Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
Inderdaad de strekking van mijn post. chill the fuck out met je aanvallen en verdachtmakingen van tientallen vrouwen die melding maken van misstandenquote:
Ik niet, ik zie daders, mensen die de daders de hand boven het hoofd hebben gehouden en slachtoffers. En ik hoop dat de rechter ook enkele daders zal bestraffen.quote:Op zondag 30 januari 2022 12:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar slachtoffers bij dit soort zaken eigenlijk.
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.quote:
[..]
Inderdaad de strekking van mijn post. chill the fuck out met je aanvallen en verdachtmakingen van tientallen vrouwen die melding maken van misstanden
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Hou er gewoon mee op.quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Waarmee? Inhoudelijke discussie?quote:
Ja, zo is sissen (alleen of met een groepje mannen) naar een vrouw op straat ook niet per definitie een oneerbare handeling. Die mensen zullen het ook niet voor niets doen, het zal geregeld tot succes hebben geleid anders deden ze het immers niet... Het is aan de vrouw om te bepalen of ze het intimiderend vinden of niet...quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Zo te horen ligt die cultuuromslag waarin vrouwen gewoon veilig zijn nog ver weg.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2022 12:50:24 ]
Nee met het downplayen van meldingen van aanranding en andere viezigheden. Ik dacht toch echt dat mijn post redelijk duidelijk wasquote:
[..]
Waarmee? Inhoudelijke discussie?
[ Bericht 97% gewijzigd door timmmmm op 30-01-2022 12:51:58 ]
quote:Op zondag 30 januari 2022 12:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd
Pas als de OM gaat spreken dan zal het weer nieuws worden.
Dat denk ik ook. En over een x aantal jaren zal iets soortgelijks zich weer voordoen en hebben we het er allemaal weer over. Helaas zijn mensen maar moeilijk in staat tot verandering.quote:
Ik verwacht wel dat de rust langzaam terug gaat keren.
Pas als de OM gaat spreken dan zal het weer nieuws worden.
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Dat zegt niets over hoe verderfelijk het is als hij vrouwen aanrandt of verkracht. Maar kennelijk heb jij weer een waasje voor je ogen waardoor je wat dingetjes invult die er niet staan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Je moet haast helderziende zijn wil je vooraf weten of het problematisch is. Vooral ook als het je geregeld wel lukt middels deze methode. Maar als er een serieuze nee volgt moet het wel klaar zijn. Nee is nee. Voor zover dat nog niet duidelijk was bij sommige domme mannen moet het dat nu toch wel zijn me dunkt!quote:
[..]
Dat lees jij er in. Het ging er om of het 'kom je straks naar mijn hotel' per definitie een oneerbaar voorstel is. Ik geef slechts aan dat zo'n Jeroen die tactiek kennelijk blijft toepassen omdat hij ook regelmatig succesvol is geweest. En vooral dat het aan de vrouw is om te bepalen of dat voorstel oneerbaar is.
Me dunkt.
²En wat dat is bepaal jij zeker? Want ik heb al heel vaak dingen als victim blaming benoemd zien worden wat dat helemaal niet is.quote:
Ik denk dat die random dickpicks vooral worden verstuurd uit een soort totaal verknipt beeld rondom seksualiteit. Mannen die gewoon echt niet snappen dat vrouwen veel minder geven om een random mannenlijf dan andersom het geval is. Hoewel daar natuurlijk ook wel uitzonderingen op zijn, maar laat het initiatief voor dat soort zaken inderdaad bij de vrouw.quote:
[..]
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Dat sissen en gedoe op straat heeft niets met 'de jacht' te maken. Dat is precies wat jij zegt, stoer doen onder elkaar en gericht op het onbehagen van de ander. Het dient niet het doel van 'versieren'.
Dat dus inderdaadquote:Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Jouw visie tegen de mijne. Hoe jij dan weet dat ik er amper wat van weet maar jij het kennelijk wel goed in kan schatten is mij een raadsel. Ik ken in elk geval wat voorbeelden uit mijn directe omgeving waar vrouwen het ruiterlijk toe hebben gegeven. Natuurlijk is dat geen wetenschappelijke steekproef, maar het is ook een onderwerp waarvan je de cijfers nooit in beeld gaat krijgen.quote:Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Dat laatste ben ik met je eens. Het zal er bij sommige mannen zelfs voor zorgen dat het dit gedrag in stand houdt. En het zal er misschien bij sommige vrouwen voor zorgen dat ze ook hun eerbaarheid inzetten. Ik weet het niet en het is ook niet zo relevant. Mij maakt het geen reet uit wat Maan wel of niet heeft gedaan, dat moet ze lekker zelf weten. Als zij zich er maar goed bij voelt, maar dat vind ik in de hele discussie het doorslaggevende punt. Als de vrouw het prima vindt, is het prima. Zo niet, dan is er iets verkeerds gegaan.quote:Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Checken, double checken en dan pas de volgende stap. Het is niet zo moeilijk.
In mijn ervaring is dat het al gauw. 1 maar of ook het gedrag van (foute) vrouwen belichten wordt al victim blaming genoemd. In mijn ogen is dat onterecht maar het is kennelijk een gevoeligheid en hou me er daarom maar verre van tegenwoordig. Maar eigenlijk zou je dat niet moeten willen op een forum. Er zijn grijze gebieden die we voor het gemak nu toch zwart aan het kleuren zijn.quote:Op zondag 30 januari 2022 13:36 schreef Zorro het volgende:
[..]
En wat dat is bepaal jij zeker? Want ik heb al heel vaak dingen als victim blaming benoemd zien worden wat dat helemaal niet is.
En als we inderdaad van het goede uitgaan en deze uitwassen willen uitbannen met zijn allen moeten we man en paard kunnen benoemen.
Kunnen benoemen.
²En dat laatste is nu dus precies wat ontbreekt in deze gevallen.quote:
Ik weet niet of ik hier nog op mag reageren, maar ik zal proberen om ver van Timmmmms randje te blijven.
[..]
Ik denk dat die random dickpicks vooral worden verstuurd uit een soort totaal verknipt beeld rondom seksualiteit. Mannen die gewoon echt niet snappen dat vrouwen veel minder geven om een random mannenlijf dan andersom het geval is. Hoewel daar natuurlijk ook wel uitzonderingen op zijn, maar laat het initiatief voor dat soort zaken inderdaad bij de vrouw.
Dat sissen en gedoe op straat heeft niets met 'de jacht' te maken. Dat is precies wat jij zegt, stoer doen onder elkaar en gericht op het onbehagen van de ander. Het dient niet het doel van 'versieren'.
[..]
Dat dus inderdaad
[..]
Jouw visie tegen de mijne. Hoe jij dan weet dat ik er amper wat van weet maar jij het kennelijk wel goed in kan schatten is mij een raadsel. Ik ken in elk geval wat voorbeelden uit mijn directe omgeving waar vrouwen het ruiterlijk toe hebben gegeven. Natuurlijk is dat geen wetenschappelijke steekproef, maar het is ook een onderwerp waarvan je de cijfers nooit in beeld gaat krijgen.
[..]
Dat laatste ben ik met je eens. Het zal er bij sommige mannen zelfs voor zorgen dat het dit gedrag in stand houdt. En het zal er misschien bij sommige vrouwen voor zorgen dat ze ook hun eerbaarheid inzetten. Ik weet het niet en het is ook niet zo relevant. Mij maakt het geen reet uit wat Maan wel of niet heeft gedaan, dat moet ze lekker zelf weten. Als zij zich er maar goed bij voelt, maar dat vind ik in de hele discussie het doorslaggevende punt. Als de vrouw het prima vindt, is het prima. Zo niet, dan is er iets verkeerds gegaan.
Checken, double checken en dan pas de volgende stap. Het is niet zo moeilijk.
Er wordt, vanuit een machtspositie, direct vol op het orgel gegaan. Er wordt niet gecheckt of iemand misschien mogelijk interesse heeft, er wordt heel direct gedaan, met de zweem van consequenties als je er niet in mee gaat tot zelfs regelrechte dreiging ermee (bv de band als een natte krant laten spelen).
DAT is wat deze zaken grensoverschrijdend maakt.
Het is dus helemaal niet nodig er allerlei mogelijke voorbeelden bij te halen van mensen die wederzijdse interesse hadden en waarbij wel er op een normale manier mee omgegaan is. Het gaat hier over grensoverschrijdend gedrag, over mensen op de werkvloer heel direct en vergaand lastig vallen.
Prima verhaal. Maar nu de oplossing. Zedenwetten aanpassen? Demonstreren op het museumplein?quote:
[..]
Het is niet perse zo dat iets succes moet hebben om ermee door te gaan.
Zo is er vrijwel niemand die zit te wachten op een random dickpick, toch zijn er mannen die ze maar blijven sturen. Zelfde met vervelende manieren van ‘versieren’, gesis en gedoe op straat en ga zo maar door.
Een aantal van dat soort gedragingen gaan uiteindelijk niet eens zozeer om succes hebben ermee door te scoren, maar om het gevoel van onbehagen bij de ander wat de ‘beloning’ is voor de dader.
Het omhoog neuken wat je noemt weet je ook amper wat van.
Ja, het gebeurd, maar minder vaak dan je denkt. Die knappere vrouw die promotie maakt wordt er al snel van beschuldigd, of het nu waar is of niet.
Neem bv Maan, die in deze discussie veelvuldig genoemd is. De partijen waar het over gaat zeggen allemaal dat er niets gebeurd is, maar toch zijn vele mensen er ronduit van overtuigd dat ze het wel gedaan heeft.
Dat ze dat niet nodig had omdat ze al een kruiwagen had doet er niet eens toe. Het is een mooie meid en die kan natuurlijk niet op zichzelf omhoog geklommen zijn.
Sorry, maar die zienswijze is dus juist deel van het probleem.
Of gewoon "educate your sons" en dat moet dan genoeg zijn?
Gaat dit nummer ook over Ali B . Marco B, Rietbergen?
Op basis waarvan zou dat zo zijn? Omdat ze mee heeft gedaan aan de Voice gaat elk liefdesverdriet liedje over aanranding en verkrachting?quote:
Gaat dit nummer ook over Ali B . Marco B, Rietbergen?
Ze zegt er zelf dit over:
Ze voelde zich in die betreffende relatie niet begrepen door de mensen om zich heen. Lijkt me dus niet te gaan over wat jij suggereert. Als je goed naar de tekst luistert is dat eigenlijk ook al duidelijk.quote:Toen Meau het nummer Dat heb jij gedaan schreef, had ze geen idee dat het wel eens een hit zou kunnen worden. Het nummer gaat over een giftige relatie met een jongen waarin de jonge zangeres een paar jaar geleden zat. "Het is een heel persoonlijk nummer en had niet verwacht dat zoveel mensen zich erin zouden kunnen verplaatsen", vertelt Meau. "Maar nu blijkt dat juist heel veel mensen zich er in herkennen. Als je in zo'n situatie zit voel je je vaak niet begrepen. En nu ze mijn liedje horen denken ze: 'wow ik ben niet alleen hierin'."
Ja ik blijf het echt een heel bijzondere reactie vinden... Zelfs als zij echt totaal nergens van op de hoogte was en puur slachtoffer is blijft de oorzaak liggen bij haar man, de voice coaches & haar broer die deze cultuur heeft laten gebeuren. Dan kun je wel op de Angela's van deze wereld schijten, maar sorry Lin, die heeft het niet veroorzaakt. Dan moet je toch echt wat dichterbij kijkenquote:
[..]
Het valt nu ook wel op, die Linda de Mol heeft ook geen contact met de normale wereld:
- Besloten om niets meer te zeggen, maar dan toch reageren
- Anderen voeren een hetze, en Angela de Jong is sneu en intens vals
- Ze wist niet wat Rietbergen uitspookte maar haar broer sprak de waarheid
- Rietbergen is verslaafd en wel voldoende kapotgemaakt
- Anderen halen smullend en hijgend de quotes uit zijn verband
- M'n familie steunt me
- Als ik ga werken wil ik alleen nog maar met lieve mensen werken (dus niet in de studio van The Voice dus)
- Ik krijg bakken met positieve post
- Wij zijn rijk en machtig, dus moeten kapot
En dan uiteindelijk! Een stukje voor de echte slachtoffers, die met haar in contact kunnen komen (alsof die dat nog zouden willen).
het was dan ook "mooie" afleiding van 2 jaar corona gezeur.quote:
De hype is al weer over? Benieuwd hoe de zaken er na de rechtszaken voorstaan.
Maar ik denk dat straks met de rechtzaken het wel weer hot word.
https://www.nu.nl/the-voi(...)nderneemt-actie.htmlquote:
De hype is al weer over? Benieuwd hoe de zaken er na de rechtszaken voorstaan.
Nieuw gevecht.
Contract is contract
En dan hebben we het nog niet eens over het feit dat ze tijdens Corona haar eigen huis moest schoonmakenquote:
[..]
Ja ik blijf het echt een heel bijzondere reactie vinden... Zelfs als zij echt totaal nergens van op de hoogte was en puur slachtoffer is blijft de oorzaak liggen bij haar man, de voice coaches & haar broer die deze cultuur heeft laten gebeuren. Dan kun je wel op de Angela's van deze wereld schijten, maar sorry Lin, die heeft het niet veroorzaakt. Dan moet je toch echt wat dichterbij kijken
Ja maar nu komt de Voice hun deel van het contract (vooralsnog) niet naquote:
[..]
https://www.nu.nl/the-voi(...)nderneemt-actie.html
Nieuw gevecht.
Contract is contract
[ Bericht 95% gewijzigd door timmmmm op 02-02-2022 15:12:12 ]
Lijkt me gewoon dat hij 100% gelijk heeft. Kan me ook niet voorstellen dat er een rechter is die het niet met hem eens zou zijn.quote:
[..]
https://www.nu.nl/the-voi(...)nderneemt-actie.html
Nieuw gevecht.
Contract is contract
Was dat echt een ding? Wat dan?quote:
[..]
En dan hebben we het nog niet eens over het feit dat ze tijdens Corona haar eigen huis moest schoonmaken
Herkenbaar, regisseur?
https://www.ad.nl/buitenl(...)erkrachten~af7f4e13/
Walgelijk die giftige mannelijke machtsdynamiek.quote:
'Vrouwen die opmerkingen maakten over de seksuele intimidatie werd verteld dat het erbij hoorde en dat ze het moesten accepteren: ‘Speel mee, zwijg of ga weg’.
Herkenbaar, regisseur?
https://www.ad.nl/buitenl(...)erkrachten~af7f4e13/
Voor sommigen gaan de beschuldigingen naar Marco Borsato toe te ver. Zo ook bij zijn collega Richard Kemper, bekend van het duo Veldhuis & Kemper. Hij schrijft een column over wat hij er nu van vindt.
Hij geeft aan dat het volgens hem zo is dat als je maar lang genoeg in beeld bent als bekend figuur, je er een keer aan onderdoor gaat. Omdat mensen dan vroeg of laat klaar met je zijn, een houdbaarheidsdatum heb je als BN’er, aldus Richard.
Meeloper
‘Zou het principe van te vaak in beeld zijn misschien ook kunnen gelden voor iemand als Borsato? Dat mensen nadat ze je jarenlang elke avond op TV zien geen enkele moeite meer doen om af te wachten of de beschuldigingen waar zijn? Omdat ze door willen. Want het leven is een soort Instagram en iedereen raast sneller door zijn tijdlijn dan Victoria Koblenko van kapsel verandert.
Dat normale mensen snel klaar met je kunnen zijn, wist ik al, maar ik was stupéfait toen ik las dat ook het Gelredome afgelopen week de eretegels van Borsato zonder overleg verwijderde en afplakte. Vijfentwintig uitverkochte concerten en 800.000 toeschouwers vonden ze pas geleden nog de moeite waard om Marco met veel tromgeroffel op het schild te hijsen. Persberichten, foto’s, interviews. Alles om het GelreDome als concertlocatie mee te laten liften op de vleugels van Marco. Hij was hùn man. Hùn artiest. Hùn allessie.’
Van het GelreDome kan hij het maar niet bevatten. Hij vervolgt zijn pleidooi met:
‘Nu, een onbehandelde aangifte en een documentaire later vinden ze het volstrekt logisch om hem publiekelijk harder te laten vallen dan het dak van de Arena. Zonder rechtszaak, zonder uitspraak, zonder wederhoor. Zoveel stelt het dus voor als je als artiest wordt geroemd. Geen flikker. Ik hoor u denken “Ja maar als er zoveel klachten bij het GelreDome binnenkomen, moeten ze toch iets doen?” Nee dus. Ze hebben namelijk geen enkele klacht, verzoek of opmerking ontvangen. Niks! Dit is een gevalletje pro actief dolk steken.
