COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien wel één van de belangrijkste lessen die we uit deze crisis moeten trekken is dat het begrip 'expert' totaal betekenisloos is geworden. En dat het feit dat je als wetenschapper je al tientallen jaren bezig houdt met een zeer specifiek onderwerp niet per definitie wil zeggen dat je ook daadwerkelijk veel verstand van dat onderwerp hebt. Je zou een boek kunnen schrijven over alle lachwekkende en foutieve uitspraken en voorspellingen van het OMT.
Kan aan mij liggen, maar ik vind het best wel een eye-opener hoe totaal achterlijk en incompetent veel van die figuren blijken te zijn. Terwijl ik er toch altijd een beetje van uit ging dat ze het meest intelligente en verstandige deel van de samenleving zouden moeten zijn. Achteraf gezien vrij naïef.
quote:Op zaterdag 29 januari 2022 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Schuld van de ongevaccineerden.
QR code zal ons helpen
Solidair zijn
Het zijn maar kleine concessies aan je leven
Je bent toch geen wappie?
Ook al gebrainwashed door complottheorieën?
Hoe haal je dat nou weer uit die post?quote:Op zaterdag 29 januari 2022 19:55 schreef aloa het volgende:
[..]
Ook al gebrainwashed door complottheorieën?''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Wel fijn dat we een groep mensen verantwoordelijk maken voor onze lange termijn die ook verantwoordelijk zijn voor:
- Carnaval vier je in kleine groepjes
- Mondkapjes zijn een schijnveiligheid (om er een jaar later allemaal 1 op te moeten)
- Geen vluchten uit Wuhan dus Nederland is veilig
- Niet samen juichen
- Pak een ratel en draai hem rond, en sta op van je stoel en doe een dansje
- etc.Het is ook maakbaarheid en ego. Stel je voor dat het land mij zou vragen voor iets waar ik goed in ben. Reken maar dat je ego daardoor opgegeild wordt. Ja, dan wil ik ook wel altijd relevant blijven. Het hele gebeuren is echter verscholen achter het concept ratio, maar er spelen evenzeer onbewuste processen die niet direct waarneembaar zijn.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 19:53 schreef Pistolero het volgende:
Misschien wel één van de belangrijkste lessen die we uit deze crisis moeten trekken is dat het begrip 'expert' totaal betekenisloos is geworden. En dat het feit dat je als wetenschapper je al tientallen jaren bezig houdt met een zeer specifiek onderwerp niet per definitie wil zeggen dat je ook daadwerkelijk veel verstand van dat onderwerp hebt. Je zou een boek kunnen schrijven over alle lachwekkende en foutieve uitspraken en voorspellingen van het OMT.
Kan aan mij liggen, maar ik vind het best wel een eye-opener hoe totaal achterlijk en incompetent veel van die figuren blijken te zijn. Terwijl ik er toch altijd een beetje van uit ging dat ze het meest intelligente en verstandige deel van de samenleving zouden moeten zijn. Achteraf gezien vrij naïef.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ik zie dat toch anders, het begrip expert is niet waardeloos geworden. Alleen de autoriteit die we daar aan koppelen, daar gaat het mis. Ik geloof meteen dat Jaap van Dissel heel veel weet van virussen, maar dat betekent niet dat hij ook veel weet van epidemiologie of modellering.quote:
Misschien wel één van de belangrijkste lessen die we uit deze crisis moeten trekken is dat het begrip 'expert' totaal betekenisloos is geworden. En dat het feit dat je als wetenschapper je al tientallen jaren bezig houdt met een zeer specifiek onderwerp niet per definitie wil zeggen dat je ook daadwerkelijk veel verstand van dat onderwerp hebt. Je zou een boek kunnen schrijven over alle lachwekkende en foutieve uitspraken en voorspellingen van het OMT.
Kan aan mij liggen, maar ik vind het best wel een eye-opener hoe totaal achterlijk en incompetent veel van die figuren blijken te zijn. Terwijl ik er toch altijd een beetje van uit ging dat ze het meest intelligente en verstandige deel van de samenleving zouden moeten zijn. Achteraf gezien vrij naïef.
Experts weten van heel weinig heel veel, dat is super nuttig. Maar die moet je dus geen alleenheerser maken.zie email 27 oktoberPardon, ik dacht dat je sarcastisch was.quote:
[..]
Hoe haal je dat nou weer uit die post?
Never minder...go on
Volgens mij was @Straatcommando. ook erg sarcastisch.quote:
[..]
Pardon, ik dacht dat je sarcastisch was.
Never minder...go onHahahahahaha, dat document
Wat moet je er inhoudelijk eigenlijk verder nog over zeggen? Het is ZO bizar, ZO volslagen onrealistisch, toont ZO'N onbegrip van zelfs het meest basale menselijke gedrag. Ik schreef eerder vandaag dat de OMT-leden met zachte hand van het podium moeten worden gedirigeerd maar daar heb ik eigenlijk spijt van, deze mensen moeten zelf maar eens opgesloten wordenHeb wel heel vaak de mannengriep gehad.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 19:50 schreef Schuifpui het volgende:
Volgens mij zitten we al in de fase dat corona een verkoudheid is geworden.
Ik hoor mensen, waaronder Van Dissel, weleens zeggen dat het nog geen griepje is. Ik vraag me af of die mensen wel een idee hebben wat griep is. In ieder geval niet dat weekje verkoudheid wat de meesten van ons 1,2 of 3 keer in een jaar hebben. Een echte griep heb je maar eens de 5 tot 10 jaar en dan lig je er al snel 1 tot 2 weken uit. Ik heb vlak voor corona griep gehad en daar was ik echt 1.5 week ziek van en het duurde qua sportprestates bijna 2 maanden voordat ik helemaal hersteld was. Verder is mijn opa een aantal jaar terug overleden aan de griep. Sucks, was onverwacht, maar ik vind nog steeds dat we daar niet de hele maatschappij aan moeten aanpassen. Ik erger me wel dood aan de bagatellisatie van griep als het met corona vergeleken wordt.
Die Omicron variant is echt heel veel minder erg dan dat, ik zie dat nu als verkoudheid tot verkoudheid+.Maar nee voor de rest niet echt inderdaad. Denk ook de afgelopen tien jaar één keertje dat ik echt wel een week plat lag.
