abonnement bol.com Coolblue
  Moderator donderdag 27 januari 2022 @ 21:31:56 #1
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203394816


Dit jaar gebruikt Isra雔 het talentenjachtformaat X factor om hun kandidaat en lied te kiezen. De allereerste liveshow begon 26 december met 17 kandidaten. Op dit moment zijn daar nog 5 van over; Michael Ben David, Sapir Saban, Anna Stefani, Eli Huli, Inbal Bibi. Vanavond zal er daar nog iemand afvallen, dikgedrukt zijn al door.

Vanaf zondag 30 januari krijgen de overgebleven 4 kandidaten allemaal 2 verschillende nummers om te zingen. De mensen thuis konden hun nummers al in november opsturen, maar het schijnt dat zes van deze acht nummers geschreven zijn door Stav Beger (schreef ook Toy). Deze nummer zullen gedraaid worden op Gimmel radio station waar online gestemd kan worden welk nummer het beste is bij elke kandidaat. Op 3 februari zal er een show zijn waar dat bekend wordt gemaakt.

Op 5 februari is de finale show van X-factor waar we weten wie en met welk nummer Isra雔 naar het songfestival gaat. Eerst zingen ze een kuffer (cover) waarna 1 kandidaat afvalt, daarna mogen 3 kandidaten hun ESF nummer zingen. "The results will be determined by the audience (50% of the vote), the judges (25% of the vote) and the professional committee (25% of the vote)."

De winnaar:


[ Bericht 21% gewijzigd door Momo op 14-03-2022 11:53:02 ]
pi_203395873
Inbal Bibi, Sapir Saban, Michael Ben David en Eli Huli zijn de laatste 4 overgebleven namen.
pi_203429700
Rustige ochtend, denk dat ik ze wel vandaag al ga luisteren.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
  Moderator zondag 30 januari 2022 @ 10:43:17 #4
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203430026
De nummers zouden vanaf 11:00 (zo dus) uitgezonden worden op Isra雔ische radio.
pi_203430317
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_203430364

Wat moet dat linksboven voorstellen?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_203430441
Beide tot nu toe wat dertien in een dozijn, maar niet slecht.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203430496
Maak daar drie van. Maar vocaal kunnen ze allemaal wel enigszins uitpakken.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203430507
quote:
0s.gif Op zondag 30 januari 2022 11:14 schreef Fred_B het volgende:
[ afbeelding ]
Wat moet dat linksboven voorstellen?
Een orthodoxe jood.
pi_203430656
Ah ook hier helaas een wat teleurstellende selectie tot nu :/ qua liedjes is alles heel goed geproduceerd en generiek radiovriendelijk. Ze hebben geen van alle iets speciaals wat je aan het eind van de avond nog kunt herinneren.
pi_203430734
Lijkt wel of ze allemaal een uptempo en een ballad hebben.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203431086
Playlist van alle nummers op Youtube :)
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203431391
De Sahara is zonder meer erg droog.
  zondag 30 januari 2022 @ 12:40:14 #15
478909 molloot200
alles muziek.
pi_203431488

Dit lijkt de favoriet qua views nu al. Krijg er nu al een beetje Chanel achtige vibes van. Al vind ik deze denk ik n骻 minder sterk dan Slomo.
  zondag 30 januari 2022 @ 12:40:55 #16
478909 molloot200
alles muziek.
pi_203431502
Als ik het zo hoor, zou het weleens het eerste jaar sinds 2014 kunnen worden waarin Isra雔 niet voor de finale kwalificeert…
  Moderator zondag 30 januari 2022 @ 12:53:04 #17
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203431728
Als ik de nummer zo hoor lijkt mij dat het tussen beide dames gaat?
pi_203431949
quote:
0s.gif Op zondag 30 januari 2022 12:40 schreef molloot200 het volgende:
Als ik het zo hoor, zou het weleens het eerste jaar sinds 2014 kunnen worden waarin Isra雔 niet voor de finale kwalificeert…
De winnaar zal nog wel een revamp krijgen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Moderator zondag 30 januari 2022 @ 13:33:11 #19
375570 crew  Cyan9
pi_203432444
quote:
0s.gif Op zondag 30 januari 2022 12:40 schreef molloot200 het volgende:

Dit lijkt de favoriet qua views nu al. Krijg er nu al een beetje Chanel achtige vibes van. Al vind ik deze denk ik n骻 minder sterk dan Slomo.
Ik had dat refrein niet verwacht. Klinkt wel aardig, maar niet zo bijzonder.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator dinsdag 1 februari 2022 @ 16:25:07 #20
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203460286
Links toegevoegd voor zaterdag :)
  Moderator donderdag 3 februari 2022 @ 18:05:23 #21
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203490443
Op deze https://www.kan.org.il/live/tv.aspx?stationid=2 link kunnen we tussen 20:15 en 21:30 zien welke 4 nummer gekozen worden uit de bestaande 8, deze 4 nummers horen we in de finale zaterdag.
pi_203493451
Ik kijk hier even mee :)
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203493534
Michael Ben David krijg je als je Imri Ziv, Nadav Guedj, Harel Skaat 閚 Kobi Marimi in een blender gooit.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203493723
Eli Huli's Nostalgia wordt vrij zenuwachtig gebracht.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203493842
"Blinded Dreamers" ook niet heel denderend, lijkt alsof hij geen idee heeft waar het nummer over gaat.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203494206
Inbal - Marionette wel de beste die ik heb gezien.
Net toen ik dat typte kwam er een valse uithaal _O-
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203494304
"Zaza" zie ik wel ergens in het rechterrijtje eindigen in Turijn.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203494525
Ja, Israel moet weer een vrouw sturen dit jaar. Beide zijn duidelijk beter :Y
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_203495277
Deze nummers zijn door:

