SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
Waarom slachtoffers van seksuele intimidatie vaak zelf de schuld krijgen
Meest opvallende vind ik nog dat
Meest opvallende vind ik nog dat
quote:'Psycholoog Iva Bicanic vertelt dat ze in haar praktijk ziet dat slachtoffers van seksueel misbruik vaak meer last hebben van de reactie van anderen dan van de gebeurtenis zelf.'
https://www.reddit.com/r/ik_ihe/comments/rg9brj/ikihe/quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:15 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Heel toevallig is de eerste video met meer dan 2,4 miljoen views precies wat er de komende weken gaat gebeuren:
Die commentsquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:17 schreef Stepperoller het volgende:
https://www.reddit.com/r/ik_ihe/comments/rg9brj/ikihe/
Dat is waar zij afgelopen dinsdagavond bij Beau ook over sprak. Dat victim blaming is kennelijk ook iets heel hardnekkigs.quote:
Waarom slachtoffers van seksuele intimidatie vaak zelf de schuld krijgen
Meest opvallende vind ik nog dat
[..]
The love you take is equal to the love you make.
Ik zie het ook vooral mannen doen. Vast geen toeval.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is waar zij afgelopen dinsdagavond bij Beau ook over sprak. Dat victim blaming is kennelijk ook iets heel hardnekkigs.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben 2 dagen geleden de hele dag bezig geweest met discussieren in NWS over dit onderwerp.quote:
[..]
Dat is waar zij afgelopen dinsdagavond bij Beau ook over sprak. Dat victim blaming is kennelijk ook iets heel hardnekkigs.
Victim blaming vierde in dat topic hoogtij
En buiten Taylor Swift zegt het me helemaal niksquote:
[..]
[ afbeelding ]
Meer dan 100 miljoen kijkers in de eerste 24 uur.
Ik denk dat Tim blij mag zijn met 1 miljoen kijkers in een maand tijd. Als hij dat überhaupt gaat halen
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik ben ook bang dat het tegen gaat vallen, maar we hebben afgelopen dagen alleen maar verhalen over Jeroen Rietbergen gehoord, en nog niks over Ali B, terwijl daar nu 2 aanklachten tegen zijn.
Ik verwacht nog wel wat sappige nieuwtjes.quote:
Ik ben ook bang dat het tegen gaat vallen, maar we hebben afgelopen dagen alleen maar verhalen over Jeroen Rietbergen gehoord, en nog niks over Ali B, terwijl daar nu 2 aanklachten tegen zijn.
Duidelijkheid rondom Ali B, en misschien dat Marco B of een ander persoon ook nog genoemd wordt?
Leesbaar in incognito tab, mag helaas niet quoten van Trouw. Gaat meer in op het gedrag van de regisseur, ook bij minderjarigen: ‘Laat je mooie kontje zien’, zei de Voice-regisseur
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 20-01-2022 11:31:25 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 20-01-2022 11:31:25 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nouja laten we hopen dat het alleen maar mee valt en er geen gevallen zijn van sex onder dwang, verkrachting, nog meer aanranding etc. Maar ik ben bang dat we het meeste nog moeten horen...quote:
Ik ben ook bang dat het tegen gaat vallen, maar we hebben afgelopen dagen alleen maar verhalen over Jeroen Rietbergen gehoord, en nog niks over Ali B, terwijl daar nu 2 aanklachten tegen zijn.
Ik weet niet of dat zo duidelijk vooral mannen zijn. Zij benoemde bijv. de categorie ‘waarom’: ‘waarom reageerde je dan ook op die appjes, waarom ging je met hem mee?’ Victim blaming die juist van vrouwen zou kunnen komen omdat ze (zie ook artikel van Stepperoller) het gevoel willen hebben dat ze zelf anders zouden hebben gehandeld en ze dus zelf nooit in zo’n situatie zouden zijn gekomen.quote:
[..]
Ik zie het ook vooral mannen doen. Vast geen toeval.
En ik lees in genoemd artikel dat slachtoffers zelf ook die neiging tot victim blaming hebben, naar de schuld zoeken bij zichzelf.
Het verhaal van Nienke (Beau-uitzending van maandag) paste ook duidelijk in dat plaatje. Heel sterk van haar dat ze aangifte heeft gedaan en ik wens haar toe dat ze heel goede begeleiding krijgt zodat ze er sterker uitkomt.
The love you take is equal to the love you make.
Super catchy nummertjes de bovenste 2:quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef Zorro het volgende:
[..]
