SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
En dat The Voice uiteindelijk om uiterlijk gaat:quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:43 schreef Perrin het volgende:
Leesbaar in incognito tab, mag helaas niet quoten van Trouw. Gaat meer in op het gedrag van de regisseur, ook bij de Voice Kids: ‘Laat je mooie kontje zien’, zei de Voice-regisseur
Eigenlijk hebben die draaistoelen weinig nut, want echte Quasimodo's doen er toch zeer zelden mee. In ongeveer 99 % van de gevallen blijkt er iemand te staan die aardig toonbaar is.
Dat zou niet meer dan terecht zijnquote:Op donderdag 20 januari 2022 11:07 schreef superniger het volgende:
Ik overweeg ook aangifte te doen tegen Ali B vanwege al zijn kut muziek.
Dit is echt flauwekul. Het één staat ook niet los van het ander hè. Je kunt prima, ook als slachtoffer, de dader de schuld geven maar jezelf wel tegelijkertijd realiseren dat je zelf misschien ook iets op een andere manier aan had kunnen pakken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:04 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Terwijl jij juist je kop in de stand steekt voor de negatieve impact die dat heeft op slachtoffers. Het maakt dat ze zich onnodig kut en rot voelen.
Toen ik van mijn fiets lazerde kwam dat omdat ik gesneden werd door een auto. Dat ik viel was absoluut de schuld van die lul. Tegelijkertijd waren de gevolgen een stuk minder geweest als ik een helm op had gehad.
Het is ook maar net hoe je reflecteert en op welk moment. Natuurlijk zeg ik tegen een net verkracht meisje niet: "ja, dat rokje hè. Domdomdom."
En om het dan in deze Voice-gate te trekken, er mag best besproken worden dat zeggen 'dat je met iemand een beschuitje wil eten' of dat 'meedoen om te kijken hoe ver hij zou gaan', best wel zaken kunnen zijn die een verkeerd signaal af hebben gegeven.
Je bent vooral weer druk met victim blaming zie ik. Te misselijk voor woorden. Gatverdamme.quote:
[..]
Dit is echt flauwekul. Het één staat ook niet los van het ander hè. Je kunt prima, ook als slachtoffer, de dader de schuld geven maar jezelf wel tegelijkertijd realiseren dat je zelf misschien ook iets op een andere manier aan had kunnen pakken.
Toen ik van mijn fiets lazerde kwam dat omdat ik gesneden werd door een auto. Dat ik viel was absoluut de schuld van die lul. Tegelijkertijd waren de gevolgen een stuk minder geweest als ik een helm op had gehad.
Het is ook maar net hoe je reflecteert en op welk moment. Natuurlijk zeg ik tegen een net verkracht meisje niet: "ja, dat rokje hè. Domdomdom."
En om het dan in deze Voice-gate te trekken, er mag best besproken worden dat zeggen 'dat je met iemand een beschuitje wil eten' of dat 'meedoen om te kijken hoe ver hij zou gaan', best wel zaken kunnen zijn die een verkeerd signaal af hebben gegeven.
"Ik wil best een beschuitje met je eten" betekent niet "betast me zonder dat ik dat wil"quote:
[..]
Dit is echt flauwekul. Het één staat ook niet los van het ander hè. Je kunt prima, ook als slachtoffer, de dader de schuld geven maar jezelf wel tegelijkertijd realiseren dat je zelf misschien ook iets op een andere manier aan had kunnen pakken.
Toen ik van mijn fiets lazerde kwam dat omdat ik gesneden werd door een auto. Dat ik viel was absoluut de schuld van die lul. Tegelijkertijd waren de gevolgen een stuk minder geweest als ik een helm op had gehad.
Het is ook maar net hoe je reflecteert en op welk moment. Natuurlijk zeg ik tegen een net verkracht meisje niet: "ja, dat rokje hè. Domdomdom."
En om het dan in deze Voice-gate te trekken, er mag best besproken worden dat zeggen 'dat je met iemand een beschuitje wil eten' of dat 'meedoen om te kijken hoe ver hij zou gaan', best wel zaken kunnen zijn die een verkeerd signaal af hebben gegeven.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:11 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Je bent vooral weer druk met victim blaming zie ik. Te misselijk voor woorden. Gatverdamme.