En wat ik helemaal godsgeklaagd vind, is dat ze Borsato zelf niet eens op de hoogte hebben gesteld van zijn publiekelijke executie. Maar het allerergste is toch dat toen het GelreDome werd gevraagd wat ze zouden doen als de beschuldigingen onterecht bleken te zijn, ze doodleuk antwoordden: “Eeeh… Daar hebben we het eigenlijk nog helemaal niet over gehad”. Dit verzin je toch niet? Dan ben je als organisatie een ongelofelijke, schijnheilige opportunistische meeloper.
Zelfs als ik bij mijn puber ín zijn jas een pakje peuken vindt, brandplekken in zijn matras en as in zijn haar vraag ik eerst aan hemzelf: “Heb je gerookt?” voordat ik hem voor straf twee dagen achter een dvd-tje van De Toppers op repeat zet. Voor de goede orde, ik weet helemaal niet of Borsato wel of niet schuldig is. Ik denk het niet. Dat is niet relevant en ik zou het normaal nooit zeggen, maar in een land waar iedereen je blijkbaar straffeloos door de modder mag sleuren, de grond in mag trappen en kapot mag maken voordat iemand weet hoe het zit, leek het me tijd voor een klein tegengeluidje. Bij deze.
Richard Kemper’
Bron: Veldhuis en Kemper
Exact hetzelfde zie je gebeuren op social media ook hier op SHO, schandalig.
In dat geval zit hij al 20 jaar voor het oog van de camera, met miljoenen kijkers per welke soort uitzending ook aan iedereen. M/v oud/jong.quote:
Iedereen ziet toch hoe hij telkens als een vieze oom aan die jonge meiden zit? Als er dan ook een aangifte ligt, is het inderdaad snel klaar met je carrière.
Een aangifte is geen veroordeling.
https://www.nu.nl/the-voi(...)oice-of-holland.html
Ik snap dat bashen ook niet.quote:Op woensdag 2 februari 2022 14:30 schreef Za het volgende:
Richard Kemper komt als eerste met tegengeluid: ‘Ik denk niet dat Marco Borsato het gedaan heeft’
Voor sommigen gaan de beschuldigingen naar Marco Borsato toe te ver. Zo ook bij zijn collega Richard Kemper, bekend van het duo Veldhuis & Kemper. Hij schrijft een column over wat hij er nu van vindt.
Hij geeft aan dat het volgens hem zo is dat als je maar lang genoeg in beeld bent als bekend figuur, je er een keer aan onderdoor gaat. Omdat mensen dan vroeg of laat klaar met je zijn, een houdbaarheidsdatum heb je als BN’er, aldus Richard.
Meeloper
‘Zou het principe van te vaak in beeld zijn misschien ook kunnen gelden voor iemand als Borsato? Dat mensen nadat ze je jarenlang elke avond op TV zien geen enkele moeite meer doen om af te wachten of de beschuldigingen waar zijn? Omdat ze door willen. Want het leven is een soort Instagram en iedereen raast sneller door zijn tijdlijn dan Victoria Koblenko van kapsel verandert.
Dat normale mensen snel klaar met je kunnen zijn, wist ik al, maar ik was stupéfait toen ik las dat ook het Gelredome afgelopen week de eretegels van Borsato zonder overleg verwijderde en afplakte. Vijfentwintig uitverkochte concerten en 800.000 toeschouwers vonden ze pas geleden nog de moeite waard om Marco met veel tromgeroffel op het schild te hijsen. Persberichten, foto’s, interviews. Alles om het GelreDome als concertlocatie mee te laten liften op de vleugels van Marco. Hij was hùn man. Hùn artiest. Hùn allessie.’
Van het GelreDome kan hij het maar niet bevatten. Hij vervolgt zijn pleidooi met:
‘Nu, een onbehandelde aangifte en een documentaire later vinden ze het volstrekt logisch om hem publiekelijk harder te laten vallen dan het dak van de Arena. Zonder rechtszaak, zonder uitspraak, zonder wederhoor. Zoveel stelt het dus voor als je als artiest wordt geroemd. Geen flikker. Ik hoor u denken “Ja maar als er zoveel klachten bij het GelreDome binnenkomen, moeten ze toch iets doen?” Nee dus. Ze hebben namelijk geen enkele klacht, verzoek of opmerking ontvangen. Niks! Dit is een gevalletje pro actief dolk steken.
En wat ik helemaal godsgeklaagd vind, is dat ze Borsato zelf niet eens op de hoogte hebben gesteld van zijn publiekelijke executie. Maar het allerergste is toch dat toen het GelreDome werd gevraagd wat ze zouden doen als de beschuldigingen onterecht bleken te zijn, ze doodleuk antwoordden: “Eeeh… Daar hebben we het eigenlijk nog helemaal niet over gehad”. Dit verzin je toch niet? Dan ben je als organisatie een ongelofelijke, schijnheilige opportunistische meeloper.
Zelfs als ik bij mijn puber ín zijn jas een pakje peuken vindt, brandplekken in zijn matras en as in zijn haar vraag ik eerst aan hemzelf: “Heb je gerookt?” voordat ik hem voor straf twee dagen achter een dvd-tje van De Toppers op repeat zet. Voor de goede orde, ik weet helemaal niet of Borsato wel of niet schuldig is. Ik denk het niet. Dat is niet relevant en ik zou het normaal nooit zeggen, maar in een land waar iedereen je blijkbaar straffeloos door de modder mag sleuren, de grond in mag trappen en kapot mag maken voordat iemand weet hoe het zit, leek het me tijd voor een klein tegengeluidje. Bij deze.
Richard Kemper’
Bron: Veldhuis en Kemper
Exact hetzelfde zie je gebeuren op social media ook hier op SHO, schandalig.
Waarom bij Borsato wel, maar wordt die Hazes Sr nog steeds de hemel ingeprezen terwijl hij wél al zijn snikkel in Rachel stopte terwijl ze nog 15 was?
Hypocriet ten top
Bv inderdaad.quote:
Ik snap dat bashen ook niet.
Waarom bij Borsato wel, maar wordt die Hazes Sr nog steeds de hemel ingeprezen terwijl hij wél al zijn snikkel in Rachel stopte terwijl ze nog 15 was?
Hypocriet ten top
Nu wordt Marco slechts beschuldigd van aanrakerigheid door een fan, dus dat is ook nog eens van een geheel andere orde.
Hazes is dagelijks op de radio en iedereen zingt mee, en zijn zoon bedriegt zijn partner uitvoerig uitgemeten on camera lebberend aan de coke met anderen, ook niks mis mee. Waylon legde het aan met Bibi wiens coach hij was en maakte haar zwanger, nobody cares (stel dat Marco dat had gedaan) Kleine mishandeld zijn vrouw, zijn nieuwe album ligt klaar.
Marco is een makkelijke prooi, en de bloedhonden springen er bovenop.
Santiso zei verder onder meer dit in de geluidsopname uit november. ,,We moeten een goed meisje uitzoeken, maar wel een volwassene, zodat we onszelf niet in de problemen brengen, en haar allemaal te pakken nemen. Dat is wat een staf, een team echt bij elkaar brengt. Kijk naar het lot van Arandina: ze promoveerden direct.”
https://www.bndestem.nl/s(...)0d047ca19f&auth_rd=1
En denk je dat ze hem ontslaan?
Waarom alles of niets? Je kunt toch ook analyseren dat er in de tijd van Hazes geen/andere mores waren op dit vlak en het daardoor bij hem geen rol heeft gespeeld (en dat kun je vervolgens veroordelen), terwijl je tegelijkertijd, middels voortschrijdend inzicht, het gedrag van Borsato wel afkeurt?quote:
[..]
Ik snap dat bashen ook niet.
Waarom bij Borsato wel, maar wordt die Hazes Sr nog steeds de hemel ingeprezen terwijl hij wél al zijn snikkel in Rachel stopte terwijl ze nog 15 was?
Hypocriet ten top
Of moeten we nu op zoek naar alle gevallen die we eerder niet keihard veroordeelden, en mogen we dan pas iets over Borsato zeggen? 'Wacht eens even, Polanski kon destijds gewoon films blijven maken, dus handen af van Borsato!'
Ik vind dat altijd van die onlogische redenaties. Ik snap het nut er ook niet van in discussies/meningsvorming.
- Overigens vind ik het ook wel dubieus om Borsato te veroordelen voordat duidelijk is wat hij gedaan heeft hoor. Maar het ging mij hier louter even om het argument: alles of niets om je een oordeel te mogen vormen over iets. Als onderdeel van een debat/discussie.
[ Bericht 9% gewijzigd door Duderinnetje op 04-02-2022 12:23:44 ]
Dat was heel lang geleden, ze zijn zelf lang en gelukkig getrouwd en hij is dood.quote:
[..]
Ik snap dat bashen ook niet.
Waarom bij Borsato wel, maar wordt die Hazes Sr nog steeds de hemel ingeprezen terwijl hij wél al zijn snikkel in Rachel stopte terwijl ze nog 15 was?
Hypocriet ten top
Daarom misschien?
Ook in de tijd van Hazes was sex met kinderen strafbaar.quote:
Waarom alles of niets? Je kunt toch ook analyseren dat er in de tijd van Hazes geen/andere mores waren op dit vlak en het daardoor bij hem geen rol heeft gespeeld (en dat kun je vervolgens veroordelen), terwijl je tegelijkertijd, middels voortschrijdend inzicht, het gedrag van Borsato wel afkeurt?
Ik vind dat altijd van die onlogische redenaties.
Dat is geen voortschrijdend inzicht.
Desondanks 'zingt half Nederland met Hazes'.
Gelukkig en zo hoort het ook.quote:- Overigens vind ik het ook wel dubieus om Borsato te veroordelen voordat duidelijk is wat hij heeft gedaan.
Mannen begeven zich heden zonder het te weten mogelijk op glad ijs, en hun leven is verruiineerd. Bv, zanger geeft optreden, volwassen fans bieden zich na afloop aan en er volgt een cafebezoek plus intieme nacht. Een paar jaar later vraagt de fan in kwestie zich of of ze het echt wel gewild heeft toen, met name omdat hij tegen de belofte in nooit meer iets liet horen, ze doet aangifte van verkrachtig, en middels het waar rook is is vuur principe is de carrière van de zanger over.
Wellicht herinner ik het mij verkeerd maar in. Nederland kennen we hier geen voorbeelden van.quote:
[..]
Ook in de tijd van Hazes was sex met kinderen strafbaar.
Dat is geen voortschrijdend inzicht.
Desondanks 'zingt half Nederland met Hazes'.
[..]
Gelukkig en zo hoort het ook.
Mannen begeven zich heden zonder het te weten mogelijk op glad ijs, en hun leven is verruiineerd. Bv, zanger geeft optreden, volwassen fans bieden zich na afloop aan en er volgt een cafebezoek plus intieme nacht. Een paar jaar later vraagt de fan in kwestie zich of of ze het echt wel gewild heeft toen, met name omdat hij tegen de belofte in nooit meer iets liet horen, ze doet aangifte van verkrachtig, en middels het waar rook is is vuur principe is de carrière van de zanger over.
En kan ook niet want half Nederland valt dan over Maan / Iris / Famke geen omdat die arme man het slachtoffer is het slachtoffer heen
Je snapt het niet echt hé?quote:
[..]
Dat was heel lang geleden, ze zijn zelf lang en gelukkig getrouwd en hij is dood.
Daarom misschien?
Kennelijk waren de mores desondanks anders, want er was geen schandaal. Dat was nota bene het hele punt: er was daaromtrent geen schandaal.quote:
[..]
Ook in de tijd van Hazes was sex met kinderen strafbaar.
Dat is geen voortschrijdend inzicht.
Desondanks 'zingt half Nederland met Hazes'.
[..]
Maar nogmaals, het ging erom dat een whataboutism een drogreden is die in de grond niet kan bijdragen aan meningsvorming.
Maar laten we maar gewoon weer over gaan tot de orde van de dag.
https://www.ad.nl/show/ma(...)aanranding~a1d9f770/
Is die foto ook nog getoond of was dat te emotioneel en te gevoelig?quote:
Manuel Broekman vrijgesproken van aanranding
https://www.ad.nl/show/ma(...)aanranding~a1d9f770/
quote:Daarin zegt de acteur zich niet te herinneren met de barvrouw op de foto te zijn geweest omdat hij door zijn bekendheid vaker voor een selfie wordt gevraagd. ,,Wel kan ik zeggen dat ik tijdens het maken van een foto niemand ooit op een plek heb aangeraakt. Ik heb niemand aangerand”, zegt hij daarin onder meer. ,,De beschuldiging is erg hard aangekomen. Ik ben erg geschrokken.”
Ok het was geen andere tijd, het was ongewenst, andre is aangeklaagd voor aanranding, hij leeft nog en we zingen geen liedjes van Marco meerquote:
Goed verhaal twan
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2022 14:40:18 ]
Wat Kemper ergens van vindt, is niet relevant.quote:
[..]
Ik snap dat bashen ook niet.
Waarom bij Borsato wel, maar wordt die Hazes Sr nog steeds de hemel ingeprezen terwijl hij wél al zijn snikkel in Rachel stopte terwijl ze nog 15 was?
Hypocriet ten top
Feit is dat er een aangifte tegen Marco B. ligt en dat de advocaat claimt dat hij hiervoor over bewijsmiddelen beschikt.
Je snapt het nog niet hé?quote:
[..]
Ok het was geen andere tijd, het was ongewenst, andre is aangeklaagd voor aanranding, hij leeft nog en we zingen geen liedjes van Marco meer
Goed verhaal twan
Nou, nog een keer dan;
We cancellen iemand volledig, geen muziek meer draaien, beelden weg.Waarom? Omdat er een aangifte ligt die nog niet eens bewezen is. Ja? Dus deze "feiten" zijn dus tegenwoordig genoeg om iemand al bij voorbaat schuldig te verklaren.
Als dat nu al de gang van zaken is hedendaags, dan is het toch raar, vreemd, hypocriet, om nog wel Hazes Sr te draaien, of zie ik iets verkeerd? En kon niet met verleden tijd aan, want we janken ook om slavernij ( ja is iets anders) van 150 jaar geleden.
Iemand kan volgens de wet onschuldig zijn en tegelijkertijd iets slechts doen waar iedereen tegen is. Zo is het in de politiek al snel een probleem om de schijn tegen te hebben, bijvoorbeeld bij belangenverstrengeling. Je hebt tenslotte een voorbeeldfunctie.quote:
[..]
Je snapt het nog niet hé?
Nou, nog een keer dan;
We cancellen iemand volledig, geen muziek meer draaien, beelden weg.Waarom? Omdat er een aangifte ligt die nog niet eens bewezen is. Ja? Dus deze "feiten" zijn dus tegenwoordig genoeg om iemand al bij voorbaat schuldig te verklaren.
Als dat nu al de gang van zaken is hedendaags, dan is het toch raar, vreemd, hypocriet, om nog wel Hazes Sr te draaien, of zie ik iets verkeerd? En kon niet met verleden tijd aan, want we janken ook om slavernij ( ja is iets anders) van 150 jaar geleden.
Brr. Wat een creep.quote:
https://roddelpraat.nl/br(...)regisseur-the-voice/
Waylon neemt het zichzelf kwalijk dat hij nooit op de hoogte is geweest van het seksueel overschrijdende gedrag achter de schermen bij The Voice of Holland. De zanger gaf vrijdagavond voor het eerst op televisie emotioneel een reactie op de perikelen rond de talentenjacht.
https://www.ad.nl/show/wa(...)ul-geweest~aaf43026/
Je kan hem gerust ook een slachtoffer noemen als je ziet hij hij verrot gescholden werd door Ali B.
Vrouwen én mannen zijn slachtoffer daarom moet er ook beter op gelet worden.
De vijand is subtiel, ik geloof best dat ze het niet doorhadden, dat het een klein groepje was. Soort zoekt soort, zeggen ze wel eens. Het zou mooi zijn als daar meer duidelijkheid over kwam want nu wordt er alleen maar gespeculeerd.
Linda de Mol is ook slachtoffer, John de Mol is ook slachtoffer.
Ligt het alleen aan de mannen, houden die elkaar te veel de hand boven het hoofd?