En buiten Taylor Swift zegt het me helemaal niks
quote:
Wordt het vandaag op NPO uitgezonden, of RTL?
Ja, ik zag met een schuin oog dat iemand die hier een opmerking maakte waar bijna iedereen over viel, in NWS gezellig zijn gang kon gaan.quote:
[..]
Ik ben 2 dagen geleden de hele dag bezig geweest met discussieren in NWS over dit onderwerp.
Victim blaming vierde in dat topic hoogtij
The love you take is equal to the love you make.
Deels is dat waar, maar deels vind ik dat de victim blaming kaart ook wel heel makkelijk getrokken wordt. Net als de racisme kaart, de transfoob kaart en nog wat standaard kaarten die in elke discussie waarin mensen ook wordt gevraagd naar hun eigen gedrag te kijken.quote:
[..]
Ik ben 2 dagen geleden de hele dag bezig geweest met discussieren in NWS over dit onderwerp.
Victim blaming vierde in dat topic hoogtij
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Als een meisje van 14 na de hockeytraining wordt verkracht omdat ze over een lange onverlichte bosweg naar huis moet, dan is die verkrachter natuurlijk de klootzak die aan de hoogste boom moet. Dat vind ik ook. Maar zij had daar natuurlijk nooit moeten fietsen. Is dat victim blaming? Of is dat gewoon realistisch kijken naar de situatie en bespreekbaar maken dat er een onverantwoord risico is genomen?
Grotendeels ook getroll hoor, vrouwen worden door sommige users beschreven als een soort fenomeen wat ze in een boek hebben gelezen.quote:
[..]
Ja, ik zag met een schuin oog dat iemand die hier een opmerking maakte waar bijna iedereen over viel, in NWS gezellig zijn gang kon gaan.
Vooral waargenomen via een verrekijker vanuit hun zolderraam.quote:
[..]
Grotendeels ook getroll hoor, vrouwen worden door sommige users beschreven als een soort fenomeen wat ze in een boek hebben gelezen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En toch schrik je er van hoe veel mannen écht zo naar vrouwen kijkenquote:
[..]
Grotendeels ook getroll hoor, vrouwen worden door sommige users beschreven als een soort fenomeen wat ze in een boek hebben gelezen.
Ja, dat is victim blaming.quote:
[..]
Deels is dat waar, maar deels vind ik dat de victim blaming kaart ook wel heel makkelijk getrokken wordt. Net als de racisme kaart, de transfoob kaart en nog wat standaard kaarten die in elke discussie waarin mensen ook wordt gevraagd naar hun eigen gedrag te kijken.
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Als een meisje van 14 na de hockeytraining wordt verkracht omdat ze over een lange onverlichte bosweg naar huis moet, dan is die verkrachter natuurlijk de klootzak die aan de hoogste boom moet. Dat vind ik ook. Maar zij had daar natuurlijk nooit moeten fietsen. Is dat victim blaming? Of is dat gewoon realistisch kijken naar de situatie en bespreekbaar maken dat er een onverantwoord risico is genomen?
The love you take is equal to the love you make.
Denk wel vrij weinig die een vaste relatie hebben. Tenminste ik kan me daar helemaal niks bij voorstellen, op wellicht wat Jeroen-achtigen na.quote:
[..]
En toch schrik je er van hoe veel mannen écht zo naar vrouwen kijken
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik begrijp wat je zegt, maar dat is nou juist precies de situatie waar we moeten proberen zo ver mogelijk vandaan te geraken.quote:
[..]
Deels is dat waar, maar deels vind ik dat de victim blaming kaart ook wel heel makkelijk getrokken wordt. Net als de racisme kaart, de transfoob kaart en nog wat standaard kaarten die in elke discussie waarin mensen ook wordt gevraagd naar hun eigen gedrag te kijken.
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Als een meisje van 14 na de hockeytraining wordt verkracht omdat ze over een lange onverlichte bosweg naar huis moet, dan is die verkrachter natuurlijk de klootzak die aan de hoogste boom moet. Dat vind ik ook. Maar zij had daar natuurlijk nooit moeten fietsen. Is dat victim blaming? Of is dat gewoon realistisch kijken naar de situatie en bespreekbaar maken dat er een onverantwoord risico is genomen?
Het was 20 jaar geleden normaal om te zeggen "Wat had ze aan dan? Waarom fietste ze daar?"