Nee, dat betekent dat je na een nacht samen lekker met een beschuitje ontbijt. Die lading heeft het dankzij Froukje.quote:
[..]
"Ik wil best een beschuitje met je eten" betekent niet "betast me zonder dat ik dat wil"
De beerput gaat steeds verder open, wat een stel engnekken daar...quote:
Leesbaar in incognito tab, mag helaas niet quoten van Trouw. Gaat meer in op het gedrag van de regisseur, ook bij de Voice Kids: ‘Laat je mooie kontje zien’, zei de Voice-regisseur
Met dit soort opmerkingen zorg je er alleen maar voor dat iemand met zijn hakken in het zand gaat en hierdoor sla je elke vorm van discussie dood.quote:
[..]
Je bent vooral weer druk met victim blaming zie ik. Te misselijk voor woorden. Gatverdamme.
Je gaat iemand nooit kunnen overtuigen van je gelijk op deze manier.
En het is ook niet het enige geval.. Maar het blijkt systematisch te zijn.
In mijn ogen heeft dat niets meer te maken, met het excuus dat hij een signaal verkeerd heeft opgevat (en daarmee dus de arme Jeroen zou zijn).
In mijn ogen heeft dat niets meer te maken, met het excuus dat hij een signaal verkeerd heeft opgevat (en daarmee dus de arme Jeroen zou zijn).
*geboren in Rotterdam, woonachtig in Duitsland, verlangt naar Zweden*
Dus als meneer de viespeuk gewoon, net als elk ander normaal persoon, de vrouw in kwestie had gevraagd een drankje te gaan drinken alvorens ze samen in bed belandde, waar hij haar wél met toestemming had aan kunnen raken, was er niets aan de hand.quote:
[..]
Nee, dat betekent dat je na een nacht samen lekker met een beschuitje ontbijt. Die lading heeft het dankzij Froukje.
Een vrouw moet gewoon kunnen zeggen dat ze een man knap vindt zonder dat dit meteen een uitnodiging voor de man is om haar maar overal aan te raken.
Als hij op die wijze instemming had verkregen was er niets aan de hand geweest, los van dat ik het wat ranizg vindt een 50 jarige met een 19 jarige. Ik stel dan ook nergens dat Jeroen zielig is en slachtoffer. Hij heeft het totaal verkeerd aangepakt en had überhaupt nooit met discutabele opmerkingen moeten beginnen en die apps niet moeten versturen. Nogmaals: hij is de klootzak en de viezerik.quote:
[..]
Dus als meneer de viespeuk gewoon, net als elk ander normaal persoon, de vrouw in kwestie had gevraagd een drankje te gaan drinken alvorens ze samen in bed belandde, waar hij haar wél met toestemming had aan kunnen raken, was er niets aan de hand.
Maar het is niet slim van haar om daar in mee te gaan om te zien hoe ver hij gaat. Dat is toch niet schokkend als ik dat stel?
Ja. Eens. Maar 'mee gaan met het appen om te kijken hoe ver hij zou gaan' impliceert wel dat er wat meer gezegd is dan dat Jeroen een leuke glimlach heeft.quote:
Een vrouw moet gewoon kunnen zeggen dat ze een man knap vindt zonder dat dit meteen een uitnodiging voor de man is om haar maar overal aan te raken.
Maar goed, dat is mijn invulling op basis van wat het slachtoffer zelf gezegd heeft, we hebben die gesprekken beide niet gelezen.
We weten allemaal dat het niet slim is van haar, dat weet ze zelf ook wel. Daarom hoeft het niet benoemd te worden en heeft het alleen maar als functie om de slachtoffer een rotter gevoel te geven dan dat ze al heeft.quote:
[..]
Als hij op die wijze instemming had verkregen was er niets aan de hand geweest, los van dat ik het wat ranizg vindt een 50 jarige met een 19 jarige. Ik stel dan ook nergens dat Jeroen zielig is en slachtoffer. Hij heeft het totaal verkeerd aangepakt en had überhaupt nooit met discutabele opmerkingen moeten beginnen en die apps niet moeten versturen. Nogmaals: hij is de klootzak en de viezerik.
Maar het is niet slim van haar om daar in mee te gaan om te zien hoe ver hij gaat. Dat is toch niet schokkend als ik dat stel?