Schopje BNW.quote:
Hahahahahaha, dat document
Wat moet je er inhoudelijk eigenlijk verder nog over zeggen? Het is ZO bizar, ZO volslagen onrealistisch, toont ZO'N onbegrip van zelfs het meest basale menselijke gedrag. Ik schreef eerder vandaag dat de OMT-leden met zachte hand van het podium moeten worden gedirigeerd maar daar heb ik eigenlijk spijt van, deze mensen moeten zelf maar eens opgesloten wordenJa, opzich wel eens. De meeste wetenschappers weten erg veel over een heel specifiek niche-onderwerp. Maar omdat ze zich hun hele carrière richten op dat ene specifieke onderwerp is er wel een flink risico dat ze een bepaalde tunnelvisie ontwikkelen en hun algemene kennis wat te wensen over laat. Dat merk je nu ook perfect met al die wereldvreemde denkbeelden, die mensen zijn decennialang amper buiten de muren van hun lab gekomen en mogen nu ineens gaan vertellen over dingen waar ze de ballen verstand van hebben,quote:
[..]
Ik zie dat toch anders, het begrip expert is niet waardeloos geworden. Alleen de autoriteit die we daar aan koppelen, daar gaat het mis. Ik geloof meteen dat Jaap van Dissel heel veel weet van virussen, maar dat betekent niet dat hij ook veel weet van epidemiologie of modellering.
Experts weten van heel weinig heel veel, dat is super nuttig. Maar die moet je dus geen alleenheerser maken.
Leuke anekdote, maar ik heb vroeger op de uni meerdere professoren gehad die echt uren konden praten over hun onderzoek en er ook duidelijk veel kennis over hadden. Maar tegelijkertijd wisten ze amper hoe ze een laptop aankregen en een PowerPoint moesten opstarten.Een expert is ook normaal iemand die op de achtergrond functioneert en enkel erbij wordt geroepen op specifieke speciale momenten. Die gasten bij het OMT/RIVM zijn veel te ver opgeschoven in de richting van uitvoerende macht en directe aansturing.quote:
[..]
Ik zie dat toch anders, het begrip expert is niet waardeloos geworden. Alleen de autoriteit die we daar aan koppelen, daar gaat het mis. Ik geloof meteen dat Jaap van Dissel heel veel weet van virussen, maar dat betekent niet dat hij ook veel weet van epidemiologie of modellering.
Experts weten van heel weinig heel veel, dat is super nuttig. Maar die moet je dus geen alleenheerser maken.Nog erger: het kabinet gaat er maar al te graag in mee.quote:
Wel fijn dat we een groep mensen verantwoordelijk maken voor onze lange termijn die ook verantwoordelijk zijn voor:
- Carnaval vier je in kleine groepjes
- Mondkapjes zijn een schijnveiligheid (om er een jaar later allemaal 1 op te moeten)
- Geen vluchten uit Wuhan dus Nederland is veilig
- Niet samen juichen
- Pak een ratel en draai hem rond, en sta op van je stoel en doe een dansje
- etc.Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de overheid dat document gaat uitvoeren.quote:
Hahahahahaha, dat document
Wat moet je er inhoudelijk eigenlijk verder nog over zeggen? Het is ZO bizar, ZO volslagen onrealistisch, toont ZO'N onbegrip van zelfs het meest basale menselijke gedrag. Ik schreef eerder vandaag dat de OMT-leden met zachte hand van het podium moeten worden gedirigeerd maar daar heb ik eigenlijk spijt van, deze mensen moeten zelf maar eens opgesloten wordenMet bv een Paul Depla. De man die hoofd kreeg in het fietsenhokquote:
Wel fijn dat we een groep mensen verantwoordelijk maken voor onze lange termijn die ook verantwoordelijk zijn voor:
- Carnaval vier je in kleine groepjes
- Mondkapjes zijn een schijnveiligheid (om er een jaar later allemaal 1 op te moeten)
- Geen vluchten uit Wuhan dus Nederland is veilig
- Niet samen juichen
- Pak een ratel en draai hem rond, en sta op van je stoel en doe een dansje
- etc.Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de besteThanks voor deze link trouwens. Even uit printen. Hadden nog nieuw wc papier nodig.quote:
@:TT zie dit document: https://convergence.nl/app/uploads/Van-Pandemie-naar-Endemie.pdfVooral die eerstequote:
Wel fijn dat we een groep mensen verantwoordelijk maken voor onze lange termijn die ook verantwoordelijk zijn voor:
- Carnaval vier je in kleine groepjes
- Mondkapjes zijn een schijnveiligheid (om er een jaar later allemaal 1 op te moeten)
- Geen vluchten uit Wuhan dus Nederland is veilig
- Niet samen juichen
- Pak een ratel en draai hem rond, en sta op van je stoel en doe een dansje
- etc.
Ik ben echt een ultieme noorderling, heb totaal niets met carnaval, maar bij de uitspraak dat je dat in kleine groepjes viert, viel ik echt van mijn stoel.
Vast een ontzettend intelligente man op zijn vakgebied, maar echt totaal wereldvreemd.Mja probleem is inderdaad helaas wel dat veel van die overheidslui ogenschijnlijk in eenzelfde bubbel zitten, waardoor ze denken dat een samenleving tot op de millimeter te besturen valt als ware het een groepje Sims.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de overheid dat document gaat uitvoeren.Speelt er in enig ander land ook zo’n soort discussie? Voor m’n gevoel zijn wij echt gekke henkie terwijl de rest onderweg is naar de finish.quote:
[..]
Mja probleem is inderdaad helaas wel dat veel van die overheidslui ogenschijnlijk in eenzelfde bubbel zitten, waardoor ze denken dat een samenleving tot op de millimeter te besturen valt al ware het een groepje Sims.Goede vraag, hoe gaan strenge landen als Oostenrijk en Duitsland met de langere termijn om?quote:
[..]
Speelt er in enig ander land ook zo’n soort discussie? Voor m’n gevoel zijn wij echt gekke henkie terwijl de rest onderweg is naar de finish.
Ik weet dat sommigen er een hekel aan hebben als users hier hun gelijk willen halen, maar weet je nog, dat onder andere wij twee een paar maanden terug zo vielen over zo'n eerste artikel over ''het nieuwe normaal''? Dat zou zogenaamd nooit waarheid worden; zou niet doorgezet worden, want dat was allemaal BNW. Je ziet het nu; in kleine stapjes gaat het wel degelijk die kant op; de intentie is er in ieder geval bij het OMT.quote:
[..]
