe ik niet want het hoed geen copy paste te worden maar voor degenen die meer achtergrond info willen:
Is een diplomaat van de EU.
https://gathering.tweaker(...)ge/70403324#70403324
Het is in deze oprecht te betreuren dat Nederlandse media zo weinig aandacht besteden aan geopolitiek. Van huurlingen op Cyprus, van Private Military Corporations die in de Sahel aan stoken zijn om vluchtelingenstromen aan te zwengelen, van gebruik van georganiseerde misdaad als state-actors, we kunnen een flink spreadsheet vullen met wat men in media de afgelopen jaren allemaal gemist heeft.
De dynamiek van onderhandelingen is nog steeds niet duidelijk. Veel incidenten met Russische gezanten die zelf niet weten waar ze aan toe zijn, iets wat altijd weinig vertrouwen geeft. Zit iemand serieus aan tafel? Zit iemand er voor de vorm? Spreekt deze persoon namens de machthebber?
Vooralsnog is er sprake van pijnlijk zichtbaar gebrek aan engagement in diplomatiek proces.
Lavrov's verdere uitspraken zijn veel meer interessant, en dan met name voor didactiek. Zeker, zoals gewoonlijk ontworpen voor triggers van headlines, maar voor het eerst ontbraken de verwijzingen naar hoe Oost-Europese landen "zonder eigenaar" zijn. En voor het eerst ontbrak ook de verwijzing naar non-soevereiniteit van lidstaten van de Europese Unie.
Dat laatste is trouwens niet iets van "omg EU". Het heeft te maken met kaders gehanteerd binnen het Kremlin, alles draait om eigendom en gebruik. Lang verhaal kort, Europa is voor hen chaos. Zij zien er geen enkele aanwezigheid van welke soevereiniteit dan ook. Binnen de hele mix erkent men slechts de soevereiniteit van de VS, afhankelijk van wie men wil triggeren zitten Frankrijk / Duitsland wel / niet in de selectie. Dus even cru: Nederland is voor wat in het Kremlin zit iets à la wingewest. Het is geen land of soevereine staat.
Deze verschuiving in didactiek en selectie van verwijzingen is best interessant. Het legt een vraag op tafel: is het Kremlin misschien bereid om toch serieus het pad van diplomatie te bewandelen, wetende dat de eisen van het Kremlin nooit ingewilligd zullen of kunnen worden (daar zijn ze ook voor ontworpen).
In termen van geopolitiek komt die vraag neer op dit: is er signaal dat het Kremlin gezicht zal proberen te redden middels het - voor de verandering - serieus aan tafel te gaan zitten.
De waarschijnlijkheid van aanwezigheid van ruimte daartoe is de afgelopen week toegenomen. Voornamelijk omdat achter het veneer van politieke dynamiek VS/EU er sprake is van nogal wat rimpeleffecten die hier eigenlijk prima te begrijpen zijn, maar in het zero sum denken van het Kremlin haaks staan op verwachtingen.
Of het genoeg is? We zijn nog niet op dat punt. Dat zal pas meer duidelijk worden in de bewegingen en logistiek in het veld, en dan met name in Wit-Rusland. Tenzij het Kremlin echt aan tafel komt zitten.
Meer doe ik niet want het hoed geen copy paste te worden maar voor degenen die meer achtergrond info willen:
Is een diplomaat van de EU.
https://gathering.tweaker(...)ge/70403324#70403324
Zelensky heeft - zo denk ik - inmiddels door dat het tempo van zijn initiatieven waarschijnlijk te hoog ligt voor de nog aanwezige gevoelige dynamiek van oligarchie binnen een Oekraïne - iets wat nog steeds ingangen voor het Kremlin geeft. De waarschuwing van de Britten is aangekomen, het maakt hem voorzichtiger.quote:Zelensky vraagt westerse landen geen paniek te zaaien en beschouwt de situatie inmiddels minder gespannen dan voorheen.
https://www.nu.nl/oekrain...-zaaien-over-rusland.html
Dat is inderdaad precies wat de VS en NATO als primaire focus hanteren. Het zou prettig zijn wanneer het Kremlin dat ook zou doen.quote:Lijkt mij ook een verstandig uitgangspunt: bewaar kalmte, stuur op diplomatie en blijf in gesprek.