Hoe konden meerdere van dit soort seksuele roofdieren jarenlang ongestoord opereren?quote:
[..]
De beerput gaat steeds verder open, wat een stel engnekken daar...
Ze werden iig gedekt door de wurgcontracten van de kandidaten, de afwezigheid van functionerende vertrouwenspersonen of een werkgever die zorgdroeg voor een veilige werkomgeving en die ook blijkbaar niet in staat was of niet verkoos om, ondanks kennis van de misstanden, in te grijpen.
Het ideale jachtterrein, waar de kandidaten de prooi waren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Victim blaming! Hooivorken!quote:
[..]
We weten allemaal dat het niet slim is van haar,
Wat betreft dat minderjarig in het Trouw-artikel: 16- en 17-jarigen mochten aan de reguliere Voice meedoen.quote:
...Het ideale jachtterrein, waar de kandidaten de prooi waren. Blijkbaar zelfs bij de Voice Kids
Jammer dat dit het einde is van onze discussiequote:
[..]
Victim blaming! Hooivorken!
Looks and image sell, dat is nu eenmaal inherent aan het tv-, muziek- en filmwereldje.quote:
En dat The Voice uiteindelijk om uiterlijk gaat:
Eigenlijk hebben die draaistoelen weinig nut, want echte Quasimodo's doen er toch zeer zelden mee. In ongeveer 99 % van de gevallen blijkt er iemand te staan die aardig toonbaar is.
Wellicht niet slim, daar heb je een punt. Aan de andere kant zijn veel van die meisjes vaak geintimideerd door dat hele wereldje en durven ze er (om wat voor reden dan ook) niets van te zeggen. Niet iedereen is assertief immers.quote:
Maar het is niet slim van haar om daar in mee te gaan om te zien hoe ver hij gaat. Dat is toch niet schokkend als ik dat stel?
Bah! Is het al bekend om welke regisseur het gaat? Zou dit om Martijn Nieman gaan? Op Twitter kwam de naam Sander Vahle ook wel eens voorbij. Hopelijk worden de namen vanmiddag wel bekend, want stel dat Sander Vahle niet in het rijtje thuishoort is het evengoed kwalijk dat zijn naam nu wel voorbijkomt.quote:
Leesbaar in incognito tab, mag helaas niet quoten van Trouw. Gaat meer in op het gedrag van de regisseur, ook bij de Voice Kids: ‘Laat je mooie kontje zien’, zei de Voice-regisseur
Ik vind het vooral fijn dat je precies bevestigt wat ik zeg. Dat het benoemd mag worden, je doet het immers zelf ook. Meer zeg ik niet, dus kennelijk zijn we het eens.quote:
[..]
Jammer dat dit het einde is van onze discussie
Het is bovendien een illusie om te denken dat het uitbannen van alle onhandigheden grensoverschrijders ervan weerhoudt grensoverschrijdend gedrag te vertonen en dat het daarmee minder wordt.quote:
[..]
We weten allemaal dat het niet slim is van haar, dat weet ze zelf ook wel. Daarom hoeft het niet benoemd te worden en heeft het alleen maar als functie om de slachtoffer een rotter gevoel te geven dan dat ze al heeft.
Daarom is het beter om gewoon bij de kern van het probleem te blijven: degenen die zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag en zeker 'onhandigheden' niet impliciet als een soort verzachtende omstandigheid beschouwen. Want dat is wel waar het op neer komt.
Oh vandaar dat ik er niet uit kon halen of het nou wel/niet om Kids ging.quote:
[..]
Wat betreft dat minderjarig in het Trouw-artikel: 16- en 17-jarigen mochten aan de reguliere Voice meedoen.
Meegaan omdat je niet assertief bent is iets anders dan er in meegaan 'omdat je wil kijken hoe ver hij gaat'. Dat lijkt me juist een teken van doordachtheid en assertiviteit.quote:
[..]
Looks and image sell, dat is nu eenmaal inherent aan het tv-, muziek- en filmwereldje.
[..]
Wellicht niet slim, daar heb je een punt. Aan de andere kant zijn veel van die meisjes vaak geintimideerd door dat hele wereldje en durven ze er (om wat voor reden dan ook) niets van te zeggen. Niet iedereen is assertief immers.
