Omdat er waarschijnlijk naar gevraagd is en/of ze er behoefte aan had om het te delen. Haar vrije keuze.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:19 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Hij heeft wat gedaan, zij heeft hem erop aangesproken en bij heeft het daarna niet weer gedaan. Waarom brengt ze dit na 20 jaar in de media? De kous zou gewoon af moeten zijn.
Nah!!! We hadden het gister nog over Do in één van de Gates!quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Do heeft een dubbele Rietberger gehad:
https://www.ad.nl/show/za(...)rietbergen~a5ca375e/
quote:John van den Heuvel: 'Marco verdient tweede kans'
John van den Heuvel vindt dat Marco Borsato een tweede kans verdient. Zelfs als hij schuldig wordt bevonden van seksueel misbruik van een minderjarige...
John kon de aangifte tegen Marco Borsato in de Telegraaf als eerste bekendmaken en staat in nauw contact met de familie van het vermeende slachtoffer. Toch vindt hij het ook vreselijk voor de Borsato's. "In die situatie heb ik ook gedacht: hoe verschrikkelijk moet dat zijn voor zijn gezin?"
Wat is dat nou weer voor een softe onzin.quote:
Kortom, Marco is dus schuldig volgens hem?quote:
Daar twijfelt bijna niemand over. Alleen is dat pas een feit als een rechter hem ook veroordeeld.quote:Op donderdag 17 februari 2022 11:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kortom, Marco is dus schuldig volgens hem?
Net als ieder ander als de straf is uitgezeten. Maar waar elke andere Nederlander uitgekotst wordt gaat dat voor BNers niet op denk ik.quote:
Omdat hij het daarna wel weer heeft gedaan, alleen bij een weerloos slachtoffer.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:19 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Hij heeft wat gedaan, zij heeft hem erop aangesproken en bij heeft het daarna niet weer gedaan. Waarom brengt ze dit na 20 jaar in de media? De kous zou gewoon af moeten zijn.
Aliquote:Ook Ellen ten Damme beschuldigt Ali B van seksueel ontoelaatbaar gedrag
In navolging van deelnemers aan The Voice beschuldigt nu ook Ellen ten Damme coach/rapper Ali B van seksueel grensoverschrijdend gedrag. De 54-jarige zangeres heeft daar recent een verklaring over afgelegd bij de politie.
Het zou gaan om een incident van acht jaar terug in Marokko rond de opnames van Ali B en de Muziekkaravaan, het programma van AvroTros waaraan zij deelnam. Ali B nam haar mee naar Meknes om inspiratie op te doen voor een nummer. Die samenwerking mondde uit in de song Dit is wie ik moest zijn.
https://www.ad.nl/show/oo(...)aar-gedrag~aeff3a47/
Zij is echt zo erg een stoer wijfquote:Op zaterdag 23 april 2022 01:23 schreef Marsenal het volgende:
Als je tegen die ten Damme je als zo'n gladjakker kan gedragen heb je wel een behoorlijke plaat voor je kop
Wie wil nog met hem werken.?quote:Op zaterdag 23 april 2022 08:06 schreef roos94 het volgende:
En toch zal het mij niet verbazen als Ali B weer terugkeert..
Ghetto kids, starfuckers en aandachtsgeile figuren.quote:
Open hier de sekspijler eens zou ik zeggen. Of lees eens de reacties op dit topic: NWS / Belgisch OM onderzoekt klacht tegen Jean-Claude Van Damme........quote:Op zaterdag 23 april 2022 09:15 schreef Mondkapje het volgende:
Het is natuurlijk wel jammer dat ze het al die tijd heeft stilgehouden want daardoor kon Ali B. doorgaan. Dat beseffen slachtoffers niet voldoende. Ook al word je misschien niet geloofd want het is het ene woord tegen het andere, zoals zij zegt, je hebt wel een alarm laten afgaan waardoor anderen gewaarschuwd zijn.