Speelt er in enig ander land ook zo’n soort discussie? Voor m’n gevoel zijn wij echt gekke henkie terwijl de rest onderweg is naar de finish.Voor mij is deze pandemie wel een aardige eye-opener gebleken; van wetenschappers met een universitaire graad verwacht ik dat ze ook aardig wat algemene ontwikkeling en kennis hebben, maar niets van dat al. Ze zijn net zo ongeïnteresseerd in en bekend met de wereld om hen heen als de gemiddelde puber die de hele dag niet van zijn of haar smartphoneschermpje opkijkt.quote:
[..]
Ik zie dat toch anders, het begrip expert is niet waardeloos geworden. Alleen de autoriteit die we daar aan koppelen, daar gaat het mis. Ik geloof meteen dat Jaap van Dissel heel veel weet van virussen, maar dat betekent niet dat hij ook veel weet van epidemiologie of modellering.
Experts weten van heel weinig heel veel, dat is super nuttig. Maar die moet je dus geen alleenheerser maken.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Er wordt hier in Duitsland in de media nog niet echt over de lange termijn gesproken, maar op de spaarzame momenten dat dat wel gebeurt is het wel duidelijk dat men terug naar het normaal van 2019 wil.quote:
[..]
Goede vraag, hoe gaan strenge landen als Oostenrijk en Duitsland met de langere termijn om?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Eerlijk is eerlijk, dit document is niet door alleen OMT leden geschreven. Wel gaan de leden weer op de stoel zitten van gedragswetenschappers, economen en weet ik 't wie nog meer. Er moet volgens dit document een "breed samengesteld wetenschappelijk transitieteam" komen om advies te geven, maar met dit document hebben ze dat eigenlijk al grotendeels onmogelijk gemaakt. Als OMT e.d. moet je een scenario voorschrijven, soortvan:quote:
[..]
Thanks voor deze link trouwens. Even uit printen. Hadden nog nieuw wc papier nodig.
Scenario 1: Verkoudheid
- Ziektedruk (aantal ziekenhuis/IC opnames)
- Wat de Ro zonder maatregelen van de andere varianten waren zodat je daarmee kunt rekenen. Indien de R 3 is, wat betekent dat?
Scenario 2: Griep+
- Zelfde verhaal
etc...
Dan voeg je als bijlage de lijst met mogelijke maatregelen toe en wat dat voor effect op de R heeft en laat je dat "brede wetenschappelijke team" kijken hoe de invulling daarvan op de beste manier is.
Eigenlijk zeggen ze met dit document: Je moet je maatschappij structureel aanpassen door dit te doen, maar dat andere team mag kijken hoe ze dat gaan regelen.
Overigens: Dit is toch zo'n ongevraagd OMT advies, waarvan het OMT zei dat het dat dat vrijwel niet deed? Ik kan me niet voorstellen dat dit gevraagd is geweest, in elk geval niet op deze manier
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 20:41:52 ]Weet je, dat heb ik eigenlijk liever (even streng maar dan wel met als doel weer 100% terug naar normaal te gaan) dan dat we het hele decennium en god weet hoeveel langer blijven dooremmeren met allerhande onbeduidend micromanagement.quote:
[..]
Er wordt hier in Duitsland in de media nog niet echt over de lange termijn gesproken, maar op de spaarzame momenten dat dat wel gebeurt is het wel duidelijk dat men terug naar het normaal van 2019 wil.Volgens mij is dit het resultaat van de vraag vanuit VWS/kabniet naar een langetermijnvisie. Dit document is ook naar Ernst Kuipers gegaan, dus die zal het (neem ik aan) binnenkort met de kamer delen en dan zal er ook een debat over komen, lijkt mij. Of onderdeel van de reguliere corona debatten.quote:
[..]
Overigens: Dit is toch zo'n ongevraagd OMT advies, waarvan het OMT zei dat het dat dat vrijwel niet deed?Daar speelt dezelfde discussie als bij ons, maar voor zover ik weet nog zonder daadwerkelijk vergezicht. Met in Duitsland dan nog het gevecht tussen Bundesländer erbij.quote:
[..]
Goede vraag, hoe gaan strenge landen als Oostenrijk en Duitsland met de langere termijn om?
Dit is wel tekenend voor precies de discussie die we hier voeren. Ik vond het ook wel een sterk citaat.quote:Wissenschaftler wie etwa Virologen sollten sich aus Sicht von Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann aus der Politik heraushalten. «Max Weber hat darauf verwiesen, dass Wissenschaften die Welt beschreiben, wie sie war, ist und sein wird. Sie können auch beschreiben, wie man die Welt verändern könnte. Aber die Wissenschaft kann nicht sagen, ob man die Welt auch verändern soll», sagte der Grünen-Politiker der «Heilbronner Stimme» und dem «Südkurier» (Samstag) mit Blick auf den Soziologen (1864-1920).
Die Deutungshoheit über ihr Fach sollten die Wissenschaftler unbedingt haben, sagte Kretschmann. «Aber sie sollten auch dabei bleiben und es unterlassen, politische Ratschläge zu geben.» Das könne ihre wissenschaftliche Autorität erheblich beeinträchtigen, sagte der Ministerpräsident. «Zum Beispiel, ob jetzt eine Impfpflicht politische Kollateralschäden erzeugt - was sie zweifellos auch tun wird -, das zu bewerten liegt jetzt nicht in der Kompetenz der Stiko oder von wem auch immer.» Das sei Kompetenz und Aufgabe der Politiker, die dafür gewählt worden seien - nicht der Epidemiologen. «Da ist manches verrutscht.»When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueWe gaan nooit meer terug naar 2019.quote:
[..]
Er wordt hier in Duitsland in de media nog niet echt over de lange termijn gesproken, maar op de spaarzame momenten dat dat wel gebeurt is het wel duidelijk dat men terug naar het normaal van 2019 wil.
We moeten ervan genieten dat in de zomermaanden van alles mogelijk is.
Maar in de winter ziekenhuizen vol lopen.Dit zou ik wel willen weten. Het kabinet zou met een visie komen toch? Hebben ze het OMT ook daarom gevraagd en is dit het, of gaat het OMT zich ongevraagd met de inrichting van de hele maatschappij bemoeien? In dat laatste geval vind ik dat er een duidelijk signaal gegeven moet worden door ze per direct naar huis te sturen, en dat meen ik.quote:
[..]
Overigens: Dit is toch zo'n ongevraagd OMT advies, waarvan het OMT zei dat het dat dat vrijwel niet deed? Ik kan me niet voorstellen dat dit gevraagd is geweest, in elk geval niet op deze manierOke.quote:
[..]
We gaan nooit meer terug naar 2019.
We moeten ervan genieten dat in de zomermaanden van alles mogelijk is.