Michael Ben David – "I.M"
Eli Huli – "Blinded Dreamers"
Inbal Bibi – "Marionette"
Sapir Saban – "Breaking My Own Walls"
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
  Moderator donderdag 3 februari 2022 @ 22:56:54 #30
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203495953
quote:
0s.gif Op donderdag 3 februari 2022 22:20 schreef koffieleuk het volgende:
Deze nummers zijn door:

Michael Ben David – "I.M"
Eli Huli – "Blinded Dreamers"
Inbal Bibi – "Marionette"
Sapir Saban – "Breaking My Own Walls"
pi_203495977
De stemverhouding voor de liefhebber

De kandidaten en hun nummers:
Inbal Bibi – ZAZA en Marionette (47-53)
Sapir Saban – Breaking My Own Walls en Head Up (69-31)
Michael Ben David – Don’t en I.M (17-83)
Eli Huli – Blinded Dreamers en Nostalgia (67-33)
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_203496230
Als ik die recap zo even kort zie moet Inbal Bibi winnen. Maar ik vind het allemaal niet zo heel bijzonder eigenlijk :@
  Moderator zaterdag 5 februari 2022 @ 22:17:33 #33
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203529230
twitter
pi_203529238
Kijkt niemand dit? Finale vandaag
pi_203529692
Jawel maar het is heel voorspelbaar en langdradig (typisch X-Factor, ze proberen het te rekken met een hoop reclametijd) ;)

In de eerste ronde won Inbal Bibi van Sapir Saban.
Na deze intervalact komen we te weten wie er won tussen Michael Ben David en Eli Huli.

En die gaat ws de strijd aan met Inbal
pi_203529726
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 februari 2022 22:36 schreef Nashipeer het volgende:
Jawel maar het is heel voorspelbaar en langdradig (typisch X-Factor, ze proberen het te rekken met een hoop reclametijd) ;)

In de eerste ronde won Inbal Bibi van Sapir Saban.
Na deze intervalact komen we te weten wie er won tussen Michael Ben David en Eli Huli.

En die gaat ws de strijd aan met Inbal
Aha. Ik zal het even bijhouden, Inbal leek op voorhand sowieso al de favoriet.
pi_203529820
Ah ze beginnen met stemmen.
pi_203529832
Oh de jury is Inbal aan het tanken lijkt het _O-
pi_203529922
Eli Huli neemt een voorsprong in het juryklassement.
  Moderator zaterdag 5 februari 2022 @ 22:48:37 #40
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203530016
Ik kijk mee voor de uitslag, kan alleen de tekens niet lezen :P
  Moderator zaterdag 5 februari 2022 @ 22:48:53 #41
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203530024
Het gaat tussen de jongens?
pi_203530026
Gaat nog tussen Michael en Eli
  Moderator zaterdag 5 februari 2022 @ 22:49:41 #43
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203530046
Wow een verassing, iedereen dacht dat Inbal zou winnen
pi_203530053
Die Michael met 1 punt verschil gewonnen
pi_203530063
Okeee dit had ik niet verwacht eerlijk gezegd
  Moderator zaterdag 5 februari 2022 @ 22:51:01 #46
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203530082
Oh god ik vond dit echt helemaal niks _O- Bijna Slavko voelde het aan voor mij
pi_203530086
Ik had deze als laatste geplaatst van alle liedjes _O-
Maar hij heeft wel de beste stage presence
pi_203530316
quote:
Wow, wat een verschrikkelijk matige zang. Het liedje heeft vreemd genoeg misschien nog wel wat in al zijn eigenaardigheid. Denk alleen niet dat we ze terug gaan zien in de finale.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_203530318
Isra雔 is 殚n van de landen met de langste qualifying streaks (sinds 2015), maar ik denk dat die dit jaar weleens verbroken kan worden...