Bij Opsporing Verzochtquote:Op zaterdag 23 april 2022 08:06 schreef roos94 het volgende:
En toch zal het mij niet verbazen als Ali B weer terugkeert..
Straks krijgt 'ie nog een baantje bij een of andere krant, waarvoor 'ie als ervaringsdeskundige reportages maakt over het helpen van afgegleden jeugd of zo.quote:
Advocaat Bart Swier die Ali B bijstaat, vult aan: ,,Volgens Ali B is er niets voorgevallen tussen hem en Ellen ten Damme wat grensoverschrijdend was. Dat volgt ook uit hun vriendschappelijke contact na 2014. Haar beschuldigingen in de media hebben hem dan ook pijnlijk verrast maar wie eenmaal publiekelijk verdacht is gemaakt, is kennelijk een gemakkelijk mikpunt. Wie werkelijk meent een terecht verwijt te hebben, die meldt zich niet in een talkshow, maar bij justitie.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Ali B ontkent beschuldigingen van Ellen ten Damme: ‘Vrolijke onschuldige flirt’
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Ali B is een Marokkaan. @:GGMM (je reageert toch niet) @:maxi-mus
Heb je die docu van savile gezien op netflix dacht ik. Bizaaarquote:Op zaterdag 23 april 2022 13:54 schreef Mondkapje het volgende:
In elk geval heeft het niet zo lang kunnen duren als bij bv Jimmy Saville en Bill Cosby, we gaan vooruit.
'Vrolijke onschuldige flirt'quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Ali B ontkent beschuldigingen van Ellen ten Damme: ‘Vrolijke onschuldige flirt’
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Ali B is een Marokkaan. @:GGMM (je reageert toch niet) @:maxi-mus
Ze zijn zakelijk nogal met elkaar verweven.quote:Op zaterdag 23 april 2022 14:13 schreef roos94 het volgende:
Die bregje kommers heeft ze dan ook niet allemaal op een rijtje als je bij zo'n lul blijft
Volledig van het padje borderliner en snuiver.quote:Op zaterdag 23 april 2022 02:23 schreef mascara-klodder het volgende:
Zij is echt zo erg een stoer wijf
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.quote:Op zaterdag 23 april 2022 14:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
'Vrolijke onschuldige flirt'
Waarschijnlijk trok hij ineens zonder aanleiding zijn broek uit en wou hij er gelijk opklimmen. En toen daar niet direct gehoor aan werd gegeven werd hij weer agressief. Net zoals bij zijn vorige slachtoffer.
Zij is tof!quote:Op zaterdag 23 april 2022 02:23 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Zij is echt zo erg een stoer wijf
Had nooit wat met haar totdat ik een show zag van haar
Ik ben fan
Kan zo zijn maar toch krijg ik van dit verhaal jeuk...Beetje vaag allemaal weer.quote:Op zaterdag 23 april 2022 14:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
'Vrolijke onschuldige flirt'
Waarschijnlijk trok hij ineens zonder aanleiding zijn broek uit en wou hij er gelijk opklimmen. En toen daar niet direct gehoor aan werd gegeven werd hij weer agressief. Net zoals bij zijn vorige slachtoffer.
Damage controlquote:Op zaterdag 23 april 2022 14:35 schreef Za het volgende:
[..]
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.
"Als ze mij zo’n lul vindt, waarom vraagt zij mij in 2018 dan persoonlijk om naar haar show in Carré te komen, en waarom nodigt ze mij in 2020 uit in haar kleedkamer in Apeldoorn waar we vervolgens een uur lang met elkaar lachen, knuffelen en goede gesprekken hebben? Ik snap er echt niks van. Ik heb haar gister gebeld en een bericht gestuurd om het te begrijpen, maar ik krijg nog geen reactie.”
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Als Allah echt bestaat zal hij flink gaan branden laterquote:Op zaterdag 23 april 2022 17:31 schreef intellectuele_user het volgende:
Ali B, b van op de blaren zitten nadat hij islamitische richtlijnen niet heeft gevolgd en flink in de problemen is gekomen.