Ach, Lavrov zegt altijd wat nodig is voor gedragseffect. Het is al heel lang geen diplomatie meer. De claim van geen oorlog willen is zo'n PR punt, het is al heel wat jaren niet meer serieus te nemen.quote:Ook vanuit de Russische kant heeft Lavrov aangegeven geen oorlog te willen, wel met de toevoeging "Maar we laten onze belangen niet vertrapt en genegeerd worden".
Het is in deze oprecht te betreuren dat Nederlandse media zo weinig aandacht besteden aan geopolitiek. Van huurlingen op Cyprus, van Private Military Corporations die in de Sahel aan stoken zijn om vluchtelingenstromen aan te zwengelen, van gebruik van georganiseerde misdaad als state-actors, we kunnen een flink spreadsheet vullen met wat men in media de afgelopen jaren allemaal gemist heeft.
De dynamiek van onderhandelingen is nog steeds niet duidelijk. Veel incidenten met Russische gezanten die zelf niet weten waar ze aan toe zijn, iets wat altijd weinig vertrouwen geeft. Zit iemand serieus aan tafel? Zit iemand er voor de vorm? Spreekt deze persoon namens de machthebber?
Vooralsnog is er sprake van pijnlijk zichtbaar gebrek aan engagement in diplomatiek proces.
Lavrov's verdere uitspraken zijn veel meer interessant, en dan met name voor didactiek. Zeker, zoals gewoonlijk ontworpen voor triggers van headlines, maar voor het eerst ontbraken de verwijzingen naar hoe Oost-Europese landen "zonder eigenaar" zijn. En voor het eerst ontbrak ook de verwijzing naar non-soevereiniteit van lidstaten van de Europese Unie.
Dat laatste is trouwens niet iets van "omg EU". Het heeft te maken met kaders gehanteerd binnen het Kremlin, alles draait om eigendom en gebruik. Lang verhaal kort, Europa is voor hen chaos. Zij zien er geen enkele aanwezigheid van welke soevereiniteit dan ook. Binnen de hele mix erkent men slechts de soevereiniteit van de VS, afhankelijk van wie men wil triggeren zitten Frankrijk / Duitsland wel / niet in de selectie. Dus even cru: Nederland is voor wat in het Kremlin zit iets à la wingewest. Het is geen land of soevereine staat.
Deze verschuiving in didactiek en selectie van verwijzingen is best interessant. Het legt een vraag op tafel: is het Kremlin misschien bereid om toch serieus het pad van diplomatie te bewandelen, wetende dat de eisen van het Kremlin nooit ingewilligd zullen of kunnen worden (daar zijn ze ook voor ontworpen).
In termen van geopolitiek komt die vraag neer op dit: is er signaal dat het Kremlin gezicht zal proberen te redden middels het - voor de verandering - serieus aan tafel te gaan zitten.
De waarschijnlijkheid van aanwezigheid van ruimte daartoe is de afgelopen week toegenomen. Voornamelijk omdat achter het veneer van politieke dynamiek VS/EU er sprake is van nogal wat rimpeleffecten die hier eigenlijk prima te begrijpen zijn, maar in het zero sum denken van het Kremlin haaks staan op verwachtingen.
Of het genoeg is? We zijn nog niet op dat punt. Dat zal pas meer duidelijk worden in de bewegingen en logistiek in het veld, en dan met name in Wit-Rusland. Tenzij het Kremlin echt aan tafel komt zitten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://vz.ru/news/2021/12/10/1133535.html
Even door translate gooien maar voor degenen die telkens zeggen dat Rusland wil onderhandelen met de EU: dit is wat een belangrijke Russische senator er van zegt.