Maar in de winter ziekenhuizen vol lopen.Ze hebben een paar keer lopen drukken bij het kabinet, en toen die niet over de brug kwam, zijn ze zelf maar aan de slag gegaan, zo gaven ze aan.quote:
Dit zou ik wel willen weten.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueIndien het ongevraagd is bemoeit het OMT zich dus met het politieke klimaat, waardoor je ze niet meer kunt zien als een onafhankelijke partij die zich puur vanuit medisch perspectief met de uitbraak bezig houdt. Sowieso is het raar dat het team dat verantwoordelijk is om te adviseren over de acute fase gaat adviseren over de lange termijn.quote:
[..]
Dit zou ik wel willen weten. Het kabinet zou met een visie komen toch? Hebben ze het OMT ook daarom gevraagd en is dit het, of gaat het OMT zich ongevraagd met de inrichting van de hele maatschappij bemoeien? In dat laatste geval vind ik dat er een duidelijk signaal gegeven moet worden door ze per direct naar huis te sturen, en dat meen ik.Is er uberhaupt nog sprake van een 'uitbraak' dan?quote:
[..]
Indien het ongevraagd is bemoeit het OMT zich dus met het politieke klimaat, waardoor je ze niet meer kunt zien als een onafhankelijke partij die zich puur vanuit medisch perspectief met de uitbraak bezig houdt. Sowieso is het raar dat het team dat verantwoordelijk is om te adviseren over de acute fase gaat adviseren over de lange termijn.Ronduit schandalig, als dat zo is. Je bent een tijdelijk adviesorgaan, als je om advies wordt gevraagd geef je dat. Als je dat niet wordt gevraagd hou je je bek dicht. Je houdt al helemaal je bek dicht over terreinen waarvoor je niet in het leven bent geroepen en waarin je geen expert bent. Als je graag beleid wilt maken moet je de politiek in gaan.quote:
[..]
Ze hebben een paar keer lopen drukken bij het kabinet, en toen die niet over de brug kwam, zijn ze zelf maar aan de slag gegaan, zo gaven ze aan.Als het ongevraagd is vind ik daarom dus dat ze per direct weg moeten. Want dan zitten we dus met een clubje dat in twee jaar tijd een (te) groot podium heeft gekregen, niet verkozen is en geen verantwoording aan de TK hoeft af te leggen, dat niettemin maar iets kan roepen of schrijven op het moment dat ze daar zin in hebben, ook als het hun expertise helemaal niet is. Dat kan echt niet.quote:
[..]
Indien het ongevraagd is bemoeit het OMT zich dus met het politieke klimaat, waardoor je ze niet meer kunt zien als een onafhankelijke partij die zich puur vanuit medisch perspectief met de uitbraak bezig houdt. Sowieso is het raar dat het team dat verantwoordelijk is om te adviseren over de acute fase gaat adviseren over de lange termijn.Dat zien ze zelf volgens mij anders.quote:
Je bent een tijdelijk adviesorgaan,Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik denk dat Van Dissel wel weet wat griep is. Je kan een hoop van die man vinden, maar hij weet vrij veel van infectieziekten hè.quote:
Volgens mij zitten we al in de fase dat corona een verkoudheid is geworden.
Ik hoor mensen, waaronder Van Dissel, weleens zeggen dat het nog geen griepje is. Ik vraag me af of die mensen wel een idee hebben wat griep is. In ieder geval niet dat weekje verkoudheid wat de meesten van ons 1,2 of 3 keer in een jaar hebben. Een echte griep heb je maar eens de 5 tot 10 jaar en dan lig je er al snel 1 tot 2 weken uit. Ik heb vlak voor corona griep gehad en daar was ik echt 1.5 week ziek van en het duurde qua sportprestates bijna 2 maanden voordat ik helemaal hersteld was. Verder is mijn opa een aantal jaar terug overleden aan de griep. Sucks, was onverwacht, maar ik vind nog steeds dat we daar niet de hele maatschappij aan moeten aanpassen. Ik erger me wel dood aan de bagatellisatie van griep als het met corona vergeleken wordt.
Die Omicron variant is echt heel veel minder erg dan dat, ik zie dat nu als verkoudheid tot verkoudheid+.
En wat betreft de griep; elk jaar krijgt naar schatting bijna een miljard mensen griep. Verreweg de meesten hebben amper klachten hoor. Slechts een klein deel (en bijna altijd ouderen) wordt ernstig ziek.En dat is een van de problemen van het OMT, ze zijn hun oorspronkelijke functie uit het oog verloren. Of beter gezegd, ze proberen aan hun functie te prutsen om langer relevant te blijven. Dat ze door het kabinet daarin niet worden teruggefloten is ook deel van de oorzaak, aan beide kanten zitten rasopportunisten helaas.quote:
[..]
Dat zien ze zelf volgens mij anders.quote:
Ronduit schandalig, als dat zo is.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueHoe vaker dat zal gebeuren, hoe minder het de bevolking zal boeien. Hongerlijdende Afrikaanse kindertjes met vliegen op hun gezicht interesseren ons sinds de jaren '80 ook niet meer.quote:
[..]
We gaan nooit meer terug naar 2019.
We moeten ervan genieten dat in de zomermaanden van alles mogelijk is.
Maar in de winter ziekenhuizen vol lopen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Op dit soort momenten worden andere partijen normaal gesproken activisten genoemd. Zoals het Red Team, Containment.Nu etc. Wat mij betreft hebben ze met dit ongevraagde stukje proza zichzelf op dat niveau geplaatst.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 21:05:03 ]Niemand heeft op hen gestemd, Koopmans en Co. hebben gewoon een coup gepleegd. Als ze graag zo veel macht willen hebben richten ze maar een politieke partij op, eens kijken of hun zerocovid wappiepartij überhaupt de kiesdrempel haalt.quote:
[..]
Op dit soort momenten worden andere partijen normaal gesproken activisten genoemd. Zoals het Red Team, Containment.Nu etc. Wat mij betreft hebben ze met dit ongevraagde stukje proza henzelf op dat niveau geplaatst.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Vanavond bios en etentje gedaan. Voelt goed, weer lekker onder de mensen.