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.quote:Op zaterdag 23 april 2022 17:32 schreef roos94 het volgende:
[..]
Als Allah echt bestaat zal hij flink gaan branden later
Tijdens het gebed heb ik God gevraagd om mij te beschermen van de bestraffing van het graf en het hellevuur.quote:Op zaterdag 23 april 2022 17:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.
Ik heb in ieder geval wel zoiets van waarom heeft Ten Damme het al die tijd stilgehouden. Als er echt iets gebeurt is dat je niet lekker zit dan praat je daar op zijn minst toch over. Die Ali zal best wel een gladjakker zijn, maar dit klopt ook niet echt.quote:Op zaterdag 23 april 2022 15:33 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Kan zo zijn maar toch krijg ik van dit verhaal jeuk...Beetje vaag allemaal weer.
Juist wel. Iedere niet moslim gaat branden.quote:Op zaterdag 23 april 2022 17:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik kan me ernstig vergissen maar volgens mij geloven moslims niet in een hel.
Ik heb me vergist idd;quote:Op zaterdag 23 april 2022 18:27 schreef roos94 het volgende:
[..]
Juist wel. Iedere niet moslim gaat branden.
Ik kan met dit soort verhalen ook niet zoveel. Ontzettend klote voor Ellen als zij die ervaring zo heeft gehad maar 8 jaar later ermee naar buiten komen heeft niet zoveel zin. Eindeloos herkauwen en herinterpreteren van wat er nou precies gebeurd is zorgt voor een hele subjectieve beleving dus ik kan me de verklaring van Ali in dit geval wel enigszins voorstellen.quote:Op zaterdag 23 april 2022 14:35 schreef Za het volgende:
[..]
Zo’n acht jaar geleden hebben Ellen en ik wat geflirt en gezoend. Zoals we dat jaren eerder ook al eens deden, vrijwillig en als twee volwassen mensen. Meer was het niet.
"Als ze mij zo’n lul vindt, waarom vraagt zij mij in 2018 dan persoonlijk om naar haar show in Carré te komen, en waarom nodigt ze mij in 2020 uit in haar kleedkamer in Apeldoorn waar we vervolgens een uur lang met elkaar lachen, knuffelen en goede gesprekken hebben? Ik snap er echt niks van. Ik heb haar gister gebeld en een bericht gestuurd om het te begrijpen, maar ik krijg nog geen reactie.”
https://www.ad.nl/show/al(...)ige-flirt~a7302be09/
Deels eens. Ik denk juist dat nu het naar buiten komt, ze nu wel de moed heeft gevonden om haar voorval ook aan het licht te brengen. Hoe dat dan geïnterpreteerd zal gaan worden is een tweede. En daar ben ik het met je eens, het zal lastig zijn om dat na 8 jaar nog helder voor de geest te halen denk ik.quote:Op zaterdag 23 april 2022 20:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik kan met dit soort verhalen ook niet zoveel. Ontzettend klote voor Ellen als zij die ervaring zo heeft gehad maar 8 jaar later ermee naar buiten komen heeft niet zoveel zin. Eindeloos herkauwen en herinterpreteren van wat er nou precies gebeurd is zorgt voor een hele subjectieve beleving dus ik kan me de verklaring van Ali in dit geval wel enigszins voorstellen.
Denk overigens wel dat Ali een lul is hoor. Met heel weinig emphatisch vermogen.
Ik twijfel ook niet zozeer aan de oprechtheid van Ellen en de meeste vrouwen. Maar ben wel overtuigd dat je als slachtoffer door een snel veranderende cultuur ervaringen uit het verleden totaal anders kan herinterpreteren. En dat lijkt gezien de latere ervaringen van Ali ook hier het geval te zijn.quote:Op zaterdag 23 april 2022 20:45 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Deels eens. Ik denk juist dat nu het naar buiten komt, ze nu wel de moed heeft gevonden om haar voorval ook aan het licht te brengen. Hoe dat dan geïnterpreteerd zal gaan worden is een tweede. En daar ben ik het met je eens, het zal lastig zijn om dat na 8 jaar nog helder voor de geest te halen denk ik.