Mijn ervaring is wel dat mannen je (subtiel) waarschuwen voor andere mannen maar soms interpreteer je het als jaloezie, soms houd je het mee in je achterhoofd en denkt: ik moet er zelf achterkomen, soms ben je gewoon verkeerd geinformeerd, zoals: oogcontact is alles. Dat heb ik ergens in mijn jeugd geleerd blijkbaar. Nooit op oogcontact afgaan want dat zegt helemaal niets. Maar welke vrouw weet dat?
Nu is er weer die docu van de vriendin van Peter R. de Vries waar ook oogcontact als het belangrijkste element wordt genoemd. Duizenden vrouwen zien dat en krijgen wéér dat verkeerde beeld mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mondkapje op 05-02-2022 10:03:53 ]
Het word idd soms afgedaan als jaloezie.quote:
Waylon in tranen aan tafel bij Beau over The Voice: ‘Misschien ben ik gewoon een naïeve lul geweest’
Waylon neemt het zichzelf kwalijk dat hij nooit op de hoogte is geweest van het seksueel overschrijdende gedrag achter de schermen bij The Voice of Holland. De zanger gaf vrijdagavond voor het eerst op televisie emotioneel een reactie op de perikelen rond de talentenjacht.
https://www.ad.nl/show/wa(...)ul-geweest~aaf43026/
Je kan hem gerust ook een slachtoffer noemen als je ziet hij hij verrot gescholden werd door Ali B.
Vrouwen én mannen zijn slachtoffer daarom moet er ook beter op gelet worden.
De vijand is subtiel, ik geloof best dat ze het niet doorhadden, dat het een klein groepje was. Soort zoekt soort, zeggen ze wel eens. Het zou mooi zijn als daar meer duidelijkheid over kwam want nu wordt er alleen maar gespeculeerd.
Linda de Mol is ook slachtoffer, John de Mol is ook slachtoffer.
Ligt het alleen aan de mannen, houden die elkaar te veel de hand boven het hoofd?
Mijn ervaring is wel dat mannen je (subtiel) waarschuwen voor andere mannen maar soms interpreteer je het als jaloezie, soms houd je het mee in je achterhoofd en denkt: ik moet er zelf achterkomen, soms ben je gewoon verkeerd geinformeerd, zoals: oogcontact is alles. Dat heb ik ergens in mijn jeugd geleerd blijkbaar. Nooit op oogcontact afgaan want dat zegt helemaal niets. Maar welke vrouw weet dat?
Nu is er weer die docu van de vriendin van Peter R. de Vries waar ook oogcontact als het belangrijkste element wordt genoemd. Duizenden vrouwen zien dat en krijgen wéér dat verkeerde beeld mee.
Je ziet ook vaak dat vrouwen op bepaalde mannen vallen, foute mannen.
het klassiekertje:
https://www.dumpert.nl/item/319461_d5ce9067
quote:Inmiddels vijf aangiftes en twintig meldingen na BOOS-uitzending over The Voice
De politie heeft naar aanleiding van de BOOS-uitzending over The voice of Holland inmiddels vijf aangiften ontvangen en nog eens twintig meldingen gekregen over onder meer aanranding en verkrachting. Er zijn geen nieuwe aangiften bij gekomen, wel een aantal nieuwe meldingen. Vanwege de privacy van betrokkenen kan de politie verder geen details bekendmaken.
"De afgelopen weken hebben zich bij de politie tientallen slachtoffers van mogelijk seksueel misbruik en/of ongewenst seksueel gedrag gemeld", meldt de politie maandag. Het Openbaar Ministerie is bezig met de beoordelingen van deze meldingen, maar kan nog niet zeggen op welke termijn dat is afgerond.
De politie maakt een onderscheid tussen meldingen en aangiften. Een melding leidt in beginsel niet tot een strafrechtelijk onderzoek, een aangifte kan wel tot een onderzoek onder leiding van het OM leiden.
De politie benadrukt dat slachtoffers ook de komende tijd met hun verhaal bij haar terechtkunnen. "We zien dat er een breed maatschappelijk debat over seksueel grensoverschrijdend gedrag op gang is gekomen. En dat er een beweging in gang is gezet: het is drukker dan normaal met mensen die de zedenteams bellen."
Niet alleen slachtoffers rond TVOH pakken de telefoon op. De meeste telefoontjes hebben niets te maken met dat programma. Hierbij gaat het bijvoorbeeld om meldingen over aanranding, verkrachting of seksueel misbruik dat jaren geleden heeft plaatsgevonden."
Na de onthullingen van Tim Hofman en zijn team in de BOOS-aflevering van 20 januari stapten al verschillende kandidaten en oud-kandidaten van de talentenjacht naar de politie. Sommigen deden dat daarvóór al; zo was in de video te zien dat een vrouw aangifte van verkrachting deed tegen Ali B.
Vrouwen hopen dat meer mensen zich melden
Advocaat Sébas Diekstra, die vier vrouwen bijstaat die slachtoffer zouden zijn geworden, laat desgevraagd aan NU.nl weten dat het aantal meldingen en aangiften in grote lijnen bij hen bekend was.
Volgens Diekstra gaat het om "slechts een beperkt gedeelte van het aantal negatieve ervaringen binnen het programma", aldus de advocaat. "Het is ons gebleken dat er vrouwen zijn die hun verhaal wel willen doen, maar het gewoonweg niet durven uit angst voor onder andere represailles. Mijn cliënten hopen dat deze vrouwen zich nu gesterkt voelen om de stap naar voren te maken en contact opnemen met de politie."
Er gebeuren goeie dingen:
Belangrijkste punt is dat het in een machocultuur voor veel vrouwen doodvermoeiend is om de enige vrouw in de kamer te zijn, en dat dat systeem nooit verandert tenzij er méér vrouwen rondlopen. Het gesprek over quota (in de muziekindustrie) speelt natuurlijk al jaren, maar daarbij ging het vaak over de hoeveelheid vrouwen op festival line-ups. Zo ging Primavera voor de volle 50/50 line-up, en zagen we ook in Nederland een forse toename van vrouwelijke artiesten op de posters. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat niet óók achter de schermen kan. Er zijn zelfs internationale acts als The Knife/Fever Ray die er zaak van maken om met een 50/50 crew op tour te gaan. Lotje Horvers werkt als tourmanager van die band, en van M83 en Robyn, en zij zíét hoe het eraan toegaat op die 50/50 tours: vrouwelijke crewleden zijn meer op hun gemak, er heerst geen kleedkamercultuur, en dat is óók fijn voor de mannen die zich niet op hun gemak voelen bij een macho ver-pis-wedstrijd. Want ja, die zijn er natuurlijk ook gewoon.
https://3voor12.vpro.nl/a(...)n-het-fundament.html
Programma Villademusica zou herhaald worden, maar gaat niet door.
https://www.ad.nl/show/vp(...)-wangedrag~a08bd4dd/
Schijnt om Bram van Splunteren te gaan.quote:
VPRO heeft goed artikel geplaatst over seksuele intimidatie die geworteld zit in de muziekindustrie.
Er gebeuren goeie dingen:
Belangrijkste punt is dat het in een machocultuur voor veel vrouwen doodvermoeiend is om de enige vrouw in de kamer te zijn, en dat dat systeem nooit verandert tenzij er méér vrouwen rondlopen. Het gesprek over quota (in de muziekindustrie) speelt natuurlijk al jaren, maar daarbij ging het vaak over de hoeveelheid vrouwen op festival line-ups. Zo ging Primavera voor de volle 50/50 line-up, en zagen we ook in Nederland een forse toename van vrouwelijke artiesten op de posters. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat niet óók achter de schermen kan. Er zijn zelfs internationale acts als The Knife/Fever Ray die er zaak van maken om met een 50/50 crew op tour te gaan. Lotje Horvers werkt als tourmanager van die band, en van M83 en Robyn, en zij zíét hoe het eraan toegaat op die 50/50 tours: vrouwelijke crewleden zijn meer op hun gemak, er heerst geen kleedkamercultuur, en dat is óók fijn voor de mannen die zich niet op hun gemak voelen bij een macho ver-pis-wedstrijd. Want ja, die zijn er natuurlijk ook gewoon.
https://3voor12.vpro.nl/a(...)n-het-fundament.html
Programma Villademusica zou herhaald worden, maar gaat niet door.
https://www.ad.nl/show/vp(...)-wangedrag~a08bd4dd/
Dat gaat om een incident uit 1989.quote:
[..]
Schijnt om Bram van Splunteren te gaan.
https://www.parool.nl/kun(...)uldigingen~b0dff973/
33 jaar geleden .... komt er even een lijk uit de kast vallen zeg.
Oh please houd op met deze, dit soort reacties maken mij zeer achterdochtig.quote:
Waylon in tranen aan tafel bij Beau over The Voice
De zanger gaf vrijdagavond voor het eerst op televisie emotioneel een reactie op de perikelen rond de rond de talentenjacht.
Daarbij heeft Waylon als coach zelf een aantal jaar terug een relatie aangeknoopt met kandidaat Bibi, met wie hij later een kind kreeg (stel dat Marco dat had gedaan).
Alles prima en gezellig enzo, maar laat dat zeer emotionele in tranen maar achterwege.
Ja, bij "It takes two" zat ze in zijn team in 2017 maar wil je nu zeggen dat dat ongewenst was? Heeft Bibi hem aangeklaagd?quote:
[..]
Oh please houd op met deze, dit soort reacties maken mij zeer achterdochtig.
Daarbij heeft Waylon als coach zelf een aantal jaar terug een relatie aangeknoopt met kandidaat Bibi, met wie hij later een kind kreeg (stel dat Marco dat had gedaan).
Alles prima en gezellig enzo, maar laat dat zeer emotionele in tranen maar achterwege.
Mochten ze ooit uit elkaar gaan, wellicht dat ze er dan opeens mee komtquote:
[..]
Heeft Bibi hem aangeklaagd?
Dan zal ze nog heel wat interviews moeten terugdraaienquote:
[..]
Mochten ze ooit uit elkaar gaan, wellicht dat ze er dan opeens mee komt
quote:Bibi zag Waylon totaal niet zitten: ‘Irritant hoe vrouwen tegen hem aan kwijlden’
YouTuber Bibi Breijman (28) had nog net geen hekel aan Waylon voordat ze in 2017 een relatie met hem kreeg. Ze vond hem niet eens aardig toen hij haar coach was bij de zangwedstrijd It Takes 2. ,,Al die vrouwen die zo tegen hem aan kwijlden, ik vond het vooral irritant.’’
De vonk tussen de voormalig Oh Oh Cherso-ster en de 40-jarige zanger sloeg pas over toen hij haar vroeg op te treden bij zijn concerten in Ahoy, zegt Breijman tegen Vrouw. Ze leerde toen een hele andere kant van de ogenschijnlijk ruwe artiest kennen.
„Privé is hij veel liever dan wanneer hij aan het werk is’’, zegt Bibi, die met Waylon It Takes 2 won. ,,Willem is heel emotioneel. Ik vind het mooi dat hij zo openstaat voor alles. Ik huil alleen als ik erg verdrietig ben, dus in het begin dacht ik: ‘Jee, wat is hij vaak triest.’ Maar hij huilt ook als hij iets heel mooi vindt. Ik heb daarvan geleerd dat je het niet hoeft te verbergen als je moet huilen. Het is juist mooi om je gevoelens te uiten.”
Dankzij Willem Bijkerk, zoals Waylon echt heet, durfde ze zelf ook kwetsbaar te zijn. Zo gaf Bibi eind 2017 toe dat de druk van haar YouTube-bestaan te groot was geworden en ze kampte met een burn-out. ,,Dat ik uiteindelijk brak, kwam denk ik door mijn relatie met Willem. Ik had de liefde van mijn leven gevonden. Ik was in een warm bad beland, in een veilige omgeving. Ik kon breken omdat ik wist dat hij mijn vangnet was."
Volgens mij was dat programma een BN’er-feestje waarbij zangers gekoppeld werden aan bekende anderen. Net als Sterren Dansen en dat soort crap. Dus dan heb je geen machtsverhouding, geen dynamiek waarin de één mogelijk de toekomst bepaalt voor de ander.quote:
[..]
Oh please houd op met deze, dit soort reacties maken mij zeer achterdochtig.
Daarbij heeft Waylon als coach zelf een aantal jaar terug een relatie aangeknoopt met kandidaat Bibi, met wie hij later een kind kreeg (stel dat Marco dat had gedaan).
Alles prima en gezellig enzo, maar laat dat zeer emotionele in tranen maar achterwege.
Tja, die machtsverhoudingen. Wordt ook wel een beetje een grijsgedraaide plaat.quote:
[..]
Volgens mij was dat programma een BN’er-feestje waarbij zangers gekoppeld werden aan bekende anderen. Net als Sterren Dansen en dat soort crap. Dus dan heb je geen machtsverhouding, geen dynamiek waarin de één mogelijk de toekomst bepaalt voor de ander.
quote:
[..]
Tja, die machtsverhoudingen. Wordt ook wel een beetje een grijsgedraaide plaat.
Dat ik vind dat die kaart me iets te snel getrokken wordt. Als vrouw reken je in de huidige linkse woke-maatschappij zo af met iemand als je hem aangeeft/screenshots maakt van appjes etcetera.quote:
Op Zeker appjes zijn juist voor vrouwen een prima machtswerktuig om zich hiertegen te verdedigen.
Relaties in machtsverhoudingen zijn per definitie ongelijkwaardig. Ik snap je punt niet. Leraar-leerling bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat ik vind dat die kaart me iets te snel getrokken wordt. Als vrouw reken je in de huidige linkse woke-maatschappij zo af met iemand als je hem aangeeft/screenshots maakt van appjes etcetera.
Zeker appjes zijn juist voor vrouwen een prima machtswerktuig om zich hiertegen te verdedigen.
Die hele hangende plaat van links en woke speel je maar lekker af in je eigen bubbeltje. Heeft er geen moer mee te maken.
Natuurlijk was die machtsverhouding er in dat programma net zo. Bibi was daar ook gewoon een B/C-artiestje op zoek naar A-status. En dat geldt voor een heel groot deel van the Voice artiesten ook.quote:
[..]
Volgens mij was dat programma een BN’er-feestje waarbij zangers gekoppeld werden aan bekende anderen. Net als Sterren Dansen en dat soort crap. Dus dan heb je geen machtsverhouding, geen dynamiek waarin de één mogelijk de toekomst bepaalt voor de ander.
Het is ook kul om te stellen dat liefde niet echt kan zijn in een machtsverhouding. Je moet je er alleen vanuit beide kanten bewust van zijn dat het een rol kan spelen. Binnen je ontluikende relatie, maar ook in de beeldvorming van de buitenkant.
Er zijn gewoon voorbeelden van leraren en leerlingen die heel gelukkige relaties hebben opgebouwd. Ik ken zelf iemand die iets met een patiënt is begonnen. Liefde op het eerste gezicht in de spreekkamer. Natuurlijk die begeleiding direct stopgezet, maar waarom zou dat niet kunnen?
Dat speelde in mijn middelbare schooltijd al. 100 jaar geleden. Daar zijn docenten om ontslagen, ook toen alquote:
[..]
Relaties in machtsverhoudingen zijn per definitie ongelijkwaardig. Ik snap je punt niet. Leraar-leerling bijvoorbeeld.
Die hele hangende plaat van links en woke speel je maar lekker af in je eigen bubbeltje. Heeft er geen moer mee te maken.
Ja, is nooit oké geweest natuurlijk.quote:
[..]
Dat speelde in mijn middelbare schooltijd al. 100 jaar geleden. Daar zijn docenten om ontslagen, ook toen al
Bizar! conrector ook nog. Betrapt op school met een 15 jarige leerlingquote:
[..]
Ja, is nooit oké geweest natuurlijk.
Toch denk ik dat het bij Bibi/Waylon anders was. Voor ons is ze een B-artiestje, maar ze was toen voor velen tien keer interessanter dan Waylon. En tien keer bekender, in bepaalde groepen.quote:
[..]
Natuurlijk was die machtsverhouding er in dat programma net zo. Bibi was daar ook gewoon een B/C-artiestje op zoek naar A-status. En dat geldt voor een heel groot deel van the Voice artiesten ook.
Het is ook kul om te stellen dat liefde niet echt kan zijn in een machtsverhouding. Je moet je er alleen vanuit beide kanten bewust van zijn dat het een rol kan spelen. Binnen je ontluikende relatie, maar ook in de beeldvorming van de buitenkant.