Voelt nog beter dat de papieren werkelijkheid met mondkapjes en 1,5m afstand vooral op papier bestaat. Ben absoluut geen 'wappie', maar ben zo blij dat de meeste mensen toch het normale leven weer oppakken
Klopt, je kijkt toch anders tegen bepaalde wetenschap aan.quote:
Misschien wel één van de belangrijkste lessen die we uit deze crisis moeten trekken is dat het begrip 'expert' totaal betekenisloos is geworden. En dat het feit dat je als wetenschapper je al tientallen jaren bezig houdt met een zeer specifiek onderwerp niet per definitie wil zeggen dat je ook daadwerkelijk veel verstand van dat onderwerp hebt. Je zou een boek kunnen schrijven over alle lachwekkende en foutieve uitspraken en voorspellingen van het OMT.
Kan aan mij liggen, maar ik vind het best wel een eye-opener hoe totaal achterlijk en incompetent veel van die figuren blijken te zijn. Terwijl ik er toch altijd een beetje van uit ging dat ze het meest intelligente en verstandige deel van de samenleving zouden moeten zijn. Achteraf gezien vrij naïef.
Heb hetzelfde, hoewel wetenschap als tandheelkunde bijvoorbeeld wel weer veel verder lijkt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinIk heb hetzelfde gedaan.quote:
Vanavond bios en etentje gedaan. Voelt goed, weer lekker onder de mensen.
Voelt nog beter dat de papieren werkelijkheid met mondkapjes en 1,5m afstand vooral op papier bestaat. Ben absoluut geen 'wappie', maar ben zo blij dat de meeste mensen toch het normale leven weer oppakken
Naar welke film ben je geweest?Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoJames Bond, maar ze hadden net zo goed the sound of music op kunnen zetten: was als een kind zo blij weer op stap te zijnquote:
[..]
Ik heb hetzelfde gedaan.
Naar welke film ben je geweest?Leuk, moet kunnen. We moeten onze normale leven weer oppakken, en zeker ook vrienden weer opzoeken, Het heeft ook voor mij te lang geduurd.quote:
Vanavond bios en etentje gedaan. Voelt goed, weer lekker onder de mensen.
Voelt nog beter dat de papieren werkelijkheid met mondkapjes en 1,5m afstand vooral op papier bestaat. Ben absoluut geen 'wappie', maar ben zo blij dat de meeste mensen toch het normale leven weer oppakkenHumor, serieus en vrolijk!Daar ben ik naar toe geweest.quote:
[..]
James Bond, maar ze hadden net zo goed the sound of music op kunnen zetten: was als een kind zo blij weer op stap te zijn
Ik vind het juist een vermakelijke filmFuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoSnel gelezen.quote:
@:TT zie dit document: https://convergence.nl/app/uploads/Van-Pandemie-naar-Endemie.pdf
Qua opzet, structuur en theoretisch kader vergelijkbaar met mijn afraffel afstudeerstuk in conceptfase die daarna nog is aangepast omdat het geen voldoende zou worden.
Lol, al die prof. dr. etc etc. Stelt weinig voor."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinOh ik ook hoor, begrijp me niet verkeerdquote:
[..]
Daar ben ik naar toe geweest.
Ik vind het juist een vermakelijke filmBedoelde meer dat ik gewoon heel blij was dat het weer mogelijk is
Deze ga ik even opslaanquote:
[..]
Ik ga nog liever in quarantaine met Marion.
*rilt*
Quote voor het nagesachtquote:
[..]
Ik ga nog liever in quarantaine met Marion.
*rilt*Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoZwaar onterecht.quote:
[..]
Dat zien ze zelf volgens mij anders.
Horen ze bij het dagelijks leven voor corona? Nee. Opboeren dus.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Op zich wel eens. Maar ik denk dat je ook de factor tropenjaren niet moet uitsluiten hier. Zo’n Van Dissel of Koopmans die werken nu 80 uur per week en dan ook nog als brandweerman bij een echte brand. Dan vind ik het niet zo gek dat je niet zo’n last hebt van verveling of dat je de neveneffecten in je omgeving wat minder ziet.quote:
[..]
Ja, opzich wel eens. De meeste wetenschappers weten erg veel over een heel specifiek niche-onderwerp. Maar omdat ze zich hun hele carrière richten op dat ene specifieke onderwerp is er wel een flink risico dat ze een bepaalde tunnelvisie ontwikkelen en hun algemene kennis wat te wensen over laat. Dat merk je nu ook perfect met al die wereldvreemde denkbeelden, die mensen zijn decennialang amper buiten de muren van hun lab gekomen en mogen nu ineens gaan vertellen over dingen waar ze de ballen verstand van hebben,Die lopen er nog steeds rond. Laatst nog drie man met dr. voor hun naam die geen Skype-verbinding kunnen optuigen. De technische dienst had het in 5 minuten gefixt. Wederom een mooi voorbeeld dat slim zijn, of ergens veel van weten (wat nog twee hele verschillende dingen zijn) geen garanties geeft buiten het eigen vakgebied.quote:Leuke anekdote, maar ik heb vroeger op de uni meerdere professoren gehad die echt uren konden praten over hun onderzoek en er ook duidelijk veel kennis over hadden. Maar tegelijkertijd wisten ze amper hoe ze een laptop aankregen en een PowerPoint moesten opstarten.zie email 27 oktoberOoit eens een vak 'Moderne communicatie en technieken" gevolgd. De docent had kennelijk nog wat uurtjes over. Vak werd gegeven met overheadsheets, de beste man wist niet hoe een PowerPoint presentatie werkte. Geniaal in de statistiek, maar dit was echt lachwekkendquote:
[..]
Op zich wel eens. Maar ik denk dat je ook de factor tropenjaren niet moet uitsluiten hier. Zo’n Van Dissel of Koopmans die werken nu 80 uur per week en dan ook nog als brandweerman bij een echte brand. Dan vind ik het niet zo gek dat je niet zo’n last hebt van verveling of dat je de neveneffecten in je omgeving wat minder ziet.
[..]
Die lopen er nog steeds rond. Laatst nog drie man met dr. voor hun naam die geen Skype-verbinding kunnen optuigen. De technische dienst had het in 5 minuten gefixt. Wederom een mooi voorbeeld dat slim zijn, of ergens veel van weten (wat nog twee hele verschillende dingen zijn) geen garanties geeft buiten het eigen vakgebied.Dit is geen OMT-advies hoor. Dit is een club die het niet eens is met de gang van zake en daarom zelf maar een informeel beraad heeft opgetuigd.quote:
[..]