Alleen Oekra飊e (sinds het begin), Zweden (sinds 2011) en Cyprus (sinds 2015) hebben ook deze records. Pas daarna Nederland (sinds 2016) :P
pi_203530594
Israel heeft 2 dingen gemist in de inzendingen van Zweden. Allereerst dat ze het bij het publiek eigenlijk nooit goed doen. En daarnaast dat ze een enorm hoge productiewaarde hebben om het bij de jury wel goed te doen. Dit is een poging een Zweeds nummer te sturen zonder die productiewaarde, en hoort niet in de finale thuis.
  zaterdag 5 februari 2022 @ 23:13:13 #52
57798 Gerard-Joling
No more bolero's....
pi_203530636
Ook dit is weer 3x niks. Tot dusver zijn alle nummers echt teleurstellend.... Kan wel janken.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
pi_203531468
Matig liedje, zowel de uitvoering als de gedateerdheid. Er zal nog wel een verbeterde versie komen, en als de zang dan ook verbetert, sluit ik niet uit dat de jury dit nog wel kan waarderen. Maar kwalificatie zal wel het hoofddoel moeten zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_203532236
Oh dit gaat heel goed scoren!! Niet helemaal mijn soort muziek maar pakte mij eigenlijk direct. Denk dat dit gaat opvallen tussen andere popsongs. Zal ook nog wel een revamp krijgen en best indrukwekkende staging gezien de korte voorbereidingstijd. Zeker een finaleplaats.
  Moderator zondag 6 februari 2022 @ 10:56:06 #56
375570 crew  Cyan9
pi_203535617
Dit triggert mij op compleet de verkeerde manier.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 6 februari 2022 @ 11:31:29 #57
478909 molloot200
alles muziek.
pi_203536489
Ik vind dit echt vreselijker dan vreselijk :X
pi_203537528
Verschrikkelijk :X
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 7 februari 2022 @ 21:50:54 #59
163650 Greys
Nee.
pi_203561221
Ondanks het feit dat ik dit een vreselijke inzending vind heeft ook dit topic nu een poepchique Cee-header.
Koutist in opleiding.
  Moderator zondag 20 februari 2022 @ 17:12:05 #60
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203756372
twitter
  ESF Reporter zondag 20 februari 2022 @ 17:12:27 #61
87554 Cee
Welluk?
pi_203756380
Ja, die wilde ik ook net posten!
Ophef!
  Moderator zondag 20 februari 2022 @ 17:15:36 #62
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203756423
quote:
The Israeli media outlet reports that Michael Ben David is considering withdrawing from representing Israel in Turin at the Eurovision Song Contest. According to Ynet the singer is dissatisfied with the conduct and internal politics of the team he is working with on his participation in the contest.
Dit kun je natuurlijk op verschillende manieren interpreteren, maar ik zag best veel Isra雔i雛s roepen dat het rigged was enzo. Kijk, normaal heb je dat altijd wel een aantal fans die ziedend worden als hun favoriet niet wint, maar hier waren er best wat. En eerlijk gezegd dat ik ook totaal niet verwacht dat deze ging winnen uit die acht nummers. Maar he het is de keuze van Isra雔i雛s he, misschien spelen dat soort zaken niet :+
pi_203756536
De opheftrein stopt niet met rijden dit jaar _O-
pi_203779147
quote:
The drama in Israel does not stop. First media reports suggested that Michael Ben David was considering withdrawing from Eurovision 2022. Then broadcaster KAN dismissed those reports. Now Ynet culture editor Ran Boker has elaborated on the controversy, saying the matter revolves around the scarcity of accreditation passes the Israeli delegation has received for Eurovision. But the problem apparently goes beyond just that. According to Boker, “Michael Ben David [is] alone against everyone in different fights that weigh on the preparations for Eurovision to the point where he […] is considering withdrawing from Eurovision 2022”.

In order to understand the root of the issue, we must go back to 2020. Following the cancellation of the 2020 edition of Eurovision, the European Broadcasting Union decided to make changes to the rules in order to avoid having to cancel the contest once again. Starting with the 2021 contest, the EBU reduced the size of each national delegation to just 17 members — part of its efforts to create a “more sustainable” contest.

According to EuroMix.co.il, this was the reason that the “Set Me Free” songwriters had to pay for their own trips to Eurovision 2021 and sit in the audience instead of the green room, while the directors, choreographers and dancers received accreditation from KAN. However, the songwriters of “I.M” are reportedly unwilling to settle for this solution, and are threatening to break their contract with KAN.

Michael Ben David is also reportedly upset that he did not get his own personal manager, while former Israeli representatives did. Also, the current version of Ben David’s song “I.M” is deemed an unfinished demo rather than a final cut, but as KAN are not willing to fund the revamp, the current version may end up being the final version for Eurovision 2022.

Back in 2015, disagreements between the songwriters and the public broadcaster in Albania led to the withdrawal of Elhaida’s entry “Diell”. KAN are hoping the situation won’t spiral out of control to the point where that would be necessary.

Do you think the situation will be solved? Should KAN allow the songwriters to join the delegation, or cover the revamp costs?
Nou dit schijnt het probleem te zijn binnen de delegatie.
  Moderator dinsdag 22 februari 2022 @ 12:48:29 #65
375570 crew  Cyan9
pi_203780032
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 11:53 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Nou dit schijnt het probleem te zijn binnen de delegatie.
Wat een diva gedrag weer. :')
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator dinsdag 22 februari 2022 @ 12:51:58 #66
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203780084
Jezus, wat een ego's allemaal. 6 mensen op het podium mogen daar sowieso zitten in de greenroom. Zijn er zoveel egootjes daar dan?
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 22 februari 2022 @ 14:59:12 #67
163650 Greys
Nee.
pi_203781813
Echt, gast, blijf lekker thuis.
Koutist in opleiding.
  dinsdag 22 februari 2022 @ 19:56:54 #68
403253 Meke
after all this time? always.
pi_203785962
Maar ook wel een beetje dom dat dit blijkbaar van tevoren allemaal niet gewoon geregeld is?
Op woensdag 9 september 2020 20:31 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod die we nooit hebben gehad.
  donderdag 3 maart 2022 @ 15:01:08 #69
478909 molloot200
alles muziek.
pi_203922581
Dit lied is echt lachwekkend. Net tijdens het wandelen de Spotify playlist opgezet, en dan komt er ineens een nummer met "you can say that I'm stunning, it's not a shame, cause I know I am" :') Moest er gewoon spontaan van lachen hoe triest het in het rijtje inzendingen is.