Ik zeg juist dat we het weten, maar dat het benoemen niets anders is dan het slachtoffer een kut gevoel geven, maar lees wat je wiltquote:
[..]
Ik vind het vooral fijn dat je precies bevestigt wat ik zeg. Dat het benoemd mag worden, je doet het immers zelf ook. Meer zeg ik niet, dus kennelijk zijn we het eens.
Punt is dat het juridisch wel als dusdanig zal worden aangevoerd en daar in deze casus (daarin wijkt het af van het 14 jarige meisje op het bospad) ook wel wat voor te zeggen is. Al is dat volledig afhankelijk van het app-contact. Als zij daar heeft geïnsinueerd dat ze hem leuk vindt en mee is gegaan in zijn geile praat, dan vind ik het minder gek dat hij op een moment met zijn tweeën eens kijkt of hij haar mag aanraken.quote:
[..]
Het is bovendien een illusie om te denken dat het uitbannen van alle onhandigheden grensoverschrijders ervan weerhoudt grensoverschrijdend gedrag te vertonen en dat het daarmee minder wordt.
Daarom is het beter om gewoon bij de kern van het probleem te blijven: degenen die zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag en zeker 'onhandigheden' niet impliciet als een soort verzachtende omstandigheid beschouwen. Want dat is wel waar het op neer komt.
Ze zei er ook bij dat ze het deed om bewijs te verzamelen en dat ze lang in verwarring is geweest over de grens tussen attent appcontact en ongewenst gedrag.quote:
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Dit is voor veel vrouwen gekmakend, vooral als hier door mannen op wordt gewezen. Een meisje van 14 zou gewoon veilig alleen in het donker naar huis moeten kunnen fietsen. Je leidt de aandacht af van de verantwoordelijkheid van een dader door haar op haar keuzes te wijzen. Zou ze misschien ook wat bedekter moeten hockeyen? Zou ze überhaupt wel alleen naar hockeytraining moeten gaan? Waarom gaat ze eigenlijk de deur uit om gevaren op te zoeken?quote:Als een meisje van 14 na de hockeytraining wordt verkracht omdat ze over een lange onverlichte bosweg naar huis moet, dan is die verkrachter natuurlijk de klootzak die aan de hoogste boom moet. Dat vind ik ook. Maar zij had daar natuurlijk nooit moeten fietsen. Is dat victim blaming? Of is dat gewoon realistisch kijken naar de situatie en bespreekbaar maken dat er een onverantwoord risico is genomen?
Vrouwen moeten in vrijheid kunnen leven zonder de voortdurende dreiging van een man die misschien iets onbetamelijks doet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja ik nam dat ook ten onrechte aan. Maar ik vrees wel met grote vreze dat daar dus ook misstanden speelden.quote:
[..]
Oh vandaar dat ik er niet uit kon halen of het nou wel/niet om Kids ging.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je benoemt het toch? Of denk je dat ik deze kandidate heb gebeld om te zeggen wat ik er van vind? Door te zeggen 'dat we het allemaal weten' ben je eigenlijk nog erger dan ik. Ik geef alleen mijn mening, jij vindt het kennelijk zo duidelijk dat iedereen het weet dat ze dom deed.quote:
[..]
Ik zeg juist dat we het weten, maar dat het benoemen niets anders is dan het slachtoffer een kut gevoel geven, maar lees wat je wilt
Dat laatste ben ik volledig met je eens. En nogmaals, de verkrachter/aanrander is de foute lul. Maar dat je zou willen dat iets in de ideale wereld moet kunnen, is iets anders dan je ogen sluiten voor het feit dat we niet in een ideale wereld leven.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:32 schreef Claudia_x het volgende:
Dit is voor veel vrouwen gekmakend, vooral als hier door mannen op wordt gewezen. Een meisje van 14 zou gewoon veilig alleen in het donker naar huis moeten kunnen fietsen. Je leidt de aandacht af van de verantwoordelijkheid van een dader door haar op haar keuzes te wijzen. Zou ze misschien ook wat bedekter moeten hockeyen? Zou ze überhaupt wel alleen naar hockeytraining moeten gaan? Waarom gaat ze eigenlijk de deur uit om gevaren op te zoeken?