Indien het ongevraagd is bemoeit het OMT zich dus met het politieke klimaat, waardoor je ze niet meer kunt zien als een onafhankelijke partij die zich puur vanuit medisch perspectief met de uitbraak bezig houdt. Sowieso is het raar dat het team dat verantwoordelijk is om te adviseren over de acute fase gaat adviseren over de lange termijn.zie email 27 oktoberEen tijd geleden begon Kuipers op een persconferentie ook al over ''verplaatsen van carnaval, winterslaap horeca, etc'' toen er gevraagd werd naar een lange termijn plan, dus zou ook best kunnen dat het OMT puur adviseert wat het kabinet (of in ieder geval Kuipers) wil horen. Of dit plan vanuit het OMT ligt er al een poos. Dit is niet bepaald de eerste keer dat dat soort wereldvreemde ideeen geopperd worden vanuit Den Haag of vanuit het OMT in ieder geval.quote:
[..]
Indien het ongevraagd is bemoeit het OMT zich dus met het politieke klimaat, waardoor je ze niet meer kunt zien als een onafhankelijke partij die zich puur vanuit medisch perspectief met de uitbraak bezig houdt. Sowieso is het raar dat het team dat verantwoordelijk is om te adviseren over de acute fase gaat adviseren over de lange termijn.Als Koopmans, Bonten en dergelijken constant bij de talkshows zitten als OMT lid kun je dit hetzelfde zien wat mij betreft. Ze zitten er vanuit de status van OMT lid om hun 'persoonlijke' mening te verkondigen.quote:
[..]
Dit is geen OMT-advies hoor. Dit is een club die het niet eens is met de gang van zake en daarom zelf maar een informeel beraad heeft opgetuigd.
Sterker nog, als de OMT leden niet meegeschreven hadden en hun naam eraan hadden verbonden hadden ze niet direct toegang tot Kuipers e.d. gehad.Misschien niet, maar er zitten wel een aantal prominente OMT-leden in die club. Die naar eigen zeggen eerst via de officiële kanalen geprobeerd hebben om een dergelijk advies te mogen schrijven, en toen ze nul op het rekest kregen maar zelf aan de gang gegaan zijn. Je kunt het echt niet helemaal los van elkaar zien.quote:
[..]
Dit is geen OMT-advies hoor. Dit is een club die het niet eens is met de gang van zake en daarom zelf maar een informeel beraad heeft opgetuigd.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik stel voor dat de lieden die bezig zijn met de lange termijn strategie/de samenleving opnieuw willen inrichten eerst even een maand op excursie gaan naar de maatschappij en uit hun lab/ziekenhuis komen.Ik zit dit vooral als een 'bewijs' dat een aantal OMT leden regelmatig bewust de media opgezocht hebben om hun beklag te doen over de keuzes van het kabinet. Het is wat mij betreft adviesorgaan onwaardig en laat zien dat de huidige OMT leden proberen politieke beslissingen te sturen buiten de OMT adviezen om.quote:
[..]
Misschien niet, maar er zitten wel een aantal prominente OMT-leden in die club. Die naar eigen zeggen eerst via de officiële kanalen geprobeerd hebben om een dergelijk advies te mogen schrijven, en toen ze nul op het rekest kregen maar zelf aan de gang gegaan zijn. Je kunt het echt niet helemaal los van elkaar zien.Zou wel handig zijn. Als we dan iets tegen Marion willen zeggen hoeven we alleen jou te mentionen. Ik ben voor.quote:
[..]
[..]
Klappen in mijn gezicht.Ik sluit niet uit dat het kabinet tijd wil kopen en hoopt dat de hele teringzooi gewoon overwaait, zodat ze geen standpunt in hoeven te nemen. Daarom wordt die langetermijnstrategie denk ik ook steeds uitgesteld.quote:
[..]
Misschien niet, maar er zitten wel een aantal prominente OMT-leden in die club. Die naar eigen zeggen eerst via de officiële kanalen geprobeerd hebben om een dergelijk advies te mogen schrijven, en toen ze nul op het rekest kregen maar zelf aan de gang gegaan zijn. Je kunt het echt niet helemaal los van elkaar zien.
Dit hele plan is imo net zo politiek onverkoopbaar als een overstromende zorg. Zeker als allerlei landen om ons heen wel stoppen met de maatregelen en teruggaan naar hoe het was.We zijn 2 jaar verder , er is geen ‘uitbraak’ meer, het virus zit overal, een mildere variant, vele vaccinaties en boosters, mensen zijn er klaar mee en de koek is sociaal-maatschappelijk en economisch op.quote:
[..]
Ik zit dit vooral als een 'bewijs' dat een aantal OMT leden regelmatig bewust de media opgezocht hebben om hun beklag te doen over de keuzes van het kabinet. Het is wat mij betreft adviesorgaan onwaardig en laat zien dat de huidige OMT leden proberen politieke beslissingen te sturen buiten de OMT adviezen om.
Gewoon bedanken voor bewezen diensten het OMT en stoppen met die club.Ik vind het vooral onprofessioneel. Mona is om deze reden gewoon ontslagen hè. Omdat ze publiekelijk een andere mening verkondigde dan de club.quote:
[..]
Ik zit dit vooral als een 'bewijs' dat een aantal OMT leden regelmatig bewust de media opgezocht hebben om hun beklag te doen over de keuzes van het kabinet. Het is wat mij betreft adviesorgaan onwaardig en laat zien dat de huidige OMT leden proberen politieke beslissingen te sturen buiten de OMT adviezen om.Dat is een zekerheid, als er diverse Europese landen succesvol alle maatregelen hebben afgeschaft dan zijn ze hier ook onhoudbaar.quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat het kabinet tijd wil kopen en hoopt dat de hele teringzooi gewoon overwaait, zodat ze geen standpunt in hoeven te nemen. Daarom wordt die langetermijnstrategie denk ik ook steeds uitgesteld.
Dit hele plan is imo net zo politiek onverkoopbaar als een overstromende zorg. Zeker als allerlei landen om ons heen wel stoppen met de maatregelen en teruggaan naar hoe het was.
En dan staan er ook wat mensen aardig in hun hemd.zie email 27 oktoberHoe groot is de kans dat dat document ook echt in de praktijk gebracht gaat worden?quote:
Ik stel voor dat de lieden die bezig zijn met de lange termijn strategie/de samenleving opnieuw willen inrichten eerst even een maand op excursie gaan naar de maatschappij en uit hun lab/ziekenhuis komen.
Als dit ''advies'' ongevraagd is kan het kabinet het ook gewoon weigeren. Ik vrees alleen, het kabinet stelt me nogal vaak teleur.Het kabinet gaat het niet weigeren, echt niet. En vergis je niet, onder "het volk" zijn er ook echt nog steeds mensen die het huidige kabinetsbeleid steunen.quote:
[..]