Maar zou het niet mooi zijn als we over 20 jaar gewoon dat soort dingen nooit meer hoeven te zeggen? Dat we onze zonen leren dat geen ja altijd nee is?
Minderjarig meisjequote:
Leesbaar in incognito tab, mag helaas niet quoten van Trouw. Gaat meer in op het gedrag van de regisseur, ook bij de Voice Kids: ‘Laat je mooie kontje zien’, zei de Voice-regisseur
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
En ik vind dat jij het te makkelijk gooit op ‘makkelijk een kaart trekken’, in plaats van dat je probeert te snappen hoe dat victim blaming is.quote:
[..]
Dan vind ik dat jij die kaart te makkelijk trekt.
Zou ik een meisje van 14 ontraden om ‘s nachts alleen naar huis te fietsen? Ja. Ga je zeggen ‘ze had daar maar beter niet alleen kunnen fietsen?’ Nee, want dat is victim blaming.
The love you take is equal to the love you make.
Op
Als ik dat mee zou maken, dat iemand zegt dat ze "wel eens een beschuitkje met me zou willen eten" en in appjes helemaal meedoet en ingaat op mijn berichten dan is het enige wat nog duidelijker op welwillendeid wijst een in drievoud getekende goedkeuring JA IK WIL.quote:
Het staat voor mij als een paal boven water dat Rietbergen hier zo fout is geweest als maar kan, als dat verhaal van die kandidate klopt. Maar op het moment dat zo'n kandidate voor het voorval in de media aangeeft 'wel eens een beschuitje te willen eten met Rietbergen' en na het voorval aangeeft dat 'ze mee deed met het app-gesprek omdat ze wilde weten hoe ver hij zou gaan', dan vind ik dat je daar wat van mag zeggen. Niet direct om het gedrag van de dader goed te praten, maar wel om mensen een spiegel voor te houden.
Omdat die Rietbergen dat bewust zo stuurt is het van hem nog steeds evengoed zo fout als maar kan, maar van haar uit bekeken is dat natuurlijk achterlijk. Dan ben je ook een walnoot zeg.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Jij denkt dat we over 20 jaar in een wereld zouden kunnen leven waarin een meisje van 14 in het donker langs een onverlicht bospad in haar eentje naar huis kan fietsen? Dat er dan geen verkrachters meer zijn omdat de papa's tegen hun zoon hebben gezegd dat ze lief voor meisjes moeten zijn?quote:
[..]
Ik begrijp wat je zegt, maar dat is nou juist precies de situatie waar we moeten proberen zo ver mogelijk vandaan te geraken.
Het was 20 jaar geleden normaal om te zeggen "Wat had ze aan dan? Waarom fietste ze daar?"
Maar zou het niet mooi zijn als we over 20 jaar gewoon dat soort dingen nooit meer hoeven te zeggen? Dat we onze zonen leren dat geen ja altijd nee is?
Ik denk dat je dat soort voorvallen alleen kunt voorkomen door er voor te zorgen dat je dochter daar niet in haar eentje fietst. Hoe erg ik dat ook vind, want ik heb zelf een dochter. Het kwaad is de verkrachter, daar is geen discussie over mogelijk en er is geen straf zwaar genoeg voor zo iemand. Maar door net te doen alsof er geen risico is bij bepaald gedrag, neem je wel gewoon een risico waarvan ik vind dat je daar over mag praten. En als dat victim blaming is, prima. Ik noem het 'de kop niet in het zand steken' en realisme.
Het is geen kaart trekken. Je geeft letterlijk het slachtoffer (Victim) van een misdaad de schuld (blame).quote:
[..]
Dan vind ik dat jij die kaart te makkelijk trekt.
Het is jouw schuld, omdat je een kort rokje aan had
Het is jouw schuld, omdat je 's avonds fietste waar je niet had moeten fietsen
Nope dat denk ik niet, maar het zou al fantastisch zijn als we met zijn allen dat 14 jarige meisje (dat voor de rest van haar leven PTSS heeft) niet nog een kutter gevoel geven door te zeggen dat zijzelf de reden is dat dit is gebeurd.quote:
[..]
Jij denkt dat we over 20 jaar in een wereld zouden kunnen leven waarin een meisje van 14 in het donker langs een onverlicht bospad in haar eentje naar huis kan fietsen? Dat er dan geen verkrachters meer zijn omdat de papa's tegen hun zoon hebben gezegd dat ze lief voor meisjes moeten zijn?