En dan kwam ie nog na Eat Your Salad in m'n volgorde, dat is nou ook al niet het grootste tekstuele meesterwerk, maar dit steekt echt af tegen 醠les _O-
  maandag 7 maart 2022 @ 17:49:26 #70
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_203986113
Ik zal wel wansmaak hebben, maar vind het eigenlijk wel oke. Omdat het zo over de top gay is enzo. En het klinkt ook wel oke. Ik word hier in ieder geval blijer van dan van sommige andere doodsaaie inzendingen.
Koel en donker bewaren
pi_203999161
Het is zeker over de top en erg slecht, maar ook wel weer leuk.
We horen er al een paar weken niets van en het zal allemaal wel goed komen, maar wat nou als Israel zich terugtrekt? Blijven er dan in semi-final 1 16 landen over en in semi-final 2 18 landen? Dat is niet helemaal eerlijk...
pi_203999723
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2022 17:30 schreef BillDauterive het volgende:
Het is zeker over de top en erg slecht, maar ook wel weer leuk.
We horen er al een paar weken niets van en het zal allemaal wel goed komen, maar wat nou als Israel zich terugtrekt? Blijven er dan in semi-final 1 16 landen over en in semi-final 2 18 landen? Dat is niet helemaal eerlijk...
Isra雔 zit in Semi 2, dus dat is wat dat betreft niet zo’n ramp. Dit zou spelen als bijvoorbeeld Oekra飊e afhaakt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_203999792
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2022 18:14 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Isra雔 zit in Semi 2, dus dat is wat dat betreft niet zo’n ramp. Dit zou spelen als bijvoorbeeld Oekra飊e afhaakt.
Ik keek verkeerd! Ow, dan mogen ze zich terugtrekken :P
  Moderator donderdag 10 maart 2022 @ 20:21:45 #74
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204029596
twitter
pi_204033477
Leuk doch niet al te bijzonder liedje.

Geile mannen :9 :9 :9 :9~ :9~ :9~ :9~ :9~
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator zondag 13 maart 2022 @ 10:43:31 #76
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204061482

Morgenmiddag videoclip en revamp uit van dit meesterwerk
  Moderator zondag 13 maart 2022 @ 12:05:47 #77
375570 crew  Cyan9
pi_204062294
Dan heet het opeens "I Know You Are" en is het een gevoelige religie-ballad.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 13 maart 2022 @ 13:04:45 #78
163650 Greys
Nee.
pi_204062849
Hahaha ben zo benieuwd. 🙈
Kan me niet voorstellen dat er iets goeds van te maken is. Heel erg om te zeggen maar het voelt zo.
Koutist in opleiding.
  maandag 14 maart 2022 @ 11:08:31 #79
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204073850
De revamp is uit.

De drop is nog erger dan ie eerst was met die fluitjes :')
  Moderator maandag 14 maart 2022 @ 11:52:15 #80
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204074360
Welke songtitel met I am erin ga ik onder op de lijst zetten?
pi_204115186
En toch he, zou ik deze best in de finale willen zien, gewoon puur voor de kitscherige performance die er ongetwijfeld bij gaat horen _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zaterdag 2 april 2022 @ 14:14:53 #82
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_204305170
Het enige liedje dit jaar dat ik 閏ht n黹t trek.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  zaterdag 2 april 2022 @ 14:16:28 #83
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204305188
quote:
8s.gif Op zaterdag 2 april 2022 14:14 schreef ijs_beer het volgende:
Het enige liedje dit jaar dat ik 閏ht n黹t trek.
Same eigenlijk. En dat is best een goede score ^O^ Ik vind het dan ook niet zo erg dat precies d韙 liedje op plaats 2 in de semi is gezet :D
  Moderator zaterdag 2 april 2022 @ 14:26:45 #84
375570 crew  Cyan9
pi_204305312
De revamp heeft dit nummer alleen maar irritanter gemaakt. Laatste plaats graag, met 0 punten.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator dinsdag 12 april 2022 @ 09:20:19 #85
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204410505
twitter