Er zijn gewoon voorbeelden van leraren en leerlingen die heel gelukkige relaties hebben opgebouwd. Ik ken zelf iemand die iets met een patiënt is begonnen. Liefde op het eerste gezicht in de spreekkamer. Natuurlijk die begeleiding direct stopgezet, maar waarom zou dat niet kunnen?
Er is in elk geval onder BN'ers onderling een andere dynamiek dan wanneer je als meisje aan de Voice meedoet.
En natuurlijk kan het goed gaan. Het gaat nu om wanneer die positie misbruikt wordt, toch?
En iemand beweerde dat Waylon dat ook uitgespookt had wat betreft zijn huidige vrouw. Ik vond dat je hem dat niet voor de voeten kon werpen.
Los van het feit dat Waylon overigens het concept 'huwelijkse trouw' ook geen vaandel gunt.quote:
[..]
Toch denk ik dat het bij Bibi/Waylon anders was. Voor ons is ze een B-artiestje, maar ze was toen voor velen tien keer interessanter dan Waylon. En tien keer bekender, in bepaalde groepen.
Er is in elk geval onder BN'ers onderling een andere dynamiek dan wanneer je als meisje aan de Voice meedoet.
En natuurlijk kan het goed gaan. Het gaat nu om wanneer die positie misbruikt wordt, toch?
En iemand beweerde dat Waylon dat ook uitgespookt had wat betreft zijn huidige vrouw. Ik vond dat je hem dat niet voor de voeten kon werpen.
oh is dat zo?quote:
[..]
Los van het feit dat Waylon overigens het concept 'huwelijkse trouw' ook geen vaandel gunt.
Ja, dat is zo. Weet niet hoe het nu bij Bibi is natuurlijk, maar in eerdere relaties heeft hij nogal eens zijn nieuwe schoenen aangetrokken voor hij de oude weg deed.quote:
Kan best hoor, hij zal niet de eerste zijn.quote:
[..]
Ja, dat is zo. Weet niet hoe het nu bij Bibi is natuurlijk, maar in eerdere relaties heeft hij nogal eens zijn nieuwe schoenen aangetrokken voor hij de oude weg deed.
Wat zou dat er mee te maken hebben dan?quote:
[..]
Los van het feit dat Waylon overigens het concept 'huwelijkse trouw' ook geen vaandel gunt.
Of moet er gewoon een puntje over Waylon worden gemaakt?
En vinden we dat nou wel of niet erg in het Westen? Ik proef enige mate van schizofrenie hierin.quote:
[..]
Ja, dat is zo. Weet niet hoe het nu bij Bibi is natuurlijk, maar in eerdere relaties heeft hij nogal eens zijn nieuwe schoenen aangetrokken voor hij de oude weg deed.
²Waylon interesseert mij nog minder de stront van de buurman.quote:
[..]
Wat zou dat er mee te maken hebben dan?
Of moet er gewoon een puntje over Waylon worden gemaakt?
Bij wie? Ik vind trouw aan een partner zijn heel belangrijk. Als je elkaar zat bent, dan ga je bij elkaar weg en zoek je iemand anders. Prima, maar tijdens een relatie ben je trouw.quote:Op woensdag 9 februari 2022 17:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En vinden we dat nou wel of niet erg in het Westen? Ik proef enige mate van schizofrenie hierin.
of je maakt daar afspraken over. Niet mijn ding maar voor sommigen werkt datquote:
[..]
Bij wie? Ik vind trouw aan een partner zijn heel belangrijk. Als je elkaar zat bent, dan ga je bij elkaar weg en zoek je iemand anders. Prima, maar tijdens een relatie ben je trouw.
Mijn post gaat over wat ik vind. En ik vind afspraken daarover geen gezonde relatie.quote:
[..]
of je maakt daar afspraken over. Niet mijn ding maar voor sommigen werkt dat
Ik juich het al een jaar of twee toe ja.quote:
eens hoor. Maar soms (zie het toch vooral bij gays) werkt het welquote:
[..]
Mijn post gaat over wat ik vind. En ik vind afspraken daarover geen gezonde relatie.
Nogmaals, ik ben dan liever single
Maar wat was je punt dan?quote:
[..]
Waylon interesseert mij nog minder de stront van de buurman.
En goedprater @Za vergelijkt bovenstaand interview met deze vele beschuldigingen van oa verkrachting en aanrandingquote:
[..]
Dan zal ze nog heel wat interviews moeten terugdraaien
[..]
Getver. Ben je zo'n lonely lustboy?quote:
[..]
Ik juich het al een jaar of twee toe ja.
²Ik constateer deze schizofrenie voornamelijk in het westen. Enerzijds moet je kunnen doen wat je wilt (lees als een lustige aap achter je loaded tool aanrennen) anderzijds moet je trouw zijn. Ik laat er de klassieke kijk op los en kan niet anders dan concluderen dat het nogal paradoxaal is.quote:
[..]
Bij wie? Ik vind trouw aan een partner zijn heel belangrijk. Als je elkaar zat bent, dan ga je bij elkaar weg en zoek je iemand anders. Prima, maar tijdens een relatie ben je trouw.
²Je mag volgens moderne Westerse moraal doen wat je wil zolang een ander er geen hinder van heeft. Verder, als je met je partner afspreekt geen seks met een ander te hebben wordt je geacht dat ook na te leven of omgekeerd als je afspreekt een open relatie te hebben, dan niet. Zo moeilijk is het allemaal niet en paradoxaal ook niet… leven en laten leven en behandel een ander zoals je zelf ook behandeld wenst te worden.quote:
[..]
Ik constateer deze schizofrenie voornamelijk in het westen. Enerzijds moet je kunnen doen wat je wilt (lees als een lustige aap achter je loaded tool aanrennen) anderzijds moet je trouw zijn. Ik laat er de klassieke kijk op los en kan niet anders dan concluderen dat het nogal paradoxaal is.
https://www.ad.nl/show/za(...)rietbergen~a5ca375e/
Hij doet het al heel lang dusquote:
Do heeft een dubbele Rietberger gehad:
https://www.ad.nl/show/za(...)rietbergen~a5ca375e/
Hij heeft wat gedaan, zij heeft hem erop aangesproken en bij heeft het daarna niet weer gedaan. Waarom brengt ze dit na 20 jaar in de media? De kous zou gewoon af moeten zijn.quote:
Do heeft een dubbele Rietberger gehad:
https://www.ad.nl/show/za(...)rietbergen~a5ca375e/
Omdat er waarschijnlijk naar gevraagd is en/of ze er behoefte aan had om het te delen. Haar vrije keuze.quote:
[..]
Hij heeft wat gedaan, zij heeft hem erop aangesproken en bij heeft het daarna niet weer gedaan. Waarom brengt ze dit na 20 jaar in de media? De kous zou gewoon af moeten zijn.
Nah!!! We hadden het gister nog over Do in één van de Gates!quote:
Do heeft een dubbele Rietberger gehad:
https://www.ad.nl/show/za(...)rietbergen~a5ca375e/
quote:John van den Heuvel: 'Marco verdient tweede kans'
John van den Heuvel vindt dat Marco Borsato een tweede kans verdient. Zelfs als hij schuldig wordt bevonden van seksueel misbruik van een minderjarige...
John kon de aangifte tegen Marco Borsato in de Telegraaf als eerste bekendmaken en staat in nauw contact met de familie van het vermeende slachtoffer. Toch vindt hij het ook vreselijk voor de Borsato's. "In die situatie heb ik ook gedacht: hoe verschrikkelijk moet dat zijn voor zijn gezin?"
Wat is dat nou weer voor een softe onzin.quote:
Kortom, Marco is dus schuldig volgens hem?quote:
Daar twijfelt bijna niemand over. Alleen is dat pas een feit als een rechter hem ook veroordeeld.quote:
[..]
Kortom, Marco is dus schuldig volgens hem?
Net als ieder ander als de straf is uitgezeten. Maar waar elke andere Nederlander uitgekotst wordt gaat dat voor BNers niet op denk ik.quote:
Omdat hij het daarna wel weer heeft gedaan, alleen bij een weerloos slachtoffer.quote:
[..]
Hij heeft wat gedaan, zij heeft hem erop aangesproken en bij heeft het daarna niet weer gedaan. Waarom brengt ze dit na 20 jaar in de media? De kous zou gewoon af moeten zijn.
Dit schetst een decennialang patroon van misbruik
Aliquote:Ook Ellen ten Damme beschuldigt Ali B van seksueel ontoelaatbaar gedrag
In navolging van deelnemers aan The Voice beschuldigt nu ook Ellen ten Damme coach/rapper Ali B van seksueel grensoverschrijdend gedrag. De 54-jarige zangeres heeft daar recent een verklaring over afgelegd bij de politie.
Het zou gaan om een incident van acht jaar terug in Marokko rond de opnames van Ali B en de Muziekkaravaan, het programma van AvroTros waaraan zij deelnam. Ali B nam haar mee naar Meknes om inspiratie op te doen voor een nummer. Die samenwerking mondde uit in de song Dit is wie ik moest zijn.
https://www.ad.nl/show/oo(...)aar-gedrag~aeff3a47/
https://www.ad.nl/show/oo(...)aar-gedrag~aeff3a47/
Zij is echt zo erg een stoer wijfquote:
Als je tegen die ten Damme je als zo'n gladjakker kan gedragen heb je wel een behoorlijke plaat voor je kop
Had nooit wat met haar totdat ik een show zag van haar
Ik ben fan
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2022 02:23:53 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door Mondkapje op 23-04-2022 09:46:33 ]
Wie wil nog met hem werken.?quote:
En toch zal het mij niet verbazen als Ali B weer terugkeert..
Ghetto kids, starfuckers en aandachtsgeile figuren.quote:
Op Die laatste post van hem heeft 50k likes ook van bners dus genoeg mensenquote:
Open hier de sekspijler eens zou ik zeggen. Of lees eens de reacties op dit topic: NWS / Belgisch OM onderzoekt klacht tegen Jean-Claude Van Damme........quote:
Het is natuurlijk wel jammer dat ze het al die tijd heeft stilgehouden want daardoor kon Ali B. doorgaan. Dat beseffen slachtoffers niet voldoende. Ook al word je misschien niet geloofd want het is het ene woord tegen het andere, zoals zij zegt, je hebt wel een alarm laten afgaan waardoor anderen gewaarschuwd zijn.
Misschien snap je dan beter waarom vrouwen meestal hun mond maar houden en weer doorgaan. En er spelen ook nog andere redenen om er niets mee te doen.
In De Geknipte Gast legde Ten Damme uit waarom het zo lastig kan zijn om (gerechtelijke) stappen te zetten. ,,In algemene zin denk je: ‘Oh dat gaat heel lang duren, officieel gedoe, rechtszaken, toestanden, kost geld, allemaal gezeik. Daar moet je maar zin in hebben. Dat hele gedoe, is het me dat waard? Zedendelicten kunnen moeilijk worden bewezen. Omdat het meestal tussen twee mensen gebeurt waar niemand bij is. Het is zijn woord tegen het jouwe. Als ik aan mezelf denk, als ietwat bekende persoon, is het helemaal vervelend. Iedereen weet je te vinden. Weet waar je uithangt. Je bent heel kwetsbaar. Je moet er behoorlijk wat voor over hebben om iets aan de grote klok te hangen.”
Bij Opsporing Verzochtquote:
En toch zal het mij niet verbazen als Ali B weer terugkeert..
Straks krijgt 'ie nog een baantje bij een of andere krant, waarvoor 'ie als ervaringsdeskundige reportages maakt over het helpen van afgegleden jeugd of zo.quote:
Zie de Treitervlogger.
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Ali B is een Marokkaan. @GGMM (je reageert toch niet) @maxi-mus
Advocaat Bart Swier die Ali B bijstaat, vult aan: ,,Volgens Ali B is er niets voorgevallen tussen hem en Ellen ten Damme wat grensoverschrijdend was. Dat volgt ook uit hun vriendschappelijke contact na 2014. Haar beschuldigingen in de media hebben hem dan ook pijnlijk verrast maar wie eenmaal publiekelijk verdacht is gemaakt, is kennelijk een gemakkelijk mikpunt. Wie werkelijk meent een terecht verwijt te hebben, die meldt zich niet in een talkshow, maar bij justitie.quote:
Ali B ontkent beschuldigingen van Ellen ten Damme: ‘Vrolijke onschuldige flirt’
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Ali B is een Marokkaan. @:GGMM (je reageert toch niet) @:maxi-mus
Dat heeft ze ook gedaan, domme lul.
Heb je die docu van savile gezien op netflix dacht ik. Bizaaarquote:
In elk geval heeft het niet zo lang kunnen duren als bij bv Jimmy Saville en Bill Cosby, we gaan vooruit.
'Vrolijke onschuldige flirt'quote:
Ali B ontkent beschuldigingen van Ellen ten Damme: ‘Vrolijke onschuldige flirt’
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Ali B is een Marokkaan. @:GGMM (je reageert toch niet) @:maxi-mus
Waarschijnlijk trok hij ineens zonder aanleiding zijn broek uit en wou hij er gelijk opklimmen. En toen daar niet direct gehoor aan werd gegeven werd hij weer agressief. Net zoals bij zijn vorige slachtoffer.
Ze zijn zakelijk nogal met elkaar verweven.quote:
Die bregje kommers heeft ze dan ook niet allemaal op een rijtje als je bij zo'n lul blijft
Volledig van het padje borderliner en snuiver.quote:
Zij is echt zo erg een stoer wijf
In mijn optiek.
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.quote:
'Vrolijke onschuldige flirt'
Waarschijnlijk trok hij ineens zonder aanleiding zijn broek uit en wou hij er gelijk opklimmen. En toen daar niet direct gehoor aan werd gegeven werd hij weer agressief. Net zoals bij zijn vorige slachtoffer.
"Als ze mij zo’n lul vindt, waarom vraagt zij mij in 2018 dan persoonlijk om naar haar show in Carré te komen, en waarom nodigt ze mij in 2020 uit in haar kleedkamer in Apeldoorn waar we vervolgens een uur lang met elkaar lachen, knuffelen en goede gesprekken hebben? Ik snap er echt niks van. Ik heb haar gister gebeld en een bericht gestuurd om het te begrijpen, maar ik krijg nog geen reactie.”
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Zij is tof!quote:
[..]
Zij is echt zo erg een stoer wijf
Had nooit wat met haar totdat ik een show zag van haar
Ik ben fan
Kan zo zijn maar toch krijg ik van dit verhaal jeuk...Beetje vaag allemaal weer.quote:
[..]
'Vrolijke onschuldige flirt'
Waarschijnlijk trok hij ineens zonder aanleiding zijn broek uit en wou hij er gelijk opklimmen. En toen daar niet direct gehoor aan werd gegeven werd hij weer agressief. Net zoals bij zijn vorige slachtoffer.
Damage controlquote:
[..]
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.
"Als ze mij zo’n lul vindt, waarom vraagt zij mij in 2018 dan persoonlijk om naar haar show in Carré te komen, en waarom nodigt ze mij in 2020 uit in haar kleedkamer in Apeldoorn waar we vervolgens een uur lang met elkaar lachen, knuffelen en goede gesprekken hebben? Ik snap er echt niks van. Ik heb haar gister gebeld en een bericht gestuurd om het te begrijpen, maar ik krijg nog geen reactie.”
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Als Allah echt bestaat zal hij flink gaan branden laterquote:
Ali B, b van op de blaren zitten nadat hij islamitische richtlijnen niet heeft gevolgd en flink in de problemen is gekomen.
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.quote:
[..]
Als Allah echt bestaat zal hij flink gaan branden later
Tijdens het gebed heb ik God gevraagd om mij te beschermen van de bestraffing van het graf en het hellevuur.quote:
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.
Ik heb in ieder geval wel zoiets van waarom heeft Ten Damme het al die tijd stilgehouden. Als er echt iets gebeurt is dat je niet lekker zit dan praat je daar op zijn minst toch over. Die Ali zal best wel een gladjakker zijn, maar dit klopt ook niet echt.quote:
[..]
Kan zo zijn maar toch krijg ik van dit verhaal jeuk...Beetje vaag allemaal weer.
Juist wel. Iedere niet moslim gaat branden.quote:
[..]
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.
Ik heb me vergist idd;quote:
[..]