Ik denk dat je dat soort voorvallen alleen kunt voorkomen door er voor te zorgen dat je dochter daar niet in haar eentje fietst. Hoe erg ik dat ook vind, want ik heb zelf een dochter. Het kwaad is de verkrachter, daar is geen discussie over mogelijk en er is geen straf zwaar genoeg voor zo iemand. Maar door net te doen alsof er geen risico is bij bepaald gedrag, neem je wel gewoon een risico waarvan ik vind dat je daar over mag praten. En als dat victim blaming is, prima. Ik noem het 'de kop niet in het zand steken' en realisme.
Het is vooral ouder blaming in dit geval. Toen ik zonder helm van mijn racefiets lazerde omdat ik dacht dat ik die afdaling wel beheerste, kreeg ik toch ook te horen dat ik een domme oetlul was geweest. Hoe is dit anders? Omdat het gevolg seksueel is?quote:
[..]
En ik vind dat jij het te makkelijk gooit op ‘makkelijk een kaart trekken’, in plaats van dat je probeert te snappen hoe dat victim blaming is.
Zou ik een meisje van 14 ontraden om ‘s nachts alleen naar huis te fietsen? Ja. Ga je zeggen ‘ze had daar maar beter niet alleen kunnen fietsen?’ Nee, want dat is victim blaming.
Nee, dat is het niet. Het is de schuld van de dader. Maar jij hebt een risico genomen door je gedrag.quote:
[..]
Het is geen kaart trekken. Je geeft letterlijk het slachtoffer (Victim) van een misdaad de schuld (blame).
Het is jouw schuld, omdat je een kort rokje aan had
Het is jouw schuld, omdat je 's avonds fietste waar je niet had moeten fietsen
NWS en POL zijn soberso een beetje een slangenkuil, die kun je beter negeren...quote:
Ik ben 2 dagen geleden de hele dag bezig geweest met discussieren in NWS over dit onderwerp.
Victim blaming vierde in dat topic hoogtij
Ik denk dat veel vrouwen er zich bijv. juist schuldig aan maken omdat ze vaker zelf slachtoffer zijn geweest, wat leidde tot een stukje geïnternaliseerde victim blaming, en die redenatie ook toepassen op de situatie van een ander.quote:
[..]
Ik weet niet of dat zo duidelijk vooral mannen zijn. Zij benoemde bijv. de categorie ‘waarom’: ‘waarom reageerde je dan ook op die appjes, waarom ging je met hem mee?’ Victim blaming die juist van vrouwen zou kunnen komen omdat ze (zie ook artikel van Stepperoller) het gevoel willen hebben dat ze zelf anders zouden hebben gehandeld en ze dus zelf nooit in zo’n situatie zouden zijn gekomen.
En ik lees in genoemd artikel dat slachtoffers zelf ook die neiging tot victim blaming hebben, naar de schuld zoeken bij zichzelf.
Het verhaal van Nienke (Beau-uitzending van maandag) paste ook duidelijk in dat plaatje. Heel sterk van haar dat ze aangifte heeft gedaan en ik wens haar toe dat ze heel goede begeleiding krijgt zodat ze er sterker uitkomt.
Je moet gewoon assertiever zijn, sterker in je schoenen staan etc. Ik zag in de Libelle ook een artikel waarin redactrices hun ervaringen met grensoverschrijdend gedrag deelden. In het gros stond een soort impliciete verontschuldiging voor een freeze reactie of iig niet ad rem/assertief reageren. Dat lijkt me toch nog een soort restantje van geïnternaliseerde victim blaming.
Samen sterker: de Libelle-redactie deelt eigen ervaringen met seksuele intimidatie
Terwijl jij juist je kop in de stand steekt voor de negatieve impact die dat heeft op slachtoffers. Het maakt dat ze zich onnodig kut en rot voelen.quote:
En als dat victim blaming is, prima. Ik noem het 'de kop niet in het zand steken' en realisme.
Mannen en Zaquote:
[..]
Ik zie het ook vooral mannen doen. Vast geen toeval.
Omdat in dit geval de dader niet een levenloos object (de afdaling) is, maar een (vaak) man die we 100% verantwoordelijk mogen houden voor zijn eigen daden.quote:
[..]
Het is vooral ouder blaming in dit geval. Toen ik zonder helm van mijn racefiets lazerde omdat ik dacht dat ik die afdaling wel beheerste, kreeg ik toch ook te horen dat ik een domme oetlul was geweest. Hoe is dit anders? Omdat het gevolg seksueel is?