pi_204410538
Ook nog maar even hier.
twitter
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
  dinsdag 12 april 2022 @ 09:30:19 #87
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204410571
Eh wtf? Dit is toch een raar verhaal of ligt dat aan mij? Is het 黚erhaupt de bedoeling dat je op deze manier zomaar gemakkelijk af kan zeggen op het laatste moment, lijkt me niet toch?
  Moderator dinsdag 12 april 2022 @ 09:32:10 #88
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204410584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 09:30 schreef molloot200 het volgende:
Eh wtf? Dit is toch een raar verhaal of ligt dat aan mij? Is het 黚erhaupt de bedoeling dat je op deze manier zomaar gemakkelijk af kan zeggen op het laatste moment, lijkt me niet toch?
Eerder zouden ze ook al afzeggen vanwege dat bepaalde mensen niet in de green room mochten zitten? Ik vind het allemaal maar raar gedoe, dit zijn allemaal geen redenen om af te zeggen. Of KAN voelt aan dat de kans dat ze doorgaan wel heel klein is...
  dinsdag 12 april 2022 @ 09:37:43 #89
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204410629
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 09:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Eerder zouden ze ook al afzeggen vanwege dat bepaalde mensen niet in de green room mochten zitten? Ik vind het allemaal maar raar gedoe, dit zijn allemaal geen redenen om af te zeggen. Of KAN voelt aan dat de kans dat ze doorgaan wel heel klein is...
Zou ook zwak zijn _O- Heel staging plan etc ligt er al als het goed is. Hebben ze dan 4 maanden lang een voorronde voor georganiseerd, lol.

Dus wel zo’n hele preparty met artiesten die er 3 dagen zijn, rondleidingen, en echt best wel een professionele productie, en vervolgens doet je land niet mee. Ik zou me toch een beetje genaaid voelen als Isra雔ische fan :@

Ik zou aan het lied zelf helemaal niks missen :X
pi_204410703
Dit klinkt wel als iets dat over 2 weken ineens weer 'opgelost' is.

Ik krijg bij deze omroep altijd het gevoel dat ze aandacht willen met vreemde dingen ofzo :@
pi_204410876
Wat is dit nou weer, beetje klaar met dat land dit jaar :r

Maar inderdaad, waarom zou je in eigen land een half songfestival houden als pre party, en je vervolgens terugtrekken. Ik vind het allemaal behoorlijk kansloos :')
pi_204410938
Israel is net zo’n irritante dramaqueen als Michael Ben David dit jaar. _O-
  dinsdag 12 april 2022 @ 10:15:09 #93
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204410951
Ik vind het ook vreemd dat de EBU hier nog niks over naar buiten heeft gebracht, maar misschien komt dat later vandaag. Michael Ben David zelf heeft er ook nog niks van op z'n socials gepost.
  dinsdag 12 april 2022 @ 10:17:48 #94
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204410980
Alle mensen die roepen dat het een beetje te veel een oostblok feestje wordt, hebben wel gewoon 3 landen uit de oostblok-pot zien verdwijnen in 2021 en 2022: Rusland, Wit-Rusland en Isra雔 behoorden alledrie tot die groep. Grote kans dat Oekra飊e volgend jaar niet de resources/het geld heeft om deel te nemen en dan heb je uit die pot alleen nog maar Armeni/Azerbeidzjan/Georgi en af en toe Moldavi over (die laatste zit soms bij dat echte oostblokgroepje en soms bij Roemeni, Bulgarije en dergelijke).
  Moderator dinsdag 12 april 2022 @ 10:33:26 #95
375570 crew  Cyan9
pi_204411182
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 10:17 schreef molloot200 het volgende:
Alle mensen die roepen dat het een beetje te veel een oostblok feestje wordt, hebben wel gewoon 3 landen uit de oostblok-pot zien verdwijnen in 2021 en 2022: Rusland, Wit-Rusland en Isra雔 behoorden alledrie tot die groep. Grote kans dat Oekra飊e volgend jaar niet de resources/het geld heeft om deel te nemen en dan heb je uit die pot alleen nog maar Armeni/Azerbeidzjan/Georgi en af en toe Moldavi over (die laatste zit soms bij dat echte oostblokgroepje en soms bij Roemeni, Bulgarije en dergelijke).
De mensen die dat roepen scharen alleen meestal veel meer landen bij het Oostblok. :P
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 12 april 2022 @ 10:45:26 #96
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204411338
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 10:33 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
De mensen die dat roepen scharen alleen meestal veel meer landen bij het Oostblok. :P
Daar zit wat in :Y In het geval dat alles ten oosten van Duitsland Oostblok is, dan houd je al amper westerse landen over :P
  dinsdag 12 april 2022 @ 12:02:54 #97
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204412302
Op Twitter wordt er nu over gesproken/gespeculeerd dat hij misschien niet z’n live-on-tape mag gebruiken omdat die tape bedoeld is voor COVID-doeleinden. Om die reden mag hij misschien niet met de LOT deelnemen.