Ik vraag het me af. Ik heb het idee dat veel mannen denken dat vrouwen iets als ongewenst zien wanneer ze achteraf spijt hebben, of het tegen viel. Maar de meeste mensen weten echt wel wanneer iets niet in de haak was. En om op dat moment te bevriezen, iets toelaten, en weer verder te gaan met het normale leven is niet vreemd.quote:Op zaterdag 23 april 2022 22:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik twijfel ook niet zozeer aan de oprechtheid van Ellen en de meeste vrouwen. Maar ben wel overtuigd dat je als slachtoffer door een snel veranderende cultuur ervaringen uit het verleden totaal anders kan herinterpreteren. En dat lijkt gezien de latere ervaringen van Ali ook hier het geval te zijn.
Ik heb het ook weleens in een ander topic gezegd: Wat je nu krijgt zijn vriendinnen die in praatclubjes nog eens uitgebreid hun sekshistorie gaan doorpluizen en nog eens gaan nadenken over machtsstructuren en woke gedachtegoed enzo. Dat is ook een realiteit uit 2022.
Voor mij telt het vooral hoe je ervaring op dat moment geweest is. Maar het probleem is dat je dat niet altijd precies meer weet. Wellicht was iemand opdringerig maar dacht het "slachtoffer": Ach seks kan ook wel.
En denkt ze later: Dat kon eigenlijk helemaal niet. Dat is dus de herevaluatie waar ik het over heb.
Dat bevriezen wordt vaak ook heel zwart-wit neergezet. Iemand bevroor of niet. Maar dat is natuurlijk nooit meer aan te tonen achteraf en volgens mij ligt het vaak ook niet zo zwart wit als de gemiddelde rechter dat graag wil.quote:Op zaterdag 23 april 2022 22:30 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Ik heb het idee dat veel mannen denken dat vrouwen iets als ongewenst zien wanneer ze achteraf spijt hebben, of het tegen viel. Maar de meeste mensen weten echt wel wanneer iets niet in de haak was. En om op dat moment te bevriezen, iets toelaten, en weer verder te gaan met het normale leven is niet vreemd.
Ik denk wel dat doordat veel mensen zich nu uitspreken, dat er ook weer voor zorgt dat anderen zich ook uit durven te spreken. Dat zag je toen ook met de verhalen rondom de katholieke kerk, toen er eenmaal een aantal mensen met hun verhaal naar buiten kwamen bleken er heel veel mensen slachtoffer te zijn.
Dat soort dingen onthou je wel hoor, of je nu wilt of niet. Ook wel goed want bij een volgende keer ben je gewaarschuwd.quote:Op zaterdag 23 april 2022 22:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vaak is er wel iets gebeurd, maar wat? Soms liggen dingen in het grijze gebied en is het gewoon haar ervaring tegenover zijn ervaring.
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.quote:Justitie begint strafonderzoek tegen vier verdachten uit The Voice, nóg een aangifte tegen Ali B
Het Openbaar Ministerie begint een strafonderzoek tegen vier verdachten van zedenfeiten rondom talentenjacht The Voice Of Holland. De zaken kwamen aan het licht na een uitzending van het Youtube-programma Boos. Tegen Ali B, een van die vier verdachten, ligt inmiddels een derde aangifte. Het gaat daarbij om aanranding. Dat bevestigt Ali B’s advocaat Bart Swier. Tegen de rapper loopt al een onderzoek vanwege twee eerdere aangiftes van verkrachting.
https://www.ad.nl/binnenl(...)egen-ali-b~aecaba3e/
Hoorde Marco B nou ook bij die vier?quote:Op maandag 25 april 2022 12:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Goede zaak dit. Laat dit maar eens grondig uitzoeken.quote:Op maandag 25 april 2022 12:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Dat is nog niet gezegd hè? Ook na onderzoek kan het OM nog afzien van vervolging.quote:Op maandag 25 april 2022 12:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Allevier voor de rechter. En Ali B nog met de meeste aanklachten.