Juist wel. Iedere niet moslim gaat branden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hel_(religie)#Hel_in_de_islam
Ik kan met dit soort verhalen ook niet zoveel. Ontzettend klote voor Ellen als zij die ervaring zo heeft gehad maar 8 jaar later ermee naar buiten komen heeft niet zoveel zin. Eindeloos herkauwen en herinterpreteren van wat er nou precies gebeurd is zorgt voor een hele subjectieve beleving dus ik kan me de verklaring van Ali in dit geval wel enigszins voorstellen.quote:
[..]
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.
"Als ze mij zo’n lul vindt, waarom vraagt zij mij in 2018 dan persoonlijk om naar haar show in Carré te komen, en waarom nodigt ze mij in 2020 uit in haar kleedkamer in Apeldoorn waar we vervolgens een uur lang met elkaar lachen, knuffelen en goede gesprekken hebben? Ik snap er echt niks van. Ik heb haar gister gebeld en een bericht gestuurd om het te begrijpen, maar ik krijg nog geen reactie.”
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Denk overigens wel dat Ali een lul is hoor. Met heel weinig emphatisch vermogen.
Deels eens. Ik denk juist dat nu het naar buiten komt, ze nu wel de moed heeft gevonden om haar voorval ook aan het licht te brengen. Hoe dat dan geïnterpreteerd zal gaan worden is een tweede. En daar ben ik het met je eens, het zal lastig zijn om dat na 8 jaar nog helder voor de geest te halen denk ik.quote:
[..]
Ik kan met dit soort verhalen ook niet zoveel. Ontzettend klote voor Ellen als zij die ervaring zo heeft gehad maar 8 jaar later ermee naar buiten komen heeft niet zoveel zin. Eindeloos herkauwen en herinterpreteren van wat er nou precies gebeurd is zorgt voor een hele subjectieve beleving dus ik kan me de verklaring van Ali in dit geval wel enigszins voorstellen.
Denk overigens wel dat Ali een lul is hoor. Met heel weinig emphatisch vermogen.
Ik twijfel ook niet zozeer aan de oprechtheid van Ellen en de meeste vrouwen. Maar ben wel overtuigd dat je als slachtoffer door een snel veranderende cultuur ervaringen uit het verleden totaal anders kan herinterpreteren. En dat lijkt gezien de latere ervaringen van Ali ook hier het geval te zijn.quote:
[..]
Deels eens. Ik denk juist dat nu het naar buiten komt, ze nu wel de moed heeft gevonden om haar voorval ook aan het licht te brengen. Hoe dat dan geïnterpreteerd zal gaan worden is een tweede. En daar ben ik het met je eens, het zal lastig zijn om dat na 8 jaar nog helder voor de geest te halen denk ik.
Ik heb het ook weleens in een ander topic gezegd: Wat je nu krijgt zijn vriendinnen die in praatclubjes nog eens uitgebreid hun sekshistorie gaan doorpluizen en nog eens gaan nadenken over machtsstructuren en woke gedachtegoed enzo. Dat is ook een realiteit uit 2022.
Voor mij telt het vooral hoe je ervaring op dat moment geweest is. Maar het probleem is dat je dat niet altijd precies meer weet. Wellicht was iemand opdringerig maar dacht het "slachtoffer": Ach seks kan ook wel.
En denkt ze later: Dat kon eigenlijk helemaal niet. Dat is dus de herevaluatie waar ik het over heb.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2022 22:11:06 ]
Ik vraag het me af. Ik heb het idee dat veel mannen denken dat vrouwen iets als ongewenst zien wanneer ze achteraf spijt hebben, of het tegen viel. Maar de meeste mensen weten echt wel wanneer iets niet in de haak was. En om op dat moment te bevriezen, iets toelaten, en weer verder te gaan met het normale leven is niet vreemd.quote:
[..]
Ik twijfel ook niet zozeer aan de oprechtheid van Ellen en de meeste vrouwen. Maar ben wel overtuigd dat je als slachtoffer door een snel veranderende cultuur ervaringen uit het verleden totaal anders kan herinterpreteren. En dat lijkt gezien de latere ervaringen van Ali ook hier het geval te zijn.
Ik heb het ook weleens in een ander topic gezegd: Wat je nu krijgt zijn vriendinnen die in praatclubjes nog eens uitgebreid hun sekshistorie gaan doorpluizen en nog eens gaan nadenken over machtsstructuren en woke gedachtegoed enzo. Dat is ook een realiteit uit 2022.
Voor mij telt het vooral hoe je ervaring op dat moment geweest is. Maar het probleem is dat je dat niet altijd precies meer weet. Wellicht was iemand opdringerig maar dacht het "slachtoffer": Ach seks kan ook wel.
En denkt ze later: Dat kon eigenlijk helemaal niet. Dat is dus de herevaluatie waar ik het over heb.
Ik denk wel dat doordat veel mensen zich nu uitspreken, dat er ook weer voor zorgt dat anderen zich ook uit durven te spreken. Dat zag je toen ook met de verhalen rondom de katholieke kerk, toen er eenmaal een aantal mensen met hun verhaal naar buiten kwamen bleken er heel veel mensen slachtoffer te zijn.
Dat bevriezen wordt vaak ook heel zwart-wit neergezet. Iemand bevroor of niet. Maar dat is natuurlijk nooit meer aan te tonen achteraf en volgens mij ligt het vaak ook niet zo zwart wit als de gemiddelde rechter dat graag wil.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Ik heb het idee dat veel mannen denken dat vrouwen iets als ongewenst zien wanneer ze achteraf spijt hebben, of het tegen viel. Maar de meeste mensen weten echt wel wanneer iets niet in de haak was. En om op dat moment te bevriezen, iets toelaten, en weer verder te gaan met het normale leven is niet vreemd.
Ik denk wel dat doordat veel mensen zich nu uitspreken, dat er ook weer voor zorgt dat anderen zich ook uit durven te spreken. Dat zag je toen ook met de verhalen rondom de katholieke kerk, toen er eenmaal een aantal mensen met hun verhaal naar buiten kwamen bleken er heel veel mensen slachtoffer te zijn.
Vaak is er wel iets gebeurd, maar wat? Soms liggen dingen in het grijze gebied en is het gewoon haar ervaring tegenover zijn ervaring.
Dat soort dingen onthou je wel hoor, of je nu wilt of niet. Ook wel goed want bij een volgende keer ben je gewaarschuwd.quote:
[..]
Vaak is er wel iets gebeurd, maar wat? Soms liggen dingen in het grijze gebied en is het gewoon haar ervaring tegenover zijn ervaring.
Als dit soort gedrag van BN'ers vanaf nu eerder publiekelijk wordt gemaakt, wordt het patroon niet meer jarenlang in stand gehouden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 24-04-2022 09:29:47 ]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.quote:Justitie begint strafonderzoek tegen vier verdachten uit The Voice, nóg een aangifte tegen Ali B
Het Openbaar Ministerie begint een strafonderzoek tegen vier verdachten van zedenfeiten rondom talentenjacht The Voice Of Holland. De zaken kwamen aan het licht na een uitzending van het Youtube-programma Boos. Tegen Ali B, een van die vier verdachten, ligt inmiddels een derde aangifte. Het gaat daarbij om aanranding. Dat bevestigt Ali B’s advocaat Bart Swier. Tegen de rapper loopt al een onderzoek vanwege twee eerdere aangiftes van verkrachting.
https://www.ad.nl/binnenl(...)egen-ali-b~aecaba3e/
Hoorde Marco B nou ook bij die vier?quote:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Goede zaak dit. Laat dit maar eens grondig uitzoeken.quote:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Dat is nog niet gezegd hè? Ook na onderzoek kan het OM nog afzien van vervolging.quote:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Dat lijkt mij ook. Tot op de bodem uitzoeken wat hier gebeurd is.quote:
[..]
Goede zaak dit. Laat dit maar eens grondig uitzoeken.
Ali B.quote:
[..]
Hoorde Marco B nou ook bij die vier?
Marco B
Jeroen R.
Martijn N.
Oral B.quote:
quote:
quote:Zesde aangifte van oud-kandidate in The Voice-zaak
Een oud-kandidate van 'The voice of Holland' gaat aangifte doen tegen 'een man die werkzaam was binnen de productie'. Dat schrijft Sébas Diekstra (41), de advocaat die de slachtoffers bijstaat, op Twitter. Daarmee komt het totaal aantal aangiften in de zaak op zes.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kandidate-zaak-tvoh
Heel leuk allemaal maar wanneer gaan de rechtszaken beginnen? Duurt wel lang.quote:
Ben benieuwd of we nog berichten van andere programma's gaan horen. Ali B. en the gang lopen toch al een behoorlijke tijd mee in het TV wereldje. Zal toch niet begonnen zijn bij The Voice lijkt me dan zo.quote:
Geen vervolging in één zaak rondom The Voice Of Holland; onderzoek naar andere zaken loopt nog.
quote:Sinds eind april heeft de politie onder leiding van het Openbaar Ministerie onderzoek gedaan naar mogelijke zedenfeiten gepleegd door vier personen rondom het televisieprogramma The Voice Of Holland (TVOH). Drie van deze onderzoeken zijn of worden uitgevoerd onder leiding van het Openbaar Ministerie in Midden-Nederland. Het vierde onder leiding van het Openbaar Ministerie in Noord-Holland. Zie ook het nieuwsbericht van 25 april 2022: Strafrechtelijk onderzoek naar aanleiding van aangiften rondom The Voice Of Holland.
Afdoening van één onderzoek
Van de drie onderzoeken onder leiding van het parket Midden-Nederland is er inmiddels één afgerond. Dit betrof een onderzoek naar aanleiding van twee afzonderlijke aangiften tegen dezelfde verdachte van een onzedelijke betasting en een zoen op de mond. Na zorgvuldige bestudering van het onderzoeksdossier en intern overleg is door de officier van justitie besloten in de bettreffende zaken geen vervolging in te stellen tegen de verdachte. Er is geen bewijs gevonden dat de aangiften ondersteunt.
Om tot een veroordeling te komen is het noodzakelijk dat een aangifte ondersteund wordt door een tweede bewijsmiddel. Dat kan bijvoorbeeld een belastende getuigenverklaring zijn of bewijs in de vorm van aangetroffen sporen. Omdat dergelijk bewijs niet is gevonden tijdens het onderzoek heeft het Openbaar Ministerie besloten de zaak te seponeren. Dit is aan alle direct betrokkenen medegedeeld.
Met het sepot geeft het Openbaar Ministerie dus aan dat de aangiften in juridische zin niet bewijsbaar zijn. De vraag of de in de aangiften genoemde voorvallen wel of niet plaatsgevonden hebben, blijft hiermee onbeantwoord. Het Openbaar Ministerie realiseert zich dat dit voor zowel de aangevers als de (gewezen) verdachte onbevredigend kan zijn.
Andere onderzoeken duren voort
De andere twee onderzoeken die lopen onder leiding van het parket Midden-Nederland zijn nog niet afgerond. De verwachting is dat dit op zijn vroegst pas begin volgend jaar het geval zal zijn. Dit valt nog niet met zekerheid te zeggen, omdat bevindingen in een onderzoek altijd aanleiding kunnen zijn voor verder onderzoek. Ook het genoemde onderzoek onder leiding van het parket Noord-Holland is nog gaande.
Geen namen
Wat betreft het verstrekken van informatie over (gewezen) verdachten is het Openbaar Ministerie in principe terughoudend, ook als er in de media wel namen aan een zaak gekoppeld worden. Een belangrijke factor bij de overweging om een verdachte wel of niet bij naam te noemen, is bijvoorbeeld de vraag of de betreffende verdachte zelf de media eerder al heeft geïnformeerd over de zaak. Alles afwegend heeft het Openbaar Ministerie besloten geen informatie te verstrekken over de identiteit van (gewezen) verdachten in afgeronde en lopende onderzoeken naar strafbare feiten rondom The Voice of Holland.
https://www.om.nl/actueel(...)dere-zaken-loopt-nog
Niemand gaat worden veroordeeld. Het zijn namelijk allemaal aantijgingen die niet te bewijzen zijn.quote:
Je verwacht het niet.
Geen vervolging in één zaak rondom The Voice Of Holland; onderzoek naar andere zaken loopt nog.
[..]
Diep treurig. Geen winnaars.
Precies wat ik al voorspeld had. En nu een uitgebreide rehabilitatie neem ik aan? Oh wacht, zo werkt onze samenleving in 2022 niet meer.quote:
Je verwacht het niet.
Geen vervolging in één zaak rondom The Voice Of Holland; onderzoek naar andere zaken loopt nog.
[..]
Ja maar toch he. Ik twijfel zelf ook. Geen vervolging staat natuurlijk niet gelijk aan onschuldig. Ja, wel in juridische zin, maar niet perse werkelijk onschuldig.quote:
[..]
Precies wat ik al voorspeld had. En nu een uitgebreide rehabilitatie neem ik aan? Oh wacht, zo werkt onze samenleving in 2022 niet meer.
Ik denk dat je dat toch een beetje moet laten afhangen van het aantal vermeende slachtoffers. Is het er een die zijn/haar verhaal deed en de vermeende dader wordt niet vervolgd = rehabilitatie. Maar als het er 10+ zijn? is het dan echt moreel redelijk om te gaan voor rehabiliatie, waarmee je er vanuit gaat al die 10+ logen?
Houden we Ali B., Marco B., en Jeroen R. nog over die nog wel vervolgt kunnen worden.
Naja, daar heb je wel een punt. Er is natuurlijk een heel groot grijs gebied waarin juridisch niet veel te doen is maar waarbij er waarschijnlijk wel onhebbelijkheden hebben plaatsgevonden. Dat is altijd een dubbel verhaal, dat merkte je al in het verhaal van de vrouw die beweerde door Ali B verkracht te zijn geweest maar wel had meegewerkt aan een blowjob. Heel veel van dit soort verhalen zijn natuurlijk ook geen echte aanrandingen of verkrachtingen maar wel gewoon pusherig gedrag van iemand die zijn zin probeert door te drijven. Het zijn geen verkrachtingen in de bosjes ofzo.quote:
[..]
Ja maar toch he. Ik twijfel zelf ook. Geen vervolging staat natuurlijk niet gelijk aan onschuldig. Ja, wel in juridische zin, maar niet perse werkelijk onschuldig.
Ik denk dat je dat toch een beetje moet laten afhangen van het aantal vermeende slachtoffers. Is het er een die zijn/haar verhaal deed en de vermeende dader wordt niet vervolgd = rehabilitatie. Maar als het er 10+ zijn? is het dan echt moreel redelijk om te gaan voor rehabiliatie, waarmee je er vanuit gaat al die 10+ logen?
En af en toe zitten er denk ik ook echt wel vrouwen tussen die spijt krijgen dat ze iets te makkelijk zijn geweest, met hun vriendinnetjes gaan praten (die hen natuurlijk altijd gelijk geven en in het huidige woke-klimaat ook niet snel zullen aangeven dat iemand zelf ook niet slim is geweest) en dan concluderen dat ze achteraf eigenlijk toch wel vinden dat ze verkracht zijn geweest.
In dat hele culturele samenspel moet je tot een oordeel zien te komen. Ik geef het je te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2022 17:10:28 ]
Klopt allemaal. Maar als de verdachte geen tegenaangifte doet van een valse aangifte, maar in plaats daarvan naar Dubai vertrekt heb ik sterk de neiging om vanuit moreel opzicht het vermeende slachtoffer te geloven.quote:
[..]
Naja, daar heb je wel een punt. Er is natuurlijk een heel groot grijs gebied waarin juridisch niet veel te doen is maar waarbij er waarschijnlijk wel onhebbelijkheden hebben plaatsgevonden. Dat is altijd een dubbel verhaal, dat merkte je al in het verhaal van de vrouw die beweerde door Ali B verkracht te zijn geweest maar wel had meegewerkt aan een blowjob. Heel veel van dit soort verhalen zijn natuurlijk ook geen echte aanrandingen of verkrachtingen maar wel gewoon pusherig gedrag van iemand die zijn zin probeert door te drijven. Het zijn geen verkrachtingen in de bosjes ofzo.
En af en toe zitten er denk ik ook echt wel vrouwen tussen die spijt krijgen dat ze iets te makkelijk zijn geweest, met hun vriendinnetjes gaan praten (die hen natuurlijk altijd gelijk geven en in het huidige woke-klimaat ook niet snel zullen aangeven dat iemand zelf ook niet slim is geweest) en dan concluderen dat ze achteraf eigenlijk toch wel vinden dat ze verkracht zijn geweest.
In dat hele culturele samenspel moet je tot een oordeel zien te komen. Ik geef het je te doen.