Even door translate gooien maar voor degenen die telkens zeggen dat Rusland wil onderhandelen met de EU: dit is wat een belangrijke Russische senator er van zegt.
quote:“European countries are not autonomous in this matter, especially Poland. The decision here lies with the United States… Therefore, it is more logical to have a conversation about this between Moscow and Washington. And in this case, Poland’s opinion in this strategic equation does not count: Poland does not carry much weight and does not have a place at the table of the great powers”. And if Washington argues that its allies are opposed to the commitments made, Moscow will know what to expect: “If they tell Washington that they cannot persuade their NATO allies, it means that Washington itself does not want an agreement with Moscow”
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De EU is ook niets. Het is op militair gebied een onverenigde Unie. Geen wereldmacht, ik kan dat volledig volgen als Rusland dat zo stelt.quote:
Niemand neemt de EU in deze serieus. Niets nieuws.
Behalve dat het Rusland de economische afgrond in kan duwen.quote:
[..]
De EU is ook niets. Het is op militair gebied een onverenigde Unie. Geen wereldmacht, ik kan dat volledig volgen als Rusland dat zo stelt.
Overigens er worden voorbereidingen getroffen om massagraven te kunnen maken:
https://newizv.ru/article(...)ssovym-zahoroneniyam
Gaat morgen in.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Door daar geen aandacht aan te besteden wordt dat voor de bevolking natuurlijk ook onder het tapijt geschoven. Lekker focussen op je leger en kijk ons eens sterk zijn. En dan vooral hopen dat het niet ook echt tot een oorlog komt, maar dat de NAVO met een compromis de kou uit de lucht wil nemen.quote:
[..]
Behalve dat het Rusland de economische afgrond in kan duwen.
Voor gewapende strijd, of voor een Russische winter met economische maatregelen en hoge sterfte onder burgers?quote:Overigens er worden voorbereidingen getroffen om massagraven te kunnen maken:
https://newizv.ru/article(...)ssovym-zahoroneniyam
Gaat morgen in.
Ik heb geen idee waar dit nu uiteindelijk op uit moet gaan komen. Ik kan me geen gewapende strijd voorstellen, maar ik zie ook niet hoe dit met een sisser af moet gaan lopen.
Of voor de coronadodenquote:
[..]
Door daar geen aandacht aan te besteden wordt dat voor de bevolking natuurlijk ook onder het tapijt geschoven. Lekker focussen op je leger en kijk ons eens sterk zijn. En dan vooral hopen dat het niet ook echt tot een oorlog komt, maar dat de NAVO met een compromis de kou uit de lucht wil nemen.
[..]
Voor gewapende strijd, of voor een Russische winter met economische maatregelen en hoge sterfte onder burgers?
Ik heb geen idee waar dit nu uiteindelijk op uit moet gaan komen. Ik kan me geen gewapende strijd voorstellen, maar ik zie ook niet hoe dit met een sisser af moet gaan lopen.
Dat zie je dan verkeerd. Dit is strategie, maar niet omdat niemand de EU serieus neemt of omdat de EU niets zou kunnen. De Russen doen hun stinkende best dit enkel binnen de militaire dimensie te spelen. Dat is in dit geval de NAVO. De NAVO gaat daar vooralsnog in mee.quote:
Niemand neemt de EU in deze serieus. Niets nieuws.
Zodra de EU als instituut zich hiermee gaat bemoeien dan komt daar ook de economische dimensie bij en gaat het geheel economische consequenties hebben. Die wil (ook) Rusland zo lang mogelijk uitstellen, zo niet voorkomen. Vergeet niet: meer dan de helft van de NAVO leden is EU lid.