Dat lijkt mij ook. Tot op de bodem uitzoeken wat hier gebeurd is.quote:Op maandag 25 april 2022 12:48 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Goede zaak dit. Laat dit maar eens grondig uitzoeken.
Ali B.quote:Op maandag 25 april 2022 12:46 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Hoorde Marco B nou ook bij die vier?
Oral B.quote:
quote:Zesde aangifte van oud-kandidate in The Voice-zaak
Een oud-kandidate van 'The voice of Holland' gaat aangifte doen tegen 'een man die werkzaam was binnen de productie'. Dat schrijft Sébas Diekstra (41), de advocaat die de slachtoffers bijstaat, op Twitter. Daarmee komt het totaal aantal aangiften in de zaak op zes.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kandidate-zaak-tvoh
Ben benieuwd of we nog berichten van andere programma's gaan horen. Ali B. en the gang lopen toch al een behoorlijke tijd mee in het TV wereldje. Zal toch niet begonnen zijn bij The Voice lijkt me dan zo.quote:
quote:Sinds eind april heeft de politie onder leiding van het Openbaar Ministerie onderzoek gedaan naar mogelijke zedenfeiten gepleegd door vier personen rondom het televisieprogramma The Voice Of Holland (TVOH). Drie van deze onderzoeken zijn of worden uitgevoerd onder leiding van het Openbaar Ministerie in Midden-Nederland. Het vierde onder leiding van het Openbaar Ministerie in Noord-Holland. Zie ook het nieuwsbericht van 25 april 2022: Strafrechtelijk onderzoek naar aanleiding van aangiften rondom The Voice Of Holland.
Afdoening van één onderzoek
Van de drie onderzoeken onder leiding van het parket Midden-Nederland is er inmiddels één afgerond. Dit betrof een onderzoek naar aanleiding van twee afzonderlijke aangiften tegen dezelfde verdachte van een onzedelijke betasting en een zoen op de mond. Na zorgvuldige bestudering van het onderzoeksdossier en intern overleg is door de officier van justitie besloten in de bettreffende zaken geen vervolging in te stellen tegen de verdachte. Er is geen bewijs gevonden dat de aangiften ondersteunt.
Om tot een veroordeling te komen is het noodzakelijk dat een aangifte ondersteund wordt door een tweede bewijsmiddel. Dat kan bijvoorbeeld een belastende getuigenverklaring zijn of bewijs in de vorm van aangetroffen sporen. Omdat dergelijk bewijs niet is gevonden tijdens het onderzoek heeft het Openbaar Ministerie besloten de zaak te seponeren. Dit is aan alle direct betrokkenen medegedeeld.
Met het sepot geeft het Openbaar Ministerie dus aan dat de aangiften in juridische zin niet bewijsbaar zijn. De vraag of de in de aangiften genoemde voorvallen wel of niet plaatsgevonden hebben, blijft hiermee onbeantwoord. Het Openbaar Ministerie realiseert zich dat dit voor zowel de aangevers als de (gewezen) verdachte onbevredigend kan zijn.
Andere onderzoeken duren voort
De andere twee onderzoeken die lopen onder leiding van het parket Midden-Nederland zijn nog niet afgerond. De verwachting is dat dit op zijn vroegst pas begin volgend jaar het geval zal zijn. Dit valt nog niet met zekerheid te zeggen, omdat bevindingen in een onderzoek altijd aanleiding kunnen zijn voor verder onderzoek. Ook het genoemde onderzoek onder leiding van het parket Noord-Holland is nog gaande.