Maar goed, zoals ik al zei: bij geen bewijs, zijn er geen winnaars.
Valse aangifte kun je volgens mij alleen doen als je bewijs hebt van het tegendeel dacht ik. Dat is ook vrijwel onmogelijk natuurlijk.quote:
[..]
Klopt allemaal. Maar als de verdachte geen tegenaangifte doet van een valse aangifte, maar in plaats daarvan naar Dubai vertrekt heb ik sterk de neiging om vanuit moreel opzicht het vermeende slachtoffer te geloven.
Maar goed, zoals ik al zei: bij geen bewijs, zijn er geen winnaars.
En dat mensen naar Dubai vluchten pleit niet echt voor ze, tegelijkertijd ben je als beschuldigde ook wel echt aangeschoten wild en kun je jezelf ook niet meer op straat vertonen.
Dus het is dubbel. Ik vind zelf dat de meeste bekende beschuldigden hun straf (net als Sywert, ander soort zaak) eigenlijk voor een groot deel wel gehad hebben. Hier heb je de rest van je leven last van.
Overigens geloof ik niet dat vrouwen die aangifte hebben gedaan nu lekker thuis zullen zitten dus heeft dit inderdaad alleen maar negatieve consequenties voor iedereen.
Geeft vooral gewoon te denken over casual seks vind ik. Het was een mooi ideaalbeeld maar in de praktijk blijkt het een stuk moeizamer. Vrouwen willen gemiddeld toch minder en minder snel seks en zijn fysiek zwakker, dat maakt het natuurlijk altijd een heel ongelijk speelveld. Terwijl seks voor veel mannen iets kostbaars is wat je niet makkelijk regelt. En het daarom niet eens zo gek is dat mannen toch vaak blijven proberen.
De harde wetten van de biologie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2022 18:14:18 ]
Mwau. Misschien als het echt gaat om zieke zaken als dingen met kinderen. Maar omtrent Ali B, zullen veel in zijn omgeving hebben gedacht: vast niet waar, en als het waar is vroegen die meids er zelf om.quote:
[..]
Valse aangifte kun je volgens mij alleen doen als je bewijs hebt van het tegendeel dacht ik. Dat is ook vrijwel onmogelijk natuurlijk.
En dat mensen naar Dubai vluchten pleit niet echt voor ze, tegelijkertijd ben je als beschuldigde ook wel echt aangeschoten wild en kun je jezelf ook niet meer op straat vertonen.
Dus het is dubbel. Ik vind zelf dat de meeste bekende beschuldigden hun straf (net als Sywert, ander soort zaak) eigenlijk voor een groot deel wel gehad hebben. Hier heb je de rest van je leven last van.
Overigens geloof ik niet dat vrouwen die aangifte hebben gedaan nu lekker thuis zullen zitten dus heeft dit inderdaad alleen maar negatieve consequenties voor iedereen.
Geeft vooral gewoon te denken over casual seks vind ik. Het was een mooi ideaalbeeld maar in de praktijk blijkt het een stuk moeizamer. Vrouwen willen gemiddeld toch minder en minder snel seks en zijn fysiek zwakker, dat maakt het natuurlijk altijd een heel ongelijk speelveld. Terwijl seks voor veel mannen iets kostbaars is wat je niet makkelijk regelt. En het daarom niet eens zo gek is dat mannen toch vaak blijven proberen.
De harde wetten van de biologie.
Misschien in de Islamitische omgeving wel ja maar daar heb je het dan ook over een cultuur.quote:
[..]
Mwau. Misschien als het echt gaat om zieke zaken als dingen met kinderen. Maar omtrent Ali B, zullen veel in zijn omgeving hebben gedacht: vast niet waar, en als het waar is vroegen die meids er zelf om.
Buiten dat ook, hoor. Zeker bij beschuldigingen die nogal 'vaag' zijn. Of laat jij je maat stikken bij een beschuldiging van aanranding, waar het verhaal nogal warrig is?quote:
[..]
Misschien in de Islamitische omgeving wel ja maar daar heb je het dan ook over een cultuur.
Vaak zie je mensen die juist gaan steunen en mensen die zich van de persoon afkeren. Zelf in mijn vriendenkring nooit zoiets meegemaakt, maar ik denk dat ik mezelf ook wel realiseer dat de grens grijs is.quote:
[..]
Buiten dat ook, hoor. Zeker bij beschuldigingen die nogal 'vaag' zijn. Of laat jij je maat stikken bij een beschuldiging van aanranding, waar het verhaal nogal warrig is?
Zelfs bij een daadwerkelijke veroordeling, blijft een goede vriend een vriend wat mij betreft. Maar goed: dat is een andere morele discussie.quote:
[..]
Vaak zie je mensen die juist gaan steunen en mensen die zich van de persoon afkeren. Zelf in mijn vriendenkring nooit zoiets meegemaakt, maar ik denk dat ik mezelf ook wel realiseer dat de grens grijs is.
Ik ben ook niet zo hardvochtig hoor. Maar bij een daadwerkelijke veroordeling zou ik toch ook wel even nadenken. Dan is er wel echt iets serieus mis.quote:
[..]
Zelfs bij een daadwerkelijke veroordeling, blijft een goede vriend een vriend wat mij betreft. Maar goed: dat is een andere morele discussie.
Er wordt vooralsnog 1 persoon niet vervolgd.quote:
Maar en nu? kan the voice weer terug? ook met deze mensen die niet worden vervolgd? of hanteren we dan toch de logica: ze worden weliswaar niet vervolgd, maar als programma moet je alsnog de kant van de vermeende slachtoffers kiezen?
Veroordeling bij een serieuze, gruwelijke verkrachting = uiteraard. Veroordeling vanwege ongewenste betasting?quote:
[..]
Ik ben ook niet zo hardvochtig hoor. Maar bij een daadwerkelijke veroordeling zou ik toch ook wel even nadenken. Dan is er wel echt iets serieus mis.
Dan is er weinig aan de hand voor de vriendschap, hoor
Die andere ook niet. Weddenschapje doen?quote:
[..]
Er wordt vooralsnog 1 persoon niet vervolgd.
Serieus?quote:
[..]
Veroordeling bij een serieuze, gruwelijke verkrachting = uiteraard. Veroordeling vanwege ongewenste betasting?
Dan is er weinig aan de hand voor de vriendschap, hoor
Absoluut.quote:
Nee. Ik doe noch aan voorspellingen, noch aan weddenschappen.quote:
[..]
Die andere ook niet. Weddenschapje doen?
Wow..quote:
Aanranding is dus geen probleem volgens jou?
Dit is geen 50/50 , hoor.quote:
[..]
Nee. Ik doe noch aan voorspellingen, noch aan weddenschappen.
Jawel. Maar niet einde vriendschap.quote:
[..]
Wow..
Aanranding is dus geen probleem volgens jou?
Jij breekt wel meteen met mensen die je al lang kent als ze de fout in zijn gegaan?quote:
[..]
Wow..
Aanranding is dus geen probleem volgens jou?
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @kanovinniequote:
[..]
Jij breekt wel meteen met mensen die je al lang kent als ze de fout in zijn gegaan?
Ok...quote:
[..]
Jawel. Maar niet einde vriendschap.
Geen idee. Hangt ook van de context af.quote:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Dan ben je niet bekend met het fenomeen vriendschap.quote:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Zeer zeker wel. Maar er zijn grenzen.quote:
[..]
Dan ben je niet bekend met het fenomeen vriendschap.
Oh DuS jIj ViNdT AaNrAnDiNg GeEn ProBlEeM!!!????!!!!quote:
[..]
Geen idee. Hangt ook van de context af.
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.quote:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Helemaal goed. Bij mij ook. Alleen zijn de grenzen blijkbaar verschillend.quote:
[..]
Zeer zeker wel. Maar er zijn grenzen.
Of dat het tijdens het flirten gebeurt terwijl je haar/hem verkeerd begreep, of dat iemand de hele avond lang (of wekenlang) overal mensen aanrand.quote:
[..]
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.
Maargoed, beetje bizarre discussie dit.
Het gaat hier over een veroordeling voor aanranding he?quote:
[..]
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.
Ik vind er weinig bizars aan anders. Het gaat hier om een veroordeling voor aanranding.quote:
[..]
Of dat het tijdens het flirten gebeurt terwijl je haar/hem verkeerd begreep, of dat iemand de hele avond lang (of wekenlang) overal mensen aanrand.
Maargoed, beetje bizarre discussie dit.
Ja precies, er is niemand dood.quote:
[..]
Het gaat hier over een veroordeling voor aanranding he?
Zal ook niet gaan veranderen.quote:
Ik zie dit soort BNers nooit achter de tralies belanden, simpelweg omdat ze enorm veel macht hebben.
https://www.rtlboulevard.(...)mol-relatiegeruchten
Popcorn... 🍿
Je was me net voorquote:
Volgens Yvonne Coldewijer kunnen we vandaag groot nieuws verwachten!
Popcorn... 🍿
quote:THE VOICEHet Openbaar Ministerie gaat Jeroen Rietbergen en Ali B vervolgen voor verkrachting of aanranding in de zedenzaak rond talentenshow The Voice of Holland. Voor Rietbergen gaat het om de aangifte van verkrachting die ex-deelneemster Nienke Wijnhoven deed tegen hem. Bij Ali B gaat het om twee gevallen van verkrachting en één van aanranding. Marco Borsato wordt niet vervolgd.
quote:Marco Borsato wordt niet vervolgd. Het Openbaar Ministerie seponeert die zaak omdat de verklaring van het slachtoffer in zijn zaak niet ondersteund wordt door een tweede bewijsmiddel.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2023 15:08:56 ]
Ben heel benieuwd wat dit nu voor de carriere van Borsato gaat betekenen en wat zijn reactie gaat zijn.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 15:04 schreef Benny het volgende:
Ali B en Jeroen Rietbergen worden vervolgd. Marco Borsato niet
Ik ookquote:
[..]
Ben heel benieuwd wat dit nu voor de carriere van Borsato gaat betekenen en wat zijn reactie gaat zijn.
De kans dat Borsato vervolgt zou worden was natuurlijk erg klein.
Sowieso een plaat met gevoelige nummers waarin hij deze moeilijke periode verwerkt.quote:
[..]
Ben heel benieuwd wat dit nu voor de carriere van Borsato gaat betekenen en wat zijn reactie gaat zijn.
Zoals ik het net lees op de site van de NOS wel ja, die uitspraak moet nog komen...quote:
Ik heb even niet helder wat dit betekent voor Borsato. Staat dit los van die aangifte die de dochter van een vriendin van 'm had gedaan?
Marco Borsato heeft vieze dingen gedaan? Wat? Met wie? Wanneer?quote:
Blijft natuurlijk dat Martijn Nieman en Marco Borsato genoeg vieze dingen hebben uitgevoerd maar dat er alleen niet genoeg bewijs is. Nooit meer laten optreden op je kinderfeestje obv. net als Danny de Munck.
Danny de Munck idem.
quote:
[..]
Zoals ik het net lees op de site van de NOS wel ja, die uitspraak moet nog komen...
quote:Tegen Marco Borsato is ook nog aangifte gedaan van een zaak die geen verband houdt met The Voice of Holland. Daar loopt een apart onderzoek naar, waarvan de uitkomst nog niet bekend is.
Oké, want ik zie z'n fans op Facebook nl al juichen dat er 'helemaal niks aan de hand was'.quote:
[..]
Zoals ik het net lees op de site van de NOS wel ja, die uitspraak moet nog komen...
Jij was er bij?quote:
Blijft natuurlijk dat Martijn Nieman en Marco Borsato genoeg vieze dingen hebben uitgevoerd maar dat er alleen niet genoeg bewijs is. Nooit meer laten optreden op je kinderfeestje obv. net als Danny de Munck.
quote:
[..]
Marco Borsato heeft vieze dingen gedaan? Wat? Met wie? Wanneer?
Danny de Munck idem.
Hoezo natuurlijk?quote:
Ali en Jeroen moeten zich verantwoorden voor de rechter......mooi.
De kans dat Borsato vervolgt zou worden was natuurlijk erg klein.
Had hij graag gewild...quote:
Ook die zaak duurt trouwens wel vrij lang, terwijl volgens John van den Heuvel er toch heel wat bewijs lag...quote:
[..]
Oké, want ik zie z'n fans op Facebook nl al juichen dat er 'helemaal niks aan de hand was'.
Heel moeilijk om daar sluitend bewijs voor te krijgen.quote:
Jeroen Rietbergen wordt volgens het OM vervolgd vanwege een zedenfeit dat in februari 2018 zou hebben plaatsgevonden rond de opnamestudio’s waar TVOH werd opgenomen.
Proberen vergiffenis te krijgen zodat die door kan met z'n carriere
[ Bericht 0% gewijzigd door RipCity op 14-03-2023 16:00:07 ]
2024 is in de toekomstquote:
Ali B wordt vervolgd voor zedenfeiten met drie meerderjarige vrouwen in 2024 en 2018 in Heiloo, Amsterdam en het buitenland. De zaak van een vierde aangifte wordt geseponeerd. Ali B zegt in een verklaring ’verbaasd’ te zijn omdat hij in mediation is met een aantal aangeefsters. ’Het is bizar’, zegt hij. Volgens de zanger zijn juist in deze periode gesprekken over mediation gaande. „Waarom heeft het OM daar niet op gewacht?” vraagt hij zich af.
Jeroen Rietbergen wordt volgens het OM vervolgd vanwege een zedenfeit dat in februari 2018 zou hebben plaatsgevonden rond de opnamestudio’s waar TVOH werd opgenomen.
Proberen vergiffenis te krijgen zodat die door kan met z'n carriere
Een geldbedrag zodat hij zijn strafzaak af kan kopen ofzo?
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-voice-zaak-bizar
Daar vinden ze wel een manier voorquote:
Zou Linda nog steeds bij Jeroen blijven nu hij officieel wordt vervolgd voor verkrachting ?
Het is dus maar de vraag of er echt voldoende bewijs is of dat de stropdassen geen nee durven te zeggen.
Ze seponeren zaken tegen 2 verdachten, waaronder een zaak tegen Marco Borsato. Maar volgens jou seponeren ze niet bij beroemdheden hoe kansloos de zaak ook is.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:28 schreef TjjWester het volgende:
Wij weten uit het verleden dat OM graag kansloze zaken aangaat als deze veel media aandacht trekken.
Het is dus maar de vraag of er echt voldoende bewijs is of dat de stropdassen geen nee durven te zeggen.
Ok....
Je kan de zaken niet vergelijken als je niet per zaak de bewijslast kent natuurlijk. Misschien was die van Borsato qua concreet bewijs wel veel kanslozer.quote:
[..]
Ze seponeren zaken tegen 2 verdachten, waaronder een zaak tegen Marco Borsato. Maar volgens jou seponeren ze niet bij beroemdheden hoe kansloos de zaak ook is.
Ok....
'We zoeken een vorm'quote:
Het OM seponeert dus duidelijk wél ook bij beroemdheden. In tegenstelling tot wat de user waar ik op reageer beweert.quote:
[..]
Je kan de zaken niet vergelijken als je niet per zaak de bewijslast kent natuurlijk. Misschien was die van Borsato qua concreet bewijs wel veel kanslozer.
https://www.ad.nl/show/je(...)grijpelijk~aa8cd3fb/
Je hebt gelijk. Die zaak tegen Borsato loopt nog steeds. Er is geseponeerd in een andere zaak tegen hem.quote:
Ik heb even niet helder wat dit betekent voor Borsato. Staat dit los van die aangifte die de dochter van een vriendin van 'm had gedaan?
quote:‘Voice-zaak’ Borsato duurt mede zo lang omdat handschrift van slachtoffer wordt onderzocht
De zaak van Marco Borsato in de affaire rond talentenjacht The Voice duurt mede zo lang omdat er onderzoek wordt gedaan naar het handschrift van het slachtoffer. Via haar dagboek kwamen ooit de vermeende handtastelijkheden aan het licht.
In dat dagboek beschreef het toen minderjarige meisje wat haar is overkomen. Haar moeder - een vrouw die via de fanclub jarenlang bevriend was met Borsato - ontdekte in de dagboeken van haar dochter het vermeende misbruik. Borsato's advocaat Geert-Jan Knoops bevestigt nu dat er onderzoek wordt gedaan naar het handschrift.
https://www.ad.nl/binnenl(...)onderzocht~ab371ab4/
https://nos.nl/artikel/24(...)cht-met-minderjarige
Marco Borsato wordt vervolgd voor ontucht met een minderjarige. De 56-jarige zanger wordt ervan verdacht dat hij het slachtoffer onzedelijk heeft betast, meldt het Openbaar Ministerie Midden-Nederland.