Snap ik zeker als je bedenkt dat dan elk niet zo rijk land volgend jaar kan bedenken wel mee te doen, maar dan die hele reiskosten niet te hoeven maken door maar een LOT in te sturen en een smoesje te bedenken. EBU moet ergens een rode lijn trekken.
pi_204412618
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 10:17 schreef molloot200 het volgende:
Alle mensen die roepen dat het een beetje te veel een oostblok feestje wordt, hebben wel gewoon 3 landen uit de oostblok-pot zien verdwijnen in 2021 en 2022: Rusland, Wit-Rusland en Isra雔 behoorden alledrie tot die groep. Grote kans dat Oekra飊e volgend jaar niet de resources/het geld heeft om deel te nemen en dan heb je uit die pot alleen nog maar Armeni/Azerbeidzjan/Georgi en af en toe Moldavi over (die laatste zit soms bij dat echte oostblokgroepje en soms bij Roemeni, Bulgarije en dergelijke).
Het is na Loreen's winst al geen ''Oostblokfeestje'' meer vind ik. Dat is echt een label dat er in de jaren 2000 is opgeplakt en dat is ook niet zo gek. De Westerse landen probeerden het toen niet eens :P
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  Moderator dinsdag 12 april 2022 @ 14:54:15 #99
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204413701
pi_204413952
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 09:24 schreef koffieleuk het volgende:
Ook nog maar even hier.
[ twitter ]
Klinkt meer als een soort dreigement geadresseerd aan BuZa in Isra雔, 'als jullie hier nog even mee doorgaan kan ons land niet meedoen aan Eurovisie'. De soep zal wel niet zo heet worden gegeten (al zou niemand ze missen).
pi_204414507
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 09:46 schreef Em31 het volgende:
Dit klinkt wel als iets dat over 2 weken ineens weer 'opgelost' is.

Ik krijg bij deze omroep altijd het gevoel dat ze aandacht willen met vreemde dingen ofzo :@
Mwah, eind van de week zal het al wel opgelost zijn, denk ik.
In het artikel van Eurovoix staat ook dat KAN heeft gezegd dat ze onder de huidige omstandigheden niet meedoen. Dus als die wijzigen zijn ze er gewoon weer bij.
pi_204415753
Ik zou het ergens wel jammer vinden als ze zich terug trekken.
Het is wel 'fijn' dat dit de vervloekte tweede startpositie heeft :P
  Moderator dinsdag 12 april 2022 @ 21:22:26 #103
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204417808
The EBU has issued a statement to ESCToday regarding the country’s decision:

“We are aware of the statement made by KAN this morning and are in dialogue with them about Israel’s continued participation in this year’s event.”

At this moment in time, it is uncertain whether the country will participate, however, Israel is still listed as one of the participating countries on Eurovision.tv, and it is clear that the EBU is eager to keep them in the competition.

Michael Ben David is due to represent Israel at the Eurovision Song Contest with the song “I.M” in 2nd position in the second semi-final on 12th May.
pi_204418177
Mooi weg ermee
  maandag 25 april 2022 @ 00:53:55 #105
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_204533719
Irritant kutnummer, ik hou niet van zulke gezochte nichtenacts, puur effectbejag.

Dus prima als ze niet meedoen, verliezen we niks aan.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 2 mei 2022 @ 12:10:18 #106
163650 Greys
Nee.
pi_204606391
Het was allemaal onnodige drama want hij is er gewoon.

twitter
Koutist in opleiding.
  maandag 2 mei 2022 @ 12:34:43 #107
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204606634
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 12:10 schreef Greys het volgende:
Het was allemaal onnodige drama want hij is er gewoon.

[ twitter ]
Ik zag van een Twitteraar uit Isra雔 langskomen dat het laatste in elk geval w閘 nodige drama was. Isra雔ische delegaties moeten altijd beveiliging meehebben naar internationale evenementen sinds het Olympische Spelen-drama in M黱chen. Door een staking van beveiliging in Isra雔 hadden ze dus ineens een probleem. Toen heeft KAN (de AVROTROS van Isra雔) het bericht getweet dat ze niet zouden kunnen komen als er geen oplossing werd gevonden. De Tweet was eigenlijk bedoeld om extra druk achter de overheid te zetten iets te regelen, want die schijnen deelname aan het Eurovisiesongfestival nogal belangrijk te vinden voor het imago van het land.

Een beetje drama wat nodig was dus wel :P
pi_204646545
Omdat er nog niet genoeg drama met deze inzending was: Michael Ben David zou Swarovski sieraden gaan dragen tijdens zijn optreden, maar daar ziet hij van af omdat half-Palestijns model Bella Hadid het gezicht is van een een nieuwe reclamecampagne van het merk.

twitter

twitter
  Moderator vrijdag 6 mei 2022 @ 19:28:45 #109
375570 crew  Cyan9
pi_204648097
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:31 schreef Funhouse het volgende:
Omdat er nog niet genoeg drama met deze inzending was: Michael Ben David zou Swarovski sieraden gaan dragen tijdens zijn optreden, maar daar ziet hij van af omdat half-Palestijns model Bella Hadid het gezicht is van een een nieuwe reclamecampagne van het merk.