Hoe groot is de kans dat dat document ook echt in de praktijk gebracht gaat worden?
Als dit ''advies'' ongevraagd is kan het kabinet het ook gewoon weigeren. Ik vrees alleen, het kabinet stelt me nogal vaak teleur.
Denk dus een redelijk grote kans.Ik vind het vooral getuigen van een totaal gebrek aan interesse in en kennis van de wereld om hen heen. Zulke mensen horen hun eendimensionale leventje lekker eenzaam en alleen opgesloten in een lab of kantoortje door te brengen, maar dienen de rest van ons vooral met rust te laten.quote:
[..]
Die lopen er nog steeds rond. Laatst nog drie man met dr. voor hun naam die geen Skype-verbinding kunnen optuigen. De technische dienst had het in 5 minuten gefixt. Wederom een mooi voorbeeld dat slim zijn, of ergens veel van weten (wat nog twee hele verschillende dingen zijn) geen garanties geeft buiten het eigen vakgebied.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.En in de regering lijken er afgezien van wat FvD schreeuwmongolen ook bar weinig "normale mensen" wat tegengeluid te bieden. Omtzigt, CU, v/d Staaij? Maar verder?quote:
[..]
Het kabinet gaat het niet weigeren, echt niet. En vergis je niet, onder "het volk" zijn er ook echt nog steeds mensen die het huidige kabinetsbeleid steunen.
Denk dus een redelijk grote kans.Misschien kan het nieuwe Endemic Management Team ook even op factfinding in Canada gaan om te zien wat er gebeurt als je rustige mensen die zich overal aan hebben gehouden, in het nauw drijft: https://nos.nl/artikel/24(...)eeft-woning-verlaten
Het zou fijn zijn als er een beleidslijn komt die er niet uiteindelijk toe leidt dat de premier uit de residentie moet vluchten. Voor een sector die nota bene voor 90% al gevaccineerd is.
Zegt ook wel wat over het kaliber van de 'wereldleiders' tegenwoordig. Heel goed in voor de camera's de vlotte jongen uithangen. Je eigen landgenoten waar jij voor werkt verrot schelden. Maar als je een beetje tegengas krijgt, als een laffe haas vluchten. Als hij een echte vent was, dan was hij naar die mensen toegegaan om het uit te leggen of met een oplossing te komen.Zelfs op NuJij heeft de redactie tegenwoordig moeite om nog reacties uit te lichten die positief zijn over het OMT en het kabinetsbeleid.quote:
[..]
En vergis je niet, onder "het volk" zijn er ook echt nog steeds mensen die het huidige kabinetsbeleid steunen.
Elke idioot kan zien dat wat we aan het doen zijn kant noch wal slaat.Uiteraard hoop ik niet dat er geweld komt in Canada, maar de boosheid onder de bevolking heeft Trudeau het echt zelf naar gemaakt, met zijn ophitsen van de samenleving tegen ongevaccineerden. Ik hoop in elk geval dat het bij boosheid, woorden en wat vlaggen blijft.quote:
Misschien kan het nieuwe Endemic Management Team ook even op factfinding in Canada gaan om te zien wat er gebeurt als je rustige mensen die zich overal aan hebben gehouden, in het nauw drijft: https://nos.nl/artikel/24(...)eeft-woning-verlaten
Het zou fijn zijn als er een beleidslijn komt die er niet uiteindelijk toe leidt dat de premier uit de residentie moet vluchten. Voor een sector die nota bene voor 90% al gevaccineerd is.
Zegt ook wel wat over het kaliber van de 'wereldleiders' tegenwoordig. Heel goed in voor de camera's de vlotte jongen uithangen. Je eigen landgenoten waar jij voor werkt verrot schelden. Maar als je een beetje tegengas krijgt, als een laffe haas vluchten. Als hij een echte vent was, dan was hij naar die mensen toegegaan om het uit te leggen of met een oplossing te komen.Ja, gaf ik vanochtend ook aan. Vind ik ook heel vervelend. De linkse normale partijen (GL en PVDA) willen niet met rechts geassocieerd worden en gaan daarom bijna op het overdrevene af juist voor méér maatregelen pleiten.quote:
[..]
En in de regering lijken er afgezien van wat FvD schreeuwmongolen ook bar weinig "normale mensen" wat tegengeluid te bieden. Omtzigt, CU, v/d Staaij? Maar verder?
Geen idee wat de oppositie aan die kant aan het doen is maar ze pakken het echt totaal verkeerd aan. Denk dat domrechts in dit geval ook echt een nadeel voor ons land is, maar dan nog had ik op een kritischer geluid van de normale linkse oppositiepartijen gehoopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 22:19:52 ]Het is interessant om te volgen welke kant het op gaat. Want als die demonstranten bijval krijgen vanuit de rest van de bevolking dan is het in potentie wel een Ceausescu’tje.quote:
[..]
Uiteraard hoop ik niet dat er geweld komt in Canada, maar de boosheid onder de bevolking heeft Trudeau het echt zelf naar gemaakt, met zijn ophitsen van de samenleving tegen ongevaccineerden. Ik hoop in elk geval dat het bij boosheid, woorden en wat vlaggen blijft.
quote:
Misschien kan het nieuwe Endemic Management Team ook even op factfinding in Canada gaan om te zien wat er gebeurt als je rustige mensen die zich overal aan hebben gehouden, in het nauw drijft: https://nos.nl/artikel/24(...)eeft-woning-verlatenOh, niks aan de hand. Analoog aan Rutte 'ik ben echt niet geïnteresseerd in de sociologische aspecten van deze protesten'.quote:Trudeau zei deze week dat het konvooi een protest is van "een marginale minderheid", die niet representatief is voor het gedachtengoed van de Canadezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik kijk niet vaak op NU.nl maar is dat zulk fatsoenlijk centrumlinks publiek ja?quote:
[..]
Zelfs op NuJij heeft de redactie tegenwoordig moeite om nog reacties uit te lichten die positief zijn over het OMT en het kabinetsbeleid.
Elke idioot kan zien dat wat we aan het doen zijn kant noch wal slaat.Als je een (centrum)links publiek zoekt kan je denk ik beter naar Joop ofzo gaan.quote:
[..]
Ik kijk niet vaak op NU.nl maar is dat zulk fatsoenlijk centrumlinks publiek ja?Canadezen zijn veel te beleefd voor geweld.quote:
[..]