In december 2021 deed een 22-jarige vrouw aangifte tegen hem. De Telegraaf schrijft dat het gaat om de dochter van een voormalig medewerker van Borsato. De ontucht zou zijn begonnen toen het meisje 15 jaar was.
quote:Jeroen Rietbergen wordt tóch niet vervolgd voor verkrachting, advocaat slachtoffer woedend
Jeroen Rietbergen, de vroegere muzikaal leider van talentenjacht The Voice of Holland, wordt toch niet vervolgd voor verkrachting van ex-deelnemer Nienke Wijnhoven. Er is te weinig bewijs. De zaak wordt alsnog geseponeerd. Dat heeft het Openbaar Ministerie aan Wijnhoven en haar advocaat Sébas Diekstra laten weten.
https://www.ad.nl/show/je(...)er-woedend~a1386ead/
Carrière naar de klote door een leugenaar.quote:Heel opvallend’
Het is volgens De Telegraaf uitzonderlijk dat er in dit stadium nog wordt geseponeerd. “Daaruit komt volgens bronnen dicht bij het onderzoek naar voren dat de aangeefster op essentiële punten niet de waarheid sprak. Ook blijkt uit het onderzoek dat de bewering van de vrouw dat zij zou zijn misbruikt, niet past bij haar gedrag erna.”
#believeallwomen
Hij had gewoon zijn pik niet achterna moeten lopenquote:
[..]
Carrière naar de klote door een leugenaar.
#believeallwomen
En zij had gewoon de waarheid moeten spreken.quote:Op woensdag 29 mei 2024 16:45 schreef Jippie het volgende:
[..]
Hij had gewoon zijn pik niet achterna moeten lopen
Er zijn 19 vrouwen die hem van grensoverschrijdend seksueel gedrag rondom The Voice betichten.quote:
Ik weet uit dichtbij bron dat hij een lul is. Maar ja, dat is niet hetzelfde als verkrachter
Dat hoeft niet allemaal waar te zijn, maar als zelfs de helft maar waar zou zijn dan is hij al een walgelijk roofdier.
Dat zo'n Linda de Mol nu gewoon weer met hem samen is, is onbegrijpelijk.
Zij schreef berichten aan vriendinnen (na de vermeende verkrachting), dat zij met Jeroen graag een beschuitje wilde eten, en dat zij hem wel voor zich kon winnen.quote:
[..]
Carrière naar de klote door een leugenaar.
#believeallwomen
Hij is walgelijk. En sowieso vreemdgegaanquote:
[..]
Er zijn 19 vrouwen die hem van grensoverschrijdend seksueel gedrag rondom The Voice betichten.
Dat hoeft niet allemaal waar te zijn, maar als zelfs de helft maar waar zou zijn dan is hij al een walgelijk roofdier.
Dat zo'n Linda de Mol nu gewoon weer met hem samen is, is onbegrijpelijk.
Dat was een reactie op de opmerking dat nu zijn carrière naar de klote is. Als je voor je zwager werkt zal je er snel worden uitgeknikkerd als je zijn zus (je vrouw) publiekelijk voor schut zet.quote:
[..]
En zij had gewoon de waarheid moeten spreken.
2 zaken. Juridisch niks fout gedaan. En ten tweede vanuit zijn functie is het moreel niet goed wat hij heeft gedaan.quote:
[..]
Hij had gewoon zijn pik niet achterna moeten lopen
ik dacht 'wordt vervolgd', maar niet vervolgd dus, laatste aflevering?
. Als die verklaring onder ede waar is dan krijgt dit verhaal een bijzondere wending......quote:Het is volgens De Telegraaf uitzonderlijk dat er in dit stadium nog wordt geseponeerd. “Daaruit komt volgens bronnen dicht bij het onderzoek naar voren dat de aangeefster op essentiële punten niet de waarheid sprak. Ook blijkt uit het onderzoek dat de bewering van de vrouw dat zij zou zijn misbruikt, niet past bij haar gedrag erna.”
Het is volgens Jeroens advocaat bovendien ‘bijzonder’ dat Nienke haar beschuldigingen eerst deed bij Beau, en daarna pas bij de politie. “Het onderzoek heeft aangetoond dat het verhaal op televisie deels uit onwaarheden bestond. Zo zou ze naar een niet bestaande studio zijn gelokt. De vrouw heeft onder ede erkend dat dit een onjuiste verklaring was.”
De hoeveelheid botox heeft de hersenen van Linda de Mol aangetastquote:
[..]
Er zijn 19 vrouwen die hem van grensoverschrijdend seksueel gedrag rondom The Voice betichten.
Dat hoeft niet allemaal waar te zijn, maar als zelfs de helft maar waar zou zijn dan is hij al een walgelijk roofdier.
Dat zo'n Linda de Mol nu gewoon weer met hem samen is, is onbegrijpelijk.
Stockholm gevalletjequote:
[..]
Er zijn 19 vrouwen die hem van grensoverschrijdend seksueel gedrag rondom The Voice betichten.
Dat hoeft niet allemaal waar te zijn, maar als zelfs de helft maar waar zou zijn dan is hij al een walgelijk roofdier.
Dat zo'n Linda de Mol nu gewoon weer met hem samen is, is onbegrijpelijk.
quote:Nienke Wijnhoven begint artikel 12-procedure om Jeroen Rietbergen alsnog voor rechter te krijgen
Advocaat Sébas Diekstra en zijn cliënte Nienke Wijnhoven gaan via een artikel 12-procedure proberen Jeroen Rietbergen, voormalig muzikaal leider van talentenjacht The Voice of Holland, alsnog voor de rechter te krijgen. Dat bevestigt advocaat Diekstra tegen deze site. Wijnhoven had tegen Rietbergen aangifte gedaan van verkrachting, maar dat heeft niet tot een rechtszaak geleid.
‘Aanvullend bewijs aan dossier toevoegen’
Diekstra laat per app weten: ,,Het klopt dat cliënte een klacht op grond van artikel 12 van het Wetboek van Strafvordering bij het gerechtshof heeft ingediend, nu het Openbaar Ministerie alsnog heeft beslist om de gewezen verdachte niet te vervolgen. Op deze manier kan zij de zaak alsnog aan een rechter voorleggen en laten beoordelen of een vervolging haalbaar kan zijn. Daarnaast wil zij dat er nog aanvullend bewijs aan het procesdossier wordt toegevoegd, zoals onder andere een aantal getuigenverklaringen en meldingen.
https://www.ad.nl/show/ni(...)te-krijgen~ac0edf53/
Black Jack
it's ok to be black
Maar als FOK vindt dat ik nu aan victim blaming doe, dan ban me maar lekker. Ik neem het op voor de man in dit geval waar GEEN ENKEL hard bewijs tegen is. Als we mannen al zonder enig bewijs gaan cancellen dan is dus vanaf nu echt IEDERE man vogelvrij.
Ja, Jeroen Rietbergen is een flirt en heeft meerdere ongepaste dingen gedaan, zoals opmerking over iemands kont enzo. Dat is grensoverschrijdend, maar niet strafbaar. Jeroen heeft toegegeven dingen te hebben gedaan die grensoverschijdend zijn, maar nogmaals: niet strafbaar. Het is heel belangrijk om dat verschil te zien!
In het geval van Nienke W is er geen enkel bewijs dat Jeroen te ver is gegaag. Er is geen getuige, niets. Vandaar ook dat het OM heeft besloten niet te vervolgen. Deze artikel 12 is dan ook een zinloze druk op onze rechtspraak. Wat er is geen bewijs en er zal nooit bewijs zijn. Daarbij komt dat die Nienke eerst zei dat Jeroen haar alleen ongepast aanraakte.... en later werd het opeens verkrachting? Heel vreemd allemaal.
Als ik nu doe aan victim blaming, ban me gerust. Iemand moet het zeggen en ik doe het!
Vervolgens krijg je een uitzending van Tim Hofman, die zelf in een ongezonde relatie zit waarbij zijn vriendin geen seks wil (zie de docu Mijn seks is stuk). En een Yvonne Coldenweijer die verbitterd is door haar ex-partner die vreemd ging (Google Nathan Daly). Twee opiniemakers met deze achtergronden die dus ook bijdragen aan het beeld van Jeroen, wat niet in zijn voordeel werkt.
[ Bericht 7% gewijzigd door JOO op 25-07-2024 05:21:01 ]
Maar ja die liepen graag met de credits als er nu shit van komt krijg je straks opeens wel dat jan en dennis de schuld krijgen.
Bij Ali B was er ook geen hard bewijs toch? Alleen verklaringen van derden. Toch veroordeeld.quote:
Die Nienke kwam in al haar publieke optredens enigszins labiel over. Het OM heeft haar betrapt op tegenstrijdige verklaringen. Het OM heeft daarom besloten Jeroen Rietbergen niet te vervolgen. Nienke heeft verklaard dat Jeroen haar in een kamer in het Voice gebouw heeft betast. Verder niet. En opeens is het nu verkrachting? Het OM heeft alles heel erg lang onderzocht en is tot de conclusie gekomen dat er geen enkel, maar dan ook geen enkel ondersteunend bewijs is. Dan wordt het dus zij zegt / hij zegt.... en godzijdank kun je daar niemand op veroordelen. Ik snap Sebas ook niet dat hij nu een artikel 12 procedure start. Hij moet toch zelf ook weten dat dat volkomen kansloos is. We kunnen in deze zaak niet uitsluiten dat Nienke wat meer wilde van Jeroen en dat Jeroen daar geen zin in had. En dat Nienke hem daar nu hard voor wil aanpakken. 5 tot 10% van de aagngiftes van zedenmisdrijven zijn vals. Dat is een feit.
Maar als FOK vindt dat ik nu aan victim blaming doe, dan ban me maar lekker. Ik neem het op voor de man in dit geval waar GEEN ENKEL hard bewijs tegen is. Als we mannen al zonder enig bewijs gaan cancellen dan is dus vanaf nu echt IEDERE man vogelvrij.
ook zelfde advocaat valt mij op
Klopt, maar in hoger beroep gaat Ali vrijgesproken worden. 100% zeker.quote:
[..]
Bij Ali B was er ook geen hard bewijs toch? Alleen verklaringen van derden. Toch veroordeeld.
De zaken van Ali hebben niets met The Voice te maken. De ene zaak waar een Voice meisje hem aanklaagde voor verkrachting tijdens haar deelname, is geseponeerd. Vrijgesproken dus.quote:
[..]
Bij Ali B was er ook geen hard bewijs toch? Alleen verklaringen van derden. Toch veroordeeld.
Jeroen heeft het geluk dat veel niet te bewijzen is, en dat veel ook niet direct strafbaar is.quote:
Ja, Jeroen Rietbergen is een flirt en heeft meerdere ongepaste dingen gedaan, zoals opmerking over iemands kont enzo. Dat is grensoverschrijdend, maar niet strafbaar. Jeroen heeft toegegeven dingen te hebben gedaan die grensoverschijdend zijn, maar nogmaals: niet strafbaar. Het is heel belangrijk om dat verschil te zien!
Maar ongepast was die kerel zeker.
https://www.omroepzeeland(...)zijn-door-rietbergenquote:Uit de uitzending blijkt dat Jeroen die positie zou hebben misbruikt om seksuele opmerkingen te maken naar vrouwelijke kandidaten en medewerkers: "Jeroen appte mij met de vraag hoe ik mij daar beneden had geschoren. Hij vroeg of ik wel discreet kon zijn over ons app-contact en dat het programma het niet cool zou vinden als ze dit zouden weten. Later stuurde hij een dickpic", vertelt een anonieme vrouw.
'Kom je langs?'
Zijn geslachtsdeel zou sowieso een grote rol hebben gespeeld in zijn toespelingen: "Na de opnames kwam Jeroen nog even praten. Toen hij wegliep, zei hij al grijnzend tegen me: ik heb een hele grote pik."
Een andere oud-kandidate vertelt dat hij ook haar appte: "Jeroen vroeg om mijn nummer. Eerst appte hij gewoon zakelijk over het programma, later vroeg hij om foto's. Ook zei hij: ik ben in dit hotel, kom je langs?"
17 jaar oud
Zijn opmerkingen zou hij niet hebben beperkt tot alleen volwassen vrouwen: "Op een gegeven moment moment vroeg hij: Hoe oud ben je? Ik zei 17. Hij antwoordde: oh, daar voel je niks van", vertelt een deelneemster van The Voice.
Jeroen zou een voorkeur hebben gehad voor jonge vrouwen: "Hij zei dat ik niet te geil mocht doen tijdens opnamedagen want dan zou hij mij bespringen. Hij hield wel van jonge meiden, ook kandidaten. Ik had een keer bepaalde kleding aan, die hij blijkbaar als sexy ervoer. Tijdens contact over werkzaken appte hij dan of ik die kleding weer aan deed."
Tien jaar lang
Hofman geeft aan dat alle negentien mensen die zich bij het programma hebben gemeld met klachten en verhalen over Rietbergen jonge vrouwen zijn. De verhalen hebben volgens de presentator vrijwel een identieke strekking: "Rietbergen maakt continue seksueel getinte opmerkingen naar vrouwen op de werkvloer. Hij was voor vrouwen vaak moeilijk om mee te werken vanwege zijn overschrijdende gedrag. Bij afwijzing volgden ingewikkelde situaties. De misdragingen vonden voor zover we konden zien meer dan tien jaar lang plaats. Tussen 2010 en 2020", vertelt Hofman.
Wat moet een man doen in haar ogen om hem wél te dumpen? Die kan heel ver gaan blijkbaar... hier kan je toch met je hoofd niet bij..
Management bevestigt: Linda de Mol is weer samen met Jeroen Rietbergen
Linda de Mol en Jeroen Rietbergen zijn weer samen. Dat bevestigt haar management desgevraagd na berichtgeving van Shownieuws. De Mol werd recent al meerdere malen met Rietbergen in het openbaar gezien, maar ze hadden hun relatie nog niet bevestigd.
In haar editorial voor het nieuwste nummer van Linda hintte De Mol al op een relatie. ,,Met wie wil ik de tijd doorbrengen die me nog gegeven is? Daar ben ik inmiddels uit, al is dat een lang en moeizaam traject geweest”, schreef ze.
De Mol en Rietbergen werden de afgelopen tijd al wel vaker samen gezien. Zo werden de twee in februari 2023 gespot in Parijs. De 60-jarige presentatrice voelde zich toen niet geroepen om haar relatie met Rietbergen te bevestigen. ,,Ik ben niemand een verklaring schuldig: dit gaat namelijk over mijn privéleven. Het enige dat ik erover wil zeggen is dat ik na een jaar tot de conclusie gekomen ben dat ik iets uit te zoeken heb. En daar wil ik het bij laten”, luidde haar reactie.
De Mol verbrak begin 2022 haar relatie met Rietbergen. Aanleiding was dat de muzikant en bandleider had toegegeven dat hij in het verleden seksuele relaties met vrouwen heeft gehad die betrokken waren bij het programma The Voice of Holland. Het programma werd stilgelegd wegens seksueel grensoverschrijdend gedrag. De Mol liet toen weten dat ze in ‘een vreselijke nachtmerrie' leefde.
De zaak tegen Rietbergen werd in mei geseponeerd omdat er te weinig bewijs zou zijn. Zijn advocaten lieten toen weten blij te zijn met het sepot, maar minder blij met de formulering ‘gebrek aan bewijs’.
https://www.ad.nl/show/ma(...)k3t9-M-tYALRcXLvEWqw
Het Anouk-trauma van voormalig TVOH-deelneemster (seizoen 2017) Nina ten Kate:
https://www.tiktok.com/@ninatenkate/video/7481971392745966870
...erg getraumatiseerd komt ze op het eerste gezicht niet over.
Meer erover, voor wie geen Tiktok heeft, of deze Nina liever geen extra views gunt:
https://www.shownieuws.nl(...)rvaring-met-coach-an
Je hebt geen TikTok nodig om op een TikToklink te kunnen klikken. Dat gaat prima via de browserquote:
Acht jaar later, kom op zeg….
Misschien was Anouk als enige gedraaid.quote:Op zondag 16 maart 2025 10:23 schreef DKUp het volgende:
Dan moet je lekker niet meedoen met een talentenjacht. Kiezen voor Anouk is ook je eigen keuze.