Vrouwen moeten in vrijheid kunnen leven zonder de voortdurende dreiging van een man die misschien iets onbetamelijks doet.
Het verschil is alleen dat "och och wat dom van haar" bij mij nooit het onderwerp van een post is geweest, het kwam bij ook nooit als een "maar" naar voren.quote:
[..]
Je benoemt het toch? Of denk je dat ik deze kandidate heb gebeld om te zeggen wat ik er van vind? Door te zeggen 'dat we het allemaal weten' ben je eigenlijk nog erger dan ik. Ik geef alleen mijn mening, jij vindt het kennelijk zo duidelijk dat iedereen het weet dat ze dom deed.
Bij mij ook niet. De basis is altijd geweest dat je met je tengels van iemand af moet blijven. En nogmaals, het is wel afhankelijk van de inhoud van het app contact in hoeverre ik vind dat zij ook eens goed naar zichzelf moet kijken.quote:
[..]
Het verschil is alleen dat "och och wat dom van haar" bij mij nooit het onderwerp van een post is geweest, het kwam bij ooit nooit als een "maar" naar voren.
Misschien is het allemaal heel onschuldig geweest, misschien heeft ze wel om dickpics gevraagd. Weten wij veel.
Ik heb er bij de 'normale' Voice weleens eentje gezien die weken achter elkaar trillend als een rietje op het podium stond. Zo'n popje. Ze was 16 of 17, team Waylon en ze kwam heel ver (haar naam ben ik even kwijt).quote:
[..]
Ja ik nam dat ook ten onrechte aan. Maar ik vrees wel met grote vreze dat daar dus ook misstanden speelden.
Wat die achter de schermen gezien zou kunnen hebben, en zeker gezien hoe ze op beeld over kwam, geeft nu een ongemakkelijk gevoel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Eightyone op 20-01-2022 11:45:35 ]
Dit is wat ik bedoel. In iedere vorm van communicatie cursus op je werk of op school leer je dat je met een "maar" alles wat je voor de "maar" hebt gezet teniet doet.quote:
[..]
Deels is dat waar, maar deels vind ik dat de victim blaming kaart ook wel heel makkelijk getrokken wordt. Net als de racisme kaart, de transfoob kaart en nog wat standaard kaarten die in elke discussie waarin mensen ook wordt gevraagd naar hun eigen gedrag te kijken.
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Als een meisje van 14 na de hockeytraining wordt verkracht omdat ze over een lange onverlichte bosweg naar huis moet, dan is die verkrachter natuurlijk de klootzak die aan de hoogste boom moet. Dat vind ik ook. Maar zij had daar natuurlijk nooit moeten fietsen. Is dat victim blaming? Of is dat gewoon realistisch kijken naar de situatie en bespreekbaar maken dat er een onverantwoord risico is genomen?
"Ik ben geen racist, maar, alle buitenlanders zijn kut"
Of het was gewoon een onzeker meisje met podiumvrees.quote:
[..]
Ik heb er bij de 'normale' Voice weleens eentje gezien die weken achter elkaar trillend als een rietje op het podium stond. Zo'n popje. Ze was 16 of 17, team Waylon en ze kwam heel ver (haar naam ben ik even kwijt).
Wat die achter de schermen gezien zou kunnen hebben, en zeker gezien hoe ze op beeld over kwam, geeft nu een ongemakkelijk gevoel.
Als ik het zo lees is het format van John de Mol gekaapt door Predators.
Het lijkt net of John er totaal geen controlle over had, hij had echt boter op zijn hoofd.
Het lijkt net of John er totaal geen controlle over had, hij had echt boter op zijn hoofd.
Nee hoor, dat leer je alleen in hippe 'ja, maar' lesjes. Het is totale flauwekul.quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel. In iedere vorm van communicatie cursus op je werk of op school leer je dat je met een "maar" alles wat je voor de "maar" hebt gezet teniet doet.
"Ik ben geen racist, maar, alle buitenlanders zijn kut"
Het is geen flauwekul kritisch. Dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Nee hoor, dat leer je alleen in hippe 'ja, maar' lesjes. Het is totale flauwekul.
No offense, maar, [iets offensive]
Niet racistisch bedoelt, maar, [iets racistisch]
Niet om een victim te blamen, maar, [ het is de schuld van het victim]