Geen namen
Wat betreft het verstrekken van informatie over (gewezen) verdachten is het Openbaar Ministerie in principe terughoudend, ook als er in de media wel namen aan een zaak gekoppeld worden. Een belangrijke factor bij de overweging om een verdachte wel of niet bij naam te noemen, is bijvoorbeeld de vraag of de betreffende verdachte zelf de media eerder al heeft geïnformeerd over de zaak. Alles afwegend heeft het Openbaar Ministerie besloten geen informatie te verstrekken over de identiteit van (gewezen) verdachten in afgeronde en lopende onderzoeken naar strafbare feiten rondom The Voice of Holland.
https://www.om.nl/actueel(...)dere-zaken-loopt-nog
Niemand gaat worden veroordeeld. Het zijn namelijk allemaal aantijgingen die niet te bewijzen zijn.quote:Op dinsdag 22 november 2022 16:10 schreef Nober het volgende:
Je verwacht het niet.
Geen vervolging in één zaak rondom The Voice Of Holland; onderzoek naar andere zaken loopt nog.
[..]
Precies wat ik al voorspeld had. En nu een uitgebreide rehabilitatie neem ik aan? Oh wacht, zo werkt onze samenleving in 2022 niet meer.quote:Op dinsdag 22 november 2022 16:10 schreef Nober het volgende:
Je verwacht het niet.
Geen vervolging in één zaak rondom The Voice Of Holland; onderzoek naar andere zaken loopt nog.
[..]
Ja maar toch he. Ik twijfel zelf ook. Geen vervolging staat natuurlijk niet gelijk aan onschuldig. Ja, wel in juridische zin, maar niet perse werkelijk onschuldig.quote:Op dinsdag 22 november 2022 16:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Precies wat ik al voorspeld had. En nu een uitgebreide rehabilitatie neem ik aan? Oh wacht, zo werkt onze samenleving in 2022 niet meer.
Naja, daar heb je wel een punt. Er is natuurlijk een heel groot grijs gebied waarin juridisch niet veel te doen is maar waarbij er waarschijnlijk wel onhebbelijkheden hebben plaatsgevonden. Dat is altijd een dubbel verhaal, dat merkte je al in het verhaal van de vrouw die beweerde door Ali B verkracht te zijn geweest maar wel had meegewerkt aan een blowjob. Heel veel van dit soort verhalen zijn natuurlijk ook geen echte aanrandingen of verkrachtingen maar wel gewoon pusherig gedrag van iemand die zijn zin probeert door te drijven. Het zijn geen verkrachtingen in de bosjes ofzo.quote:Op dinsdag 22 november 2022 16:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja maar toch he. Ik twijfel zelf ook. Geen vervolging staat natuurlijk niet gelijk aan onschuldig. Ja, wel in juridische zin, maar niet perse werkelijk onschuldig.
Ik denk dat je dat toch een beetje moet laten afhangen van het aantal vermeende slachtoffers. Is het er een die zijn/haar verhaal deed en de vermeende dader wordt niet vervolgd = rehabilitatie. Maar als het er 10+ zijn? is het dan echt moreel redelijk om te gaan voor rehabiliatie, waarmee je er vanuit gaat al die 10+ logen?
Klopt allemaal. Maar als de verdachte geen tegenaangifte doet van een valse aangifte, maar in plaats daarvan naar Dubai vertrekt heb ik sterk de neiging om vanuit moreel opzicht het vermeende slachtoffer te geloven.quote:Op dinsdag 22 november 2022 17:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Naja, daar heb je wel een punt. Er is natuurlijk een heel groot grijs gebied waarin juridisch niet veel te doen is maar waarbij er waarschijnlijk wel onhebbelijkheden hebben plaatsgevonden. Dat is altijd een dubbel verhaal, dat merkte je al in het verhaal van de vrouw die beweerde door Ali B verkracht te zijn geweest maar wel had meegewerkt aan een blowjob. Heel veel van dit soort verhalen zijn natuurlijk ook geen echte aanrandingen of verkrachtingen maar wel gewoon pusherig gedrag van iemand die zijn zin probeert door te drijven. Het zijn geen verkrachtingen in de bosjes ofzo.