Acht jaar later, kom op zeg....
Ik kan mij voorstellen dat het niet een positieve ervaring was. Het was volgens mij toen 1 van de best bekeken programma's van Nederland en veel mensen hebben deze afwijzing gezien. De meeste van ons weten niet wat voor impact dat heeft.quote:
Een nieuw topic openen lijkt me teveel, dus dan maar hier.
Het Anouk-trauma van voormalig TVOH-deelneemster (seizoen 2017) Nina ten Kate:
https://www.tiktok.com/@:ninatenkate/video/7481971392745966870
...erg getraumatiseerd komt ze op het eerste gezicht niet over.
Meer erover, voor wie geen Tiktok heeft, of deze Nina liever geen extra views gunt:
https://www.shownieuws.nl(...)rvaring-met-coach-an
Tja, je kunt afgewezen worden in een 'talentenjacht'. Weet je vantevoren, hoort erbij. Jammer, en door. Kun je daar niet tegen, niet vrijwillig meedoen.quote:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat het niet een positieve ervaring was. Het was volgens mij toen 1 van de best bekeken programma's van Nederland en veel mensen hebben deze afwijzing gezien. De meeste van ons weten niet wat voor impact dat heeft.
Dan zouden ze dus meer screening vooraf moeten doen. Kijken of de deelnemers wel bestand zijn tegen de druk die bij zo'n show hoort.quote:
[..]
Tja, je kunt afgewezen worden in een 'talentenjacht'. Weet je vantevoren, hoort erbij. Jammer, en door. Kun je daar niet tegen, niet vrijwillig meedoen.
Wat een zeikwijf zegquote:
Een nieuw topic openen lijkt me teveel, dus dan maar hier.
Het Anouk-trauma van voormalig TVOH-deelneemster (seizoen 2017) Nina ten Kate:
https://www.tiktok.com/@:ninatenkate/video/7481971392745966870
...erg getraumatiseerd komt ze op het eerste gezicht niet over.
Meer erover, voor wie geen Tiktok heeft, of deze Nina liever geen extra views gunt:
https://www.shownieuws.nl(...)rvaring-met-coach-an
Schakel even een psycholoog in omdat je niet gewonnen hebt
Ja, kan. Ik ben er meer voor om ervan uit te gaan dat volwassen mensen hun eigen keuzes kunnen maken en dat je er niet alles aan hoeft te doen om te voorkomen dat ze teleurgesteld kunnen raken.quote:
[..]
Dan zouden ze dus meer screening vooraf moeten doen. Kijken of de deelnemers wel bestand zijn tegen de druk die bij zo'n show hoort.
Het gaat om de manier waarop.quote:
[..]
Tja, je kunt afgewezen worden in een 'talentenjacht'. Weet je vantevoren, hoort erbij. Jammer, en door. Kun je daar niet tegen, niet vrijwillig meedoen.
Dat levert geen leuke tv op.quote:
[..]
Dan zouden ze dus meer screening vooraf moeten doen. Kijken of de deelnemers wel bestand zijn tegen de druk die bij zo'n show hoort.
Ja, dat kan wel eens vervelend zijn voor je als deelnemer, als een jury of coach vindt dat je een slechte prestatie levert en dat ook in ferme bewoordingen uit. Als je echter door een afwijzing in een fucking zangwedstrijd al 'getraumatiseerd' raakt, heb je wat mij betreft een reality check nodig.quote:
quote:Het onderzoek in de zedenzaak tegen Marco Borsato is afgerond
Het onderzoek in de zedenzaak die sinds 2021 tegen Marco Borsato loopt is afgerond. Dat bevestigt het OM Midden-Nederland na berichtgeving van het juicekanaal Reality_FBI. Het OM laat ook weten dat al langer naar een zittingsdatum wordt gezocht.
De eerste zitting in de zedenzaak tegen Marco Borsato vindt naar verwachting ‘over een paar maanden’ plaats. Dat verwacht zijn advocaat Carry Knoops. Zij bevestigt dat het onderzoek ‘grotendeels’ afgerond is. ,,Er gaan nog een paar stukken van ons naar de rechtbank. Maar het klopt dat het einde van het onderzoek in zicht is.”
‘Onzedelijke handelingen’
Het vermeende slachtoffer zou op minderjarige leeftijd door de zanger zijn betast. Daarom deed zij in 2021 aangifte van ‘onzedelijke handelingen’. Volgens De Telegraaf verklaarde de vrouw - ten tijde van de aangifte in december 2021 22 jaar oud - dat Borsato tussen 2014 en 2019 meerder malen aan haar borsten en billen zat en met zijn handen onder haar rokje gleed en tussen haar benen streelde.
Haar moeder, die werkte voor Borsato, zou dat in 2019 ontdekt hebben in een dagboek, waarin haar dochter het seksueel misbruik gedetailleerd beschreef. Naar dat dagboek is door de recherche handschriftonderzoek gedaan, om zo te bepalen of het authentiek is.
Verder zou het slachtoffer sessies gehad hebben met psychologen, waarbij Borsato aanwezig was. In de aangifte zou staan dat hij huilend zijn verontschuldigingen aan haar aanbood. Ook zou er bewijs zijn van een gesprek waarin de moeder Borsato confronteert met de dagboekfragmenten.
Eerder werd onderzoek gedaan naar grensoverschrijdend gedrag door Borsato tijdens de talentenjacht The Voice of Holland. Die zaak tegen hem werd geseponeerd wegens gebrek aan bewijs.
quote:Welke straf hangt Borsato maximaal boven het hoofd als hij veroordeeld wordt?
Het slachtoffer zou 15 jaar zijn geweest toen ze voor het eerst door de zanger zou zijn betast, en bij ontucht met minderjarige kinderen tussen de 12 en 16 jaar geldt een maximum gevangenisstraf van acht jaar. Dat kán nog worden verhoogd met ruim tweeënhalf jaar, als de rechtbank acht dat er de verdachte misbruik is gemaakt van een kwetsbare positie. Mogelijk ziet de rechter dat daar sprake van is in deze zaak, want nadat de vader van het meisje was overleden zou Borsato zich over haar hebben ontfermd als een soort pleegvader.
Maar, legde advocaat en deskundige Job Knoester eerder uit aan deze site, die maximumstraffen worden vrijwel nooit opgelegd, zeker niet nu het gaat om betasting en niet verkrachting. ,,Al is een gevangenisstraf zeker niet uitgesloten als het gaat over ontucht dat een langere tijd heeft gespeeld”, zegt de raadsman. Mocht Borsato schuldig worden bevonden, mag de rechtbank niet alléén een taakstraf geven. Ontucht met een minderjarige wordt gezien als ‘ernstige inbreuk op de lichamelijke integriteit van het slachtoffer’ en dan geldt een taakstrafverbod.
Daar kunnen rechters creatief mee omgaan, als celstraf wordt gezien als een niet passende straf. Dan wordt een taakstraf opgelegd in combinatie met een korte onvoorwaardelijke gevangenisstraf. ,,In de Valkenburgse zedenzaak kregen de daders één of twee dagen cel naast een taakstraf, omdat ze anders bijvoorbeeld hun werk of gezin kwijt zouden raken”, zegt Knoester. Ook in de zaak rond Thijs Römer werd zo’n combinatie opgelegd: hij werd veroordeeld tot een maand onvoorwaardelijke cel en een taakstraf van 240 uur voor online misbruik van drie minderjarige meisjes.
Verrassend nieuws over Jeroen Rietbergen. Vrijdag zal het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden bepalen of het Openbaar Ministerie hem alsnog moet vervolgen. Dit meldt RTL Boulevard donderdagmiddag.
Zangeres Nienke Wijnhoven startte vorig jaar zomer een artikel 12-procedure om de voormalig bandleider van The Voice alsnog voor de rechter te krijgen (zie video).
Het Openbaar Ministerie meldde in mei 2024 dat Jeroen niet wordt vervolgd in de zedenzaak rond de talentenjacht. De zaak werd door gebrek aan bewijs geseponeerd. Hij zou als bandleider seksueel contact hebben gehad met vrouwen achter de schermen. Het OM ziet echter "geen wettig en overtuigend" bewijs voor een strafbaar feit.
Het OM verdacht hem van een zedenfeit uit februari 2018, dat zou hebben plaatsgevonden tijdens opnames van The Voice. Daarop reageerde de voormalig bandleider van de talentenjacht geschokt. Hij gaf toe zich schuldig te hebben gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag, maar zei dat er nooit sprake was van dwang, aanranding of verkrachting.
De zaak tegen hem werd aangespannen door Nienke, in 2018 deelneemster aan The Voice. Zij zei in de talkshow Beau dat zij was betast door hem en dat ze bang was om haar verhaal te delen. Via een artikel 12-procedure bij het gerechtshof kan het OM alsnog worden gedwongen om hem te vervolgen.
De advocaat van Jeroen zei te verwachten dat de artikel 12-procedure niet tot vervolging leidt. "Het is allemaal uitgebreid onderzocht en goed uitgelegd", aldus Wout Morra in juli vorig jaar tegen het ANP. "Het OM is bewust teruggekomen op de beslissing om te vervolgen. Wij verwachten dat die uitkomst zal worden bevestigd."
https://www.shownieuws.nl(...)en-in-the-voice-zaak
https://www.rechtspraak.n(...)oice-of-Holland.aspx
quote:Het gerechtshof in Arnhem heeft vrijdagochtend besloten dat Jeroen Rietbergen definitief niet wordt vervolgd. Zangeres en oud-deelnemer van The voice of Holland Nienke Wijnhoven beschuldigt de voormalige bandleider van het tv-programma van verkrachting.
Wijnhoven, die in 2018 meedeed aan The voice of Holland, spande een zaak aan tegen Rietbergen. In eerste instantie besloot het Openbaar Ministerie (OM) de 54-jarige Jeroen Rietbergen voormalige bandleider van de talentenjacht te vervolgen, maar de zaak werd in mei 2024 vanwege een gebrek aan bewijs geseponeerd.
Wijnhoven wilde Rietbergen via een zogeheten artikel 12-procedure alsnog voor de rechter krijgen. Maar het hof heeft besloten Jeroen Rietbergen definitief niet te vervolgen, omdat "in deze zaak niet te verwachten is dat een later oordelende strafrechter tot een veroordeling van beklaagde zal komen".
De advocaten van Rietbergen Wout Morra schrijven in een verklaring dat hun cliënt het definitieve sepot als "een bevestiging" ziet. "Hij heeft vanaf het begin gezegd dat tussen hem en mevrouw Wijnhoven geen seksuele handelingen hebben plaatsgevonden en dat hij geen enkel strafbaar feit heeft gepleegd en heeft dat uitgebreid kunnen onderbouwen en documenteren. De uitspraak van het hof voelt als gerechtigheid. Hij is zijn dierbaren enorm dankbaar voor hun niet aflatende steun gedurende een lange, moeilijke tijd."
Sébas Diekstra, de advocaat van Wijnhoven, laat aan NU.nl weten dat zijn cliënte het besluit van het hof als een "teleurstellende uitkomst" ziet. "Zij wist dat het juridisch een moeilijke weg zou worden, zeker na zoveel jaar, maar heeft er toch voor gekozen haar verhaal te doen en door te zetten", zegt Diekstra. "Ook al leidt dit niet tot vervolging, ze is trots dat ze haar stem heeft laten horen, voor zichzelf en in de hoop dat het anderen helpt. Met deze beslissing is voor haar een lange en zware periode afgesloten."
Jeroen Rietbergen erkende in januari 2022 dat hij relaties van "seksuele aard" heeft gehad met vrouwen die betrokken waren bij The voice of Holland en seksueel getinte berichten had uitgewisseld. Hij noemde zijn gedrag "ontoelaatbaar", maar van dwang of een zedendelict was volgens hem geen sprake. Na zijn publieke bekentenis verbrak Linda de Mol haar relatie met Rietbergen. Inmiddels zijn de twee alweer een tijdje samen.
https://www.nu.nl/media/6(...)or-verkrachting.html
Geen vervolging van bandleider The Voice of Hollandquote:
Geen vervolging van bandleider The Voice of Holland
https://www.rechtspraak.n(...)oice-of-Holland.aspx
quote:Arnhem, 11 juli 2025
Het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden heeft besloten dat de beslissing van het Openbaar Ministerie, om de vroegere bandleider van het televisieprogramma 'The Voice of Holland' niet strafrechtelijk te vervolgen, juist is. Tegen de beslissing van het hof is geen beroep mogelijk. Daarmee komt deze zaak ten einde.
Onderzoek
Klaagster heeft begin februari 2022 aangifte gedaan tegen de bandleider van het televisieprogramma 'The Voice of Holland'. Klaagster deed aangifte van een seksueel grensoverschrijdend incident op 13 februari 2018 - zij was toen een kandidate van het televisieprogramma.
De aangifte is vervolgens in behandeling genomen en dit leidde tot een onderzoek onder leiding van de officier van justitie. De bandleider werd in de loop van dit onderzoek als verdachte aangehouden en verhoord. Daarnaast zijn getuigen gehoord en is de telefoon van klaagster onderzocht.
Omdat het Openbaar Ministerie oordeelde dat een behandeling van de zaak tot een vrijspraak zou leiden, is besloten om de bandleider niet verder te vervolgen wegens gebrek aan bewijs. In de ogen van het Openbaar Ministerie is juridisch gezien niet te bewijzen dat er sprake is geweest van dwang tot het ondergaan van seksuele handelingen.
Klaagster heeft vervolgens in juli 2024 een klacht ingediend bij het gerechtshof tegen deze beslissing van het Openbaar Ministerie. Deze procedure is vastgelegd in onder andere artikel 12 van het Wetboek van Strafvordering. De procedure staat daarom ook bekend als 'artikel 12 Sv-procedure' bij de beklagkamer van het hof. Het hof heeft nu op die klacht beslist.
Zitting
Het hof heeft zowel klaagster als de bandleider (in deze procedure ook wel beklaagde genoemd) tijdens twee aparte besloten zittingen gehoord. De openbaar aanklager bij het hof (de advocaat-generaal) heeft geadviseerd de klacht ongegrond te verklaren.
Oordeel
Kijkend naar alle onderzoeksbevindingen vindt het hof dat in deze zaak niet te verwachten is dat een later oordelende strafrechter tot een veroordeling van beklaagde zal komen. Het hof zal daarom het Openbaar Ministerie niet bevelen tot vervolging van beklaagde over te gaan. Ook het doen van nader onderzoek, waar klaagster om vroeg, vindt het hof niet meer zinvol. Door het tijdsverloop en de nodige publiciteit rondom deze zaak verwacht het hof niet dat het doen van nader onderzoek bruikbaar en/of betrouwbaar objectief bewijs zal opleveren. Het hof wijst de klacht tegen de beslissing van het Openbaar Ministerie om de bandleider niet te vervolgen dan ook af.
Publicatie
Rondom het televisieprogramma is veel media-aandacht geweest. Het programma werd voor onbepaalde tijd stopgezet, na beschuldigingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom het programma. Gelet op alle aandacht die (ook) deze artikel 12 Sv-procedure heeft gekregen, is besloten deze beslissing te publiceren.
https://www.rechtspraak.n(...)oice-of-Holland.aspx
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHARL:2025:4291
[ Bericht 22% gewijzigd door Nober op 11-07-2025 11:29:41 ]
x 2quote:
Tja lid van familie de Mol. Had er iemand hier gerechtigheid verwacht?
Familie heeft genoeg geld om die hele rechtbank te kopen. Een paar tonnetjes in de richting van degene die de uitspraak moet doen voelen ze niet in de portemonnee.quote:
Tja lid van familie de Mol. Had er iemand hier gerechtigheid verwacht?
In de uitzending van Boos deelden 19 vrouwen hun ervaringen met Rietbergen , zij was de enige die uiteindelijk aangifte deed.quote:
Geen vervolging van bandleider The Voice of Holland
https://www.rechtspraak.n(...)oice-of-Holland.aspx
https://www.parool.nl/ned(...)rkrachting~bb59d019/
Je ziet al hoe normale BNers zonder vermogen hele andere straffen en behandeling krijgen, totaal verwacht dit.quote:
Tja lid van familie de Mol. Had er iemand hier gerechtigheid verwacht?
Linda zal weer doen alsof zij het zo zwaar heeft en er een groot artikel aan wijden in haar blad over haar leed en onrechtquote:
Linda is ook een masochist met zo'n vent zeg.