[ twitter ]
[ twitter ]
Hij doet wel z'n best om zo onsympathiek mogelijk over te komen. Dat hij maar in de halve finale mag blijven steken.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
pi_204661367

Ik krijg het er warm van. Zijn stem is ook fantastisch overigens en hij vreet die camera op. Vind dit persoonlijk ook een stuk prettiger luisteren dan de normale camp-versie.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 8 mei 2022 @ 00:12:55 #111
163650 Greys
Nee.
pi_204662802
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 22:46 schreef Toposcoupe het volgende:

Ik krijg het er warm van. Zijn stem is ook fantastisch overigens en hij vreet die camera op. Vind dit persoonlijk ook een stuk prettiger luisteren dan de normale camp-versie.
Ja. Best mooi zo!
Koutist in opleiding.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 8 mei 2022 @ 20:31:50 #112
163650 Greys
Nee.
pi_204670457
De prijs voor meest onuitstaanbaar type gaat naar... Tromgeroffel...

twitter


twitter
Koutist in opleiding.
pi_204676786
Jammer dat hij zich zo profileert. Het lijkt een ingestudeerde act. Hij heeft pas een prachtige aucoustische versie van het nummer laten horen op Wiwibloggs en zijn uitstraling is dan ook heel anders.
pi_204676880
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 11:30 schreef Dutchguy het volgende:
Jammer dat hij zich zo profileert. Het lijkt een ingestudeerde act. Hij heeft pas een prachtige aucoustische versie van het nummer laten horen op Wiwibloggs en zijn uitstraling is dan ook heel anders.
Ik kreeg het gevoel dat hij zich aan het overschreeuwen is, om zich een houding te geven. Het artiesten alter ego dat uit de bocht vliegt.
pi_204677823
Voor mij is hij af, wat een walgelijke kerel :{ Mocht hij doorgaan naar de finale, dan is er een plaspauze.. dat dan weer wel.
pi_204721996
In het stuk waar hij dit zingt (pre-chorus):
Baby, come with me, follow me
Tell me if we can take it to the floor
(Oh-ooh, oh-ooh, oh-ooh, oh-ooh)
I'm the fire, the power
And if you're asking
I was gonna take it all (All, all)

Moet ik steeds hier aan denken:
(pre-chorus op 1:07)

Zal wel een kwestie van dezelfde akkoorden zijn, ofzo. Nu is Whine Up wel oneindig veel beter en samenhangender. :)
pi_204728306
Zo. Daar missen we niets aan.

:W
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 23:27:46 #118
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204728316
^p^
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 23:29:49 #119
375570 crew  Cyan9
pi_204728350
Dat met de presentatoren was echt vreselijk irritant. EBU, graag een boete uitschrijven.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 12 mei 2022 @ 23:32:19 #120
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_204728391
Waarom zulke maniertjes? Waarom? Het sijpelt ook door het nummer, het is niet authentiek. Als er dan toch allerlei wees jezelf-zooi te horen is?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  donderdag 12 mei 2022 @ 23:32:46 #121
478909 molloot200
alles muziek.
pi_204728394
Onsympathieke gast, blij dat ie eruit ligt, hoop dat ie nooit meer meedoet :W
pi_204728916
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 23:32 schreef molloot200 het volgende:
Onsympathieke gast, blij dat ie eruit ligt, hoop dat ie nooit meer meedoet :W
Precies dit.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik z’n reactie best graag had willen zien :@
pi_204729045
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 00:02 schreef Prego het volgende:

[..]
Precies dit.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik z’n reactie best graag had willen zien :@
Dat shot van Ronela dinsdag had inderdaad wel van hem gekund vanavond

[ Bericht 0% gewijzigd door Meridiaan op 13-05-2022 00:19:30 ]
pi_204729517
In de zaal was dit best vermakelijk, maar snap wel volledig dat het is gesneuveld
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_204733014
Heb niks met het lied en de zanger, maar moet toegeven dat het er op het podium wel goed uit zag. Dacht dan ook even dat ze zich zouden kwalificeren, maar nadat ik de rest had gehoord werd toch weer duidelijk dat dit kansloos was.
~The present is all there is~
  roze vrijdag 13 mei 2022 @ 13:21:01 #126
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_204733131
Blij dat deze flapdrol niet door is.
  roze vrijdag 13 mei 2022 @ 13:21:35 #127
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_204733134
quote:
8s.gif Op donderdag 12 mei 2022 23:29 schreef Cyan9 het volgende:
Dat met de presentatoren was echt vreselijk irritant. EBU, graag een boete uitschrijven.
Eerste paar seconden was nog wel geinig en toen vonden die presentatoren het ook nog wel grappig denk ik maar op een gegeven moment moet je toch begrijpen dat het niet jouw moment is? :')
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 13:27:11 #128
375570 crew  Cyan9
pi_204733187
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:21 schreef Ama het volgende:

[..]
Eerste paar seconden was nog wel geinig en toen vonden die presentatoren het ook nog wel grappig denk ik maar op een gegeven moment moet je toch begrijpen dat het niet jouw moment is? :')
Het was heel ongemakkelijk.
Onge飊teresseerd maar toch aanwezig.
  PR en moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 17:33:34 #129
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204735346
Ik las trouwens een paar tweets van mensen die zeiden dat ze na z'n optreden van plan waren om op hem te stemmen, maar daar vanaf zagen zodra hij zich zo ongemakkelijk tussen de hosts opdrong. In die zin mazzel dat 'ie in de liveshows nog eens liet zien wie 'ie eigenlijk is, gevalletje 'the trash took itself out'. :D
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_204738422
Wat deed hij dan precies met de presentatoren? ik kan het nergens terug vinden..
pi_204738618
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 22:30 schreef LoveProfuzion het volgende:
Wat deed hij dan precies met de presentatoren? ik kan het nergens terug vinden..
De presentatoren deden een praatje in de green room. Hij ging er domweg tussen staan en aandacht opeisen, terwijl zij ongemakkelijk hem maar ruimte gaven.
Hij had daar niets te zoeken, volgens mij kreeg hij niet eens een vraag, en het was enorm cringe-waardig.
Er was een klein filmpje tussendoor, dus je hoopte dat de productie hem even weg kon trekken. Maar nee, daarna stond hij er gewoon nog.
pi_204738623
pi_204739185
ESC United meldt dat deze man is gediskwalificeerd door zijn gedrag gisteravond
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 23:45:02 #134
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 23:46:20 #135
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204739201
Maar zou hij anders door zijn geweest?
pi_204739210
:D
pi_204739225
HOLA MI BEBEBE
pi_204739237
Misschien een domme vraag maar hoe kan israel gediskwalificeerd zijn als ze niet door zijn? Of geldt dit voor volgend jaar?
  vrijdag 13 mei 2022 @ 23:51:39 #139
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_204739246
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 23:44 schreef Meridiaan het volgende:
ESC United meldt dat deze man is gediskwalificeerd door zijn gedrag gisteravond
:o :D niice
Koel en donker bewaren
pi_204739247
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 23:50 schreef NailQueen het volgende:
Misschien een domme vraag maar hoe kan israel gediskwalificeerd zijn als ze niet door zijn? Of geldt dit voor volgend jaar?
ja het is ook de vraag of er een misverstand is met niet gekwalificieerd of gediskwalificeerd. Ik denk dat we een officieel bericht moeten wachten :Y
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 23:52:00 #141
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204739249
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 23:50 schreef NailQueen het volgende:
Misschien een domme vraag maar hoe kan israel gediskwalificeerd zijn als ze niet door zijn? Of geldt dit voor volgend jaar?
Ligt er aan wanneer ze dat hebben gedaan, nog voor de uitslag of niet. Maar dan staat hij gewoon niet in de uitslag dat hij bijvoorbeeld 13de is geworden.
pi_204739284
Eerst een officieel bericht afwachten.

Maar misschien wordt zijn resultaat wel geschrapt.
Of de RAI/EBU wil een signaal afgeven dat dit echt heel ongewenst gedrag is van een artiest en willen ze herhaling voorkomen.

En dit van gisteravond was niet zijn eerste akkefietje.
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 23:56:54 #143
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204739301
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 23:55 schreef Meridiaan het volgende:
Eerst een officieel bericht afwachten.

Maar misschien wordt zijn resultaat wel geschrapt.
Of de RAI/EBU wil een signaal afgeven dat dit echt heel ongewenst gedrag is van een artiest en willen ze herhaling voorkomen.

En dit van gisteravond was niet zijn eerste akkefietje.
Nee zelfs bij Israel calling zat hij de mannen van Kalush kusjes te geven terwijl ze dat niet wouden, microfoon proberen af te pakken bij Monika tijdens persco en zat hij ook al aan de mannen van Moldavie.
pi_204739314
https://www.lastampa.it/s(...)to_cattelan-3623505/

Michael Ben David non aveva comunque conquistato l’accesso alla finale. Il conduttore: 玃er me nessun problema

(Michael Ben David had not, however, gained access to the final. The host: "For me no problem")

Denk dat hij gewoon geen toegang tot de finale heeft, ook niet in publiek ofzo.
pi_204739399
Naja wat ik gisteren al zei: van tevoren gezeik dat Isra雔 geen eigen beveiliging kon meenemen en daardoor niet naar Turijn kon.

Blijkt dat hij tegen zichzelf beveiligd had moeten worden, en dat is dus ook niet gelukt.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 00:07:17 #146
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_204739404
Wat. Een. Aanstellers. Voor en tijdens en ik kijk ook niet op van na.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:37:20 #147
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_204742664
Ik denk toch dat er hier sprake was van een soort spraakverwarring? :P

Tijdens de persconferentie worden de hosts gevraagd naar het moment, en dan heeft de Isra雔ische journalist het over 'diskwalification', maar ik denk dat hij daarmee gewoon bedoelde dat hij niet door is naar de finale. Waarschijnlijk is het daardoor de wereld in gekomen dat hij gediskwalificeerd is.

Anders was er ook al wel een statement gekomen van de EBU neem ik aan.
Koel en donker bewaren
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:40:36 #148
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_204742684
Ah kijk, ja:

quote:
UPDATE: EBU statement confirms no disqualification
ESCXTRA.com reached out to the EBU to ask for clarification on the matter. They have responded as follows:

We can clarify that Israel has not been disqualified from the Eurovision Song Contest; they did not qualify from the semi-finals and so will not perform in the Grand Final. There was a misunderstanding in a press conference yesterday (13 May) featuring the Eurovision Song Contest show hosts. A journalist asked a question referencing Michael Ben David, at the conference and used the term 'disqualified' whereas what he meant was that Michael Ben David had not qualified for the final. The hosts understandably misunderstood his question and hence why this has been reported as such.

EBU to ESCXTRA.com
https://escxtra.com/2022/(...)alified-translation/
Koel en donker bewaren
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')