Conflictbeheersing.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
het klinkt ook wel leuk voor de buhne dat Polen niet autonoom zou zijn in deze maar de EU is simpelweg nodig voor iedere mogelijke oplossing of dat nu vooruit, achteruit, wel sancties geen sancties, alles
alleen een allesvernietigende kernoorlog kunnen ze m et zijn tweetjes wel af
voor mij geeft het alleen maar aan hoe serieus we deze gesprekjes moeten nemen
alleen een allesvernietigende kernoorlog kunnen ze m et zijn tweetjes wel af
voor mij geeft het alleen maar aan hoe serieus we deze gesprekjes moeten nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kernoorlog heeft alleen maar verliezers. Maar vergeet nooit wie de eerste 2 bommen gooiden.quote:Op maandag 31 januari 2022 20:32 schreef sp3c het volgende:
het klinkt ook wel leuk voor de buhne dat Polen niet autonoom zou zijn in deze maar de EU is simpelweg nodig voor iedere mogelijke oplossing of dat nu vooruit, achteruit, wel sancties geen sancties, alles
alleen een allesvernietigende kernoorlog kunnen ze m et zijn tweetjes wel af
voor mij geeft het alleen maar aan hoe serieus we deze gesprekjes moeten nemen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
En daar hadden ze groot gelijk in. Japen ging zich niet overgeven, vechten voor elke meter met tegenstanders die zich liever doodvechten dan overgeven. Miljoenen dode geallieerden extra. Ik zou ze ook gegooid hebben.quote:
[..]
Kernoorlog heeft alleen maar verliezers. Maar vergeet nooit wie de eerste 2 bommen gooiden.
Ik vind het nogal vreemd dat je dit allemaal "waarheden als een koe vindt".quote:
Ik kopieer even deze post van tweakers hier omdat het zoveel achtergrond verschaft.
Het zijn allemaal waarheden als een koe. Sowieso een heel goed topic.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1615647/305:
Hubert Smeets gaat in op de kwestie van de narratief dat de Oekraïne een zogenaamd verdeeld land zou zijn qua oriëntatie:
[..]
Het narratief van een z.g.n. verdeeld qua oriëntatie klopt dus niet meer en neemt met de nieuwe generatie ook steeds meer wending naar het westen. Dat er toch nog steeds, ook in Nederland, wordt gedaan alsof de situatie niet zo is, wordt door Hubert Smeets gekwalificeerd als ongeïnformeerdheid. Ik denk dat het moedwillig jezelf niet informeren door mensen die wel stellige uitspraken doen, eerder neer komt op desinformatie met politieke motieven. Het is immers makkelijk een oogje dicht te knijpen als men zich baseert op een foutief beeld waardoor men zich niet hoeft te verantwoorden.
[..]
Hij legt de vinger inderdaad op de zere plek, het westen faciliteert Poetin en z'n oligarchen uitgebreid in het westen, maar heeft hierdoor niet door dat hierdoor zelf gecorrumpeerd wordt. Het zogenaamde "neutraal" zijn van kapitaal en investeringen is een concept waar alleen westerse landen in geloven of misschien niet geloven maar wel een oogje dicht knijpen. Autocratische staten en oligarchen weten dat kapitaal en investeringen altijd een politiek doel dienen.
Zie ook:
[..]
Londongrad is al een heel lang een begrip en fenomeen waarin Russische kapitaal invloed en posities heeft verworven op belangrijke gebieden in het VK. Zijn er inmiddels grote financiële belangen, dan heeft dat vaak vanzelf een effect op beleid.
Welke welvaart leveren de Russen in onder Poetin? Het substantieel lagere BNP onder Jeltsin? Welke vrijheden leveren ze in? Degene die ze onder de Tsaar en de Sovjet-Unie hadden?
Het is nogal een idealistisch verhaal dat Poetin Rusland zo naar de afgrond brengt en zo'n autoritaire leider is, gezien de geschiedenis van Rusland. Ten opzichte van wat?
Je snapt niet echt wat ik bedoel he?quote:
[..]
En daar hadden ze groot gelijk in. Japen ging zich niet overgeven, vechten voor elke meter met tegenstanders die zich liever doodvechten dan overgeven. Miljoenen dode geallieerden extra. Ik zou ze ook gegooid hebben.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Wat bedoel je met "vergeet nooit wie de eerste 2 bommen gooiden" in relatie tot het hier en nu?quote:
[..]