En af en toe zitten er denk ik ook echt wel vrouwen tussen die spijt krijgen dat ze iets te makkelijk zijn geweest, met hun vriendinnetjes gaan praten (die hen natuurlijk altijd gelijk geven en in het huidige woke-klimaat ook niet snel zullen aangeven dat iemand zelf ook niet slim is geweest) en dan concluderen dat ze achteraf eigenlijk toch wel vinden dat ze verkracht zijn geweest.
In dat hele culturele samenspel moet je tot een oordeel zien te komen. Ik geef het je te doen.
Valse aangifte kun je volgens mij alleen doen als je bewijs hebt van het tegendeel dacht ik. Dat is ook vrijwel onmogelijk natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 november 2022 17:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt allemaal. Maar als de verdachte geen tegenaangifte doet van een valse aangifte, maar in plaats daarvan naar Dubai vertrekt heb ik sterk de neiging om vanuit moreel opzicht het vermeende slachtoffer te geloven.
Maar goed, zoals ik al zei: bij geen bewijs, zijn er geen winnaars.
Mwau. Misschien als het echt gaat om zieke zaken als dingen met kinderen. Maar omtrent Ali B, zullen veel in zijn omgeving hebben gedacht: vast niet waar, en als het waar is vroegen die meids er zelf om.quote:Op dinsdag 22 november 2022 18:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Valse aangifte kun je volgens mij alleen doen als je bewijs hebt van het tegendeel dacht ik. Dat is ook vrijwel onmogelijk natuurlijk.
En dat mensen naar Dubai vluchten pleit niet echt voor ze, tegelijkertijd ben je als beschuldigde ook wel echt aangeschoten wild en kun je jezelf ook niet meer op straat vertonen.
Dus het is dubbel. Ik vind zelf dat de meeste bekende beschuldigden hun straf (net als Sywert, ander soort zaak) eigenlijk voor een groot deel wel gehad hebben. Hier heb je de rest van je leven last van.
Overigens geloof ik niet dat vrouwen die aangifte hebben gedaan nu lekker thuis zullen zitten dus heeft dit inderdaad alleen maar negatieve consequenties voor iedereen.
Geeft vooral gewoon te denken over casual seks vind ik. Het was een mooi ideaalbeeld maar in de praktijk blijkt het een stuk moeizamer. Vrouwen willen gemiddeld toch minder en minder snel seks en zijn fysiek zwakker, dat maakt het natuurlijk altijd een heel ongelijk speelveld. Terwijl seks voor veel mannen iets kostbaars is wat je niet makkelijk regelt. En het daarom niet eens zo gek is dat mannen toch vaak blijven proberen.
De harde wetten van de biologie.
Misschien in de Islamitische omgeving wel ja maar daar heb je het dan ook over een cultuur.quote:Op dinsdag 22 november 2022 18:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau. Misschien als het echt gaat om zieke zaken als dingen met kinderen. Maar omtrent Ali B, zullen veel in zijn omgeving hebben gedacht: vast niet waar, en als het waar is vroegen die meids er zelf om.
Buiten dat ook, hoor. Zeker bij beschuldigingen die nogal 'vaag' zijn. Of laat jij je maat stikken bij een beschuldiging van aanranding, waar het verhaal nogal warrig is?quote:Op dinsdag 22 november 2022 18:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Misschien in de Islamitische omgeving wel ja maar daar heb je het dan ook over een cultuur.
Vaak zie je mensen die juist gaan steunen en mensen die zich van de persoon afkeren. Zelf in mijn vriendenkring nooit zoiets meegemaakt, maar ik denk dat ik mezelf ook wel realiseer dat de grens grijs is.quote:Op dinsdag 22 november 2022 18:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Buiten dat ook, hoor. Zeker bij beschuldigingen die nogal 'vaag' zijn. Of laat jij je maat stikken bij een beschuldiging van aanranding, waar het verhaal nogal warrig is?