Uiteraard hoop ik niet dat er geweld komt in Canada, maar de boosheid onder de bevolking heeft Trudeau het echt zelf naar gemaakt, met zijn ophitsen van de samenleving tegen ongevaccineerden. Ik hoop in elk geval dat het bij boosheid, woorden en wat vlaggen blijft.
Nee serieus, elk geweld of dreigende taal richting zo'n premier is verwerpelijk. Die wordt ook maar door adviseurs ingefluisterd wat hij moet doen. De groep mensen tegen je in het harnas jagen die vitaal zijn voor zo'n beetje alle maatschappelijke noden, mensen die gewoon met rust gelaten willen worden. Heel slim. Daar wordt waarschijnlijk ook geredeneerd met van: "Ja, daarmee kunnen we de R van omicron tot wel 15% dempen!"
Het zou wel eens goed zijn als zo iemand een keertje volstrekt geweldloos publiekelijk voor lul komt te staan en al z'n stoere taal moet intrekken.Ik durf daar geen uitspraken meer over te doen. Er zijn afgelopen twee jaar wel vaker dingen gebeurd waarvan ik had gedacht dat ze nooit zouden gebeurenquote:
[..]
Hoe groot is de kans dat dat document ook echt in de praktijk gebracht gaat worden?
Als dit ''advies'' ongevraagd is kan het kabinet het ook gewoon weigeren. Ik vrees alleen, het kabinet stelt me nogal vaak teleur.
quote:
[..]
Uiteraard hoop ik niet dat er geweld komt in Canada, maar de boosheid onder de bevolking heeft Trudeau het echt zelf naar gemaakt, met zijn ophitsen van de samenleving tegen ongevaccineerden. Ik hoop in elk geval dat het bij boosheid, woorden en wat vlaggen blijft.quote:"We zijn twee jaar gehoorzaam geweest en hebben ons aandeel geleverd. Het is nu gewoon tijd dat we ons leven terugkrijgen", zegt een van de demonstranten tegen de NOS.
Twee jaar lang braaf geweest, contacten beperkt, inentingen en booster gehaald en thuis gewerkt tot de muren op me af kwamen, het is goed geweest. Hoogste tijd om die wereldvreemde virologen terug hun lab in te schoppen en terug te keren naar een wereld waarin we niet rillend van angst voor een verkoudheid thuis opgehokt worden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Je mist de meest schokkende zin nog:quote:Op zaterdag 29 januari 2022 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[..]
Oh, niks aan de hand. Analoog aan Rutte 'ik ben echt niet geïnteresseerd in de sociologische aspecten van deze protesten'.https://www.nu.nl/buitenl(...)hebben-verlaten.htmlquote:"een marginale minderheid die onaanvaardbare meningen verspreidt".
Onderstreping door mij.
Xi Jing Ping belde…zie email 27 oktoberOh en laat ik het nog eens onderstrepen. Ik ben tegen geweld, dat is niet de manier.zie email 27 oktoberTrudeau is niets beter dan de 'andere kant', populist pur sang.quote:
[..]
Je mist de meest schokkende zin nog:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)hebben-verlaten.html
Onderstreping door mij.
Xi Jing Ping belde…
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 22:45:27 ]Onaanvaardbare meningen. Die bestaan alleen in hele enge dictaturen.quote:
[..]
Trudeau is niets beter dan de 'andere kant', populist pur sang.zie email 27 oktoberhttps://nos.nl/artikel/24(...)echt-heel-belangrijkVind ik geen heel gek argument.quote:Volgens Reekers komt er bij de booster nog bij dat mensen zich afvragen waar het stopt. "Er is een gebrek aan toekomstperspectief. Mensen dachten dat twee prikken genoeg zouden zijn, nu komt daar een derde bij en je weet niet of dat de laatste is. Mensen denken dan: 'ik weet niet waar het heen gaat dus ik ga hier nu niet in mee.'"Dit is al ver voor corona en met name in ons onderwijs en integratie misgegaan, nietwaar?quote:Mensen begrepen het woord booster niet. Ze dachten dat het iets heel anders was dan de eerste prikken. Of weer een ander merk ofzo.Volgens mij hebben we iets dichter bij huis ook nog wel een staatshoofd zitten die ongevaccineerdern de samenleving uit wil treiteren. Bij Mickey Mouse rechtsaf, ongeveer.quote:
[..]
Trudeau is niets beter dan de 'andere kant', populist pur sang.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het is heftiger neergezet, maar eigenlijk is het niets anders dan de Jonge al een paar keer geroepen heeft.quote:
[..]
Onaanvaardbare meningen. Die bestaan alleen in hele enge dictaturen.Mooi signaal dat het op een gegeven moment klaar is met die bullshit kermis.quote:
[..]
Uiteraard hoop ik niet dat er geweld komt in Canada, maar de boosheid onder de bevolking heeft Trudeau het echt zelf naar gemaakt, met zijn ophitsen van de samenleving tegen ongevaccineerden. Ik hoop in elk geval dat het bij boosheid, woorden en wat vlaggen blijft.Geweld is alleen terecht bij een repressieve, dictatoriale overheid. Bij overheden als de Canadese, maar ook de Nederlandse of welke andere westerse overheid dan ook is (massale) burgerlijke ongehoorzaamheid veel effectiever.quote:
Oh en laat ik het nog eens onderstrepen. Ik ben tegen geweld, dat is niet de manier.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Daarom moeten ze eigenlijk ook snel teruggefloten worden.quote:
[..]
Ik zit dit vooral als een 'bewijs' dat een aantal OMT leden regelmatig bewust de media opgezocht hebben om hun beklag te doen over de keuzes van het kabinet. Het is wat mij betreft adviesorgaan onwaardig en laat zien dat de huidige OMT leden proberen politieke beslissingen te sturen buiten de OMT adviezen om.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.We gaan pas stoppen met boosters als Corona variant afgezwakt is naar een simpel griepje. Over 6 maanden kan wel eens de laatste zijn.En die gaat naar alle waarschijnlijkheid gewoon weer democratisch herverkozen worden.quote:
[..]
Volgens mij hebben we iets dichter bij huis ook nog wel een staatshoofd zitten die ongevaccineerdern de samenleving uit wil treiteren. Bij Mickey Mouse rechtsaf, ongeveer.
Je vraagt je af hoe dat kan. Dat mensen hier massaal achter staan."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Omdat de meerderheid van de bevolking er geen last van heeft.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 22:51 schreef capricia het volgende:
[..]
En die gaat naar alle waarschijnlijkheid gewoon weer democratisch herverkozen worden.
Je vraagt je af hoe dat kan. Dat mensen hier massaal achter staan.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