Je snapt niet echt wat ik bedoel he?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Je moet vooral de posts van virtuozo lezen. Het is in vergelijking met andere Oost Europese landen. Bijna allemaal zijn ze veel vrijer en rijker dan Rusland terwijl ze een ongunstigere begin situatie hebben. Het is een maffia staat geworden op een manier die het zelfs in de Sovjet unie niet was.quote:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat je dit allemaal "waarheden als een koe vindt".
Welke welvaart leveren de Russen in onder Poetin? Het substantieel lagere BNP onder Jeltsin? Welke vrijheden leveren ze in? Degene die ze onder de Tsaar en de Sovjet-Unie hadden?
Het is nogal een idealistisch verhaal dat Poetin Rusland zo naar de afgrond brengt en zo'n autoritaire leider is, gezien de geschiedenis van Rusland. Ten opzichte van wat?
Ze waren vrijer onder yeltsin. En BNP is in dit geval vrij zinloos sinds de halve economie op grondstoffen of wapens draaien waar maar een kleine groep mensen van profiteert.
Plus door de aktie en reagerende sancties daalt het BNP al jaren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is toch duidelijk.quote:
[..]
Wat bedoel je met "vergeet nooit wie de eerste 2 bommen gooiden" in relatie tot het hier en nu?
Zodat hij een ja maar de VS verhaal kan vertellen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ook Britse premier naar Oekraïne
Ook de Britse premier Boris Johnson zal dinsdag naar Kiev afreizen voor een ontmoeting met de Oekraïense president Volodimir Zelenski over de toenemende spanningen met Rusland.
,,Het is het recht van iedere Oekraïner om zelf te bepalen hoe hij of zij geregeerd wil worden”, zegt Johnson in een verklaring. ,,Als een vriend en democratische partner zal het Verenigd Koninkrijk de soevereiniteit van Oekraïne verdedigen tegenover degenen die het willen vernietigen.” De premier waarschuwt Rusland in de verklaring om zich terug te trekken en de dialoog aan te gaan, ,,zodat er een diplomatieke oplossing kan worden gezocht en er voorkomen kan worden dat er slachtoffers vallen”.
Juistem Boris en het Zuid Oosten wenst niet door KIEV geregeerd te worden maar wil zelfstandig zijn of bij Rusland gevoegd worden.
Hup, afscheiden die zooi. Probleem opgelost!
Ook de Britse premier Boris Johnson zal dinsdag naar Kiev afreizen voor een ontmoeting met de Oekraïense president Volodimir Zelenski over de toenemende spanningen met Rusland.
,,Het is het recht van iedere Oekraïner om zelf te bepalen hoe hij of zij geregeerd wil worden”, zegt Johnson in een verklaring. ,,Als een vriend en democratische partner zal het Verenigd Koninkrijk de soevereiniteit van Oekraïne verdedigen tegenover degenen die het willen vernietigen.” De premier waarschuwt Rusland in de verklaring om zich terug te trekken en de dialoog aan te gaan, ,,zodat er een diplomatieke oplossing kan worden gezocht en er voorkomen kan worden dat er slachtoffers vallen”.
Juistem Boris en het Zuid Oosten wenst niet door KIEV geregeerd te worden maar wil zelfstandig zijn of bij Rusland gevoegd worden.
Hup, afscheiden die zooi. Probleem opgelost!
Omdat met een oorlog tussen de NAVO en Rusland uit kan monden in een kernoorlog.quote:
[..]
Wat bedoel je met "vergeet nooit wie de eerste 2 bommen gooiden" in relatie tot het hier en nu?
Maar ik denk dat het allemaal met een sisser gaat aflopen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik denk dat dit gewoon als de Cuba crisis is.
Je moet niet vergeten dat er voor een groot gedeelte er geen gemarkeerde grens bestaat tussen oekraine en Rusland.
Het is een gigantisch groot vlak gedeelte, zonder bergen of rivieren.
Rusland wil geen raket installaties die binnen 5 minuten elke stad in Rusland kunnen treffen, goh waarom niet zeg?
Daarnaast is dan het alternatief dat Rusland die grens wel gaat afzetten en bewaken, dan zijn ze in 1 klap failliet.
Dus denken zij ook, half failliet maar we nemen oekraine in en damn the consequences, of we geven onze veiligheid op en gaan failliet.
Helaas komen mensen niet verder dan de Krim of mh17 en snappen dan niet dat het maar puzzelstukjes zijn van een veel groter geheel wat gaande is.
Je moet niet vergeten dat er voor een groot gedeelte er geen gemarkeerde grens bestaat tussen oekraine en Rusland.
Het is een gigantisch groot vlak gedeelte, zonder bergen of rivieren.
Rusland wil geen raket installaties die binnen 5 minuten elke stad in Rusland kunnen treffen, goh waarom niet zeg?
Daarnaast is dan het alternatief dat Rusland die grens wel gaat afzetten en bewaken, dan zijn ze in 1 klap failliet.
Dus denken zij ook, half failliet maar we nemen oekraine in en damn the consequences, of we geven onze veiligheid op en gaan failliet.
Helaas komen mensen niet verder dan de Krim of mh17 en snappen dan niet dat het maar puzzelstukjes zijn van een veel groter geheel wat gaande is.
De raket die binnen 5 minuten elke stad in Rusland kan raken moet nog gemaakt worden volgens mij
Bovendien staat er gewoon raket verdediging rond Moskou
Waarom Roemenië dan geen luchtdoelraketten mag plaatsen in Roemenië is mij een raadsel
Bovendien staat er gewoon raket verdediging rond Moskou
Waarom Roemenië dan geen luchtdoelraketten mag plaatsen in Roemenië is mij een raadsel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat blijkt dus niet waar te zijn. Zelfs in sterk Russische sprekend gebieden is er nu een meerderheid voor verdere toenadering tot het westen.quote:
Ook Britse premier naar Oekraïne
Ook de Britse premier Boris Johnson zal dinsdag naar Kiev afreizen voor een ontmoeting met de Oekraïense president Volodimir Zelenski over de toenemende spanningen met Rusland.
,,Het is het recht van iedere Oekraïner om zelf te bepalen hoe hij of zij geregeerd wil worden”, zegt Johnson in een verklaring. ,,Als een vriend en democratische partner zal het Verenigd Koninkrijk de soevereiniteit van Oekraïne verdedigen tegenover degenen die het willen vernietigen.” De premier waarschuwt Rusland in de verklaring om zich terug te trekken en de dialoog aan te gaan, ,,zodat er een diplomatieke oplossing kan worden gezocht en er voorkomen kan worden dat er slachtoffers vallen”.
Juistem Boris en het Zuid Oosten wenst niet door KIEV geregeerd te worden maar wil zelfstandig zijn of bij Rusland gevoegd worden.
Hup, afscheiden die zooi. Probleem opgelost!
Maar ik ken je bronnen dus dat zal wel weer de buurman van de nicht zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Sorry daar geloof ik geen reet van.quote:
[..]
Dat blijkt dus niet waar te zijn. Zelfs in sterk Russische sprekend gebieden is er nu een meerderheid voor verdere toenadering tot het westen.
Maar ik ken je bronnen dus dat zal wel weer de buurman van de nicht zijn.
Maar de hoge bazen willen dit ook niet gaan peilen bij deze bevolking (via een referendum) want dat past natuurlijk niet in het westerse democratie plaatje.
Zelfs op de Nederlandse radio (BNN ) hoorde ik iemand verklaren dat de VS wel constant olie op het vuur gooit.
Is toch ook zo?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik wist dat deze zou komen maar de uitslagen van verschillende peilingen staan 5 (of 8) posts boven je.quote:
[..]
Sorry daar geloof ik geen reet van.
Maar de hoge bazen willen dit ook niet gaan peilen bij deze bevolking (via een referendum) want dat past natuurlijk niet in het westerse democratie plaatje.
Zelfs op de Nederlandse radio (BNN ) hoorde ik iemand verklaren dat de VS wel constant olie op het vuur gooit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