Zelfs bij een daadwerkelijke veroordeling, blijft een goede vriend een vriend wat mij betreft. Maar goed: dat is een andere morele discussie.quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vaak zie je mensen die juist gaan steunen en mensen die zich van de persoon afkeren. Zelf in mijn vriendenkring nooit zoiets meegemaakt, maar ik denk dat ik mezelf ook wel realiseer dat de grens grijs is.
Ik ben ook niet zo hardvochtig hoor. Maar bij een daadwerkelijke veroordeling zou ik toch ook wel even nadenken. Dan is er wel echt iets serieus mis.quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zelfs bij een daadwerkelijke veroordeling, blijft een goede vriend een vriend wat mij betreft. Maar goed: dat is een andere morele discussie.
Er wordt vooralsnog 1 persoon niet vervolgd.quote:Op dinsdag 22 november 2022 16:44 schreef theunderdog het volgende:
Maar en nu? kan the voice weer terug? ook met deze mensen die niet worden vervolgd? of hanteren we dan toch de logica: ze worden weliswaar niet vervolgd, maar als programma moet je alsnog de kant van de vermeende slachtoffers kiezen?
Veroordeling bij een serieuze, gruwelijke verkrachting = uiteraard. Veroordeling vanwege ongewenste betasting?quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo hardvochtig hoor. Maar bij een daadwerkelijke veroordeling zou ik toch ook wel even nadenken. Dan is er wel echt iets serieus mis.
Die andere ook niet. Weddenschapje doen?quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er wordt vooralsnog 1 persoon niet vervolgd.
Serieus?quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Veroordeling bij een serieuze, gruwelijke verkrachting = uiteraard. Veroordeling vanwege ongewenste betasting?
Dan is er weinig aan de hand voor de vriendschap, hoor
Nee. Ik doe noch aan voorspellingen, noch aan weddenschappen.quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die andere ook niet. Weddenschapje doen?
Wow..quote:
Dit is geen 50/50 , hoor.quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Ik doe noch aan voorspellingen, noch aan weddenschappen.
Jawel. Maar niet einde vriendschap.quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wow..
Aanranding is dus geen probleem volgens jou?
Jij breekt wel meteen met mensen die je al lang kent als ze de fout in zijn gegaan?quote:Op dinsdag 22 november 2022 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wow..
Aanranding is dus geen probleem volgens jou?
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @kanovinniequote:Op dinsdag 22 november 2022 20:01 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Jij breekt wel meteen met mensen die je al lang kent als ze de fout in zijn gegaan?
Ok...quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel. Maar niet einde vriendschap.
Geen idee. Hangt ook van de context af.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Dan ben je niet bekend met het fenomeen vriendschap.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Zeer zeker wel. Maar er zijn grenzen.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan ben je niet bekend met het fenomeen vriendschap.
Oh DuS jIj ViNdT AaNrAnDiNg GeEn ProBlEeM!!!????!!!!quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:04 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Geen idee. Hangt ook van de context af.
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als ze veroordeeld zijn voor aanranding? Ja. Waar leg jij de grens dan @:kanovinnie
Helemaal goed. Bij mij ook. Alleen zijn de grenzen blijkbaar verschillend.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zeer zeker wel. Maar er zijn grenzen.
Of dat het tijdens het flirten gebeurt terwijl je haar/hem verkeerd begreep, of dat iemand de hele avond lang (of wekenlang) overal mensen aanrand.quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:07 schreef PS. het volgende:
[..]
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.
Het gaat hier over een veroordeling voor aanranding he?quote:Op dinsdag 22 november 2022 20:07 schreef PS. het volgende:
[..]
Is is nogal een verschil tussen iemand een tik op de kont geven, of iemand vol bij haar kruis grijpen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |